指輪物語－78 - 暇つぶし2ch

指輪物語－78 at SF

907:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/06 16:05:23.51 Gq+R1x2s.net
期待されてたから？
何を？

908:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/06 16:09:16.43 YzebgkrU.net
>>901
マイア最強格のサウロンを拘束できるほどの存在が怒りの戦いには従軍してなかったんだろう
ヴァラールは不参加だから
エオンウェはサウロンを倒せるほどには強くても、拘束できるほどには力の差が開いてないんだと思われ

「アマンで裁きを受けろよ」と命令したがサウロンの力が強いので命令（言霊）の拘束力をはねのけて逃げてしまったと

909:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/06 16:19:34.94 NoETKE8v.net
アイヌアは概念みたいな存在なんだから
拘束なんてできないって言ってるだろ

モルゴスが堕落したというのはとどのつまり
概念という存在から離れてアルダそのものと同一化しようとしたから
アルダの有り方から離れられなくなったんだよ

910:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/06 16:25:11.34 YzebgkrU.net
>>909
サウロンはフツーにフアンに拘束されてるが

911:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/06 16:30:35.05 NoETKE8v.net
サウロンがフアンの最強狼予言に自ら囚われに向かった結果だからな

912:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/06 16:31:38.08 YzebgkrU.net
肉体に束縛されたエルフや人間がアイヌアを捉えられないと言うならまだわかるが、
ハナから霊的存在であるアイヌアが同族に何の拘束力を持たないなんて主張は眉唾でしかない
アイヌアなら霊的存在を拘束する手段だって持っているだろうよ

913:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/06 16:32:46.36 YzebgkrU.net
>>911
狼という条件を外して、怪物や人の姿に変わっても拘束から脱せられなかったんだが
よく本編読まないで思い込みだけで言ってるだろ

914:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/06 16:47:54.60 Gq+R1x2s.net
ここは自分の意見を公式の意見みたいに言う人が何名かいるので気を付けてください

915:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/06 16:48:04.36 YzebgkrU.net
他にも追補編には、ドワーフがミスリルを掘りすぎてバルログを解き放ってしまったことについて
「それとも牢から解放したというべきか。サウロンの悪意によってとっくに目覚めていたかもしれないのである。」
と書かれている

アイヌア同士はおろか土と岩によっても普通に拘束されてます、ご苦労さま

916:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/06 16:49:52.61 NoETKE8v.net
アイヌアは肉体を捨てれるっていうんだよ
捨てれないのはそれに執着しているからだ
その極北が指輪の存在だろう

917:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/06 17:07:26.67 YzebgkrU.net
>>916
肉体を捨てた場合、未来永劫無力な霊でいるしかないと『シルマリル』にはっきり書いてあるんだが
それが嫌だからサウロンはルシエンに降伏して拘束を解いてもらうしかなかった

それを「アイヌアは肉体を捨てれるから拘束することはできない」とは言わない
「人間は死ねば自由になるので拘束しておくことはできない」とか言うのと同じような屁理屈でしかない

やっぱりあんた本編をよく読まないでうろ覚えと妄想だけで主張してるだろ？

918:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/06 17:13:58.07 YzebgkrU.net
これら本編の記述から読み取れるのは、
・アイヌアは自由に肉体という衣を着たり着なかったりができる（ヴァラクウェンタ）
・ただし、肉体をまとった状態で拘束されると、その能力を完全に手放すのでない限り肉体から脱せられない（レイシアン）
ということ

919:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/06 17:50:29.06 YzebgkrU.net
アイヌアと肉体の関係についてはHoME vol.12とかに詳しい

「アイヌアは実体を持たないんだから自由自在」なんて雑な認識をトールキンはしてない
霊的存在が物質界と相互関係を結ぶとはどういうロジックに基づいているのかをちゃんと緻密に考えて作ってる

920:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/08 21:27:50.82 h0jssmTs.net
次スレのお題（案）を置いていきます
指輪物語－79

～第三紀2『79』0年、スロール、モリアでオークに殺害される～

１がSF板に来ると、新スレは立っていた。５ちゃんねらーはかれに用心するように頼んだが、
かれは耳も貸さないで、父祖の地に戻って来た後継者らしく堂々と中に入っていった。
しかしかれはそれきり戻ってこなかった。

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語－78
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)

921:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/15 20:57:28.92 iLCiOgud.net
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　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ人復活！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
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922:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/15 20:57:53.21 iLCiOgud.net
　　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
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　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ最高
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
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923:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/17 12:47:40.48 Z/BPgPVF.net
ホビットは死んだらどこにいくんだ

924:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/17 16:41:27.22 o+q4Scg5.net
人間の支族だってば

925:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/17 16:48:36.16 SgnLIENf.net
エントに対するフオルン
ドワーフに対する小ドワーフみたいなもの

926:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/17 17:53:34.92 o+q4Scg5.net
それは全然違う
亜種って以外共通点ないじゃん

エルフにノルドールとかシルヴァンとか色々いるように、
人間にもホビットとかドルエダインとか色んな支族がいるってだけ

927:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/18 15:05:48.14 iPz9W52r.net
ナズグルが乗っていた翼竜以外にも恐竜っていたのかな