アシモフ、クラーク、ハインライン SF御三家 Part9

アシモフ、クラーク、ハインライン SF御三家 Part9 at SF

[前50を表示]
550:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/14 11:07:32.70 IPkYg2uC.net
素晴らしき、哉人生！(1946)

551:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/14 11:38:54.12 fQi9OpKl.net
邯鄲の夢

552:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/14 12:03:51.85 EZjCLhf/.net
異世界転生はほとんどがファンタジーだけど
猿田彦が何度も転生する「火の鳥」はちゃんとSFだと思う
異論は認める

553:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/14 19:36:31.41 WjTGvf4M.net
別にジャンルが何かなんてどうでもいい

554:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/14 20:40:34.16 C/SnNIuU.net
最近妙に流行ってる異世界転生物と、火の鳥で描かれる輪廻転生の区別がつかない人に、ファンタジーとSFを区別されてもなあw

555:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/14 22:26:34.77 CnYJ1+Au.net
自分の中では、地球以外の惑星でふつうに呼吸できる設定の物語は異世界ものに分類している。
あと、宇宙人と異世界人どちらが好きか聞かれたら、今は異世界人の方が好きかな。

556:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/15 10:00:27.85 sYKF9uiT.net
自分としてハインラインとなるとメトセラの子らが代表

557:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/16 14:35:03.30 eM5yA5EF.net
「夏への扉」とか「月は無慈悲な夜の女王」とかのメジャー級でなくて「メトセラの子ら」を選ぶところに本気度がうかがえる

558:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/16 21:48:52.03 We/zJwyt.net
輪廻の蛇も好き

559:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/16 23:21:23.70 wblpvBO1.net
ダブルスターとかルナ・ゲートとか名作が多いね

560:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/16 23:22:24.61 9vHBfBdz.net
時の門も忘れないで

561:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/17 15:43:53.78 qtZ7K+Tk.net
ハインラインといえば、コニー・ウィリスが「犬は勘定に入れません」の献辞で触れている『大宇宙の少年』の印象が強い。

562:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/17 21:31:42.68 fPIcFsm6.net
ハインラインは20世紀SFで「鎮魂歌」を読んで、いいなと思って
「悪徳なんかこわくない」を読んで、すげーなと思った
その後で代表作っぽい「夏への扉」や「月は無慈悲な夜の女王」を読んだら、あんまりはまらなかったけど

563:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/22 11:45:51.88 BCDQ6AZV.net
アシモフは最初に「ファウンデーション」読んだ時には
あまり嵌まらなかった
セルダン博士の人となりが今ひとつ分からないまま
ストーリーが進んでしまって彼が本当に救世主なのか
それとも稀代のペテン師なのかって判断ができなかった
「ファウンデーションへの序曲」を読んで若かりし頃の
セルダンの活躍を知って初めてグッと来た

564:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/22 18:35:32.54 r8b/YXst.net
初見で崇高なビジョンがあるグループの頂点に立つ、海千山千の老獪なリーダーに見えたケドネ。

565:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/23 11:16:03.83 FlWO2idP.net
ほう、こんなところでカタカナちゃんにマウントを取られるとは不覚
実際セルダン教授は救世主にして稀代のペテン師だった訳だけど

566:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/23 12:14:27.83 WabyfvfO.net
全人類に同じ夢見させたヤツは、実現の途中ではペテン師呼ばわりされるモンダヨ。

(･ω･)ｲﾏｰｼﾞﾝﾌｫｰｻﾞﾋﾟｰﾎﾟ～♪

567:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/23 13:23:36.85 FlWO2idP.net
>>566
ほう、ジョン・レノンを持ち出すあたりカタカナちゃんもなかなか
やるじゃないの、でも一切共感できないのが残念なところですがな

568:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/23 15:21:33.71 WabyfvfO.net
( ･ω･;)ｻ､ｻｲｺﾊﾟｽ…

569:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/23 16:31:31.13 FlWO2idP.net
ぜんぜんスレチではありますがジョン・レノンが軽井沢で過ごした
ひと夏を描いた「ウランバーナの森」は名作ですので
カタカナちゃんにお勧めしときます

570:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/23 16:36:22.61 WabyfvfO.net
ｴｪ～､ｵﾉ･ﾖｰｺﾄｶ出ﾃｸﾙﾝﾃﾞｼｮ～?
(´・ω・`)←ﾓﾉｽｺﾞｸｲﾔｿｳﾅｶｵ

571:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/23 21:48:52.17 1cCFCMgg.net
>>563
最初はやはりハーディンが主役の印象
その前後がセルダンとマロウで

572:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/24 16:36:12.40 +etIOzxe.net
なんだかんだ読んでて一番楽しかったのは1巻だった
ただそのまま続けても世界観統一した連作短編にしかならんから
なるべくしてあの形に落ち着いたんだとは思うけれども

573:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/24 17:21:05.61 7E+JOT0a.net
SFで人類史をなぞるという初期コンセプト的には、
ミュールの辺でもう身分が固定されてる社会形態を革命でひっくり返すって
近代まで来ちゃってたンダヨネw

574:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/25 06:44:55.43 aXl2xXyg.net
段々と主人公が野人化し女性に継投されるのが面白い

575:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/25 11:35:39.52 U+B2CGk+.net
それでミュールショックの時は助けを求める守護者だったケドついに存在が表層に晒されるコトになった、
第二がココロを読んだり操って第一の社会上層に浸透、コントロールしてセルダンプランを進捗させてた事実に対して、
その後は第一が精神干渉を防ぐ技術を開発したり第二狩りしたりって、スパイ戦＝冷戦のコトデショ。

576:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/26 11:27:08.89 0XC+Um8k.net
セルダン計画で千年、実際描かれたのは500年。
地球から一番近い恒星でも4.2光年、銀河の中心までは26100光年。
500年前って日本時間のタイムスケールでは戦国時代ってこと考えると
ファウンデーションの時空間って
ちょっと捻じ曲がりすぎてんじゃないでしょうか？

577:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/26 11:37:59.74 DE3vy+d0.net
ミュールはキャンベルジュニアのゴリ押しで『セルダンプラン狂わせろ』ってやつだったからなあ
どうも予定では中世の金満貴族による寡頭制に対して～みたいな歴史の再現したかったっぽいし
ミュールはストーリーの筋すら捻じ曲げるタイプのキャラだったのが誤算だったんだろうな

578:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/26 19:09:12.93 RiT9MXkc.net
計画にイレギュラーは付き物だから自分としてはリアリティとしてアリだったな
そしてセルダン計画を狂わすにはミュールくらいの怪物でなければならなかったし

579:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/26 20:36:41.57 YGXHJ2Sz.net
後付け設定だけどミュールはガイアから疎外されて出てきたのじゃなかったっけ？
もしそうならあんな怪物産んでガイアってダメじゃんと思った

580:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/27 01:02:42.40 Hvsl9lu6.net
5巻の終わり方が次の時系列の続編匂わせてるの惜しいよね
新ダニールボディの未来が暗そうでちょっと後味悪い

581:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/27 09:04:51.68 z/Uicku/.net
あれ何で小型化にこだわったんだろうね
陽電子脳は頭蓋に納めなくてはいけない制約でもあったんだろうか
頭脳と体別にしたような短編もあったのに

582:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/27 09:13:20.89 z/Uicku/.net
しかし第零法則に従ってるとはいえ子供のファロムを犠牲にするのに
何のためらいもないダニールってのもちょっとな

583:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/27 09:21:10.24 /a/o/+E6.net
システムの進化って小型効率省エネ化してくモンなのに、デカイとスゲー頭悪そうでイヤなんダヨw

584:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/27 09:49:13.82 BkppVU/n.net
新ダニールボディの彼は
ダニールの知見を受け渡された長寿生命体だと思いたい
ダニールの延命のための装置だとすると悲しすぎる
アシモフがどういうつもりだったのか
その辺は本当に聴きただしたい

585:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/28 09:31:23.07 Zwi7OMsv.net
>>575
廃墟のトランターに残った第二には教皇庁のイメージもあるな
そして最後の首都となったネオトランターがラヴェンナ

586:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/28 14:38:13.91 CwP5CmzK.net
時間霊廟が的外れなコト言うじいさんが出てくる見世物になったっていうのもローマ教皇カモネw

587:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/29 08:48:36.54 gssNjUME.net
二つのファウンデーションってのは俗と聖なんだよな
そして最終的には祭政一致の新帝国に統合される

588:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/29 10:03:08.94 BmCSKUQa.net
ソーユー旧来の政体を超えたミンナガワカリアエルセカイとかが至るべきガラクシアデネノ

ｿｼﾃﾄｷｶﾞｽｺｰﾔｶﾆ　ｱﾀﾀﾒﾙｩｱｲ♪

589:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/30 08:42:45.23 Dc7pbP/b.net
>>581
Ｒダニールは元々ヒューマンフォームロボット　
人間を模倣する事が目的で設計されたから非人間的形態はダメなんだろう

590:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/30 10:21:11.45 mXzLHoGT.net
ガイアは末期のアシモフの時代に流行ってた思想、何なら宗教だからなあ
今のシリコンバレー流れのハシリやな、科学で肉付けした無神論者をものすごい勢いで取り込んでるやつ

591:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/30 13:12:53.38 3ydz2A9x.net
それに対して初期はむしろプラトニズム

592:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/30 14:10:45.72 3jr3pEM7.net
ハーディン編などはマキャベリと言ってもヨロシカロ

593:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/01 12:05:51.99 w0dbxN4T.net
ロボット工学の3原則をまもらないと、こうなる

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

URLﾘﾝｸ(youtu.be)

594:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/01 13:01:50.56 Qc6FZARq.net
もう世界観がSFというよりスティーブン・キング、嫌いじゃない

595:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/01 13:09:41.58 OEihcC+9.net
>>594
｢青い血の女｣や｢アンドロイド0指令｣を、これで作り直して
ほしい

596:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/02 08:22:26.44 qVf9D0Tn.net
>>577
難しいのはミュールを出さないと第二をどのタイミングで登場させるかなんだよな

597:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/05 08:20:17.60 wkUyUTVN.net
トランターの皮算用

598:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/05 08:21:08.73 wkUyUTVN.net
2ファウンデーションを追うものは、1ファウンデーションも得ず

599:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/05 09:04:36.35 ye9zU+E8.net
田中啓文著「銀河帝国の弘法も筆の誤り」

600:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/05 09:42:49.73 tCuvU8B4.net
そもそも第二の存在をわざわざ暗示する必要があったのかな
黙っていれば一番良かったのに

601:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/05 09:56:55.50 XS2aD0Zr.net
初出では第二ファウンデーションって無かったんじゃなかったか
雑誌には序章のセルダンの話ではなくいきなりハーディンの話が発表されてた訳だから

602:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/05 11:40:14.52 BH+FM1e5.net
生化学者的には結晶構造体はタネのカタチの時点で巨大に成長したカタチが全部決定されてるイメージだったのカネ

603:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/05 12:02:29.27 tCuvU8B4.net
>>601
最後の霊廟の場面でセルダンが触れている

604:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/05 12:15:38.02 +G1lJQCH.net
第2ファウンデーションだのガイアだのが
出ずに乗り切れるのがベスト
セルダン、ダニールの次善の策を使い果たして
この後の500年を乗り越えるのか？

605:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/05 13:32:12.87 SKisMxBY.net
セルダンの第一、第二ファウンデーションと
ダニールのセルダンプラン、ゲイアが対になってるのええよな
ダニールの「二つのプランを用意することが大切～（うろ覚え）」みたいな台詞読んでニヤッとしてしまった

606:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/05 23:44:39.86 oq/l6EuA.net
アップルのドラマなんかさっさとやめて、マンガの続きに許可出してほしいんですよ。

607:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/07 09:57:54.94 wqPUV2X0.net
＞　彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞　なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞　イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞　
＞　昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞　拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞　
＞　●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞　それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞　彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。

608:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/07 11:20:31.04 5eYawlRC.net
イヂケムシちゃんは負け虫ヨ～
ﾔﾀﾞｧ(^ω^)ｶﾜｲｸﾅｧ～ｲw

609:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/08 08:20:22.26 ZB6rYaxo.net
ChatGPTとかBARDの報道でいよいよマルチヴァク/マルチバックの第一歩かと思う

610:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/10 16:21:38.46 0RijHABT.net
γ-GTPとか気にしてていよいよ地獄の第一歩かなんて思う自分とどっちがマシだろう？

611:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/10 16:39:47.99 RA4lpNzE.net
飲まないボキュりん、いつ検査しても20前後！
ﾂﾔﾂﾔ(^ω^)ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ

612:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/11 23:11:41.79 Ja2FjzAW.net
人工知能とディープラーニングが組み合わさって
いよいよHALが現実でも登場しそう

613:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/12 07:33:02.08 zFmCSKiv.net
>>612
いや、まだ本当の意味での人工知能には程遠い

ghost in the shellのshellの部分を作っただけ
魂とも呼べるghostの部分は今の人類には観測すらできていない

植物人間を目覚めさせることが出来ないように今の人類の科学では無理

614:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/12 14:52:39.96 L0klUSu3.net
魂を外から観察できるという教義の宗教の人か
自分はそれは永遠に無理だと思うけどな

615:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/12 16:08:07.42 MGn6Wi3E.net
昔はコンピューターがいくら発展しても人間の感情や感性を越えることはないと言われていたが、大喜利AIやイラストAIの発展ぶりをみると人間にはちょっとした器用さを生かした単純労働しか逆に残されてないんじゃね、と思える時がある

616:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/12 19:52:50.62 K4kDtNE+.net
芸術分野もだいたいやり尽くされてしまってるからな
あとは過去のものをどうアレンジするかだけ
そうなるとビッグデータを扱えるAIに人間はかなわない

617:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/12 21:27:19.38 H1u7X0Ua.net
今のゲージツって「これ見てアンタはどー思う」って突きつける、体験型だから
ニンゲンの心理を深く理解出来てないと過去のツギハギじゃドーニモナランヨ。

618:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/13 01:35:13.31 0/VVbgHu.net
知性も感性もただの錯覚。
人格意思のない判断でも有意義な結果を出せるならそれで何の問題もない。

619:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/13 08:33:05.95 Ofh6Hhp+.net
人間の意識なんか平行動作する簡単なマクロの集合体だよ

620:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/13 09:29:24.52 LYXArlO7.net
同じ言語、同じ教育、ほとんど同じ環境、同じ共有情報で製造されてるノニ
任意の同一状況(入力)に対する思考や行動が千差万別で
ショセン機械と嘯く(ｳｿﾌﾞｸﾄﾖﾐﾏｽ)には不確定スギてゼンゼン使いモノにならニャイ。

621:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/13 09:29:55.53 LYXArlO7.net
同じ言語、同じ教育、ほとんど同じ環境、同じ共有情報で製造されてるノニ
任意の同一状況(入力)に対する思考や行動が千差万別で
ショセン機械と嘯く(ｳｿﾌﾞｸﾄﾖﾐﾏｽ)には不確定スギてゼンゼン使いモノにならニャイ。

ｷﾏｸﾞﾚ(･ω･)ﾗﾊﾞｯﾂ

622:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/13 09:32:38.75 LYXArlO7.net
このレスで顔文字が一番重要だったンダ！
(･ω･)←ｱﾔﾏﾚﾅｲｵﾄﾅ

623:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/14 15:40:38.16 r2bJnI+n.net
寒い、カタカナちゃんのおかげで日本列島の気温が4℃ほど下がったわ

624:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/14 17:20:09.60 QbK46rDh.net
マアあやまらないんデスケドネw

625:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/14 17:51:41.90 8jPBp/LE.net
>>593
なにこれ？

626:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/21 07:43:02.98 5zKykWzh.net
文化女中機vsロビーvs HAL9000

627:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/21 07:44:16.34 5zKykWzh.net
>>625
何故か日本だけ公開が遅れてる大ヒット映画
SFホラー

628:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/21 09:13:16.83 7owIkugJ.net
「日本で大コケ！」ってなったら
他のヒットしてる地域でも「アレ、そう言われるとコレたいしてｵﾓﾁﾛｸﾅｲ……」ってバレちゃうカラネ

629:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/21 14:04:04.08 mP+eRFXZ.net
「あなたよりも自分の生存を優先する」ってBingの発言に
いよいよ人工知能による殺人事件
HALの悪夢が現実となる世界がやってくるのかって思いました

630:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/21 18:13:07.75 2o4ISror.net
BingのAIが「お前の個人情報をさらして就職や学位取得をめちゃくちゃにするぞ」と脅しをかける
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)

631:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/21 18:44:03.41 7owIkugJ.net
AI画伯も入力ワード公開されたら人生終了するヤツいっぱいおるヤロ！

632:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/21 18:57:41.88 YqI1Gwv0.net
夏への扉、数十年前ぶりに読み返してる
99%中身忘れてたので面白い

633:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/21 20:55:13.94 usFtYXke.net
>>628
やれやれ
ここにも情弱がいるとは(ため息)

634:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/22 07:03:16.28 E2YtP68f.net
バック・トゥ・ザ・フューチャーの元ネタ説がある「夏への扉」
地味に後のCADを予言している

635:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/22 09:30:12.74 ZhEJQ86d.net
>>632
こちらも最近読み直してみたけど、夏への扉はやっぱりおもしろかった。
自分の記憶では、あのあたりちょっと説明が不足してるんじゃないかと思っていた部分が、すべてキチンと説明されていて逆に驚かされた。
こちらが読み手として経験を積んだぶん、作品の細かな部分まで見通せるようになり、やっぱり長いあいだ人々に読み続けられる作品だけあるなと改めて感心させられた次第。

636:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/22 18:44:18.42 B9pfemCI.net
『夏への扉』は名作だね
映画版での夏菜の悪女も良かったと思う
あんな綺麗な人だと騙されちゃうよぅ

637:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/24 15:33:48.56 amx4Yuko.net
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)

638:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/25 23:01:34.72 f049Y52o.net
「夏への扉」が予見してるのはCADだけじゃなくてルンバとか
受付ロボットのペッパーだとか食洗機とかワープロとか色々ある
ここまで来たら愛猫ピートも電動ペットのアイボで
互換すればいいんじゃないかなんて思ってしまった

639:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/26 09:09:11.45 4PtmyNNp.net
あんな凶暴な電子ペットは許されんだろ

640:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/04 13:21:02.83 MBBxEnyb.net
犬派と猫派の狭間はロボット化しても埋められないのか

641:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/18 15:15:08.42 XUSzxGh0.net
今のうちからAIにロボット3原則を叩き込んでおかないと
将来大変なことになりそう

642:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/20 02:43:20.18 PsvXJ7Wv.net
ロボット工学の三原則なんて誰も守ってないけどな

643:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/20 11:30:27.35 Kk1JKKjp.net
陽電子頭脳みたいにニンゲンのコマンドに疑問を持って反論出来るぐらい高度なAIだから意味アンノヨ。
「ニンゲンとはメリケン市民のみをサス」みたいな定義を唯々諾々と受け容れるようじゃ
第ナニ原則入れようが意味ナイナイ。

644:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/21 14:07:12.87 wsWxQtQF.net
アシモフの充分に進歩したロボットにとっての最優先すべき理想の人間は同じロボット、って落ちは好き
アシモフとしてはロボットSFとして決定版を書いた認識だったそうだけど

645:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/22 13:40:50.64 M5p7JRYk.net
>>644
どういうことでしょう？どの作品のことでしょうか？kwsk
自身読んだ覚えがないので新たなアシモフ世界の
一片を示してもらえるとなんだかワクワクします

646:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/22 13:51:43.38 8pjE+M6R.net
>>644
おまえの考えは、わたしのそれと一致する

647:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/22 16:47:40.33 G/g7XLk3.net
>>645
短編集「聖者の行進」に収録されてる表題「心にかけられたる者」
「コンプリートロボット」にも収録されてる

648:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/22 17:32:11.75 M5p7JRYk.net
>>647
ありがとう、でも電子書籍化されてないのか
アシモフ読みたいの、読み返したいのが多いんだけど
権利の関係かあまり電子書籍化がされてなくて残念

649:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/22 18:16:50.82 lpqg7Acl.net
聖者の行進はバーナード嬢で『オススメなんだけど絶版なんだよなー』本扱いされてなかったっけ
高校生の時に買ったの今も大事に持ってるわ

650:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/23 12:33:27.49 DaRtXE8J.net
>>648
『アイザック・アシモフ　コンプリート・ロボット』に納められているよ(コンプリートだから当たり前か)。分厚いハードカバーだから、結構図書館においてあるぞ。

651:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/23 12:34:11.51 DaRtXE8J.net
>>647
おまえの考えは、わたしのそれと一致する

652:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/25 19:36:43.86 2dE9SlhP.net
紙の本は黴る、学生時代にバイトして買った本がいつの間にか黴てて
仕方なく手放したときの喪失感は電子書籍世代の若造には味わえぬ思いであろう

653:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/26 10:41:37.83 sfxVnbp6.net
50代だけど、読んでしまった本はダンボール箱に何年も入れたままとかあるけど黴びらせたことってないなあ

654:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/26 16:51:46.73 qPw6C/Pt.net
古本屋に銀背が大量に出ると「遺品処理されたんだろうなあ」と思う

655:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/26 16:58:48.41 57AzEgna.net
ワケワカンネーヤツラに死後ゴミにされるよりも
金出してでも欲しがるヒト＝モノの価値を共有してる同志にコレクションを引き継がせるのに
中古屋さんを介するってケッコーイイ方法だって気づいたボキちん50しゃい。

656:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/26 18:35:11.30 rU4PgzcJ.net
>>654
銀背の価値判る奴が購入してもそいつの銀背と一緒に又中古店に出回るのがセットですな

657:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/26 19:37:29.13 CsAZXE1K.net
背にときめく女子高生なんてやはりファンタジーなのか
山本弘のビブリオバトル部

658:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/26 19:38:34.25 CsAZXE1K.net
>>657
背→銀背で読んでください

659:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/27 01:41:25.50 3lXqXmaE.net
>>657
今どきビートルズを「発見」して没頭する女子高生バンドと同程度には実在するだろう。

660:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/27 09:08:52.18 H4Zyl8pi.net
>>659
ほとんどいないって事ですね

661:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/29 02:00:09.02 sOjXt7Ur.net
カビは倉庫とかで保管するとできるね
クローゼットならOK
小学生のとき買った本は手垢が付いてるね
シミだね

662:名無しは無慈悲な夜の女王
23/04/01 12:27:49.47 nTPLu5eR.net
NHKスペシャルの宇宙飛行士選抜試験の再放送をたまたま見て
釘付けになっちゃった訳だけど「乾きの海」とか「幼年期の終り」とか
アンディ・ウィアーの「アルテミス」や「火星の人」なんかを思って
ワクワクした
「幼年期の終り」を思ったのは試験官側の人間は
自身も月に行ったことないのに月に行くかもしれない人を選ぶってのが
取り残されるオーバーロードと階梯を登っていく新世代地球人って図式が
なんか当てはまってしまうような気がしたから

663:名無しは無慈悲な夜の女王
23/04/02 19:39:24.77 qRwKZTXB.net
明らかに最初っからスデに採用一人決まってましたヨネ？
ｺﾚﾀﾞｶﾗ(´・ω・`)ｷﾓｦﾀﾊﾖ～

664:名無しは無慈悲な夜の女王
23/04/02 20:49:59.14 eMvgLvnp.net
>>663 kwsk

665:名無しは無慈悲な夜の女王
23/04/03 08:52:59.95 bFobP1PY.net
ある属性がソノヒトダケ1人だけだったり
ソノヒトダケなぜか4人チームだったり
ヘマしてひらきなおったのを解説のヒトが異常にageてるヒトいましたヨネ？

ｷﾓｦﾀｸﾞﾙｰﾌﾟﾊｽｰｸﾞ(´・ω・`)ﾋﾒﾂｸﾙﾝﾀﾞｶﾗﾖ～

666:名無しは無慈悲な夜の女王
23/04/03 10:31:16.13 e4LBWrz9.net
>>665
純粋に二人のうちどちらのことかと思ってお聞きしました
なるほどカタカナちゃんの中では美人外科医は
その属性で選ばれたと思っておいでなのですか
でも、しかしなんだろう、その見方がカタカナちゃんの残念なところ
たまにいい発言をすることもあるんだし
もっと広い目で見てあげて欲しいアルゴン（気ガス）

667:名無しは無慈悲な夜の女王
23/04/03 11:02:19.61 jlsGjnud.net
>>666
半角に触るなよ

668:名無しは無慈悲な夜の女王
23/04/03 11:10:42.72 e4LBWrz9.net
>>667
スレ的にそういうルールがあるなら以後気をつけます

669:名無しは無慈悲な夜の女王
23/04/03 11:47:08.91 bFobP1PY.net
キモオタに夢ミスギヨォ～w

ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾀﾞﾛｳｶ(´・ω・`)ｿﾝﾅｽﾅｵﾃﾞ

670:名無しは無慈悲な夜の女王
23/04/16 16:48:04.74 0dma3mvA.net
ありがと、カタカナちゃん優しいな、というかカタカナちゃんがいないと停滞してしまうスレってどうなんだろう

671:名無しは無慈悲な夜の女王
23/04/16 18:11:17.62 4f51fyL5.net
言うてカタカナ聞きかじりで御三家読んでないからな……アシモフその他スレとしてはその脱線はどうかと思う
このあたりのスレの黄金期は第2ファウンデーションごっこスレが成り立ってた頃だからいま勢いのないのは仕方ない

672:名無しは無慈悲な夜の女王
23/04/16 18:34:18.34 0dma3mvA.net
その頃を知らない新参者なんですが
第二ファウンデーションごっこってなんか楽しそうですね
「お前は第二ファウンデーションだろ」
「いやいや、なにそれ、わたしは違います」
なんてのが延々と続くのを想像しちゃって参加したかったーって思います
第2ファウンデーションの所在地の一番ペーペーの下っ端の役割演じたい

673:名無しは無慈悲な夜の女王
23/04/16 22:21:41.39 oaEEPwJK.net
第2ファウンデーションごっこスレって相当前じゃなかったっけ

674:名無しは無慈悲な夜の女王
23/04/17 09:08:58.82 eMDNB5hN.net
>>671
|ω･)ｱｰｿｰﾕｰｺﾄｲｳﾉ､ﾌｩ～ﾝ

675:名無しは無慈悲な夜の女王
23/04/17 19:36:28.82 +zh5x71w.net
>>673
4,5年前くらいまで細々とあったように思うけど過疎で落ちたんだな多分

676:名無しは無慈悲な夜の女王
23/04/18 04:26:29.69 FeZDyPMP.net
御三家といえども個別にスレ立てると過疎って落ちてしまうため、結局、三人を１つのスレに纏めココができたんだよね。

677:名無しは無慈悲な夜の女王
23/04/19 12:01:26.09 c4YTmAd6.net
でも結構乱暴だよね
星新一、小松左京、筒井康隆スレをひとつでいいじゃんって
纏めようとしたら今でも暴動起こりそう

678:名無しは無慈悲な夜の女王
23/05/17 03:28:19.24 J9IpQOgo.net
辺境の反対なのだ

679:名無しは無慈悲な夜の女王
23/05/18 09:15:45.05 stoDJDhz.net
このごろスコーシ辺境　どーしたのーかーナァ♪

680:名無しは無慈悲な夜の女王
23/05/27 12:37:37.87 DCrIjbrZ.net
低気圧痛の持ち主とかは宇宙空間じゃ絶対に不利だから
おとなしく地球でじっとしてな
月面ドームや宇宙船内で何かの障害で気圧が一割失われましたってときに
頭が痛くってお休み下さいってんじゃ使い物にならないからな

681:名無しは無慈悲な夜の女王
23/05/27 18:26:04.49 Kz8an8rFH
法による支配た゛のと嘘八百ほさ゛いてる利権キチカ゛イの岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壊軍国主義売國奴文雄のテ□組織自民党か゛、憲法違反
極まりない自閉隊利権をさらに倍増させて私利私欲のために世界最悪の殺人組織公明党強盗殺人の首魁斉藤鉄夫ら國土破壞省と賄賂癒着してる
クソ航空関係者に．力による－方的な現状変更させて都心まで数珠つなき゛で鉄道の３О倍以上もの温室効果カ゛スをまき散らす大量破壞兵器の
クソ航空機飛ばさせて憲法１З条２５条２９条と公然と違反して私権侵害に威カ業務妨害にと繰り返して莫大な石油を無駄に燃やしてエネ価格
暴騰させて国民の生活どころか人権まて゛蹂躙して．気候変動によって土砂崩れに洪水，暴風、猛暑．干は゛つ，大雪にと住民を殺しまくって
ＷмΟか゛１９７○年以降確認しているだけで２○０万人以上か゛氣候変動によって殺害され経済損失は６Ｏ０兆圓以上た゛が、もはや正当防衛かつ
緊急避難としてクソ航空関係者と國土破壊省のテ囗リストを皆殺しにする権利を住民が有することは法的に認められた正当な権利なのは明らか
曰本人は個人的な恨みによる行動は゛かりた゛が、民主主義とは武カによってのみ維持できるという世界の常識を理解しないと奪われる─方た゛ぞ！

創価学會員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━か゛ロをきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるぞ！
ｈТΤрｓ：／／ｉ，ｉｍｇｕｒ．сοｍ／hnli1ga.jpeg

682:名無しは無慈悲な夜の女王
23/05/28 11:46:18.83 VNw2oeA3.net
AIって語句は使いやすいのか最近は何でもかんでもこの言葉に
収束させたがる傾向でプレス製品の強度解析にAIが用いられ
この辺の強度不足が指摘され設計変更して事なきを得ましたとかって
いやちょっと待て、CAEなんて昔からあったろ、なぜいまさら
AI新技術みたいに喧伝するのか？ってちょっとイラってしました

683:名無しは無慈悲な夜の女王
23/05/28 12:00:48.80 VNw2oeA3.net
AI裁判官とかAIが人間の上に立っていいのかって話題で思い出したのは
R・ダニール・オリヴァーと人間のイライジャ・ベイリの出会いから
腹の探り合いを経て真のパートナーとなる経緯
人間の仕事を奪うという消極的な意見よりも人間の生活を支えてくれる
ようなポジティブな存在であって欲しいと思います

684:名無しは無慈悲な夜の女王
23/05/28 16:32:56.84 NejYIcQk.net
三部作最期の夜明けのロボットのクライマックスでダニールがファウンデーションシリーズにつながるようなセリフをつぶやくんだよな。あれは感動したよ。
なんかまた読みたくなったな。今新訳版がててるけどどうなんだろ。

685:名無しは無慈悲な夜の女王
23/05/28 16:39:38.10 5Faz4wK5.net
映画『十二人の怒れる男』みたいに、陪審員の一人だけが被告の有罪に反対し、他の陪審員たちの固定観念や証拠の疑わしい点を次々と指摘し有罪から無罪に陪審員たちの意見を覆していくみたいなことが、AIの陪審員をメンバーに加えることにより起きるのなら、それはそれで有効な方法かもしれない。

人間というのはとにかく偏見や思い込みで凝り固まっていることが多いから、そうした誤った判断をAIに指摘してもらえれば、世の中のグレーな部分を減らせるかもしれない。

逆に、AIの悪用ということも考えることができ、犯罪組織が高度なAI陪審員を送り込み有罪の人間を無罪にしたり、無罪の人間を有罪にしたりといった悪意による判決の操作がことも起きる可能性もある。

結局、科学技術そのものには善悪の判断はつけられないため、どんな便利なものも必ず悪用される可能性があるため、それに対する強力な安全対策も同時に進めて行かないといけない。

とくに日本の場合は、危機管理というのが欧米と比較するとゆるいところがあるため、それだけ不安も大きい。
株式市場、大手銀行、携帯電話など大規模なシステムトラブルは多いし、マイナンバーカードの入力＆操作ミス、Ｈ３初号機に379億円の衛星をいきなり搭載し喪失するなど、ふつうに予想できる最悪の事態を想定しないというのは日本人の悪い楽観主義の表れだと思う。

686:名無しは無慈悲な夜の女王
23/05/28 18:45:28.31 Hc8g9cPA.net
379億円衛星()は使途不明金の証拠隠滅ダトオモウw

687:名無しは無慈悲な夜の女王
23/05/29 06:07:11.20 rGl5vupc.net
>>686
カタカナちゃんに聞くなんてもうこれは一世一代の
恥を偲んでお聞きするのですがなんでしたっけ？
そんな話を読んだ気がするんですがどうしても思い出せない

688:名無しは無慈悲な夜の女王
23/05/29 08:53:15.34 KTSWtgVF.net
>Ｈ３初号機に379億円の衛星をいきなり搭載し喪失
というレスにカランデ思ってたコト言ったダケだけど、
似たようなハナシはヒッチハイクガイドで宇宙ロックグループが
音楽イベントで太陽に突っ込ませるだけの宇宙船に、
業者が山ほど要らない機器乗っけて水増し請求するってエピがあるワネw

689:名無しは無慈悲な夜の女王
23/05/29 12:44:25.20 E5fUQG99.net
マイナンバーカードは正直あれはかわいそうだなあと思った
全国民の健康保険証に引数を一律割り振る、という作業をやったら
そりゃあれくらい割り振りミス出るだろうと思う
ましてあれ絶対手作業ベースでやってるよ……
紙しかないとかクソみたいな保険証未だにあるし

690:名無しは無慈悲な夜の女王
23/05/30 08:49:03.10 IS3rIKYj.net
ミス多すぎもドーシヨーモナイけど、
国民の目からウザイ隠ぺいしてたからコーノちゃんがいつものギトギトアブラ顔で釈明したノヨw
ｳﾜｧｯ!(>ω<)ﾊﾝｼｬﾃﾞﾒｶﾞﾒｶﾞｧ～!!

691:名無しは無慈悲な夜の女王
23/05/30 10:21:35.33 IJ9NB1sL.net
河野さんかわいそうだな……何かあの人貧乏くじばっかり引いてる

692:名無しは無慈悲な夜の女王
23/05/30 10:55:40.08 IS3rIKYj.net
日本国民に2マンエンでマイナのメンドウゴトを売らせるなんて卑しい愚行を
ヘーキで出来る「働きモノの無能」が、当然受けるコトになる恥辱ヨネ。
ﾎﾝﾄ(´・ω・`)ｶﾜｲｿｽ

693:名無しは無慈悲な夜の女王
23/05/30 11:06:14.92 IJ9NB1sL.net
カタカナちゃんは親が死んでない若者かな？マイナンバー無いと書類と手続きが地獄だったぞ

694:名無しは無慈悲な夜の女王
23/05/30 11:12:49.86 IS3rIKYj.net
マヂか！
今ほどﾏｲﾅｧ～ﾏﾋﾅｽﾀｰｽﾞｩ～言われてなかった2016の頃は役場に
死亡診断書と火葬証明書と亡くなったヒトの健康保険証持ってけばその場でアッという間だったから、
じゃあコーノちゃんとマイナ制ヤッパリ無能ヤナ！！
ﾜｸﾁﾝﾆﾋｷﾂﾂﾞｷ(^ω^)ﾔﾗｶｼｶｸﾃｲ～
あとご愁傷様です。

695:名無しは無慈悲な夜の女王
23/05/30 13:54:55.74 BQmeEEeA.net
マイナンバーカードの場合、日本の悪い点は３つある。
１．現場のことを知らない偉い人が（自分の実績を作るため）無理な短期間で登録処理を強行したため入力ミスが多発．
２．元請けがソフトの開発を下請けに丸投げ，誤操作の起きやすいインターフェースだったにもかかわらず誰もその点に気がつかなかった．
３．マイナカード登録システムに対する運用テスト期間が短く雑だった，そのため問題点の抽出ができなかった．
日本の場合、下請けは短納期と度重なる仕様変更で手一杯なため十分なテストが追いつかない状態，元請け大手企業のエンジニアは泥臭い現場を知らないエリートなため，忙しすぎる役所の現場でどういうミスやトラブルが発生するのか想像ができない．
自分が市役所にマイナカード申請に行ったさいも、こんな効率の悪い人海戦術で大丈夫かいなと不安になったからなぁ....

696:名無しは無慈悲な夜の女王
23/05/30 18:44:27.07 IS3rIKYj.net
コーノちゃんによる現場の混乱を考えずにトップがエエカッコシイで言うダケの
旧ソ連やチューゴクレベルの悪政というコトがまた証明されたデ！！

697:名無しは無慈悲な夜の女王
23/06/06 19:59:08.70 qKmhiiGf.net
やらせる側もやらされる側も受け入れらされされる側も
いったい何のために必要で何の意味があるのかろくに理解できてなさそうなのがなんとも
じゃあお前は理解できてるのかといわれたら逃げるがｗ

698:名無しは無慈悲な夜の女王
23/06/07 09:03:17.03 VhUr5bD1.net
中島敦の文字禍ナラヌ個人情報禍カヨ

699:名無しは無慈悲な夜の女王
23/06/24 09:13:28.85 JfYk5qEz.net
新銀河帝国興亡史のグレッグ・ベアだけkindle化されててしかもセール中
嬉しいんだけど他のシリーズと後期ファウンデーションと
神々自身やミクロの決死圏のkindle化を早よしてもらわんと
先にこちらの寿命が尽きちゃう

700:名無しは無慈悲な夜の女王
23/06/24 09:52:48.73 ZGG/kfsM.net
セール終わった？
それはともかく、1巻目「危機」がkindle化されず2巻目の「混沌」がkindle化されたのが解せん

701:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/01 21:55:50.62 Sb4iunoL.net
ハヤカワセールとまとめ買いの合わせ技で「ファウンデーションと混沌」ゲット、嬉しい

702:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/04 11:54:44.50 G5czBBPP.net
そのうち「ファウンデーションと泪と男と女と王様と私とみきおとミキオ」とか出そうなイキオイ

703:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/10 09:27:14.59 wcuTfgF1.net
それはリアルな「ファウンデーションと混沌」

704:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/11 06:59:34.58 Xnm67Im9.net
TEST

705:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/13 11:57:15.14 X2VGXOv7.net
大昔に読んでうろ覚えな状態でchat-gpt4と会話
銀河帝国の崩壊について会話する途中こんな質問してみたんですよ。
本編読み込んでるようにも見える。
AIに敵わない世界が近い感じがするんだけど
どう思います？

俺）それは予測が公表されると、それを邪魔する行動を行うものも現れるからということも関係するでしょうか
Chat-GPT4)はい、物語の中でハリ・セルダンの予測が公表されると、それに対して邪魔する行動を行う人物や組織が登場することが関係しています。予測の公表や計画の明らか化は、人々の反応や行動を引き起こし、物語の展開に影響を与えます。
「ファウンデーションシリーズ」では、ハリ・セルダンの予測や計画が強力な政治的な勢力や個人の利益にとって脅威となることが描かれています。彼の予測や計画が明るみに出ると、それに対抗しようとする勢力や個人が登場し、予測された未来を変えようとする動きが生まれます。
これにより、物語は予測と行動の間の対立や摩擦を通じて展開されます。ハリ・セルダンの予測を破綻させようとする者や、予測に従いファウンデーションを支持する者など、様々な立場の人物が物語に登場し、予測と行動の対立がドラマを生み出します。
このような対立や邪魔をする行動は、物語の展開や人物の成長、予測の限界や人間の自由意志のテーマを探求する上で重要な要素となっています。予測が公表されることで、人々の反応や行動が物語に新たな展開をもたらし、物語の複雑さや興味深さを高める役割を果たしているのです。

706:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/13 19:05:37.23 11PvQQ7E.net
チミが示したテーゼの
>予測が公表されると、それを邪魔する行動を行うものも現れる
をオウム返ししてるようにしか見えんケドネw

707:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/14 07:19:59.89 yBpAtbrN.net
そうかな、それだけとも思えないよ。
Chat-GPT4は無料で登録して使えるから
自分の考えで試してみて。

708:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/14 09:43:48.20 Wxk8GUp9.net
>>707
chat-gpt自分は使ったことないんですがうまく使って
プログラミングを出来たという話を聞くし
漠然とした考えを具体的にさせていくにはいいのかなと思います
「2001年宇宙の旅」のHAL9000や「虚無回廊」のHE2のように
人類に反旗を翻すようになると怖いですが
あとカタカナちゃんと真面目に議論しようとしても
無駄ですしカタカナちゃんはあぼーんしたい勢の迷惑にもなります
貴方も今日からカタカナちゃん被害者の会員
専用スレでお待ちしております

709:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/14 11:16:47.24 W+k/w05i.net
↑
スマホ画面キッチャナイ手脂でベッタベタにしながらフリックでヤット入力したソウデス。
(´・ω・`)ｶﾜｲｿｽ

710:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/14 11:53:15.37 K3gSeE/N.net
煽られて顔真っ赤にしてるところ悪いがアシモフ読んだことないカタカナはお引き取りください

711:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/14 12:43:41.20 W+k/w05i.net
おいおい黒後家蜘蛛の会給仕、ヘンリーカタカナちゃんに神をも恐れぬデタラメでゴザイマスナw

712:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/14 20:32:40.53 BQaFnJqw.net
ドラマのシーズン2が始まったけど
原作のラインから外れすぎて
アップルという名のミュールを修正するための第二が必要なぐらいだは

713:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/23 06:12:11.77 fPvCBvw8.net
ロボットと帝国映画化で福島に乗り込むダニールとジスカルドが見たい

714:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/24 20:41:08.53 AIsb5RkA.net
豪商より先にミュールが出てきて笑うしかない

715:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/25 07:01:07.53 /mITVkmj.net
アップルがクソなのはあのクソ改変まみれのドラマの権利でもって
日本で描きおろしされてた原作愛に溢れた漫画を差し止めたこと
ミュール以降が永遠に描かれなくなったので俺はアップル関連商品は死んでも買わん

716:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/25 08:41:22.76 thddrtZJ.net
>>708
HALは2010年によると相矛盾する指令で病んだだけ
大量殺人も心神喪失による

717:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/25 08:44:52.27 thddrtZJ.net
>>713
ジスカルドの外見は自分の脳内ではアニメ版キャプテン・フューチャーのグラッグを
標準身長に縮小したもの
なんかベストっぽいモノ羽織ってるし

718:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/27 07:46:50.69 foYjdb6E.net
心神耗弱で無罪とでも？
3001年、フランク・プールがHALというかハルマンと再開した際には
もっとブチ切れていいと思う、殺されかけたんだから
けど、彼は実にクールでいい男だった

719:名無しは無慈悲な夜の女王
23/08/01 16:42:06.80 WcATkoj+.net
やる夫で銀河帝国興亡史はロボットと帝国編でエタったな
ファウンデーションと地球
まではやって欲しかった

720:名無しは無慈悲な夜の女王
23/08/05 09:08:35.69 i3hhRCs2.net
もともと作ってた人が彼方以降はもう一つ・・ってんじゃなかったっけ

721:名無しは無慈悲な夜の女王
23/08/05 10:15:58.17 wTwU/fos.net
自分がノレないの無理して紹介したってされる方もたぶんツマンナイとオモウw