【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法９条

【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法９条 at SFX

[前50を表示]
1000:名無しより愛をこめて
16/05/11 00:31:04.85 D39pvrj90.net
まあ、とはいえ子供にもいろんなのがいるだろう
プリキュアが大好きな女の子がプリキュアっぽい絵柄の本を見て興味を
そそられてページをめくる、ていう可能性も想定できる以上、プリキュア風
表紙を否定はしない
あなたの定義だとプリキュア絵は萌え絵にあたるようなので、俺は
萌え絵表紙肯定派だな
いろんなバリエーションの一つとして否定はしない

1001:名無しより愛をこめて
16/05/11 00:31:39.89 U0zqBoY00.net
水木しげる「ばかり」になったら問題だろうね

1002:名無しより愛をこめて
16/05/11 00:32:34.65 D39pvrj90.net
>>944
それ等全部の総合
漫画風表紙は確かにイメージ形成を阻害するデメリットはあると思うが
「そういうのもある」てだけなら文句は言わん

1003:名無しより愛をこめて
16/05/11 00:34:27.14 U0zqBoY00.net
「プリキュアの絵本」があるのは問題無い
個人的には女児向けアニメは嫌いでは無い
ただシンデレラを「プリキュア風」にするのは問題

1004:名無しより愛をこめて
16/05/11 00:35:39.18 U0zqBoY00.net
>>947
萌え系が増えていて、主流を占めつつあるのが問題

1005:名無しより愛をこめて
16/05/11 00:40:37.66 U0zqBoY00.net
一応言っておくと、女児向けアニメも広義の萌え系に含まれます

1006:名無しより愛をこめて
16/05/11 00:52:02.42 whIGcraK0.net
>>948
どこが問題なの？
それで興味持って読む子供がいるなら良いと思うが
ま、白馬の王子様幻想を加熱させかねないシンデレラよりは、正義のために戦うプリキュアを見せて方が教育には良いだろうが

1007:名無しより愛をこめて
16/05/11 00:53:37.29 whIGcraK0.net
あの手のアニメには、
フェミニズム的なメッセージが込めれているのも事実であるらしいので

1008:名無しより愛をこめて
16/05/11 00:57:13.45 U0zqBoY00.net
>>951
プリキュア風にすると「今ここ」のあり方を強化してしまう�

1009:ｩらテレビの文化と出版の文化、現代日本のサブカル文化と昔の世界の文化それらにはさまざまな「違い」が存在するべき

1010:名無しより愛をこめて
16/05/11 00:57:53.86 U0zqBoY00.net
>>952
メッセージが正しければそれのみを見れば良いというものでは無い

1011:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:01:56.66 whIGcraK0.net
>>953
それだと現代風のマンガ絵は全てアウト

1012:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:03:39.29 U0zqBoY00.net
>>955
現代風の漫画絵というのがまずわからない

1013:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:03:52.41 whIGcraK0.net
違いも何も現代人がイメージしている段階でそれは「今ここ」の絵に過ぎんのだから

1014:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:04:44.35 whIGcraK0.net
>>956
のらくろ以降の全ての漫画の絵柄

1015:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:06:53.51 U0zqBoY00.net
>>958
のらくろ以降のあらゆる絵柄を「漫画絵」として認識する感受性は幼児には無いと思うよ

1016:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:06:57.26 whIGcraK0.net
>>953
完全に主観にしか基づいてない件
「今ここ」を強化してしまうという、心理学的な根拠はあるのか？

1017:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:07:48.94 U0zqBoY00.net
>>957
「プリキュアをイメージさせるな」という話

1018:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:08:55.48 whIGcraK0.net
>>959
幼児舐めんな
幼少期の俺にとってはドラえもんもディズニーもお邪魔女ﾄﾞﾚﾐも皆「漫画絵」だった

1019:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:09:35.10 U0zqBoY00.net
>>960
そういうものしか体験できなければそうなりますよ
幼児がウニやミョウガの美味しさを分からないのと同じ

1020:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:09:36.54 whIGcraK0.net
>>961イメージさせるとどうして問題なんだ？

1021:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:11:16.10 whIGcraK0.net
>>963わからない説明だね
読んでもらうきっかけとして機能するならどんな絵でも良いだろ

1022:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:11:49.61 U0zqBoY00.net
>>962
私はドラえもんとセーラームーンは別の絵柄と認識していました
おジャ魔女は両者の中間かな

1023:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:12:04.21 whIGcraK0.net
>>963
あと、俺は科学的根拠を聞いたのだが

1024:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:12:48.35 U0zqBoY00.net
>>964
世界を狭めるから

1025:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:13:44.82 whIGcraK0.net
いくら幼くても、漫画とダ・ヴィンチの絵の違いはわかる

1026:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:14:09.50 U0zqBoY00.net
>>967
それは「学習」ですよ
さまざまな「違い」を体験すれば認識が広がるということ

1027:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:14:52.74 whIGcraK0.net
>>968
水木の絵だって今生きている人の描いた絵なんだから、世界を狭めるだろ

1028:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:16:00.17 U0zqBoY00.net
>>971
水木しげるの絵とプリキュアのそれはどう見ても違うわな
あと水木しげるはもう死んでる

1029:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:16:21.45 whIGcraK0.net
>>970
だからその理屈だと、「シンデレラ」の絵は現在出版されている漫画のどの絵とも似ていないものでなくてはならないてことになる

1030:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:17:16.30 whIGcraK0.net
>>972
死んだのは最近だから現代人とかわらん

1031:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:17:22.74 U0zqBoY00.net
プリキュアの絵はプリキュアで既に体験しているわけで、
シンデレラで追体験をする必要はない
むしろそれをすることで多様性に接する機会を失ってしまう

1032:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:18:26.70 U0zqBoY00.net
>>973
それはまあそうある"べき"でしょうね

1033:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:19:46.28 whIGcraK0.net
どうも致命的なズレがあるようなんだが、つまりプリキュア風味の絵の何を問題視しているんだ？
水木の絵もプリキュアの絵も現代の書店で見かける漫画の絵なんだから、「今ここ」を強化しちゃうって点では同じだろう？

1034:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:21:18.19 whIGcraK0.net
>>975自分で結論を出したな
絵本の絵には幼児が目にする漫画の絵は一切使用してはならない

1035:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:22:11.83 whIGcraK0.net
ということで良い？

1036:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:22:50.46 U0zqBoY00.net
>>977
プリキュアと水木しげるでは幼児にとっての身近さが違う
だからこそ5期の鬼太郎も大幅に変更されてるわけで

1037:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:23:28.87 U0zqBoY00.net
>>978
一切なんて言ってませんよ
プリキュアよりは水木しげるやのらくろの方がマシでしょう

1038:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:23:35.09 whIGcraK0.net
>>972
ちなみに具体的な違いを表現出来る？
知らない人にとってはどちらも同じマンガだよ

1039:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:24:46.46 whIGcraK0.net
>>980
それはその子の環境によるわな
水木のマンガを読んでいる子だっているだろう

1040:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:25:09.21 U0zqBoY00.net
>>982
言語での説明は難しいけど「同じ漫画絵」だと思う人、特に幼児はまずいないと思いますよ

1041:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:25:30.27 whIGcraK0.net
>>981
どういう観点から「まし」と判断したの？

1042:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:25:36.82 U0zqBoY00.net
>>983
そりゃいるだろうけど圧倒的に少ないでしょうね

1043:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:26:07.36 U0zqBoY00.net
>>985
より身近でないからです

1044:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:26:55.53 whIGcraK0.net
どっちも「今ここ」にある絵柄って点では同じでしょう？

1045:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:28:02.27 whIGcraK0.net
>>987
何を持って「身近」と判断したの？

1046:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:28:08.34 U0zqBoY00.net
>>988
水木しげるはより遠いし、のらくろはもっと遠いだろうね

1047:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:28:54.45 U0zqBoY00.net
>>989
身近な環境に多いか少ないかということ

1048:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:30:02.93 whIGcraK0.net
俺はやはり児童書は「児童書ならでは」の絵こそ思考だと思う
それは、他のジャンルには使用不可能なくらい独特の絵だ
例えば天野氏の挿し絵のようなもの

1049:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:30:40.34 whIGcraK0.net
間違えた、至高だ

1050:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:31:30.77 whIGcraK0.net
>>990
しかし、所詮は「よりまし」論にすぎない

1051:名無しより愛をこめて
16/05/11 01:35:40.96 U0zqBoY00.net
アマチュアの切り絵作家とかでもいいと思うんだけどね
プリキュアよりは遥かにマシでしょう

1052:名無しより愛をこめて
16/05/11 04:10:31.91 BPbCVh3r0.net
数名で回してる糞スレ
次は無くていいよ

1053:名無しより愛をこめて
16/05/11 07:06:30.94 qWVMfdQX0.net
>>995
漫画家の絵よりはましだな
そういう主張なら、むしろ頷ける点が多い

1054:名無しより愛をこめて
16/05/11 07:08:58.36 qWVMfdQX0.net
ところで、なぜそこまで水木を持ち上げるんだ？
ゴジラと水木なんておよそ隔絶甚だしいと思うのだが

1055:名無しより愛をこめて
16/05/11 07:30:22.59 dMO57X4r0.net
無理やり結び付けるなら、ゴジラも水木も基本的にアングラから始まっているのに、
それが市民権を持っている、といったところか。

1056:名無しより愛をこめて
16/05/11 12:14:18.51 U0zqBoY00.net
水木しげるは絵、世界観、テンポ感（ノリ）が良い
もっと真似されて良い作家だよ
ゴジラと水木は古世界的モチーフ、多神教、文明批判、変格探偵小説とか共通する部分は多い
ゴジラと水木ファンを兼ねてる人は少なくないんじゃないの（佐野史郎とか）？

1057:名無しより愛をこめて
16/05/11 12:15:12.95 U0zqBoY00.net
あとゴジラは第一作目から巨額の資本を投下されて作られてるわけで
アングラでも何でもないよ

1058:名無しより愛をこめて
16/05/11 12:46:49.27 cztEP1O60.net
遂にこのスレも終わりか
プロパン氏の感想を聞きたい

1059:名無しより愛をこめて
16/05/11 12:50:16.29 cztEP1O60.net
特に、結局平成ガメラがプロパガンダであるという主張に誰も賛同者が現れなかって点について

1060:名無しより愛をこめて
16/05/11 13:07:04.61 U0zqBoY00.net
賛同者はたくさん現れましたよ
積極的にそれを認めるにせよ、反論不能を以って消極的にそれを認めるにせよ

1061:名無しより愛をこめて
16/05/11 13:09:56.57 gJDnjw580.net
994

1062:名無しより愛をこめて
16/05/11 15:45:17.51 eJdPB6650.net
>>1004
それを賛同者とは言わない

1063:名無しより愛をこめて
16/05/11 15:59:05.89 U0zqBoY00.net
>>1006
あなたの中ではね

1064:名無しより愛をこめて
16/05/11 16:03:27.84 FeDpGiF+0.net
積極的な賛同なんてあったの？

1065:名無しより愛をこめて
16/05/11 16:07:15.98 U0zqBoY00.net
>>1008
プロパガンダだと認める旨を明言した人はいましたね

1066:名無しより愛をこめて
16/05/11 16:15:46.76 FeDpGiF+0.net
G1そのものがプロパガンダ映画だと言った人はいなかったはず
まさか突っ込みがラストレスになるとは

1067:名無しより愛をこめて
16/05/11 16:16:28.22 FeDpGiF+0.net
このスレを象徴した終わりかただな

1068:1001
Over 1000 Thread.net

♪進め　♪進め　次

1069:スレへ　　　♪新スレ　始まるぞ～　　　　　　　　　　 ∧　　　　人　　　／∥　　∧∧　　　　♪～　＜・∀・＞（　0w0）（　ﾟДﾟ）〈　ﾟ　Å〉　～♪　　　　ゝ､,､,､ノ O┬O､(　O┬O､(　O┬O､(　O┬O　　　　 ≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎⌒,,｡;⌒ ,;⌒⌒ ;⌒:;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. ⌒:.:⌒:;⌒:,;:　　;;..:　　:;　　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /.,　,;.:　 ,,｡,, .;:;..　.;　　　;　,,｡ﾟ　　::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　 :: :; ;:　;;.長き1000レスに及ぶ戦いの果て、　　　　　このスレは無事最終回を迎えた！だがスレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！　　　　　新番組「次スレ」　　お楽しみに！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特撮！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://toro.2ch.net/sfx/ life time: 39日 6時間 11分 10秒

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