銀河英雄伝説素朴な疑問164

銀河英雄伝説素朴な� ..

429:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 05:57:11.37 2yG7hgIc.net
精神論的な言い方になったので、
モラハラになってはいけないと思い、思い直して書くが、
例えば、床屋でカミソリを持つ者は客のアゴにカミソリを当てていい権利を持つ。
例えば、手術室でメスを持つ者は患者の腹をかっさばいていい権利を持つ。
両方良い目的でやると期待されてるからだ。
床屋は客の首筋をカミソリで裂くこともできるし、外科医はそのまま患者を死なせることも出来るのにな。
それをさせないために法と倫理がある。
のび太を見れば技術にはそれにともなって正しい知識と倫理を持たなければ痛い目を見ることがわかる。ドラえもんの忠告を破って痛い目を見てるのもわかる。
ラインハルトはどうだ？法も倫理も軽んじてるではないか。そして、ハッピーエンドになると夢想する者が後を絶たない。
はっきり言ってこれほど教育に悪いものはない。

430:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 05:58:47.18 2yG7hgIc.net
人は道具を持った時点で法と倫理を守る義務がある。
それが守れないなら道具なんて持つな。

431:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 06:03:05.97 PK650rDu.net
>>404
死ぬなら宇宙で戦死って志向は感じられるよね
皇帝を倒して宇宙を手に入れるって目標とは完全に矛盾するけど(初代皇帝が後継も決めずに戦死とか許されないし)
主義主張と行動が生涯一貫してるやつの方が珍しいしそんな物なんだろう、結果としてはベッドで病死だったけどそれを望んでいたわけでもないだろうし

432:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 06:45:42.54 hSGmbys1.net
ゲームは何度でもやり直しがきき
死んでも復活できるから子供が現実の人間も生き返ると勘違いしてしまうからゲームは教育に悪い
とか言ってる人と同じ理屈やな

433:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 07:18:25.31 HXjrZ2yU.net
誰からも相手にされないのにこんなとこに一日中張り付いてる奴が社会適合を語るとか
本編のうろ覚えさ加減からいって、実体験でもなさそうだしねえ

434:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 07:40:21.55 lUazy/R5.net
銀英伝の話ができない連中どうしがスレを伸ばしとる
多分両方とも荒らしだな

435:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 12:08:16.97 nkr5BHX7.net
>>416
作中でラインハルト死んでるんだけど、それでハッピーエンドに「なる」なのか？
ラインハルトの人生の終わりがハッピーだったかどうかを議論するならともかく。

436:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 13:15:16.46 EUPmvrMA.net
>>422
作中でも指摘されたことであるが、ラインハルトってずっと名君で在り続けることができるのか疑わしい乱世の英雄の素質持ちだからな
バーラトの和約締結して平和が一時的に訪れた時に、内政で多大な治績を積み重ねながら「無為」と感じていたり、戦争が起こりそうになったら精神が高揚してたり……
それで皇帝として何十年も自分と戦えそうな奴が自分の臣下しかいないという状況に耐え続けられるかどうか。
若くして死んだことによって名君としての姿を（期間が短かったから）たもてたという後世の評価は、あながち間違ってなかったんじゃないかと

437:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 14:17:43.10 EWdQ438D.net
ラインハルトも長生きしてたら老害化しそうな
感じだから作者は若く病死させたのかな

438:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 15:41:37.86 HhChJ5tr.net
>>424
事が荒立つの心のどっかで楽しみにしてるし
あれ以上長生きしてたらたぶんあまり良い結果にはならなかった
ミッターマイヤーとまじで揉めることになったかもしれん
いいタイミングで死ねたと思う

439:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 16:01:56.91 jje/1yB8.net
ラインハルトは長生きしても、その内愚昧な民衆にうんざりして結局ルドルフ化して終わりそう

440:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 18:26:17.95 fRE1N3xt.net
息子と対立しそうだよな

441:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 19:02:13.45 4mrFX1CZ.net
ユリアンの試練に自分の兵の命使ってしまったり本質的には血を流さずにいられない性分だから
老害化したら何か揉め事ある度に大袈裟な事するようになりそう
周りが何言っても�

442:ｷかない時は聞かないし

443:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 19:45:12.48 7N4tk6lw.net
戦への欲求を抑えるために
同盟の学校でやってた戦術シミュレータのリアルなのを開発させて
月イチで提督集めて対戦会を開く皇帝ラインハルト
新たにゲーマーとしての才能が花開くのであった

444:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 19:50:11.96 JbzDPeo8.net
キルヒアイスに老害と化してますよと言われたら省みて引退する決意もできそうだけど、それ以外の人に止められる可能性はあるだろうか
ヒルダとちゃんと家族になるまで付き合えたらワンチャンあるくらい？

445:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 20:27:00.05 S6fVfREw.net
>>426
本質的には民衆を見下してるよね
ゴールデンバウム朝時代の無気力に従う民衆に「家畜的な従順さだ」とか思ってたし

446:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 20:49:01.83 C3thNSeV.net
ただ、ラインハルト自身も５０代半ばになれば引退するのだろうか？、と言ってるし。
マリーンドルフ伯が国務尚書を辞する話を聞いてだけど。

447:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 20:49:24.29 EWdQ438D.net
キルヒアイスが生きてても老害化した
ラインハルトは止められないのでは
もっとキルヒアイスを意見を聞いてたら
あんな悲劇は無かった訳で
あの事件があったからヒルダの諫言にも
聞き入れるようになったのだろうから

448:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 20:54:23.44 UJUQbM7z.net
アニオリかもしれないが、ラインハルトは外伝では特に、不公正な為政者よりそれに甘んじて従う民草に批判的な気配がある。

449:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 21:00:30.14 YGHwhTmQ.net
>>434
いや、原作にもあるよ。民衆が唯々諾々と従うから支配者層がつけあがるんだ、って。

450:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 21:01:24.96 O2OZmwMY.net
ラインハルトは早逝してるから、老害化ってピンとこないな
秦帝国を打ち立てるほど活躍したのも、前代未聞の死病にかかったのも、定められたことで、中年、高齢になるまで生きるラインハルトってのが想像できないんだよ

451:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 21:06:46.62 hAwYb30r.net
>>435
つっても、不満漏らしたりちょっと抗議活動でもしようものなら共和主義者の嫌疑かけられて命の保証もない民衆を
最強の後ろ楯があって多少の暴言も大目に見てもらえるであろうラインハルトが悪し様に言える事かよとは思う

452:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 21:12:10.92 YqKXPckc.net
>>437
同じ条件下でラインハルトは貴族を倒してみせたけどね。
まぁ、自分を基準に考えてしまうのは、ラインハルトの悪い癖。

453:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 21:17:08.89 JvVOSnnH.net
長生きしすぎたラインハルトを見たければ、タイタニアを読めばいい

454:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 21:37:34.87 2yG7hgIc.net
しょっちゅう反乱が起きた現実の歴史を見れば、ラインハルトがただ見えてなかっただけではないか？とも思う。
彼の治世にもしょっちゅう反乱が起きてるし。
そして無気力な庶民に怒りを覚えた割には武力を持って弾圧するしな。

455:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 22:10:36.11 EUPmvrMA.net
息子が殺人事件の被害者となったのに、政治的都合でそれが事故死ということに処理されたのに、
父親が「ええ、息子は事故死で死んだんだと思います。御国のためですから」とか表面上は平然と言い返されて思ったことだから、
民衆がこんな態度なんだから、為政者が民衆をどれだけ虐げているのか気づかいのだっていうシーンだから、叛乱起こってる時点で論外だろう

456:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 22:11:34.63 4mrFX1CZ.net
ガチ平民から王座奪い取るのはまあ無理だな
最低でも帝国騎士くらいじゃないと厳しい
地位が一番低い帝国騎士相手と平民がちょっと揉めても当然のように平民が死罪だし
帝国騎士からスタートするにしても実力以外にもコネ作りまくっていかにゃならん
貴族のおばはん射落としてパトロンにするなり貴族や上官とおホモダチになるくらいクソ汚い手段が必要

457:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 22:12:17.60 +iPeOLOL.net
>>440
そりゃそうだ。不満をはっきり口に出せよって話なのに、それをすっ飛ばして武力で暴れまわるんじゃ話が違う

458:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 22:16:42.78 2yG7hgIc.net
>>443
「共和主義者だな！貴様は逮捕だ！」
ま、そうならないってんならゴールデンバウム王朝もあながち悪い王朝ではなかったってことだな。

459:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 22:18:17.75 2yG7hgIc.net
あと、ラインハルトの王朝には皇帝侮辱罪ってのが残ってたな。
親政してるが、政治批判したら皇帝を侮辱したことになるのかねぇ？

460:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 22:18:53.43 EUPmvrMA.net
>>442
他の作品とかも含めていいならFFTのディリータとか平民から国王になってるけど
地球教的な陰謀組織のエージェントとして暗躍して、王位継承で重要視されてなかった王女様を誘拐＆篭絡
陰謀組織のコネをフル活用して政敵を抹殺し終えた後、自分の覇道を支えた陰謀組織も親友が別口で潰したがってたので支援して潰して国王にだからな
……あまりに他人利用しまくってたので、国王になった後に王妃になった元王女に殺されかけて虚しさ味わってたけど

461:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 22:22:03.86 EUPmvrMA.net
>>444
だからそうなってはじめて武力行使すべきなのに、初っぱなから皇帝殺す策謀してきた地球教とか、後先考えずに暴動起こしたグエンキムホア広場の騒ぎを鎮圧するのは当然でしょ
でなきゃ無秩序状態になるわ

462:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 22:25:49.54 +iPeOLOL.net
>>445
ブラッケ以下開明派連中が大声で政治批判しまくってる描写があったから、皇帝を侮辱したことにはならんみたいだぞ

463:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 22:34:12.11 JvVOSnnH.net
他人の文をまともに読まずに、レスで自分の言いたいことだけ言ってる奴が混じってるせいで
話が混乱してるな。
少なくともゴールデンバウム王朝においては、単なる不平屋だったリンツの祖父が
共和主義者の疑いを掛けられて同盟に亡命を余儀なくされたっていう前例があるし
密告も奨励されてたくらいだから言論で対抗せずいきなり武力行使に走るのもわからなくはない
それはそれとして、アムリッツァの情報を掴んだあたりでゲルラッハが言及してたような文書も出回ってるようだから
反抗が武力一辺倒ってわけでもないんだろうけどね

464:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 22:38:54.28 C3thNSeV.net
>>449
リヒターやブラッケが逮捕されずに活動できるのだから、文章程度は出回れる
程度の隙はあるのだろうw

465:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 22:39:18.45 S6fVfREw.net
ブルームハルトの爺さんは社会秩序維持局に捕まって殺されたんだよな
濡れ衣で

466:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 22:40:59.41 EUPmvrMA.net
>>449
東ドイツだって、民衆が政府の公式見解上はさしさわりがない蝋燭運動とかを大体的にやったりして、政府に危機感を持たせたんだからな
もっとも政府側が焦りまくって「全国境を解放しちゃうぞ！（勘違い）」とかやった結果、スゲェ騒ぎになったわけだが

467:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 22:41:38.11 EUPmvrMA.net
>>450
文章で回ってたのゴールデンバウム王朝の頃だぞ
ローエングラム王朝だと普通に新聞報道でやってるみたいだし

468:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 22:43:18.02 2yG7hgIc.net
>>447
散々そうなった歴史なんだから、初手からそういう行動をする組織が現れてもおかしくないだろ。

469:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 22:46:07.74 EUPmvrMA.net
>>454
報道自由化に喜んでた民衆がたくさんいる中でそんなことやった結果、民衆からも地球教嫌われたんだが？

470:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 22:49:54.89 2yG7hgIc.net
自分の敵である皇帝には市民には自分の命を賭けて反抗してほしいと考えているが、
いざ自分がその反抗の的になればその命を奪う、雁屋哲みたいに自分が権威になったとたんに手のひら返すリベラルとしか見えないんだよな。

471:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 22:51:25.69 +iPeOLOL.net
地球教もロシア革命時のボリシェビキみたいに「おれらはまっとうなこと言ってるだけなのに、政府が弾圧してくんだ！」という姿勢をとって民衆の支持集めればよかったのにな
「飯食わせろ」「戦争やめろ」って主張はバーラトの和約結ばれた時点で使用不可になってるけど

472:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 22:51:36.48 EWdQ438D.net
地球教って別にゴールデンバーム王朝で
禁教されてないのにあんまり民衆に
信仰されてないのが謎
あれだけ圧政と戦争の日々なら信仰に
逃げそうなものだけど

473:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 22:52:33.28 2yG7hgIc.net
>>455
報道の公正さが評価出来ないからなんとも言えないね。

474:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 22:54:26.06 EUPmvrMA.net
>>456
批判しまくりな開明派連中の命奪ったりしてないのに、何言ってんだ？
>>458
個人的には、むしろ、あちこちに居すぎだった気がするんだけど……
宗教そのものが偏見視されてるって設定なのに、いたるところに信者が紛れ込んでいるし

475:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 22:55:20.86 2yG7hgIc.net
>>458
宗教が乱立してたらそうなると思う。
オプションがいろいろあるとかえって何も選べない、的な。

476:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 22:59:14.41 +iPeOLOL.net
>>458
表だってテロリズムに走る前から、あの地球教で通じるレベルだったことを思うと、信者数凄そうだけど

477:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 23:02:33.75 2yG7hgIc.net
>>460
批判しまくり？
じゃあ、引用してみて。

478:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 23:09:43.52 EUPmvrMA.net
>>463
秘密警察再設置や皇帝の遠征癖批判して、国庫の金をもっと国内経済の発展のために使えと言ってたぞ
あまりにも批判しすぎなもんだからケスラーとワーレンとメックリンガーに、言いたいことはわかるがそれが地球教とかの反体制派に利用されて今の秩序壊されるのに利用されないかと不安を覚えてた

479:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 23:16:05.92 2yG7hgIc.net
>>464
なるほど、地の文ね。
具体的にどんなセリフを言ったと思う？

480:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 23:22:58.27 EUPmvrMA.net
「人命と国費の浪費してまで、イゼルローン要塞に籠っているだけの共和主義者を討伐する必要はあるのか」
原作10巻

481:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 23:25:45.41 2yG7hgIc.net
>>464がラインハルトの帝国がどんな帝国が物語ってるじゃん。
民生のことには金を使わない。軍事で勝つためにリソースを割く、と。
そういう国がどうなったか、このスレの住人が知らん訳ではあるまいに。

482:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 23:27:27.35 2yG7hgIc.net
>>466
ほほー、それが不安を覚えるレベルの危険な発言か。批判しまくりって思うレベルのセリフか。
なるほど、そりゃ不安だな。

483:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 23:29:10.63 EUPmvrMA.net
>>467
民生に莫大な資金を投下してる上で、国庫に余裕があるので遠征するってのが作中世界の帝国なわけだが
そしてブラッケは遠征に使うくらいなら、そのふぶんも寄�

484:zせと主張してるわけ

485:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 23:29:23.84 EWdQ438D.net
>>467
ラインハルトの帝国は宇宙を統一して
間も無いから仕方ないのでは

486:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 23:30:19.38 +iPeOLOL.net
>>468
これ許されてるなら、たいてい大丈夫だろ
おまえはどんな台詞が赦されてたら安心だと思うんだ？

487:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 23:34:17.88 JvVOSnnH.net
あー、掠めた俺も悪かったけど、あんまりバカにえさをやらんでくれ

488:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 23:42:17.74 2yG7hgIc.net
>>470
サウジアラビアですら軍事費はGDP比の十％でしかないんだよね。

489:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 23:43:24.40 2yG7hgIc.net
>>471
これも赦されないと考えること自体が恐ろしいな。

490:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 23:47:49.96 +iPeOLOL.net
>>473
原作三巻のフェザーンの分析によると国家予算の半分近くが軍事費に消え続けてた世界なんだ。百年以上も戦争やりつづけてる世界の常識舐めんなよ

491:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 23:48:27.53 +iPeOLOL.net
>>474
要するに思いつかないんだな？

492:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 23:54:18.84 2yG7hgIc.net
>>476
5ちゃんねるで日々目にしてるだろ。
それだ。
あの発言すら不安に思われるレベルなら、ここの住人は全員ラインハルトに処刑されるだろうな。

493:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 23:57:03.18 +iPeOLOL.net
>>477
それ民主国家でもアウトだぞ
この前だって、日本で公職にある人間が「このハゲー」言うて騒動なったし、フランスで同性愛否定した奴も差別発言で辞職せなあかんようなったしな

494:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 23:58:45.42 2yG7hgIc.net
なるほど、いい国になったな。

495:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 01:59:32.22 mboN4je4.net
マジレスして欲しいんだがこの世界にライオンとかの動物はまだ存在してるの？

496:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 02:00:36.66 4tLWd1Ot.net
発言で罰せられると言えば、
ロイエンタールがラングにたいして言った「黙れ下衆が！」も、
貴族が平民にたいして言うにはアウトな発言よね。
このスレの住人には何故かオッケーらしいけど。
ま、こういうここのスレの住人のような党派心がルドルフを生んだんだろうな。

497:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 02:08:47.41 dATGHom8.net
>>481
アスペみたいなこと言うなよ

498:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 02:13:02.76 4tLWd1Ot.net
>>482
下衆の意味を検索してからもう一度言ってくれ。

499:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 02:18:33.07 NaDwq3pB.net
下衆は言い過ぎにしても、なんでラングさん元帥同士の会話に割り込むなんていうことやったんだろね
しかも、レンネンカンプを批判したらその職を与えた皇帝批判になるよとか、高官だれも処罰しちゃだめよって意味になるんだが……

500:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 02:19:00.90 4tLWd1Ot.net
敵である門閥貴族の老婆にたいする殺人には怒りを覚えるほど健全な思考を持っていても、
ラインハルトのその数百万倍の殺人にはピンとこない。
こういうのが党派心と言うのだ。

501:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 02:25:11.12 AUKyRCNJ.net
>>485
ろくな戦略目標もないのに毎年の出兵させて平均数百万の犠牲者を量産し、
国庫が火の車なのに、「国より自分の家」思想で財政難一挙に解決できるほどの資産を溜め込むのが門閥貴族クオリティだから、ラインハルトより酷いだろ

502:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 02:26:36.59 dATGHom8.net
>>483
ドイツ語でゲスはどう言うんですかね？ｗ

503:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 02:27:59.66 NaDwq3pB.net
メンガー

504:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 02:34:19.96 AUKyRCNJ.net
>>486
いや待て。基本的に一年間での大規模出兵は二回で、数十万程度の犠牲ですんだら「今回は犠牲は少なかったな」とさらに出兵させてるから年平均犠牲者五百万くらいいってそうだな
これ＋腹が立ったから程度の理由で領民を虐げたり、それで不満を持って叛乱とか起こったらクロプシュトック事件の時みたいに女子供区別せずに虐殺強奪したりしてるわけだから……あいつらマジでどんだけ人命浪費してんだ

505:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 02:47:27.97 NaDwq3pB.net
>>489
帝国も昔はもっと人口があったらしいから、昔は桁がもっとすごかった説もあるぞ。
ルドルフなんか劣悪遺伝子排除法関連の事柄だけで犠牲者40億だからな。全部含めるとどんな数字になるのか……

506:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 03:11:33.00 4tLWd1Ot.net
もう平成も終わろうかと言うのにいまだに昭和の価値観引きずってるのか…

507:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 03:38:39.25 4tLWd1Ot.net
>>484
行政から軍事に要請するのが現代の常識よね。作中の価値観ではそれを恥としてるが。
ローエングラム王朝では軍事がまず決めて、それに従って行政が行動を決定することになってるよね。
僕の価値観が絶対正しいと言うつもりはないが、恐ろしい世界だと思うなぁ。

508:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 03:43:10.91 4tLWd1Ot.net
>>486
君、所有権って言葉知らない？

509:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 03:46:59.40 NaDwq3pB.net
>>492
内政がろくに機能してないのを誤魔化すために「降伏を認めず反徒どもを撃滅し、もって皇帝陛下の栄誉をしらしめること」を目的に出兵繰り返してるのがゴールデンバウム王朝よ
そして（個人的な思惑は別として）「同盟に城下の盟を結ばせ、長きにわたった不毛な戦争に終止符をうつ」と「バーラトの和約を破った上に民衆から反発されるほど見放されてる同盟の完全征服」がローエングラム王朝の出兵理由だから、どっちも政治的な理由だな

510:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 04:01:28.96 NaDwq3pB.net
>>492
そもそも帝国が絶対君主制である以上、皇帝に権限が集中しているのは当然で、皇帝の決定は内閣や貴族、軍部を優越するのが制度としては正しいあり方だぞ？
それを本当に実践できるような能力のあるような君主、現実だと本当に数えるほどしかいなかったから、憲法敷いたりするようになったわけだが

511:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 04:09:51.22 4tLWd1Ot.net
>>494
ゴールデンバウムの話をしてるんじゃないんだよなぁ。
あと、内戦って言葉検索した方がいいよ。

512:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 04:11:13.55 4tLWd1Ot.net
>>495
憲法？作中にそんな話出てきた？

513:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 04:13:13.71 4tLWd1Ot.net
ここの人たちはいまだにジョン・レノンの歌を真に受けたりしてるの？

514:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 04:17:12.18 NaDwq3pB.net
>>497
でたよ。だからユリアンは帝国を打倒するより、憲法敷かせるのが一番現実的な方法ではないのかと今後の方針にしたんだろ。忘れたのか？

515:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 04:19:42.25 NaDwq3pB.net
ジョン・レノンってだれだよ

516:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 04:22:13.81 4tLWd1Ot.net
>>499
ユリアンがそれを今後の方針にしたってのと、
帝国に憲法が存在するってのは、
まるっきり全然違う話だよね？

517:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 04:24:32.51 4tLWd1Ot.net
憲法、憲法言うが憲法があってもひどい国なんざ山ほどあるし、現在我が国の国民は憲法をないがしろにしてるじゃないか。

518:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 04:27:37.21 NaDwq3pB.net
>>501
絶対君主制の国だからあるわけないだろ
だからこそ、ユリアンは憲法を敷こうとしたんじゃないか。本当におまえ原作読んだのか

519:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 04:29:01.73 4tLWd1Ot.net
>>503
>>憲法敷いたりするようになったわけだが
じゃあ、この発言ウソじゃん。

520:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 04:33:20.32 NaDwq3pB.net
>>502
なんか勘違いしてるようだが、憲法って基本的に政治権力の在り方について規定する最高法規であって、国民を直接裁く法律ではないぞ
今の日本の政治が憲法の範疇におさまってるのかというのは議論の余地があるが、すくなくともなんらかの建前論を�

521:ﾀべる必要が出る。自衛隊しかり、作中世界のトリューニヒト政権しかり

522:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 04:35:58.53 NaDwq3pB.net
>>504
絶対君主制を使いこなせる君主とか稀にもほどがあるから、絶対君主制→立憲君主制という流れがあったんだ
そしてユリアンはそれを銀河規模再現できないのかというふうに考えた。作中に書いてあったこと、いちいち説明しなきゃからんのか

523:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 04:38:20.63 4tLWd1Ot.net
>>506
事実、ゴールデンバウム王朝ではなってないじゃないか。それも500年も。

524:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 04:40:35.82 AUKyRCNJ.net
>>490
そこまでやってできたのが皇帝と貴族階級による支配体制（人口大激減という国家存続にかかわる問題を放置）か……
うん、これぶっ潰して全体的に改善させたラインハルトが名君いわれるわけだよ

525:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 04:43:49.04 NaDwq3pB.net
>>507
そりゃそうだ。絶対君主制の国は紀元前からかるのに、立憲君主制の国が誕生したの西暦1000年越えたあたりからだもん

526:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 04:46:07.59 4tLWd1Ot.net
現在も毎年三十万の紛争犠牲者を出してるけど人口は増えてるんだよなぁ。

527:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 04:46:54.39 4tLWd1Ot.net
>>509
君、正気？

528:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 04:55:52.91 NaDwq3pB.net
>>511
おまえこそ正気か？
絶対君主制の国が暗君が即位すると崩壊してる前例が多すぎたから、立憲君主制という体制ができたんだ
それでゴールデンバウムだと作中の表現を借りるなら「暗君の後になぜか先帝の負債を返済する名君が登場する」という幸運に恵まれ存続しつづけてるのに、なんで大帝が否定した憲法を敷こうって動きがでるんだ？

529:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 04:57:45.95 AUKyRCNJ.net
>>510
普通なら増えるはずなのに、人口が3000億から250億に減るような惨状を起こした国家制度とかひどすぎねぇ？

530:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 05:01:17.37 4tLWd1Ot.net
はー、銀英伝読者は歴史にまったく新しい解釈を与えてくれるんだなぁ。
勉強になったわ。

531:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 05:02:39.84 4tLWd1Ot.net
>>513
同性愛がデフォになったとしか説明がつかない。

532:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 05:12:33.89 8ksmo04G.net
今日も今日とて、すでに日が替わってから１７レスか
よほどヒマに飽いた御仁のようだな
しかもルドルフが憎悪した同性愛が国民の嗜好になったとか正気の沙汰とも思えない

533:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 05:28:14.10 6J6+LjN4.net
銀河連邦の全盛期に比べて人口が減りすぎていて、その理由が明言されていないのは確かだけどなぁ
劣悪遺伝子排除法で断種された人が多すぎてそれが尾を引き続けてるとかなのかね

534:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 05:29:40.54 Dbxun0RF.net
やっぱ宇宙線の影響で不妊になったんだよ

535:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 05:30:51.90 Fe4yTPSM.net
>>515
同性愛はルドルフが友愛したはずなんだけど。
当然、ルドルフ大帝の政策に歴代皇帝が表立って逆らえるわけも無いから、
友愛政策は継続している。

536:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 05:34:34.91 AS2C8BR5.net
早く夏休み終わらないかな…。
夏厨が来るにしても、せめて日本語の通じる奴が来て欲しい。

537:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 07:11:26.49 Dbxun0RF.net
私、いつも、夏休みみたいなものアルヨ

538:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 07:25:42.38 TAvbyTLu.net
中国なんか王朝変わる度に人口漸増、戦乱や天変地異で激減繰り返してるけどねえ

539:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 07:37:41.00 4tLWd1Ot.net
>>522
そりゃ戸籍の管理が上手くいかなかったからだ。
国連人口基金によると、それまでも人口は順調に増えてる。
しかも大半は現代のように恵まれてはいなかったにも関わらず。
むしろ恵まれてる現代の方が少子化なのは皮肉だが。

540:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 07:41:10.17 4tLWd1Ot.net
日本に限っても、戦国時代ですら人口増えてるんだぜ。
圧政がどうのこうのとか言ってるヤツは一度でも歴史のこと調べたことあるのかね？

541:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 07:41:32.42 zBEReda4.net
>>519
カスタトラートと色事を演じた皇帝もいたけどな。

542:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 07:49:46.16 4tLWd1Ot.net
>>524
訂正、戦国時代にむしろ増え出してる。
戦国時代で人口増やさないと戦争に勝てないから領民の保護をしたからかなぁ。
あと、少しでも農業に力を入れようと農業の技術が発展したのもあるらしい。

543:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 07:55:56.55 Hl/E0UTL.net
>>523
いやいや、戸籍の管理もあるだろうが
あの国は官僚制の中央集権国家だから
この体勢が破壊されると流通が崩壊して
餓死するからね
封建制度の国に比べて危機になると
全て駄目になるのが問題

544:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 07:56:30.59 4tLWd1Ot.net
むしろ人口が停滞したのは平安時代ね。
あと、江戸時代。
URLﾘﾝｸ(www.hinapishi.com)
少子化で減ってくと予想されてるから、
戦争による地方分権はむしろ人口を増やし、
中央集権による平和が人口を減らしてるように見える。
あくまでも見た目の話だけど。

545:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 07:57:40.97 4tLWd1Ot.net
>>527
ラインハルトがやった改革はむしろ有害って結論になるな。

546:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 08:10:11.05 TAvbyTLu.net
>>523
銀英伝世界も人口把握できてないのかもよ
実はアーレハイネセンみたいなのが何人もいて、
自由惑星同盟みたいなのもいくつもあるのかもな

547:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 08:13:29.81 NJeMidEC.net
まあ、自由惑星同盟のほとんどは原住民の子孫とみたがね

548:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 08:18:59.05 iDqgIhWc.net
地方分権をすすめたほうが
地元産業や農業生産高は良くなる
中央集権だとリソースの分配で乗り切ろうとしてしまうからな

549:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 08:23:39.99 PUTdRnML.net
人口増やさんとヤバいと思って領地経営してた貴族いなかったのかな

550:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 08:29:38.57 iDqgIhWc.net
人口なんて食糧さえあればいくらでもふやせるのよ、極端な話
だから人口が増えるのはあくまで結果
食糧増産によって、他国や中央政権の言うことを聞かないですむようになり
その結果国力が増大していくという流れ

551:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 08:48:10.48 4tLWd1Ot.net
>>533
貴族ってのはとどのつまり収入の得方は大家みたいなもんだから、
人口を増やすのにやっきになるもんだと思う。
空いた土地はどんどん地価も下がるし、荒れ果てる。
その他の税金も入らないしね。
ヨーロッパでは異端者を受け入れて教皇に睨まれてまで収入を増やそうとした貴族とかいたんだし。
だから、人口が激減してたらぼーっとしてるのは不自然なんだよ。働いてはいけないから収入もないしね。
そういや、ラインハルトは土地を没収して働いていいって言ってたな。

552:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 08:53:05.87 4tLWd1Ot.net
だから本編の記述を無視して、
あくまで結果だけ見て邪推したら、
ゴミみたいな土地を政府に押し付けて、
もっと収入効率のいい工場とかを建てて大儲けしたい貴族がラインハルトを祭り上げた
とも考えられる。
門閥貴族は実は良心的だった、みたいなことがあったかもね。
門閥貴族の悪行はあくまでもローエングラム王朝の記述なのだし。

553:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 09:13:22.93 ya2ycmk8.net
アフリカとか食糧難や就職難でも出生率高いじゃん？
極論的には娯楽があるかどうかに行き着く気もする

554:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 09:26:58.69 Fe4yTPSM.net
あと、戦乱の時代はリスク対策として子供を大勢こさえる傾向があるのでは？
だから食料がある限り人口が増える。

555:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 09:47:54.12 Bib8Yv+E.net
確か、「ローエングラム王朝が滅んだ後もフェザーンは残る」と言って、それを密告された人がいたんだよな。
発言者は訓戒を受けて、密告者は左遷されたんだっけか。
全然、命を奪われてないじゃねーか！

556:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 10:08:55.35 9GGNttCp.net
密告する権利を侵害する酷い政府だ

557:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 10:11:03.49 Okt2QtIl.net
>>536
いや、小説全体が遥か後世に書かれた歴史小説という体裁で、ローエングラム王朝も滅び去った後にかかれてるぞ
でないとJ・J・ピサドールの記述とかがおかしなことになる

558:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 10:52:36.38 8+Zrj+k2.net
OVAだともっと露骨で、まだ人類が銀河の片隅だけを生活圏内にしていた、もうほとんどの人々が忘れつつある遥か昔の物語とか冒頭であるもんな

559:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 11:44:53.98 bNvFojpt.net
銀英伝の本編は歴史書としての三国志→小説としての三国志演義→史実を交えて再構成した私家版三国志
くらいの変遷を経ているイメージ
私家版故に逆に本来の歴史に近づいていると言うか

560:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 12:43:00.83 iDqgIhWc.net
三国志演義も史実を交えて再構成されたものだよ
だから時代に合わせて書き換えられていくという感じ

561:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 13:22:25.37 AUKyRCNJ.net
>>530
だとしたら昔は3000億もの人口を把握して統治してたのに、本編時代には250億を把握できていないってどんだけ大雑把な統治やってたんだ

562:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 13:30:26.32 AUKyRCNJ.net
>>545
修正。
3000億もの人口を把握して統治してたのに、本編時代には250億しか把握できていないってどんだけ大雑把な統治やってたんだ
しかも仮にそうだとすると、兵員不足を理由に帝国軍が大学生も徴兵するようになったという描写もあるから、ど把握していない人口を把握しなして徴兵する発想すらないみたいだし

563:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 13:33:36.36 iDqgIhWc.net
帝国は人民を人間と思ってないからそんなの余裕だよ
そこいらの養鶏業者だって鶏を数十万匹余裕で飼っているだろ
それと同じだよ

564:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 13:37:14.31 AUKyRCNJ.net
>>547
養鶏業者だって家畜が数十万匹から一万匹程度に減ったら、家畜増やさないと生産量が下がる一方だと危機感おぼえるぞ

565:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 13:37:38.53 9GGNttCp.net
ラインハルト「当今、天下の英雄と呼べるのは、それ、卿と、この私だけだ！」
ヤンが、いけない、このままでは己の身が危ういと思うやその時、
一陣の突風が吹き起こりました
そしてそれは、側に控えていたヒルデガルト令嬢のスカートを捲り上げ、彼女の純白の下着を露にしたのです
ヤンは咄嗟に目の前のテーブルの下に飛ぶ込むように隠れました
自分が女性の下着に驚くような臆病者と見せようとしたのです
しかし、そこには既に先客がいました
「やあ、奇遇だな…私も女性の下着など、姉上以外のは見たことがなくてな…まったく恐ろしいものだ」

566:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 13:45:19.78 iDqgIhWc.net
>>548
鳥インフルエンザとかで全殺処分とか頻繁に起きているのに
そんな危機感なんてとっくに通り越してますがな
生き物としての人間ではなく、財産としての人間の扱いなのですよ
保険制度で十分対応できるレベル

567:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 13:46:33.03 ClLGKVMm.net
>546
銀河帝国はタテマエは絶対君主制だが実体は封建制
なので、貴族領の人口は申告に依るしかなく実数は把握できないんだろう。
元ネタになったであろう中国歴代王朝の人口変動がそんな理由で
混乱期には人口急減、統一王朝が出来ると人口急増している。
ロ朝銀河帝国も人口が急増したんじゃないかな？

568:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 14:19:10.89 AUKyRCNJ.net
>>550
その保険で得た金で新しい鶏確保するくらいはするだろう
もし帝国が公式人口の何倍もの人間の存在を把握できていないというのは、家畜が野生化してても気にしない業者みたいなもんだぞ

569:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 14:40:39.75 iDqgIhWc.net
どうなっても気にせんだろう
貴族は資産にしか興味がない
人間そのものの扱いは放し飼いの牧畜みたいなもの
他の貴族に盗まれなければ良いだけ、そしてその調整は宮廷でやるという感覚

570:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 14:59:25.81 4plZwTg3.net
>>553
平民の権利なんか気にしてないと思うけど、人口把握できてないと徴兵するのも税金とるのも困難なり、それが何億といるなら収入が激減するわけだから、そのあたりは気にするんじゃないのかな

571:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 15:18:20.74 iDqgIhWc.net
人間が富を生むのではなく
領地や爵位が富を生んでいるのだよ
それがゴールデンバウム王朝の貴族制度
故に、人間のクオリティを問われなくなる社会制度になっていってしまったので
天才であるラインハルトに否定されてこの貴族制度は破棄された
人間を人間として扱うなら、異なる形で貴族制度は存続しても良いというのがローエングラム王朝の国是

572:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 15:26:04.89 Hl/E0UTL.net
人間は富を生み出さない世界かもしれないが
戦争には大量の人間が必要な訳で人口減少は
どう考えてもヤバイ状況だと思うが
その割には帝国は同盟に比べて人口減少による
社会の混乱が描写されてないのが不思議だ

573:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 16:18:22.61 BEgECRjE.net
銀河帝国が封建的な軍によって成り立つなら兵役負担を減らすために貴族が人口を少なく申告してるってのならわかるんだけど、このスレで既に中央集権的な軍ってことになったからな。
それか先進国病にかかって少子化で人口が激減したか。

574:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 16:18:27.77 iDqgIhWc.net
人口が減少しても混乱しない世界と国家を作り上げたと考えたほうがわかりやすい

575:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 16:40:00.74 4KUi157V.net
そりゃあ同盟には日本国憲法的な健康で文化的な最低限の生活をみたいなのがあったろうが
帝国の平民にはんなもんなかったろうからな
水飲み百姓的な層が多くてもなんら不思議ではない
マリーンドルフ領なら最低限の暮らしは保障してくれそうだが

576:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 16:40:16.90 BEgECRjE.net
>>558
それだとゴールデンバウム王朝すごすぎね？

577:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 16:41:36.18 4KUi157V.net
>>560
なんだかんだで数代置きに名君と呼ばれる皇帝排出して来たからな

578:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 16:43:18.57 BEgECRjE.net
>>559
問題は人口の激減が説明つかないってことなんだよな。
権利が認められないなんて歴史上いくらでもあったろうが、人口は順調に増えて来たのだし。
戦国時代ではむしろ増えてるくらいだし。

579:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 16:44:52.88 BEgECRjE.net
>>528参照。

580:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 16:48:01.30 9GGNttCp.net
人口蛋白の原料が人間とか

581:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 16:55:16.86 4plZwTg3.net
>>563
帝国の歴史的に貴族の反乱や皇位継承争いの、そこに100年以上にわたる同盟との戦争も追加だから、まったく平和じゃないんだが

582:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 16:57:49.65 BEgECRjE.net
>>565
平和じゃなくても人口は増えてるんだよなぁ。

583:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 17:08:10.29 4plZwTg3.net
>>566
なのに減ってるから帝国はどんだけ破綻した統治やってたんだってことだろ？

584:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 17:19:23.61 BEgECRjE.net
>>567
日本では平安時代、江戸時代、そして現代が人口が停滞、ないしは減少傾向にあるね。

585:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 17:20

586::05.62 ID:BEgECRjE.net

587:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 17:24:10.31 4plZwTg3.net
それを思うとゴールデンバウム王朝って凄まじい失敗国家だな

588:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 17:43:12.36 F8OaX0qV.net
>>556
さほど急激な人口減ではないからね。
日本では楽観シナリオで１００年で半減ぐらいだけど、帝国に当てはめると３０００億→９０億。

589:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 17:52:27.04 2TbBGhBm.net
>>556
何を驚くことがある？
帝国は５００年かけて人口が１／１２になった。年平均では０．５％の減少率でしかない。
因みに、日本の現在の人口減少率は年平均０．３％、２０６０年頃には１．０％にも達して
帝国どころでないヤバさだ。にも関わらず、何の混乱も起きてないではないか。

590:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 18:00:59.68 4plZwTg3.net
>>571
しかし人類の永遠の繁栄を目指しているというのが帝国の公式目標なのに、人類の数を減らし続けるとはなんというか

591:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 18:13:49.91 LNy+PfIP.net
>>573
数は問題じゃないんじゃないかな　ルドルフ大帝の目標は　
適者生存　優勝劣敗　優秀な人間だけが生き残ったわけだから
問題なし
これはゴ王朝の目線からであってこっちに当たらないでねｗ

592:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 18:45:59.27 BEgECRjE.net
>>574
ルドルフ自体はネオリベって感じよね。後期は封建的な考えになったみたいだけど。

593:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 19:01:15.15 LNy+PfIP.net
>>575
レベロさんも言っているけど最初はルドルフも民衆を
救おうとして頑張っていてそれがあーなってしまった
悪いのは誰だと論じたら、鶏が先か卵が先かで荒れるから
やめておいた方がいいと思うが夏休みでヒマな人はどうぞｗ

594:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 19:06:14.51 BEgECRjE.net
魔法少女まどかマギカみたいに、誰も悪気があってやったわけではない、みたいな書き方を新アニメやフジリューに期待してたのだがなぁ…

595:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 19:08:37.69 DSX4uo9a.net
全人口の内大した割合じゃないかもしれんが
弾圧で直接、よりもむしろ間接的要因で大量虐殺があったからね
同盟発見以後はマンセー的戦争状態で作中でも言われてる通り
同盟は困窮しているけど建前がある以上ヤンの年代も捕虜はまだ刑務所以上の待遇があったと言うが
帝国の捕虜なんかのたれ死んで上等みたいな感じだったろうからなあ

596:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 19:22:51.02 AUKyRCNJ.net
>>578
帝国軍の公式見解では捕虜の概念は存在せず、降伏した同盟軍人も捕らえた思想犯にして叛逆者として矯正区に放り込むのが普通
矯正区は収容者を「帝室への奉仕精神を持つ真人間」に教育することを目的にしているが、人的資源が払底しているので矯正区に入れて事実上放置
囚人同士で殺し合いしはじめて矯正区から出ない限り帝国軍は介入せず、4週間1回のペースで囚人の生存確認と生活必需品の販売（労働の成果との物々交換）するだけという無茶苦茶さだからな

597:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 19:26:56.86 XGJVaj8g.net
アウグスト流血帝やジギスムント痴愚帝なんかは言い逃れようのない「悪」だと思うけどな

598:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 19:51:44.46 BEgECRjE.net
>>580
そこで原罪に思いを馳せてほしいのよ。

599:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 19:53:44.08 PDJfd+Hv.net
仏教徒なんで

600:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 20:07:07.47 XGJVaj8g.net
ルドルフみたいに自らの信念に従って大量虐殺
アウグストみたいにお遊びで大量虐殺
ヤンは「信念」を心底嫌ってたけどこの場合はどっちを批判するんだろうな

601:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 20:07:47.30 BEgECRjE.net
仏教徒って怒りを覚えたらいけないんじゃないの？

602:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 20:21:55.41 BEgECRjE.net
>>583
昔は素晴らしいと思ってたけど、今は信念もないのに砲火に身を晒させてるのか？と、怒りを覚える。

603:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 21:54:46.76 AUKyRCNJ.net
作中でシェーンコップから揶揄されてるけど、ヤン本人がどうしようもないほど信念で動いてるから、
どっちかというと信念なんて口でアピールするものでも、他人に強要するものでもないっていうほうが正確なんじゃないかな

604:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 21:55:03.16 iDqgIhWc.net
信念があるなら、砲火に身をさらさせてもよいのか？

605:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 22:09:01.65 OfbUi7VU.net
なんでどっちも批判するという選択肢がないんだ

606:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 23:11:44.72 BEgECRjE.net
>>588
テレビゲームで戦争が決まることに人々は納得出来ないだろうからね。

607:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/10 23:39:59.52 JY3JxsZq.net
戦争してることも知らない奴いるかもな帝國

608:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/11 00:21:00.57 QqKSHkMl.net
さすがに１５０年も戦ってたら気付くだろうが、逆に戦争が終わったことを知らん奴ならいそう

609:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/11 01:00:47.01 lYxRtJ6W.net
10年後イゼルローン要塞の奥の奥で未だにラインハルト打倒に燃える戦士が発見されるとか、、、
もう戦争は終わったんですよ、皇帝も死にました

610:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/11 01:16:35.52 zgTkXAvC.net
「ミンツ司令官のご命令ない限り、投降は致しません！」

611:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/11 01:16:38.46 cwYAZBAa.net
徴兵制があるから……とはいえ、大貴族の領地なんかにはそれくらい情報封鎖されてるところもあるかも

612:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/11 02:08:53.56 QqKSHkMl.net
近隣に強力な宇宙海賊がいて、ソイツとの戦いに必死で、
帝国と同盟の戦いが終わったことに年単位で気付かなくて、
いざ知らされた時も「そんなことどうでもいいから、あの海賊をどうにかしてくれ」

613:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/11 03:07:35.06 HtFcpIGU.net
第8次イゼルローン要塞攻略戦から第2次ランテマリオ会戦までの帝国側兵力動員と艦艇及び補給が凄まじくて設定おかしいわな
先だってのリップシュタット戦役にて貴族から得た私財で国庫のB/Sが黒転したからって、たった2年ちょっとで10万以上の戦闘艦艇用意してるし
普通に補給や軍港だけでも凄い負担なのに
Die Neue Theseで多少は訂正されるのか？

614:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/11 03:11:11.16 QqKSHkMl.net
＞たった2年ちょっとで10万以上の戦闘艦艇用意してる
ストーリー開始時点で１８個艦隊、少なく見積もっても２０万隻超の戦闘艦艇があったんだから、
１０万隻とすると半減してるんだが。

615:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/11 03:12:53.18 HtFcpIGU.net
そうそう。それに帝国軍は戦闘艦艇の半分たった2年ちょっとで喪失しとるし
回廊の戦いの少し前ではヤンのゲリラ戦で補給が維持出来ず帝国軍全艦隊が停滞していたし

616:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/11 03:17:05.15 QqKSHkMl.net
ID:HtFcpIGU　が銀英伝を読んだことがないのは分かった。

617:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/11 03:39:50.82 /xyqNUg4.net
貴族の財産とキャゼルヌ先輩とか言う魔法の杖が主人公二人にはあるから無敵なんだよなぁ

618:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/11 04:22:14.39 Q/ya1tMw.net
同盟がイゼルローン要塞を占拠して帝国に侵攻して
結果ラインハルトに敗北したけど
もし、侵攻してなかったら、逆にラインハルトが
イゼルローン要塞攻略を命じられてだろうと思うが
その場合ラインハルトはどんな策を用いるのだろう？
ガイエスブルク要塞を攻撃手段にするのも
イゼルローン要塞を無視してフェザーンに
侵攻するのもあの時のラインハルトの権限では
無理だから、どんな手段を取るのか気になるな

619:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/11 05:03:53.70 LYXjj0q5.net
>>601
すぐに奪還って話にはならなかったかも
実際同盟が攻めなければ十数年は平和を見込めたらしいし

620:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/11 05:14:44.41 Q/ya1tMw.net
>>602
そこはどうなんだろう
ヤンもそこに期待してたけど、帝国からしたら
イゼルローンを占領された時点でいつ同盟から
侵攻されるかわからない訳で（現に攻められた）
安全保障から見て早期に奪還の作戦を練るのが
普通ではないのかな

621:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/11 05:34:46.77 LYXjj0q5.net
>>603
無理にイゼルローンに拘って攻める無益さは帝国もよく知ってるからなあ
不慣れな場所へ攻め込ませて叩き潰す方が圧倒的にコスパ良いんだよ結局
ある意味イゼルローンは帝国にとってもネックな代物だったかもしれない

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