銀河英雄伝説素朴な疑問164

銀河英雄伝説素朴な疑問164 at SF

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250:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:18:19.10 134W+RyS.net
>>240
それでなかったとしても、2000年以上前のことをいまだに持ち出すヤツはいるよ。
メディア王国を復活させようとしてるクルド人もいる。
ペンは剣より強しってこういう意味ではないけど、文字に残せばいつかは恨みを具体化させられるのよ。世代を越えて、ずっと残り続ける。

251:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:22:28.31 DkNBlEFV.net
>>242 そうかもしれんが、貴族は平民と比べれば少数派だろう少数派ら貴族とは限らんが、貴族は少数派で間違いないぞ

253:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:24:41.16 134W+RyS.net
だから記録を消したり、本を焼きたい施政者が現れるのよ。
その記録をカリスマ性を持った人が読んで扇動すればたかだか一丁の拳銃がもたらす被害をはるかに上回る。

254:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:25:15.65 134W+RyS.net
>>245
だから、イコールではないでしょ。

255:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:27:51.62 134W+RyS.net
ネット上の間違った健康法やらデマやらもそうだぞ。ハイターを血管に注射して健康になれると言い出すヤツもいるからな。

256:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:29:42.76 DkNBlEFV.net
>>247
だから、イコールとか言ってないでしょう
自分のことを第三身分（大衆）とかいうから、数の上からいえば貴族じゃねぇかと乗っかってあげただけよ

257:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:30:57.66 9QeGh60M.net
>>244
恨みが引き継がれるというよりかは、今現在争ってて、過去は覆らないという前提の下に主張の正統性を探してくとそうなるというだけじゃあ……

258:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:31:31.41 134W+RyS.net
>>249
それは貴族ではないね。
少数派と貴族をごっちゃにしてはいけない。

259:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:33:25.42 DkNBlEFV.net
>>251
んじゃなんで知ってくて当然という感じなの？
まっとうなスレ民大衆なら、掲示板の使い方くらい先に読んでるも思うのだが

260:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:34:17.69 134W+RyS.net
>>250
「あ、どーでもいいやー」って思われてる内はそうよ。
しかし、そのどーでもいい、みたいな態度をいつまでも維持してくれる訳ではないからね。
人は何かにつけて争う理由を見つけてしまうものだ。

261:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:35:27.85 9QeGh60M.net
>>252
要は自分は貴族様じゃなくて、他の平民の常識を知らない馬鹿ですってことじゃね？

262:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:36:17.52 134W+RyS.net
レスバトルのためなら孔子のクソつまんねー論語だって聖典になるぞ。

263:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:39:08.27 134W+RyS.net
>>254
せやで。その常識を知らん馬鹿にも発言を認めるのが民主主義やろ？
たいがい頭は固いとはいえ、貴族は軍事的には有能だし、庶民は軍事に疎いのが常識や。
政治も経済も、指標の読み方もそうよ。

264:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:43:12.68 9QeGh60M.net
>>256
銀英伝のブラウンシュヴァイク公やリッテンハイム候を思うと、軍事的に有能なのか非常に疑問だけどな
現実だとそうでもないが、やっぱり疎い奴は疎いし、軍事的に有能と決めつけるのもいかがなものと思うが

265:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:54:38.05 134W+RyS.net
>>257
だから、たいがい、ね。
例えばさ、戦争に馬が必要なのだとして、君、馬に乗れる？
戦争に馬乗るの常識だよー、とか言われても馬乗る訓練する時間があったり、訓練が出来るだけの経済力がある家庭で育たないとお話にもならんのよ。
戦力にならんヤツなんか話にもならんでしょ。
だからとりあえず数集めれば戦力になるマスケットは革命的な発明だったのよ。
パソコンとかでもヘルプとかやり方のマニュアルがやるときに出てくるでしょ。
あれもイコライザーで民主主義の基礎の一つやで。

266:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:57:37.02 134W+RyS.net
そのマスケットを生み出した科学者、技術者の冷遇っぷりを見れば、
ラインハルトの帝国はいずれ今ある技術に精通していればなんとかなる、
別の形の貴族制度が現れるだけだ。

267:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:59:30.01 CbHPHxtv.net
どうでもいいが銀英伝の話題しろおまえら
現実の歴史の話がしたいならスレチだ。歴史スレに行け
そして銀河英語伝説の貴族どもは政治にのめり込んでる奴は一部の例外を除いて軍事的には優秀

268:じゃない設定だというか貴族に限らず、政治的才能と軍事的才能あわせ持ってる奴が一部の天才しかいない世界観だ

269:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 23:05:32.04 9QeGh60M.net
>>260
たしかにちょっとズレた話題してた。すまん
言われてみれば銀河英語伝説の世界で政治的にも軍事的にも大活躍した奴といえば、ウッド提督、ルドルフ、コルネリアス一世、ラインハルト、ロイエンタールくらいだな
ヤンは政治的舞台に立ちたがらなかったからひとまず除外するとして、同盟側はユリアンくらいか？

270:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 23:09:24.02 134W+RyS.net
>>260
せやな。僕もそうしたいが、しょっちゅう銀英伝で現実を例えるアホが現れるのよ。
大半の読者は良識があると思うが、良識がないほんのごく一部の人に一言釘を差しとるんや。

271:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 23:17:30.51 CbHPHxtv.net
だよな。ラインハルトが名君であることは原作でわかりきってることなのに、なんで現実の事柄だして否定したがるのかね。しかもたいていの場合、現実のほうがひどいし。たぶんにわかな知識で言ってるんだろう

272:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 23:21:03.82 134W+RyS.net
唖然とした。

273:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 23:41:26.19 nlPqK3Ep.net
>>261
ユリアンは心配だな　　ラインハルトは清濁併せ呑むに囚われて
ラングの暴走を許したように、ユリアンだと若さゆえの潔癖症に
囚われて現実と妥協できないような印象がある
ユリアンは歴史家志望で自治政府に関わらないから別に
いいんだろうが……

274:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 23:59:08.21 134W+RyS.net
>>263
じゃあ、北朝鮮が攻めてきたら九州を焦土にしような。

275:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:00:56.06 CJ91sWn2.net
>>266
現実の話題を持ち込むの辞めろと言われて速攻でやるとか正気か

276:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:03:26.61 xrJQQH6h.net
>>266
民主国家と専制国家の差や、宇宙で戦争やってる人類と地球で戦争やってる人類の技術格差、統治機構の差を考えてからほざけ

277:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:07:09.08 ft0qNNF/.net
>>267
>>263の
>>しかもたいていの場合、現実のほうがひどいし。
と言う正気を疑う発言に返したんだよ。
レスバトルしてたら正気を失うんだろうから仕方ないんだと思うけど。

278:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:10:11.57 CJ91sWn2.net
>>269
自分で正気失うとか言ってれば世話ないな……

279:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:11:55.09 MBlrj4hZ.net
原作は、最初１巻完結の予定だったそうだが、
最初から１０巻のつもりだったら、どう変わっていただろう？
少なくとも、皇帝が死ぬのはもう少し後にずれると思うんだが。
皇帝とアンネローゼとラインハルトの構図は、もう少し続けたほうが面白そうだ。
あと、ルビンスキーが地球と直接交信してるシーンはなくなると思う。
傍受されるのが当たり前のFTLなのに、あの通信だけは他の誰も全く気付かない、とか、
交信者の心が読めるとか、の設定をその後は実質的に無視してるし。

280:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:12:57.95 ft0qNNF/.net
>>270
レッテル貼り乙。
でも本当にそう読めたんだとしたら病院行った方がいいよ。

281:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:17:07.21 ft0qNNF/.net
まずさあ、貴族が地域を統治してるのに専制に見えてる時点で君は論外。

282:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:20:30.22 CJ91sWn2.net
>>272
いやだって銀英伝の作中世界って第二次世界大戦が100年くらい続いているような世界なんだぞ
そんでもって民主国家でさえ、焦土戦を初っ端から刊行してソ連の侵攻から守り切った（だけの）マンネルヘイムが護国の英雄として讃えられるようなのが現実だ
それを考えたら専制国家で焦土戦とはいえ、敵国に回復不可能レベルの大打撃を与えた上、補償もちゃんとやったラインハルトとかかなりマシだろ
前衛党による専制体制（彼らが言うにはこれこそが民主的体制らしいが）のソ連とか、文字通り街燃やすレベルの焦土戦敢行して、あまり住民への保障とかしなかったのに

283:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:28:00.12 ft0qNNF/.net
>>274
「現実の方がひどい」とは、現実にはもっとひどい例があるってことかな？
なるほど、日本語の難しさだね。
でも平均化すれば全然そんな事ないぞ。悪い事例をチェリーピッキングすればそう見えるのだろうが。

284:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:29:56.74 uTPSfGTN.net
>>268
でも例えば同盟始まって以来初の、全軍総兵力の6割から動員する未曾有の規模の外征準備をわずか10日ほどで整えるとか
幾らなんでも無理だろって思うじゃん？

285:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:30:32.14 CJ91sWn2.net
>>275
じゃあ聞くが、長々と続いてた終わりのない戦争を半年足らずで致命的打撃を与え、そのあとはワンサイドゲームで終わらせたような国とか現実にあるのか？
ついでに国家制度が疲労しきっていて、法律無視な専横がまかり通っていた状態を数年で劇的に改善させるというのもセットで

286:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:34:55.10 ft0qNNF/.net
今が世界の紛争犠牲者が15万人なので、
そこから比べてあの程度で済んでるのは奇跡的なんだよな。
しかも紛争はたいてい回廊のみで済む奇跡。

287:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:37:04.14 xrJQQH6h.net
>>276
たしかに、すでにあった作戦案にフォークがが最高評議会に提出して可決されたわけだから、フォークの作戦案に物質の集め方諸々の計画が内包されていたので、その時から準備に集中できたという強引な解釈をするとしても、準備期間二ヶ月くらいしかないしな……

288:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:38:28.43 ft0qNNF/.net
>>277
法律無視って、そもそもの初手からラインハルトはリヒテンラーデを冤罪で一族郎党をあんなことにしたし、拷問も故のない処刑も、人質まで取ろうとしたじゃないか。
司法を軽んじてるのはラインハルトが一番ひどいのよ。

289:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:39:13.31 CJ91sWn2.net
>>278
そりゃ今だと大国同士が直接殴りあってるような戦争は少ないからな
せめて冷戦期の頃の年間戦争犠牲者数で言ってくれないかね？

290:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:42:17.06 xrJQQH6h.net
>>280
拷問も故もない処刑も、っておまえ原作ちゃんと読んだ？　理解できてる？　べつにリヒテンラーデ家の連中を拷問なんてしてないし、実際抹殺目論んでた事実もあったぞ

291:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:43:20.44 ft0qNNF/.net
じゃあ、お前ら、一人の貴族に電気鞭で殴られる可能性があるのと、集団で組織的に焦土にしてくる貴族、どっちがマシだと思うよ？

292:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:45:06.37 ft0qNNF/.net
>>282
ほー、目論んでた、って実行のための準備もしてない段階で処刑していいのか。
じゃあ、君ら、発言には重々気をつけたまえ。

293:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:46:08.46 ft0qNNF/.net
>>281
君らに有利な数字を持ってきたんだよ？

294:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:46:45.57 CJ91sWn2.net
>>283
どういう状況かによるな
作中世界みたいに延々とイゼルローン回廊附近（現実で言ったらベトナム戦争や朝鮮戦争が終わらないようなもん）をし続けて社会が崩壊していくのか、
数ヵ月の混乱の末に正常化するのかじゃあ、後者の方がマシだと思うぞ

295:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:48:35.13 xrJQQH6h.net
>>284
いや、普通に見つかったじゃねぇか
まあ捜査した切っ掛けが冤罪だったとはいえ、証拠掴まれたらアウトよ

296:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:50:28.84 ft0qNNF/.net
>>286
銀河を統一したってことは、国境がないってことだぞ。しかも、北朝鮮とかソマリアとかも一緒にね。

297:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:53:27.51 CJ91sWn2.net
>>288
念のため言っておくが、地球統一政府以来、国境なんてものがない統治がどんだけ作中世界で続いてきたと思うんだ
もちろん、シリウスが独立したりとか、同盟が辺境で誕生したりとかの例外もあったわけだが、現代と違って前例から学べばいいだろ

298:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:56:08.99 5IuIxHmM.net
>279
第七次イゼルローン攻略作戦と同時に準備されていたに決まっているだろ。
攻略作戦が実施される＝要塞を奪取するということだから、その後の帝国領侵攻作戦の準備が行われるのは必然。
当然のことだが、奪取失敗を疑うような軟弱者は同盟軍には存在しない。

299:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 01:00:23.15 BBz7nl3k.net
>>289
なるほど。人類統一国家が何百年と続いた前例がふたつもあるわけだから、そのあたりの知識はあるだろうしな

300:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 01:01:39.18 uTPSfGTN.net
>>277
近いのは例えば源平合戦じゃね
平家が都落ちしてから滅亡まで何年かかかってるけど
都落ち(政体崩壊)自体は数ヶ月の間にしてる
その後なんやかんやあって頼朝が幕府を立ち上げ新しい政の体型を作ったという意味では近いんじゃないかと

301:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 01:06:21.57 BBz7nl3k.net
>>292
うろ覚えだが、たしか義経とかが当時の常識だと論外というか非礼な戦法多用したのが平家側の意表をついて勝ちまくったけど、政治能力皆無だったせいで全部終わった後味方側から追放されたんだっけ？

302:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 01:44:11.42 ft0qNNF/.net
>>293
停戦を無視した。貴族に支配されないために官位を受けない方針を源義経が無視した、が理由らしいね。

303:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 02:19:41.63 QZP1fDfn.net
源平合戦は長々と続いてないだろ
平治の乱後、平家の天下で頼朝も流罪で一応形としては決着してたんだし

304:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 04:26:33.59 ugYX4uAp.net
銀河連邦が3000億人で帝国が250億人で
同盟フェザーンを合わせ400億人
150年間戦争してると言っても戦死者よりも
圧政による人口減の方が影響が大きいだろうな

305:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 04:46:44.53 ft0qNNF/.net
歴史上圧政は度々起こったが、それでも人口は増えてるので、少子化&同性愛の流行だと思う。

306:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 04:56:47.01 ft0qNNF/.net
ネウロのシックスみたいなのが目に付くヤツ片っ端から殺していっても、それでも人口増加率は死亡率に追い付かないからね。
塩害かなにかで食料供給が途絶えたか、
あるいは同性愛が大流行したかのどちらかだと思う。

307:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 04:57:35.70 ft0qNNF/.net
>>298
訂正死亡率は人口増加率に追い付かない

308:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 05:25:07.36 Wab6dbxx.net
銀英伝登場人物の一人っ子率の多さを考えると、少子化が原因だろうw
出生率１．８程度でも５００年で３０００億→２５０億になるし。

309:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 05:32:33.29 ugYX4uAp.net
ルドルフの思想だと生めよ増やせよって
感じでないか
逆に同盟の急激な人口増は戦略的に
多産を取ってたかな

310:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 05:39:14.4

311:1 ID:ft0qNNF/.net

312:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 05:52:38.32 ugYX4uAp.net
>>302
優秀なものを選別した結果近親交配に陥って
出生率の低下と人間的に駄目になったとか
確か南米でナチスの隠れ村があるらしいけど
アーリア人の純潔を保つ為に村内だけの交配が
進んで障害者が大量に生まれて破綻したらしい
そんな感じに帝国もなったのかも

313:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 06:03:34.65 ft0qNNF/.net
>>303
近親婚がまずいのは大昔から知られてるのになぁ。
しかし、人間細かいことには気付くが、大きなミスは案外気付かんもんだしなぁ…

314:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 06:17:01.71 cUIGGw03.net
夏休みだな・・・。
ヘンなのが湧いて出てくる。

315:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 06:25:55.28 ugYX4uAp.net
帝国臣民は表面上白人しかいないから後の人種は
追放されて一部の生き残りが同盟にいるのが
銀英伝の世界だから、南米のナチスの隠れ村と
同じ状態だろうな
近親交配になるかはともかく種の多様性が
そこなって病気とかも弱そうだ

316:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 06:36:39.08 qamNTb+2.net
平民以下の奴隷同然の最下層に落とされてるだけで有色人種も居る
一部の奴らがそこから脱出して作ったのが同盟

317:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 07:00:34.58 Wab6dbxx.net
>>306
別にルドルフは白人以外を友愛したわけではないよ。
貴族に叙したのを白人に限定しただけだ。
もちろん、白人優位社会ゆえに非白人種は暮らしにくいだろうけどね。

318:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 07:51:32.28 jU9WGR8c.net
オーディーンはほぼ欧米系の白人で占められているけど、辺境の惑星になら有色人種もそこそこいたんだろうな
それなら一人くらい非白人でのし上がった帝国軍人とかいても良さそうだけど、それだけの器量があれば風当たりのきつい帝国よりもフェザーンか同盟に行ってのし上がってるって事なのかな

319:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 07:53:15.64 vfCEN2MX.net
それこそその手の人種は同盟発見時点でこぞって亡命しただろうからな

320:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 08:02:25.12 ft0qNNF/.net
そこをラインハルトが征服して元の木阿弥になったわけか。

321:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 08:37:31.77 mJxnpf+t.net
劣悪遺伝子排除法だったかな　　あれの恐ろしいところは
もし　障碍者の子供を産んだら両親も劣悪遺伝子の保持者と
みなされるからな　　おまけに反体制派も劣悪遺伝子の保持者だと
言われたんじゃないかな　　そしたらその両親も連座法で……
こんな社会　　子供を作りたいとは思わないだろうな

322:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 09:12:23.38 3px6Xqki.net
>>311
そこは人種差別のないまともな帝国になったと思わないと
シュトライト「同盟においてはマシュンゴなる黒人の警備兵がかのヤンウェンリーの信頼も厚いと言う話です
ラインハルト「ほう、そんなに有能なら親衛隊長にでも迎え入れたい所だな
キスリング「」

323:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 09:37:46.06 itGpZIBD.net
>>263
銀河英雄伝説って大都市の住民に匹敵するような膨大な犠牲者が毎度の会戦で発生するような地獄だからな
それとは別口でエルファシルみたいな小競り合いが頻発しとるわけだから、それを終わらせて平和の世を築いたというだけでも偉業になるのに、そこにプラス超がつくレベルの善政やってんだだからな……

324:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 09:45:33.27 CJ91sWn2.net
>>313
作中で特に問題発生してないから、ブラッケをはじめとする民政省が頑張ったんだろうな
だとしたら大声で皇帝批判やってても、まわりからあんま反発されないのも功績でかすぎてある意味当然だが……

325:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 10:05:05.44 mJxnpf+t.net
銀河帝国は省が１０個しかないんだよね　　コンパクトな政府だな　と
現代の日本と比べて思ったな

326:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 10:41:13.54 n1RXZpyo.net
>>306
先日のNHKスペシャルによれば、５組１０人以上の若い男女がいれば部族は維持できるそうな。

327:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 11:00:45.69 1o1ENajW.net
>>316
ある意味、夜警国家極めてる感あるから小さな政府で済むのかも。
ロ朝は増えるかもしれない。工部省皮切りに。

328:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 11:25:51.68 jU9WGR8c.net
>>313
元々帝国人・同盟人の両方が出入りしていて差別意識の薄いフェザーンへ遷都したのも後押しになったんだろうな
オーディーンで生まれ育った人に今後は同盟人も出入りするけどよろしくな！と言っても中々馴染めないだろうし

329:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 11:38:06.19 CJ91sWn2.net
>>318
少なくとも工部省は将来的に縮小していくことが決定しているし、内務省もいくつかの省に分割されそうだよね

330:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 11:40:17.87 BjfOVHe6.net
>>312
＞劣悪遺伝子排除法
その辺の弊害をオーベルシュタイン主人公の外伝とかで書いてほしかった

331:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 14:09:12.50 ft0qNNF/.net
>>314
現在の地球でも、その十分の一が紛争犠牲者って言われてるけど、人口はどんどん増え続けてるよ。

332:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 14:12:56.07 ft0qNNF/.net
夜警国家は経済的平等を目指さないから貧富の差激しいんだよね。
ま、それでいいって言うならそれでいいと思うけど、少なくともイギリスでは貴族がいた方がマシってレベルで搾取されてたな。

333:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 15:10:50.48 ugYX4uAp.net
銀河帝国は、専制国家だけど実態は封建国家みたいに
地方は貴族の領主の自治に任せてるから中国みたいな
皇帝と官僚の国家より中央政府はコンパクトになるのか
>>323
ルドルフの考えだと福祉が必要な人間は劣勢遺伝子だ
処分しろって事だからね
それでは人口も激減しますわ

334:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 15:18:05.18 UKPwScCF.net
>>324
細かいことだけど、「劣『悪』遺伝子」ね。
お前らが散々「劣悪遺伝子」を「劣性遺伝子」と間違えたものだから、とうとう日本遺伝学会が、
「優性遺伝子」を「顕性遺伝子」に「劣性遺伝子」を「潜性遺伝子」に言い換える羽目になったじゃないか！

335:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 15:37:43.76 Oy0Hr2IA.net
>>317
推測だけど、統計学的に全滅せずに人口を増加もしくは維持するのに必要な人数のことだと思うよ。
（不妊とかＬＧＢＴとか乳幼児死亡とかを考慮に入れた人口変動）
近親等による遺伝子失陥はそれとは別で、ある学者によると遺伝的多様性を維持するには
初期人数が５００人程度必要だとどこかで見た。

336:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 15:58:34.52 g7vmtXaY.net
>>321
舞台版だけど一応あるぞ
オーベルシュタインの父親曰く、遺伝病なことばれたら一族の権威が失墜するのは確定的とかなんとか

337:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 16:00:23.94 g7vmtXaY.net
>>323
共産主義も経済的平等を目指してたのにあんなことなったんだが？

338:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 16:03:21.99 qamNTb+2.net
>>327
舞台見た作者｢そんな事情があったのかあ(他人事感)｣
だ�

339:ｩら参考にはならんがな

340:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 16:07:49.81 g/0Z9My6.net
さすが作者は、どう反応しても問題が出るのはわかっているからそんな態度かｗ

341:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 16:09:11.34 ft0qNNF/.net
>>328
そこら辺の挫折は仕方ない。
産業革命も最初はいいと思われてたが実態は違うしな。

342:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 16:28:08.25 JcvKhz+E.net
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

343:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 16:52:40.82 g/0Z9My6.net
産業革命によって、先進国の主力産業は農業から工業に変化した

344:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 17:16:35.66 wUU8ihfL.net
>>331
アルスラーン戦記でも言われてるが、統治者の功罪はどのような理想を目指したかではなく、どのような現実を地上にもたらしたかで計られるからな
ラインハルトが歴史上に燦然と輝く名君と評されるのも、ゴールデンバウム末期のあの状態から、たった数年で劇的改革を成功させたからであって、失敗してたなら非現実的なお花畑野郎で終わってた

345:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 17:20:26.48 ft0qNNF/.net
>>334
そのアルスラーンのオチがな…。
知り合いの歴女の考察によれば大混乱に陥れただけって話だし。

346:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 17:26:53.74 wUU8ihfL.net
>>335
ゴゼルダスとかオスロエスとかヒルメスとかが魔術師の甘言にのって余計なことしまくらなければなあ……
初陣で国軍が半壊してたことを思えば、よく五年も国持たせたというべきかもしれん

347:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 17:34:50.44 ft0qNNF/.net
>>336
軍がどうこうとは言ってなかったが、奴隷を他の就職先のあてもなく解放するな、とは言ってた。
就職先のあてのない奴隷とか普通に難民でしかないからね。
このスレの人たち、ずーっとキャラがどうのこうの、軍がどうのこうの言うけど、
それよりもっと大事なのは生活や職だからね。
恒産なくして恒心なしって言うだろ。

348:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 17:37:07.17 wUU8ihfL.net
>>337
そのあたりアルスラーンもラインハルトもちゃんとやっとったぞ
まあ、アルスラーンのほうは面倒見切れてなかったようで、山賊化した元奴隷の一団とかあったけど

349:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 17:51:34.53 ft0qNNF/.net
>>338
描写が足りないとさ。

350:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 17:52:05.65 glByopo/.net
銀英伝て、結局黒幕はなにもかも地球教なんだね

351:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 17:53:36.54 wUU8ihfL.net
>>339
普通にどういう改革をやったのか、三巻でこれでもかと書かれてたはずだが、読み飛ばしたのか？

352:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 17:54:53.87 ft0qNNF/.net
>>341
僕は知らない。歴女が言ってた。

353:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 17:57:34.95 YMhBTrX6.net
他人の受け売りかよ

354:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 17:59:58.16 qamNTb+2.net
>>343
おつむが可哀想な人だから無視してやれ

355:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 18:00:03.94 ft0qNNF/.net
>>343
そりゃすべてを知るなんて不可能だからね。
受け売りなところもあるよ。
モチはモチ屋で、詳しくないことは詳しい人に従う方針なんだ。

356:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 18:08:07.69 fA25Uoj4.net
地球教はちょっと消化不良なとこが目立ったな
ドヴィリエご本人参戦もそうだが
それ以前に、「皇帝が回復したら地球をぶっつぶす」的な偽情報で行動を起こしたとあるが
よしんば皇帝暗殺に成功したとしても結局報復として地球破壊されるのは目に見えてると思うんだが
ドヴィリエがすべきは地球がなくなった後の求心力の霧散を防ぐ手立てだったろうに、
畳まれる風

357:呂敷に巻き込まれてしまった感

358:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 18:09:00.30 arMC7wrd.net
ラインハルトの帝国宰相に就任して数ヵ月の間に実施し、しかも成功したという記述がある改革一覧
貴族特権の廃止
荘園の解放
公正な民法の制定
不平等な税制の改革
解放農奴などに低金利の貸し付けをする農民金庫の新設
学校、病院、福祉施設の再整備
治安組織の全面的綱紀粛正……
いくら人材に恵まれたからって普通できねぇよ……

359:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 18:11:42.80 g/0Z9My6.net
アルスラーンの最終巻はちょっとソードマスターヤマトはいっているからなあ

360:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 18:16:14.11 j3LTdCqy.net
>>312
場合によっては片方に責任が押し付けられることもあるな
マグダレーナ主人公の短編とか作れそう
時代ぼかしてずっと『皇妃』とだけ呼ばれてて、皇帝の寵愛を独占してて
子供を生んで今後の地位も盤石にしようっていう絶頂期に
ファーストネームが明かされて、読者が『あっ』ってなるようなやつ

361:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 18:22:41.68 ft0qNNF/.net
>>347
治安組織の全面的綱紀粛正だけど、
まず、どういうことがまずいのか講習を受けさせないと、いきなり逮捕されて「？？！」ってリアクションが返ってくるだけだよね。
車とかで、講習も免許の試験もなく、いきなり切符切ったり最悪逮捕するようなもん。
絵を持ってきた人にも、まず、講習を受けさせるべきだった。
まあ、忍耐を必要とすることよね。

362:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 18:24:44.31 arMC7wrd.net
>>350
普通に旧王朝でも贈賄は罪だろ。旧ソ連よろしく、腐敗して無視されるのが常態化してただけで

363:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 18:34:35.85 ft0qNNF/.net
>>347
学校、病院、福祉なども、どの程度ダメになってたかによるけど、人材がいなくなるレベルで、それを短期間の改革で改革したって言うんなら、人材の質を落として資格を乱発したと考えられるよね。

364:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 18:37:07.18 ft0qNNF/.net
>>347
荘園の解放
解放農奴などに低金利の貸し付けをする農民金庫の新設
これはセットなんだけどさ、新規の畑の開拓って誰がするわけ？
自己責任なら新規の畑の開拓とか怖すぎて出来んでしょ。

365:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 18:37:39.26 DvwCu9ZP.net
オッペンハイマーは賊軍に協力したことは問題視しないから憲兵総監として職分に励めと忠告されて「わかりました」と言った直後に高価な絵画をプレゼントというアレさだからな
ラインハルトも最初は公的な寄付という形で処理しようとしてくれたのに、「いや、これは閣下へ……」とかズレたこと抜かしたんだから、問題起こす前にどうにかしたほうがいいだろ

366:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 18:39:28.75 DvwCu9ZP.net
>>353
>>352
成功したって書かれている以上、なんとかしたんだろ
まさか原作の記述をガン無視して失敗ととらえるわけにもいかんし

367:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 18:39:32.17 1idLACHw.net
>>347
やりたい放題やってた貴族が一掃されて財産没収で国家歳入の何倍もの収入もあったから
そこまで難易度高いとも思わんけどな
今までのデタラメを普通に戻しただけで

368:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 18:43:28.81 ft0qNNF/.net
>>354
あれ、わかってねーとしか思えないよね。
秦も法律を統一したけど、本人がどういう理由で逮捕されたかわかってないパターンが結構あったらしいし。

369:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 18:44:30.51 ft0qNNF/.net
今も交通法では本人がどういう理由で切符を切られてるかわかってないことが多いみたいだし。

370:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 18:46:07.64 DvwCu9ZP.net
>>357

371:憲兵総監なんだから法律くらい把握しとけよ…… それ以前に、贈賄罪って絶対新しくできた法律でもないだろうに

372:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 18:46:21.51 ft0qNNF/.net
>>355
じゃあ、成功したって書いたなら成功したと言えるなら誰でもいいじゃん。
レイアースのエメロード姫はもっと有能だよ。
なんせ祈るだけですべての人が幸せになるからね。

373:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 18:47:07.89 DvwCu9ZP.net
>>358
つまり警察官はなんで切符を切っているのかわかっているわけだな

374:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 18:48:13.95 DvwCu9ZP.net
>>360
銀英伝にそんなキャラ登場してねぇだろ

375:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 18:49:22.85 ft0qNNF/.net
新規の畑を開拓出来ないなら、いずれ連作障害で不作に陥るのよね。
だから歴史的に農家を保護したり、出来る仕事をなるべく多くしたり、農地をまとめて耕すために集団化されたりした訳で。
まあ、自由はなくなるけど。

376:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 18:51:15.18 DvwCu9ZP.net
>>363
そのあたりは民政省の管轄かな
帝国の国力増大を目的としてる工部省かもしれんけど

377:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 18:52:10.36 cUIGGw03.net
ID:ft0qNNF/ はリストラされたヒマ人か夏休みを気取る浪人か
朝から途切れずに書きまくってるよ

378:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 18:54:20.93 Ba1ma/K+.net
>>347
軍人以上に文官に人材がいないと実行できねーなwww

379:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 18:57:20.21 DvwCu9ZP.net
>>365
本当だ。朝からずっと書き込んでるとかそうとうやることないんだろうなw

380:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 18:59:50.82 UMSuSXqg.net
>>366
開明派がそうとう人材を抱えてないと無理だよな……
中堅以下は旧王朝からの官僚をそのままスライドさせただとしても、人材発掘が大変そう……

381:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 18:59:57.20 Ba1ma/K+.net
>>363
今までの農業経営は実務では農奴が行っていて、荘園領主は上がりを
年貢としてボッシュートするしか能がなかったのでは？
ラインハルトの農地改革で荘園領主が地方官吏に挿げ替えられるだけで、
年貢の額が不当ではなくなるだけで後の環境は大きくは変わらなかったのだろう。
年貢が不当でなくなる分、旧農奴にとっては万々歳になるけどw
その上、やる気のある旧農奴には貸付制度が充実するし。

382:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 19:01:45.43 ft0qNNF/.net
>>347
公正な民法の制定
不平等な税制の改革
これはよく考えてないとまずいんだけど、例えば宗教法人に課税したとする。
宗教もピンキリでもうかってるところは儲かってるんだろうけど、儲かってないところもある。その儲かってない真面目なところを課税して潰してしまうと、そうかみたいなのが流行る訳だ。集金力はこういうのの方が強いからね。

383:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 19:05:25.74 DUqhfkch.net
>>368　>>366
でぇじょうぶだ。フェザーンを占領したり同盟領を吸収すれば、旧フェザーンと旧同盟の官僚を流用できて余裕ができる！
（あんまり高い地位つけたら変な策動しそうなリスクがあるけど）

384:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 19:06:01.21 Ba1ma/K+.net
>>370
貴族は宗教法人でも公益法人でもないだろw
税金が払えない貴族は氏ね！というのがラインハルトの意向だし。
平民はゴ王朝の頃から皆それをやってたからねw

385:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 19:11:11.39 ft0qNNF/.net
>>372
貴族が税金を払わなくても良かったのは、それよりもっと金のかかる軍の提供や労働力の提供があったからね。
国民すべてが負担するなら税制優遇はおかしい。
いくつかの芸能を担当していた貴族だけを残せばいい気もするね。

386:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 19:11:13.47 DUqhfkch.net
>>370
銀河英雄伝説って宗教組織そのものが衰退してる世界だからそんなに大差あるとは思わんが
だからこそ、地球教が勢力伸ばしていることが奇異�

387:ﾈものとまわりから見られているんだし

388:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 19:12:28.56 ft0qNNF/.net
>>374
なんもないからこそ、変なカルトが勢力を伸ばすんだよなぁ

389:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 19:13:25.36 DUqhfkch.net
>>373
正規軍として一元的に活用したほうが経費おさえれるんじゃね？

390:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 19:16:38.88 ft0qNNF/.net
>>376
正規軍の方が金がかかるからこそ、地方分権してきたんだよ。

391:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 19:17:27.77 DUqhfkch.net
>>377
そんな描写あったか？

392:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 19:19:57.16 Ba1ma/K+.net
>>373
フジリュー版はともかく、原作に軍の提供とかの記述はあったか？
門閥貴族が私怨混じりに謀反人の貴族を討伐するぐらいだろw
ルドルフ大帝の御世では労役の提供はあったかもしれんけど、ゴ王朝末期には
形骸化していたのだろう。

393:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 19:24:29.20 Ba1ma/K+.net
>>377
門閥貴族が領地の権益を守るため守備兵を雇ったのが軍閥化したのが実態では？
それを牽制するために帝国正規軍も地方に兵力を割かねばならないし。
門閥貴族の私兵は帝国軍にとってはマイナス要因にしかならないから、結局、
ゴ王朝時代では同盟を倒すことは遂にかなわなかったのだよw

394:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 19:28:02.56 ft0qNNF/.net
>>379
その謀反人の貴族が平将門のように勢力を拡大されたらどうする？

395:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 19:29:38.19 Uilu0SCl.net
>>381
そういうことが起こらないように新王朝で貴族の私設軍が廃止されたんじゃねぇの？

396:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 19:33:42.72 by1TDTSm.net
>>360
その理屈はおかしいな。
君のするべきことは「絶対に成功しないことの証明」だ。
その証明ができなければ、成功する可能性はあったことになる。
そして、結果として成功した。それだけのことでしかない。
>>350
綱紀粛正とは、役人の態度を改めさせることであって、綱紀を改正することではないぞ。
綱紀はそのままなのだから、講習など不要だ。
>>352
「施設の再整備」ということは、問題があったのはあくまで施設ということだろう。
>>353
場所は異なるが、シューマッハという実例があろう。
結果的にルビンスキーの陰謀の犠牲になって失敗したが、成功の見込みが無ければ始めてすらいない。
>>357 >>358
何ら不思議なことではない。残念ながら、わかってねーのは君の方だ。
そもそも法とは、（その法律を）知らなかったでは済まされないものだ。
万人が現行法の全て知っているという前提で運用されている。
だが、現実には弁護士でなきゃ現行法の詳細なんて知らないわけで、
罰っせられる理由が分からないことは普通にあり得る。
>>363
もしも連作障害が起きるような状況だったら、５００年のゴ朝の間に
とっくに帝国中が不作になってしまっていたことだろう。
実際にはそうならなかったということは、貴族達もそこまでバカではなかったということだ。
同じ方法を踏襲するだけで、少なくともゴ朝時代の生産力は維持できる道理。
実際には様々な改善を行って、生産力を向上させたのだろう。

397:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 19:49:05.42 by1TDTSm.net
>>370
銀英伝世界では、宗教は一旦消滅しており、唯一登場した地球教も後に壊滅するので、論じること自体がナンセンス。
>>373
それはあり得ない。
もしも貴族に税金以上に重い負担が課せられていたとしたら、貴族から莫大な資産を没収できたことが説明できない。
軍や労働力の提供は無かったか、あっても軽い負担だったと考えられる。
>>375
後に壊滅するので、無問題。
>>381
ゴ朝では、カストロプのように実際に反乱があった。
だから、貴族の私軍を廃し、残った貴族にも課税して徐々に力を削いでいくようにしたんだろうに。

398:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 19:56:39.90 Ba1ma/K+.net
>>353
低金利貸し付けは別に農民が新規事業を起こすのが目的とは限らないだろ。
荘園領主が種籾代を高利で貸し付けて暴利をむさぼり、農奴は自転車操業的な
借金地獄に苦しむというお約束もあるんだから、種籾代も事欠く農民に対して
低金利融資制度を活用して支援するケースもあるのでは？

399:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 20:00:17.31 Ba1ma/K+.net
>>384
公平な税制度は、江戸幕府の参勤交代のような、露骨に貴族の力を削ぐのが
目的では無いと思うけどね。
もっとも今後、相続税も適用されるから、財産を持っている貴族ほど死ぬwww

400:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 20:06:51.23 CJ91sWn2.net
>>386
相続税はどうなのかしらんが、作中だと累進課税適用は確定路線だな

401:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 20:07:37.30 ft0qNNF/.net
>>385
もちろんそのケースもあるよ。
でもさ、例えば班田収受法はなんで崩壊したと思う？

402:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 20:12:08.70 ft0qNNF/.net
百戦百勝は善の善なるものに非ず。
戦わずして人の兵を屈するは、善の善なる者なり。
という孫子の兵法はこのスレの住人には知られてないのだなぁ。

403:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 20:18:31.72 DUqhfkch.net
>>389
戦う前から戦略的に圧勝してるラインハルトはその教えに忠実だと思うが

404:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 20:34:30.69 Ba1ma/K+.net
>>388
卿はｍラインハルトは荘園を解体してコルホーズやソフホーズを作ったと申すか。
初耳だなw
>>389-390
戦わずして勝つまでは忠実なんだけど、その状況まで用意しておいて
戦いを仕掛けるからなーw
もっとも、相手が先に降伏すべきで、ラインハルトは降伏した敵を討つことは
滅多にしなかったけど。

405:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 20:48:51.29 1idLACHw.net
夜中の0時から張り付いてる暇人に孫子がどうだの言われても…

406:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 20:51:31.13 CJ91sWn2.net
>>391
孫氏の理念で行くなら、勝てる可能性もないのに戦おうとするのは論外だろうしな

407:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 20:59:42.83 ft0qNNF/.net
>>392
せやで。こんな小説真に受けると人生棒にふるで。

408:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 21:01:14.48 P2P0z47I.net
いやあ、夏休み真っ盛りだねえ。
2日ぶりにスレを見てみたら、そんな感想しか浮かばん。

409:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 21:05:39.78 ft0qNNF/.net
棒にふったから忠告しとるんやんけ！
お前ら、今すぐイエス・キリスト信じろ！

410:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 21:07:27.68 qamNTb+2.net
41レス…

411:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 21:08:22.82 ft0qNNF/.net
ラインハルト気取りして得られるのはせいぜいガーリッシュナンバーの烏丸千歳みたいな人生なんだよ！

412:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 21:11:37.25 CJ91sWn2.net
少なくとも、フォーク気取りよりかは健康的と思うが

413:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 21:18:42.32 ft0qNNF/.net
>>399
成功したから成功したと納得するのは、
たまたま上手くいった「高度に柔軟性を維持しつつ臨機応変に」と同じだぞ。

414:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 22:11:03.26 Z1ZeJ/fX.net
>>400
失敗してたら歴史上の偉大な名君と当時と後世語られるわけがないのだが、そのあたりへの反論を先にしてもらいたいものだ

415:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 22:12:36.40 CJ91sWn2.net
>>394
娯楽小説を真に受ける奴とかおらんだろ

416:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 23:32:12.58 l93c1ahI.net
なんかすげぇ伸びてる思たら、>>1もろくに読まずに荒らしてる暇人がでたのか。しかも朝から一日中とか、馬鹿じゃねぇの

417:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 02:03:52.59 pOAsoOYO.net
ラインハルトでも自分が死ぬ場所とか一応気にするんだね
ウルヴァシーみたいなダサいところで死ねるか、みたいなこと言ってた

418:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 02:04:09.92 2yG7hgIc.net
>>403
この小説読んで喜んでるようなら、君もいずれこうなる。
板に延々とかじりついてああだこうだと空論に空論を重ねて、
いつの間にか社会のクズになってる。
銀英伝読者の末路はそれだ。

419:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 02:09:25.15 pOAsoOYO.net
つか、この作者の小説読んでると変に生意気になるよね
昔の俺がそうだったｗ
アルスラーンを放り投げた奴に夢中になってたと思うとちょっと自己嫌悪入るわ

420:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 02:17:31.28 2yG7hgIc.net
権威をバカにするな。
上司をバカにするな。
宗教をバカにするな。
そうでないとお前がバカを見る羽目になるからな。
社会不適合者になりたければどうぞこの小説を楽しめばよろしい。

421:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 02:36:25.37 5UH0Gns5.net
>>407
娯楽小説でその要素がまったくない作品とか絶対につまらんだろ
暇潰しで読むべき娯楽小説を現実の指針にするやつとかおらんだろしな

422:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 03:00:15.07 2yG7hgIc.net
>>408
娯楽の域に留めるならな。
本当なら年齢制限しなきゃならん作品よ。
重ねて言うが、子どもにこんなの読ませるな。
社会不適合者ルートまっしぐらだからな。
教会にも行け。

423:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 03:05:19.60 EV50GpF1.net
教会でミサ聞いたり聖書ばっか読んでるのも、社会不適合者まっしぐらな気がするが
聖書を「ナチス本」や「カールマルクスの著作」に変えてでもいいけど、ひとつのジャンルの本しか読んでなかったらどうしてもバランスのある価値観とか持てないし

424:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 03:20:59.30 2yG7hgIc.net
>>410
それで痛い目見たから言ってるんだぜ。
バランスの取れた価値観なんてのは、
その実蝶々のように思考が定まらない価値観だからな。
それに一つの本しか読まない者なんてこの世のどこにいるんだよ。

425:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 03:39:48.98 oAzh/pyE.net
>>407
その条件だとドラえもんとかですらアウトだな
おまえはデストピアにでも行きたいのか？

426:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 03:42:03.19 oAzh/pyE.net
いや、裸の王様をはじめ、子供向けの童話小説ですらアウトなわけだから、全娯楽作品規制しろと言いたいのか？

427:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 04:11:29.06 2yG7hgIc.net
>>412
なに言ってんだ、オメー。

428:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 04:17:05.78 2yG7hgIc.net
「やれるとも。
　のび太くんを信じなさい。
　のび太くんを選んだきみの判断は正しかったと思うよ。
　あの青年は人のしあわせを願い、人の不幸を悲しむことができる人だ。
　それがいちばん人間にとってだいじなことなんだからね。
　彼なら、まちがいなくきみをしあわせにしてくれるとぼくは信じているよ」
作中ののび太がこういう人間とは思えない。
けれども、技術があるから必ずしも幸せにならないことを身をもって体験して心こそが大切なのだと学べる作品じゃないか。

429:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/09 05:57:11.37 2yG7hgIc.net
精神論的な言い方になったので、
モラハラになってはいけないと思い、思い直して書くが、
例えば、床屋でカミソリを持つ者は客のアゴにカミソリを当てていい権利を持つ。
例えば、手術室でメスを持つ者は患者の腹をかっさばいていい権利を持つ。
両方良い目的でやると期待されてるからだ。
床屋は客の首筋をカミソリで裂くこともできるし、外科医はそのまま患者を死なせることも出来るのにな。
それをさせないために法と倫理がある。
のび太を見れば技術にはそれにともなって正しい知識と倫理を持たなければ痛い目を見ることがわかる。ドラえもんの忠告を破って痛い目を見てるのもわかる。
ラインハルトはどうだ？法も倫理も軽んじてるではないか。そして、ハッピーエンドになると夢想する者が後を絶たない。
はっきり言ってこれほど教育に悪いものはない。

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