SFってどこからどこまでSF なの？

SFってどこからどこまでSF なの？ at SF

[前50を表示]
200:名無しは無慈悲な夜の女王
22/07/31 22:55:37.21 +IHFkSBY.net
>>199
お話は良いとして、あれ読むと折り紙が中国の文化と誤解されそうでそこだけ嫌
折り紙は日本＋ヨーロッパの文化　中国のは切り絵（剪紙）

201:名無しは無慈悲な夜の女王
22/08/04 08:33:11.61 dpYFG0HK.net
そういやカポーティに「ガラスの動物園」ってあったな
あっ調べたらちがった。テネシーウィリアムスだった。

202:名無しは無慈悲な夜の女王
22/08/04 09:51:51.97 AwcucOtw.net
あー景

203:名無しは無慈悲な夜の女王
22/08/04 09:52:39.99 AwcucOtw.net
山民夫の黎明期からちょっと後に始まるテレビ業界のヤツ

204:名無しは無慈悲な夜の女王
22/08/04 10:36:42.02 XHaHYRI7.net
SFらしいSFがファンタジーと呼ばれ
どう考えてもSFではない作品をSFと呼びたがる
少し…ではなく大いに不思議

205:名無しは無慈悲な夜の女王
22/08/12 07:31:16.04 CvTiDS0b.net
SF＝すこしふしぎ
だから、ファンタジーで全然問題ないとおもうんだけど

206:名無しは無慈悲な夜の女王
22/08/13 17:28:53.42 47eNbpLk.net
何を言うか
SFとはスペキュレイティヴ・フィクションのことであるぞよ
ニューウェーブ以外のSFは邪道！

207:名無しは無慈悲な夜の女王
22/08/14 16:08:14.94 od5ZoHWH.net
何を言うか
スペースオペラ以外は邪道！
SFは絵だねえ

208:名無しは無慈悲な夜の女王
[ここ壊れてます] .net
21世紀の今こそSF！

209:名無しは無慈悲な夜の女王
22/08/19 16:50:15.39 NZz3k/Xe.net
しかしあれやね
今の小学生はがんばれば２２世紀が体験できるんやね
うらやましいのう・・・
SFじゃのう・・・
わしゃジジイじゃけん、どんなにあがいてもむりじゃ

210:名無しは無慈悲な夜の女王
22/08/19 20:02:13.55 fjJXlRwm.net
どーせワシらが21世紀の変わり目を迎えてもナンニモイイコトが無かったぐらい
22世紀もナンニモナイワヨ。

211:名無しは無慈悲な夜の女王
22/08/20 01:21:12.28 hqyY4yFE.net
大丈夫。人類は21世紀のうちに絶滅するので22世紀は誰にとっても存在しないよ。

212:名無しは無慈悲な夜の女王
22/08/20 08:01:02.42 6CRyvtSL.net
ジジイのわしは知っとるが
20世紀にもそんなこと言うとった奴がおった
1997年7の月にアンコロモチのなんとかがなんとかするとかで
21世紀は存在せんとな

213:名無しは無慈悲な夜の女王
22/08/20 09:03:14.98 +y1pBkMB.net
タイムマシンが実現するはずなのに未来人は一向に現れる気配が無い
まあそういう事だ

214:名無しは無慈悲な夜の女王
22/08/24 10:42:31.69 jvsUivqY.net
２２世紀に日本はどうなっとるんかのう
中国の属国にでもなっとるんかいな
まあわしゃとうに死んどるから関係ないが

215:名無しは無慈悲な夜の女王
22/08/27 13:19:20.37 dWO9DzJY.net
今は統一教会の支配で実質韓国の属国だろ
中国の属国のほうがまだマシなんじゃない？

216:名無しは無慈悲な夜の女王
22/08/27 13:19:20.37 dWO9DzJY.net
今は統一教会の支配で実質韓国の属国だろ
中国の属国のほうがまだマシなんじゃない？

217:名無しは無慈悲な夜の女王
22/08/27 16:01:29.75 r1Ml1I05.net
超能力をSFと定義するならかなりのがSFになる
ファンタジーと定義したらファンタジーになるんじゃね
問題視されるのは超能力の扱いだろう

218:名無しは無慈悲な夜の女王
22/08/27 16:57:20.18 SduYBk0m.net
一理あるが
それは超能力SFというSFの一分野に過ぎない　超能力 ⊂ SF要素
という反論が来るだろう

219:名無しは無慈悲な夜の女王
22/08/27 16:59:23.92 3mH+muZY.net
同じものがSF世界では超能力でありファンタジーでは魔法と呼ばれるのでは？
逆に言うと魔法を超能力と呼んだらSFの要素を持っていることになる。たとえ現代ファンタジーでも。

220:名無しは無慈悲な夜の女王
22/08/27 17:01:49.54 C28h+1+K.net
ウィザードリィだと僧侶と魔法使いと錬金術師と超能力者が別系統になってたりスルカラネェ

221:名無しは無慈悲な夜の女王
22/08/27 17:12:26.11 SduYBk0m.net
イパーンロンとして
[ξ]が入っている小説がSFである　という定義は容易に反例が示されるが、
・最初の主張者が、論戦した末に、いやそれらはSFではないと意固地になる
・あるいは論戦が実を結んで
　　仮説：SFの定義と、SF小説は同時に存在し得ない。
　　　　　もし完全な定義が発見されたらSF小説はデタラメなもの変化してしまう
　というものが証明されて、SFとは似ても似つかない、しかしSFではないと必ずしも言い切れないものになってしまう

222:名無しは無慈悲な夜の女王
22/08/27 17:35:23.54 xS+O7QrK.net
超能力の種類によるんじゃないの
物理や化学の法則に反してるのにそのカラクリの曲がりなりの説明抜きの超自然現象ならSFではない

223:名無しは無慈悲な夜の女王
22/08/27 18:07:23.39 SduYBk0m.net
難しいところだね
宇宙人(非地求人)が普通に持っているから、それ以上の説明が不要な超能力ものはSFではないのか
たとえば銀の三角人の
たとえばエッドア人様の
宇宙人が出てきたからにはSF確定なんだけどね

224:名無しは無慈悲な夜の女王
22/08/27 18:22:25.82 BxOpuFCx.net
重い物が落下してくるのをサイコキネシスで支えたら脚を骨折したとか
横に移動させようとしたら物体は動かずに自分が移動しちゃう…とかいう現象があれば
ちょっとSFっぽいかも知れないｗ

225:名無しは無慈悲な夜の女王
22/08/27 18:56:20.10 C28h+1+K.net
幽波紋ならソーユー事例アンジャネw

226:名無しは無慈悲な夜の女王
22/08/27 19:50:30.26 BxOpuFCx.net
異星人「諸君らの理論ではＥ＝ｍｃ２とか言うのではなかったか？
　　　　　我々は太古の昔、物質から直接エネルギーを取り出す器官を
　　　　　体内に取り込む技術の開発に成功したのだ」
地球人「超能力…」
異星人「つまり…」
地球人「つまり？」
異星人「使いすぎると痩せてしまうのだ」
地球人「…」

227:名無しは無慈悲な夜の女王
22/08/28 13:11:55.42 oM2UMwHi.net
あさりよしとおの超音速の魔女でも、自由に空を飛んでるように見えても
内実は山駆け登ってんのと同じぐらいシンドイって言ってたワネw

228:名無しは無慈悲な夜の女王
22/08/29 17:02:05.36 reP7b5YA.net
超能力をSFじゃないって否定したらエスパーものはどうなるんじゃい

229:名無しは無慈悲な夜の女王
22/08/29 17:25:12.35 nD35yU0X.net
SFの中に超能力が含まれることが多いってだけさ。
SCPにあった「超能力で割り箸を綺麗に割る」キャラが一人いる以外、なんの異常性も出てこない日常四コマはSFとは言い難い。

230:名無しは無慈悲な夜の女王
[ここ壊れてます] .net
超能力と魔法の違いというか
超能力あるいは魔法のSF的解釈とFT的解釈の違いについて
男の子「やっぱ力の源とか
なぜ力が発現するのか原理説明って重要だと思うんだよ」
女の子「原理説明とかどうでもいいじゃん
呪文唱えてステッキ振れば力を使える─それでいいのよ」

男の子は超能力や魔法を「科学(疑似科学)」であると考えて
なるべく科学的に説明しようとしているけれど
女の子は原理説明とか途中経過とかどうでもよくて
「力の発現」という結果だけあればいいと考えてる

男の子のような考え方で書かれたものはSF
女の子のような考え方で書かれたものはFT

231:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/01 17:41:49.05 5yKHis5v.net
>>230
サイコキネシスにテレパシイ～、ロデム変身!
男の子的説明がなにかあったっけ
家族八景のテレパス
火星のプリンセスの幽体離脱
エスパイの各超能力
以下略
テレパスにしても、透視、念力、テレポーテーションにしても
なぜ力が発現するのか原理説明があるなら
なにか例を教えて
おれ、それを教えてもらって、それに輪ゴムを追加して無限寿命になるんだあ～

232:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/02 09:48:30.80 DZXdzXCd.net
まあようするに
使い古されたガジェットは
特に説明なくても「無条件にあり」ってことになってるんじゃないの
一部のハードSF以外は

233:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/02 11:43:41.37 gidp16UB.net
『鬼滅の刃』の「ナントカの呼吸、ナンチャラの型」が
具体的にどんな技なのか全然わからない…という話はあったな
原作もアニメもほとんど見てないので論評はできんけど

234:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/02 11:44:41.68 gidp16UB.net
>>231
原理は謎だが
『バビル二世』では
超能力を使いすぎると老化するという設定が
ストーリーの終盤で出てきてたな

235:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/02 14:51:50.03 Jp8PKftk.net
ジャンプの吸血鬼モノなんだから波紋の呼吸デショ

236:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/02 18:04:34.26 Dd6mx9UB.net
なろうの異世界ファンタジーなんかだと
人間や動物、魔物に魔力を発生させる器官(魔臓とか)がある
魔力を体内で循環させるための血管網に似た網がある
イメージが正確であるほど魔法の威力が上がる
一度行った事がある、またはマークした場所にしか転移できない
空を飛ぶのは自分自身であって、ほうきは重力を切り払うアイテム
魔素だまりに使い切った魔石を置いておくと、魔素を吸収してまた使える
などなど
原理じゃないけどそれらしい説明がある
むしろ、説明があるほうがファンタジー、特に説明も無くそういうものだというのが SF
混ざり物は SFファンタジー

237:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/03 09:04:16.59 MjOaKT3F.net
原理なんか無いのが魔法なんだよw
原理があったら魔法ではなく技術だ
魔法の原理を説明し始めた段階で論理矛盾なんだよw

238:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/03 10:53:29.40 19Q/S6IB.net
宇宙創造時、物理法則が今のカタチになる前のカオスの残滓
は説明デキル科学？　理屈ヌキノ魔法？

239:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/03 11:01:58.77 PL/AMhvN.net
>>237
「精霊の力を借りるのが精霊魔法だ」くらいの「魔法の原理の説明」がある
ファンタジー小説は結構あるけど、そういうのは全部ダメってことか

240:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/03 14:50:53.59 fIfPRw1c.net
SFとファンタジーを切り離すのも間違ってるのかも

241:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/04 10:38:13.27 gE3sgAUH.net
>>239
それは単なる手法でしかない
それっぽさを高めるために一段階層を増やしただけだよｗ
人間そのものが謎の力を発揮してるとウソっぽい
とか
ドラマを作りにくいとかの理由で
何かの力を借りてますって形にしたってだけ
精霊が力を出す原理は説明しないだろ？

242:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/04 12:04:02.85 FCoV56rK.net
ライター持ってるヤツが火打石の時代に行って
自分が手からパッと炎を出せる原理を説明しないのは科学？　魔法？

243:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/04 14:37:11.23 21aTV7G3.net
>>241
その理屈だと、惑星の重力圏から脱出する方法として
「水素を燃焼させて熱とエネルギーを発生してロケットを宇宙に飛ばす」としか書いてなくて、
水素が燃焼するとエネルギーが出る原理を説明しないSFは、SFじゃないわけだ。
化学反応だけじゃなく核分裂や核融合も、
全部、いちいち原理を説明してるSFを何か一つでいいからあげて見てくれ。

244:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/04 15:18:14.98 gE3sgAUH.net
>>243
何か勘違いしているようだな
作中で「魔法」だと言っているのに原理説明があるのはオカシイ、論理矛盾だ
原理が説明されたらそれは「魔法」ではなく「技術」になってしまう
という話をしているのであって
最初から「科学技術」だと言ってるものに関しては全く論じてないぞ

245:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/04 16:41:24.89 /Ffh2rsV.net
>>244
「魔法は科学技術だ」と書いてあれば、説明は無くていいわけだな？

246:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/04 17:33:49.93 gE3sgAUH.net
>>245
別にいいけど
「それもう魔法じゃないからｗ」
というツッコミが普通に入る

247:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/04 18:41:05.98 Y3Rp3Pkh.net
つまり、まさに究極の原理が説明されているものは
魔法については無い
空想科学についても無い
地球上の現実の科学についても無い(クォークがなぜ存在するのか？から10段階深く究明しても、さらに10段階深く解明すべき事があるかもしれない)
原理説明の有無で小説を分類するのは不毛である
なぜならば、それが原理であると納得する者／納得しない者が論争を始めるからである

248:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/04 18:57:10.18 Y3Rp3Pkh.net
「精霊の力を借りるのが精霊魔法だ」は説明であって原理ではない、
そう認めるものには精霊魔法は魔法であって科学技術ではない
「ナノマシーンの力を借りて魔法を使う」というのも原理ではなく説明である。
ちょっとみで科学技術に見えるのは言葉の雰囲気である
「ナノマシーンの力を借りて傷や病気を治したり、筋力アップする」というのは
SFでは珍しくない。ファンタジーでも、なろうを検索するとかなりの数がある。
なろうを読んでSFかファンタジーか判別する苦労はしたくないので、
ナノマシーン、マイクロマシーンの出てくるファンタジーを知っている人、教えてください

249:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/04 21:12:53.74 FCoV56rK.net
BASTARDヤナ。

250:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/04 21:47:17.73 cLqtzjAZ.net
天羅万象

251:名無しは無慈悲な夜の女王
[ここ壊れてます] .net
>>237
> 原理なんか無いのが魔法なんだよw

それは単なるご都合主義だろう

252:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/13 00:40:36.69 HWaqe6nI.net
>>239
面白いことに現実の科学界にも
「地球上の生命はどうやって発生した?」という問いに対し
「隕石とかによって宇宙空間からもたらされた」
─と主張するパンスペルミア説なるものがあって一部で信じられている
最も有名なものはSF作家でもあるF・ホイルとC・ウィックラマシンジによる
「彗星内生命発生説」らしい
でもこの説明の不利な点は生命そのものは
どうやって発生したということには答えていないというところ
同じですな

253:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/13 16:31:09.14 KGKtAR1e.net
生命体を構成する有機物が脱水重縮合して大きくなる、常温で乾燥してって乾燥し終わっても常温で保たれる環境は地球上では難しいって説からだな
宇宙の減圧環境なら脱水されて生命体が生まれた後も乾燥保存され、水を得て繁殖できたかもしれん、ってネタから
所が生命体に常温などは必要なく、煮えたぎる湯の中でも平気で繁殖するんで、高温乾燥高温保存でも良いよって前提が変わりすぎた

254:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/13 21:18:06.76 6IalV9ME.net
乾燥→スルメ→美味い→値段の上がりすぎ→イカの養殖できる
と連想したがこれはSFですわ
なんせイカは宇宙人の探査機という話がある

255:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/13 21:19:08.47 6IalV9ME.net
勝手に増やしていいんか宇宙戦争になるでコレ

256:名無しは無慈悲な夜の女王
[ここ壊れてます] .net
まあイッカ～　ﾅﾝﾂｯﾃﾅﾝﾂｯﾃﾅ

257:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/14 10:39:11.48 +WoBp3u9.net
>>251
だから、シリアスなファンタジーは、そう感じさせないように注意深く作らなければならない
やりすぎて、ナノマシンなどを持ち出してファンタジーではなくSFにしてしまう愚を犯す作家も少なくない

258:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/14 11:03:29.96 txA0mnOW.net
古代に超文明があったコトにすればおk

259:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/14 11:14:19.90 +WoBp3u9.net
>>258
だから、SFにしてしまったら、世界観としての妥当性や整合性を高めないと
むしろご都合主義感が高まってしまって本末転倒になってしまうのよw

260:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/14 11:30:40.52 txA0mnOW.net
「超古代」っつーのが、具体的にドンナ文明ダッタカわからなくデキンのがミソw
ｱｼﾀｶﾗｽｸﾞﾂｶｴﾙ(>ω･)ﾃｸﾆｯｸﾖﾝ

261:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/14 13:05:47.68 tDRxq35+.net
ご都合主義で、娯楽SFにしても良いのですよ

262:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/14 23:56:03.17 9bfXV11N.net
すでに掘られた鉱山が見当たらないから未知の超古代文明はないという話。どっかで孫引きを読んだのだが出典はどこだろう。

263:名無しは無慈悲な夜の女王
[ここ壊れてます] .net
痕跡が無いのは一夜にして沈んだからでおk

264:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/15 13:11:46.61 TPQQwEtS.net
>>262
鉱山の坑道なんぞノーメンテで放って置いたら
百年にも満たない時間で崩れるのに
超古代の遺構など見つかるワケなかろう

265:名無しは無慈悲な夜の女王
[ここ壊れてます] .net
崩れたらその痕跡が残るよ。
もしくは鉱山の中の鉱石が残ってないエリアが残るよ。

266:名無しは無慈悲な夜の女王
[ここ壊れてます] .net
超古代文明があったのならなんで比較的採掘しやすい条件の鉱山が手つかずで残ってるのよ、という話でしょ。

267:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/16 04:40:20.48 U5qQca/o.net
なんかあれか、なんでもSFと呼びたい問題というよりはどうしてもファンタジーとは呼ばれたくない問題なのか？

268:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/16 21:18:55.13 Y+0wVoBO.net
>>266
そういえば、木質を分解するキノコが発生したので、今後人類が滅んで地球が密林に覆われる時代が来ても炭鉱は出来ないって

269:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/19 10:07:23.95 XO1SMnem.net
そんな時代でも自然に山火事とか起きるデショ

270:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/19 11:46:04.36 GP4fbnXC.net
超古代文明がその星発祥だと流石に痕跡消しづらいから、別な星から移民して来て初期段階で全滅なり撤退なりして残留組が原始人からやり直したとかで

271:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/20 22:25:40.25 j9scNTHa.net
>>270
天文学界では否定する人が多いらしいけど
火星と木星の間にある小惑星帯は元々は一つの惑星だったというのがあるな
でもそれを認めるとしてもその惑星は薄暗くてかなり寒いのではいうツッコミが…

272:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/21 21:50:01.12 kIbTopvy.net
小惑星帯を全部一つにまとめても、月より小さい質量だろ。
それじゃ、大気を保持できる重力がないから、地球型生物の生存は無理

273:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/21 22:16:19.30 7NEUdaTW.net
小惑星帯には土星軌道以遠から移動してきた小惑星が多数あることが判明
だとか準惑星ケレスもじゃないかとかで、もっと減りそうだしな

274:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/21 22:40:44.35 CLWitvho.net
どっかに飛んでった分もあるだろ

275:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/21 22:47:48.02 7NEUdaTW.net
小惑星で一つの惑星なんかではない、を補強するだけでは
それこそ準惑星ケレスなんて大物が移動して来た可能性すら出てるんだから、今の小惑星無関係で単に惑星があったが飛んでった、でも良くなる

276:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/22 09:58:06.13 cHvmpYhZ.net
>>271
ホーガンの巨人シリーズか
懐かしいな

277:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/22 17:50:09.82 J+sFGRyQ.net
>>274
普通に考えたら太陽系から離脱したり、太陽や惑星の重力に捕らわれた物の方が多いだろう
全部が周回軌道を取ると考える方が不自然

278:名無しは無慈悲な夜の女王
[ここ壊れてます] .net
惑星が砕けるほどのエネルギーってナンダヨw

279:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/23 05:54:10.97 Xnw6tN0K.net
寧ろ砕けない方が奇跡

280:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/24 01:14:37.04 1a2OSHMq.net
地球と月とのジャイアントインパクト仮説からすると、砕けても結局はまとまるってな話で、そんな一瞬の衝撃のエネルギーよりも永続的に起動速度を移しあう作用がないと大差ない公転軌道の範囲から出られないのでは

281:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/24 06:37:27.16 d1b43nr0.net
　
ロシュワールド！

282:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/30 09:22:58.40 3VCKGZYs.net
砕けた破片の大部分が重力場から脱出する速度を得てないと
また集まってしまって球を形成する結果になるだよ
ちょっと大き目の天体が衝突したくらいでは
月ができるくらいで終わっちゃうって事やな
たしか、ドラえもんが
「地球破壊爆弾」を四次元ポケット内に隠し持ってるはずだから
それを使えばあるいは…

283:名無しは無慈悲な夜の女王
22/09/30 09:42:32.72 3VCKGZYs.net
現実にある現象で >>271仮説に近いのは流星群かなぁ
彗星から剥がれた小破片が
当該彗星の軌道全般にわたってグルグルまわっていて
高速で移動する破片の帯を形成してる

284:名無しは無慈悲な夜の女王
22/10/25 02:07:03.96 IY0GQX8J.net
ジャコビニ流星打法

285:名無しは無慈悲な夜の女王
22/11/22 02:43:03.99 Uzv+QWy3.net
ドラえもんという時空の秩序を揺るがす特異点

286:名無しは無慈悲な夜の女王
22/12/11 01:01:10.70 JXaYIBLG.net
絶望で終わるファンタジーてあんまきいたことがないが
SFでは『冷たい方程式』とか、成すすべのないエンドもある

287:名無しは無慈悲な夜の女王
22/12/19 21:27:59.11 4YXyCfU9.net
書けるかな？

288:名無しは無慈悲な夜の女王
23/01/15 01:49:43.15 S3ebpOhx.net
サテサテフム～

289:名無しは無慈悲な夜の女王
23/02/12 02:23:36.07 CVstIc1u.net
ここからここまで

290:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/07 11:26:24.92 hsAY9z5v.net
勝手に上限なんてモウケルナ！
ボクたちはいつだって全力でミカン星人！！
ﾊｲ､(･ω･)ｲｲｺﾄｲｯﾀｧ～

291:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/16 13:24:45.18 FOKQ9qvZ.net
フィクションとファンタジーの違いがわからない人多いよな
何でもファンタジーとしてしか読んでないんだろう

292:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/16 22:08:26.15 eUBV8x/C.net
フィクションとファンタジーの境目が分からない
謎の現象で時空を越えた人物のお話はフィクション？ファンタジー？
科学的考証を付けたらサイエンスフィクション、妖精さんの仕業だったらファンタジー、じゃあ説明なしならどうなる？

どうでもいいさ、全部エンターテインメントだよ
面白けりゃなんでもいい

293:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/17 00:11:37.05 9Y98ZAK7.net
説明なしならファンタジーでいいでしょ。

294:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/17 01:44:34.07 C8HUB6oa.net
サイエンスフィクションで科学的考証をしてはいけない
超光速ドライブひとつをとっても、そういうもんだ以上のことは書いてない
科学的に異星人が存在することを説明したりしない。居るから居る

295:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/17 01:48:09.45 C8HUB6oa.net
ファンタジーには、「超光速ドライブ」という言葉は出てこない
きのこの輪の真ん中で転移する

296:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/17 08:57:58.76 dl+FdH7S.net
刑事ドラマとか社会派ドラマとか、
現実が舞台でトッピなコトは起こらないけど
実際には無かったオハナシがフィクションデショw

297:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/17 13:33:42.72 FkvJJDoB.net
>>294
それはSFとは言わない

298:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/17 16:21:00.10 0Kq/l2kI.net
SFとファンタジーに有為な差異はない。

299:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/17 17:13:14.84 C8HUB6oa.net
>>297
これこそがSFだ

300:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/17 20:55:30.72 v5zyIZen.net
スペオペはSFのメインストリームじゃあないと思う

301:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/17 21:42:15.21 0Kq/l2kI.net
SFにメインストリームがあるはずないだろう

302:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/20 02:44:13.16 yvT3drht.net
うーん、まともな回答がないな

303:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/20 11:26:28.34 Kk1JKKjp.net
タイテイまともな質問じゃなかったのを疑う方が早いンダヨナア

304:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/20 12:15:31.81 zsnLYWEt.net
ジャンルが細分化多様化した現代で明確に垣根を作るのは土台無理

あなたがそうだと思ったらそうです、但し他人の同意が得られるとは限りませんに尽きる

305:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/20 17:38:39.31 UCTQkJBy.net
敢えて言うならメインストリームのあるジャンルなんかないしメインストリームのジャンルもない。

306:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/20 23:10:46.04 yvT3drht.net
真面目にファンタジーとフィクションの違いがわからないという人は、
これまで読んだ作品にまだ楽しみが残ってるってことでもある

307:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/21 00:08:54.64 j5yGw/4L.net
知性の高い人がSFを読むことはある
しかし、SFを楽しんでるから知性が高いわけではない
そこを勘違いしないほうがいいな

308:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/21 00:18:17.36 j5yGw/4L.net
単にエンターテイメントとしてしか小説を読まないならば
映画を見たほうがいいと思うけどな
あ、反論いらないよ？

309:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/21 06:44:45.11 VxnJs8/b.net
エンターテイメントという言葉を時間潰しの安易な娯楽と定義しているんだろうなあ
あなたが心動かされ興味深いと思う物事こそがエンターテイメントです
あなたがそうは思わないものは、くだらない時間潰しの娯楽です

310:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/21 11:05:28.47 j5yGw/4L.net
エンターテインメント（Entertainment）は、人々を楽しませる娯楽を指す。楽しみ、気分転換、気晴らし、遊び、息抜き、レジャーなどが類語とされる。類義語のアミューズメント（Amusement）も、アミューズメント施設など娯楽要素を表す。
Wikipedia

311:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/21 11:07:08.83 y8pKm7v+.net
>>309
ゼンゼンチガウヤンケ！

312:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/21 11:39:05.44 j5yGw/4L.net
エンターテイメント、単なる、安易な娯楽として読んでいたのに、真に興味深いことに気づくかもしれないから
エンターテイメントとして「も」楽しめる作品だから悪いというようなことではないし
ファンタジーが悪いとも言ってるつもりはないよ
しかし、このスレの話題としてはそこは大変重要なところだよね

313:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/21 11:52:20.00 j5yGw/4L.net
小説においても、むしろエンターテイメント性は大事でもある
けれど、それをエンタメ程度に面白がることで終わってるなら、、、映画見れば十分だよね
これに反論要らんでしょ？

314:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/21 12:07:06.25 ckcRfWDO.net
映画と小説は別物なので両方欲しい（暇が無いから今は要らんけど

315:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/21 18:33:24.74 1zFXE3dY.net
映画は改悪されてたり端折られてたり説明がおざなりだったりして萎えることもあるから映画だけじゃダメじゃ
そういうのを気にしない連中にはエンタメ(笑)で十分だと言うのならそうだろうな

316:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/21 19:43:40.97 y8pKm7v+.net
「よい誤読」「ソッチの方がオモチロイ誤読」「ためになる誤読」
「創り手さえ受け手から指摘されて初めて気づく無意識の企図」なんてモノまで実在するから
ｶﾝﾄｸﾉ～ｲﾝﾀﾋﾞｭｩｰｲｶﾞｧ～ｾﾞｯﾀｲｾｰｶｲﾅﾝﾃﾞｽｩ～教信者は発狂するハメにナンノヨネェ～w

317:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/22 07:36:44.36 /J3idThK.net
この板ではこのテーマを語れないということが証明されたね

318:名無しは無慈悲な夜の女王
23/03/22 11:35:49.90 0EsgSRZ+.net
じゃあ街頭でテーマ奥様インタビューでもしてくればイイデショ
ﾔﾀﾞｧ～(^ω^)ﾊﾞﾀｰｶﾄｵﾓｯﾀ～

319:名無しは無慈悲な夜の女王
23/04/21 06:16:43.03 jXbwNapo.net
向こう三軒両隣

320:名無しは無慈悲な夜の女王
23/05/19 02:00:58.77 4aLEOM+T.net
フィクションは例外なく有害

321:名無しは無慈悲な夜の女王
23/05/19 06:55:35.23 v2Mm1EHo.net
有害といえば
個人的に宗教は純粋な悟りを求めるタイプの仏教(あれは哲学)以外は全部有害だと思ってるけど
なろう系は現代の宗教とはよく言ったものだと思う
人生が苦しくても希望が持てなくて絶望しそうでも信仰すれば来世で神様仏様が助けてくれるよ楽園極楽浄土へ行けるよだから今日も頑張れる
が宗教
人生が苦しいし給料上がらなくて明るい未来を描けないけど読んでる間だけは成功体験を追えるし、もし自分が死んだらこんな未来があるかもしれないなだから今日も仕事に行こうか
がなろう系
多くのエンターテインメントがそうであろう
死後か仕事の後かは違うが楽しい事が待っているから今日を頑張れる力をくれる

322:名無しは無慈悲な夜の女王
23/05/19 07:58:08.84 k9oE/PYS.net
つまりなろうはイスラム教？（ジハードで戦死した後の来世は楽園で72人のハーレム暮らし）

323:名無しは無慈悲な夜の女王
23/05/20 11:19:59.15 VueBkBsw.net
成りあがるタクティクスがなんか自分の人生でも応用出来るカモって
教養を取り込むのとシミュレーターとして読んでるんじゃナイノ？
ｼｮﾓﾂｾﾞﾝﾊﾟﾝｶﾞ(^ω^)ｿｰﾀﾞﾖﾈ

324:名無しは無慈悲な夜の女王
23/05/20 11:46:38.61 b8T+ZDGY.net
>>322
イスラムじゃなくて大抵の宗教がそういう感じで良き信者であればご褒美的な死後の幸せを提示してくる
仏教も本来は哲学だったのに大衆化するにあたって捻じ曲げられて極楽浄土なんてもんが追加された
宗教の根っこを考えると厳しい自然に抗えない右往左往する人類を、作為的であれ神懸かり的な気の迷いであれ誰かが上手に纏める為に作ったものこそが宗教
死後のご褒美システムは愚民を上手くまとめるのに都合がいいからどこの宗教もやってるだけ
辛くても死ぬまで馬車馬のように働け、と

325:名無しは無慈悲な夜の女王
23/05/20 16:01:30.26 nBIkTlWp.net
なろうの小説も○○の成り上がりで、そんなんできたら神だよ、世界獲れちゃうよ、みたいなのがほとんど
ゲームものの漫画も、肝心の技はムリゲー
囲碁、将棋、野球にサッカー
格闘技はフェンタニルをがぶ飲みしたら、肋骨2本、脱臼1箇所ぐらいなら平気かも

326:名無しは無慈悲な夜の女王
23/05/20 16:04:43.78 nBIkTlWp.net
>>324
キリスト教や一向宗(浄土真宗)の熱心な信者のこわいところってそこだよね
宗教の親玉たちが、（やめた怖い

327:名無しは無慈悲な夜の女王
23/06/18 02:51:35.35 1CFu7quV.net
だがもう遅い

328:名無しは無慈悲な夜の女王
23/07/17 03:54:39.01 fexidSzu.net
信じる者は巣食われる