銀河英雄伝説素朴な疑問164

銀河英雄伝説素朴な� ..

167:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 13:52:20.78 D7PdzTQY.net
>>160
もう反論のための反論になってるだろ
主人公の動機が確かならあらゆる事象が都合よく展開するのが当たり前なら
、何故ヴェスターラントの虐殺は起こったの？
ラインハルトに揺るぎない一本筋が通ってたなら迷うことなく阻止させたはずで、それでも最終的には犠牲者は最小限に留まらなければおかしいはずだが
銀英伝は英雄譚だが群像劇でもあるわけで、主人公がチート能力で無双する昨今のラノベとは違う
それに「貴族が傲慢で自己中心的な者ばかり」が作品の大前提なら
ヒルダもその他人格者や開明的貴族も存在し得ないのだが…
それに俺は作品自体を否定してないよ
、フジリュー版の「ラインハルトの神憑り的な予測が見事的中して
汚れ役は貴族がやってくれました～」みたいな展開はちょっと話が出来すぎだなと意見を述べただけだ
だいたい何で君に人のことを白痴だ病気だのと罵られなければならんのやら

168:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 14:25:53.87 t6gFZ/9c.net
>>164
>もう反論のための反論になってるだろ
それは俺がお前に言いたい。
>主人公の動機が確かならあらゆる事象が都合よく展開するのが当たり前なら
いつ誰がそんなことを言った？捏造するな。
>何故ヴェスターラントの虐殺は起こったの？
申し訳ないが論点がずれてると思う。
>銀英伝は英雄譚だが群像劇でもあるわけで、主人公がチート能力で無双する昨今のラノベとは違う
そうだよ。ラインハルトは予知能力者じゃない。「貴族が傲慢で自己中心的な者ばかり」という自分の知る限りの事実に基づいて、
最も起こりやすい事象を予測しているに過ぎない。そして、結果的に、その事象が起きた。それだけのこと。
ところが、お前は、その最も起こりやすい事象が起きたのはおかしいと言う。ご都合主義だと言う。
おかしいのは明らかにお前の方だろ。
>それに「貴族が傲慢で自己中心的な者ばかり」が作品の大前提なら
ヒルダもその他人格者や開明的貴族も存在し得ないのだが…
銀英伝は英雄譚だが群像劇でもあるわけで、主人公がチート能力で無双する昨今のラノベとは違う。
ラインハルトは全能ではないのだから、どんなに頑張って予測しても、予想外の事象が起きることもある。

169:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 14:29:20.37 t6gFZ/9c.net
>>164
>フジリュー版の「ラインハルトの神憑り的な予測が見事的中して
汚れ役は貴族がやってくれました～」みたいな展開はちょっと話が出来すぎだなと意見を述べただけだ
銀英伝は英雄譚だが群像劇でもあるわけで、主人公がチート能力で無双する昨今のラノベとは違う。
ラインハルトは予知能力者じゃない。「貴族が傲慢で自己中心的な者ばかり」という自分の知る限りの事実に基づいて、
最も起こりやすい事象を予測しているに過ぎない。そして、結果的に、その事象が起きた。それだけのこと。
>だいたい何で君に人のことを白痴だ病気だのと罵られなければならんのやら
言っていることがおかしいからだよ。
ポーカーでロイヤルストレートフラッシュは滅多に出ない。これは数学的に決まる客観的な事実、即ち「大前提」だ。
だから、まともな人間は、ロイヤルストレートフラッシュが出ることを前提にポーカーをしたりしない。
そして、実際、ロイヤルストレートフラッシュは出なかったりする。
ところがだ、お前はそれをご都合主義呼ばわりしているんだよ。
「どうしてロイヤルストレートフラッシュが出ないと分かったんだ？チート能力だ！話が出来過ぎだ！」と喚いているんだよ。
お前が言っているのは、そういうこと。これが白痴か病気でなくて、何なんだ？

170:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 15:21:10.09 D7PdzTQY.net
>>166
貴族が傲慢で自己中心的な性格だとしても、
実際の行動においてどう動くかまで(徴発はするが同盟軍が到着するまでの食糧は残し、民衆は傷付けない)一様に同じだと予測する方が分の悪い賭けだと思うがね？
ラインハルトは貴族が傲慢で自己中心的だということを知っている、だがそれはあくまで大別であって
ブレーメンの艦長や男爵婦人はじめ人格的に好ましい貴族が居ることも知っている
神ならぬ人間である以上、傾向はあっても千差万別十人十色の性格を持っていることも理解している
だが作中の登場人物が作品の大前提を知った上でそれを利用して画一的な結果を引き出すのは、それは神の所業だ
フジリュー版は漫画であり子供も読むものだから
どうしても主人公に暗い影を落とす徴発行為を、内心の敵である貴族に肩代わりさせることで回避したんだろう
それは間違いじゃないと思う
だが原作と比べて説得力に富むかと言えば、
君の例えを借りれば、配られた手札がロイヤルストレートフラッシュだと知った上でロイヤルストレートフラッシュ(この上ない結果)を出すのは
話が上手すぎる、ということだ

171:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 16:06:27.77 9QeGh60M.net
>>164
>何故ヴェスターラントの虐殺は起こったの？
そんなの、ラインハルトの想像以上にブラウンシュヴァイク公が愚かだったからだろ
帝国領遠征のときも、同盟軍がああまでずさんな計画で動いてるとか考えておらず、敵ながらこれほどの大軍を動かすとはたいしたものとか帝国軍諸将がズレた反応してたし、べつに相手の考え全部が読めてるわけじゃない

172:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 16:41:58.23 zjILZ3FW.net
>>167
>もう反論のための反論になってるだろ
>貴族が傲慢で自己中心的な性格だとしても、
>実際の行動においてどう動くかまで(徴発はするが同盟軍が到着するまでの食糧は残し、民衆は傷付けない)一様に同じだと予測する方が分の悪い賭けだと思うがね？
誰がいつ一様に同じだと言った？捏造するな。
どうして俺がお前を病気呼ばわりするか分かったか。お前は自分に都合が悪くなるとすぐ、人が言ってもいないことを捏造するからだ。
>だが作中の登場人物が作品の大前提を知った上でそれを利用して画一的な結果を引き出すのは、それは神の所業だ
当たり前だろうが。実際、ラインハルトはヒルダのような貴族の存在を知らなかった。画一的な結果など引き出せるわけがない。
だが、例外が極めて少数であることは分かっているので、予想外の行動をする者もまた少数であると期待できる。ならば、個別に対応すればよい。
あるいは、対応の必要もないかも知れない。２００の星系の中の１つ２つで食糧が残されていたところで、他を賄うことなどできないのだから。
>だが原作と比べて説得力に富むかと言えば、
>君の例えを借りれば、配られた手札がロイヤルストレートフラッシュだと知った上でロイヤルストレートフラッシュ(この上ない結果)を出すのは
>話が上手すぎる、ということだ
お前の言っているのは、まるで逆だろ。
何千人といる貴族の中で、傲慢でも自己中心的でもない人格的に好ましい貴族はブレーメンの艦長や男爵婦人やマリーンドルフ父娘など数人しか居ない。
ならば、２００星系の領主達の中ならもっと少ないと予想できる。まさに、ロイヤルストレートフラッシュのようなもの。１人もいなくても何ら不思議はない。
これは数学的・統計学的な事実だ。（余談だが、この問題はポアソン分布で扱える。期待値が１より小さいので、最も起こり得る値は０人だ。）
ところがお前は、この数学的・統計学的事実を無視して、人格的に好ましい貴族が殆どいなかったのはおかしいと喚いている。ロイヤルストレートフラッシュが出ないのはご都合主義とほざいている。
違うだろ。おかしいのはお前の頭だ。

173:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 16:52:48.79 D7PdzTQY.net
>>169
あーハイハイ分かった分かった
俺が白痴で病気の狂人ってことで一件落着ね！
>>168
ヴェスターラントの虐殺が起きたのはラインハルトがブレたことで、阻止できるのにしなかったからだよ

174:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 16:59:08.74 9QeGh60M.net
>>170
いやそもそもラインハルト側に敵陣が自爆するのを止めなきゃいけない義務はないし
大義名分上、救出したら美談の一種にはなるかもしれんが、現実の戦争だとどんな国でも戦争の長期化の可能性と秤にかけて無視すること多いし（相手の能力読み違えて結果的にベトナム戦争の如く泥沼化することもおおいが）

175:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 17:16:09.66 zjILZ3FW.net
>>170
やれやれだな。
そうやって自分の誤りを訂正もせずに逃げるのもどうかと思うぞ。

176:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 17:17:46.17 D7PdzTQY.net
>>171
はなから放置するのはそれは原作の展開の範疇から外れてifの話になるでしょ
逃亡兵がヴェスターラントの危機をラインハルト陣営に伝えて
一旦は阻止命令を出すも、オーベルシュタインに翻意を促され逡巡したところ結果的に見殺しの形になったわけで
読んだ当時は、虐殺を阻止した上でその模様を喧伝すれば、黙認する程の効果はなくとも
民心は離れるし盟主の求心力も落ちるしキルヒアイスとも喧嘩せずに済んだかも知れないのに…とは思ったけど、
これもifだしね
(ゲームであったか)

177:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 17:22:28.62 9QeGh60M.net
>>173
ヴェスターラントが起きた理由についての話じゃなかったのか
なんでラインハルトが防がなかった理由の話になっている？

178:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 17:44:50.45 D7PdzTQY.net
>>174
実に不毛な上長文で恐縮だけど、俺と彼とのやりとりの流れを読んで頂きたい
なので、「何故起きた？」に掛かるのは、事の発端ではなく、ラインハルトの信念のブレについて

179:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 18:37:18.71 9QeGh60M.net
>>175
なおのことわからんな。もともとラインハルトは「弱肉強食」とか言いながら全然そうじゃない腐った王朝の打倒を志し、最善の手段を取るタイプの人間で、
そのために必要というなら

180:気に入らないがブラウンシュヴァイク公かリッテンハイム候の娘と政略結婚することすら考えられるような人間だぞ（原作一巻参照）それでブラウンシュヴァイク公の愚行を見逃すべきというオーベルシュタインの進言を、気に入らないが確実で迅速に事を為せるから認めたということで、それ以上でも以下でもない気がするのだが？

181:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 18:38:02.06 MoOfcE/p.net
キュンメル事件の時、トリューニヒトが地球教を裏切って密告してたんだから、
あの時点以降はトリューニヒトは地球教と敵対してたんだよな。
で、ボリス・コーネフらがハイネセンのトリューニヒトの邸宅に地球教徒が出入りしてるのを見て、
また手を組んだことになってたけど、
あの「トリューニヒトと地球教がまた手を組んだ」って件、ストーリー的になんか意味あったの？
トリューニヒトと地球教が敵対しあったままでも、何にも変わらないと思うんだが。

182:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 18:42:25.35 9QeGh60M.net
訂正。
「姉を奪ったゴールデンバウム王朝を打倒してやる」という信念が先にあって、帝国社会に馴染んでいく中で想像以上に国家体制が疲労しきっていることが見えてきたから、「根本的に改革すべきだなこれは」になったんであって、最初は王朝打倒だけだったわ
もし姉を奪った皇帝が下半身がだらしないだけで、バリバリ有能な皇帝だったなら、ラインハルトはどういう思想を持つようになったのかはわからん

183:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 18:45:54.32 caezZo7c.net
>>177
ドヴィリエがあっさりと本部から脱出してたり、本部が帝国軍襲来にそなえて厳戒体制とってなかったり、実はドヴィリエとトリューニヒトが「時代遅れの地球教の老人どもぶっ潰そうぜ！」という共謀の産物だった可能性を示唆するもの……とか？

184:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 18:46:33.90 rdqAQeNV.net
生き残りのド・ヴィリエが「トリューニヒトにはまだ使い道がある」と判断した結果でしょ。
トリューニヒトはトリューニヒトで「また何かやらかしたら売り飛ばせばいい。忠臣の化粧もできるしね」ってな
ところだと思う。

185:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 18:54:06.90 XCsTaosJ.net
>>176
>それでブラウンシュヴァイク公の愚行を見逃すべきというオーベルシュタインの進言を、気に入らないが確実で迅速に事を為せるから認めたということで、それ以上でも以下でもない気がするのだが？
そういうことだよね。
ID:D7PdzTQYの言うことは驚くくらい見当外れで、同じ作品を読んでいるとはとても思えない。

186:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 19:06:14.90 xs6/ZJ6X.net
でもド・ヴィリエ、ルビンスキーには「奴には酸素の一分子すら与えてはならない」とかひどく警戒してるよねｗ

187:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 19:09:23.46 D7PdzTQY.net
>>176
ラインハルトは認めてないだろ
今手元にないから記憶頼りだけど、
報告を聞いて阻止命令を出したもののオーベルシュタインの進言を聞いて
決断をギリギリまで先送りしたために
決行時刻を偽られてその間に核攻撃が実行されてしまった
結果的にラインハルトは核攻撃を黙認する形になった
と記憶してるが。

188:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 19:15:31.88 134W+RyS.net
あり得ない仮定だが、コメを食っていたとして、そのコメを一年に過不足なく生産し、消費されるとする。(食べ物は多様だし、たいてい生産の方が多い)
コメの消費量は一年に一人辺り54.6kg(2015年の統計)。
単純計算して、54.6kg×辺境の人口の分だけ略奪出来なくてはならない訳だが、貴族としてはせいぜい家臣1000人いたとして54.6トン略奪すればいいだけだが、根こそぎ飢餓が発生するまで奪うとなるとかえって費用がかかるよね。
貴族が利己的ならこんな不合理なことをするかね？
それとも市民を苦しめなければならないと言う宗教的信念があったのかね？

189:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 19:27:57.44

190:XCsTaosJ.net

191:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 19:28:28.10 ivVuG+8J.net
>>183
攻撃時刻を偽ったのは旧OVAのアニオリ
原作ではこう（野望篇第六章Ⅶ節
）
「いっそ、血迷ったブラウンシュヴァイク公に、この残虐な攻撃を実行させるべきです」
冷徹な参謀長は言う。
《中略》
「目をつぶれというのか」
「帝国二五〇億人民のためにです、閣下。そして、より迅速な覇権確立のために」
「･･････わかった」
ラインハルトはうなずいたが、その表情には、彼独特の華やかさが欠けていた。傍にいるのがキルヒアイスであれば、絶対にそんなことは勧めないであろう。
《後略》

192:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 19:30:59.75 CjPwtp2r.net
>>183
それはアニメ設定だぞ
原作は下記のとおり
「目をつぶれというのか」
「帝国二五〇億人民のためにです、閣下。そして、より迅速な覇権確立のために」
「……わかった」

193:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 19:35:14.49 9QeGh60M.net
>>183
＞「目をつぶれというのか」
＞「帝国二五〇億人民のためにです、閣下。そしてより迅速な覇権確立のために」
＞「……わかった」
原作二巻読み直してみたが、普通に承認してますね……
脚本が若干迷走していた初期のOVA版と混同してないか

194:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 19:44:07.14 Zq00NFp/.net
自分でＯＫ出さなきゃ遺族に忘れたか！？と言われてラインハルトが真っ青になるには弱いのよね

195:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 19:49:01.75 9QeGh60M.net
>>189
それ以前に自分の意思によるものではないなら、キルヒアイスに対してそんなに後ろめたさも覚えないだろうしね
というか、臣下が勝手にそんなことしでかしたら、ラインハルトの性格からしてオーベルシュタインに責任とらせるだろう

196:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 19:52:19.58 D7PdzTQY.net
>>186-188
それは素直に申し訳ない
アニメ版と混同してたわ

197:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 20:08:54.02 xvR+U+Rk.net
>>190
そう、つまりアニメの話の中のラインハルトにも即防止の命令を出さなかった後ろめたさの弱みがあったと言う事
ラインハルトはあの時点で軍の最高権力者なんだから聞いた時点で即一言言えばオーベルの思惑関係無く阻止出来たからね

198:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 20:15:08.54 XCsTaosJ.net
>>191
お前が他メディアと混同しているのがその部分だけとは思えんな。
道理で、白痴か病気にしか見えないわけだ。真面目に相手しただけ無駄だった。もう乾いた笑いしか出てこないよ。
謝罪しろとまでは言わん。だが、もう黙ってくれ。

199:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 20:25:24.16 134W+RyS.net
聖書の解釈を争うキリスト教徒を笑えるとは思えんね。
神なき神学論争だな。

200:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 20:26:07.06 xs6/ZJ6X.net
まあ汚い言葉で煽るのも大概にしとけや

201:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 20:26:20.64 W4Q/b8Gb.net
争いは同じレベルでしかうんたらかんたら

202:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 20:38:58.65 9QeGh60M.net
>>194
聖書読んでるとかいいながら、世俗書の内容引用するレベルで間違ってるのだが

203:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 20:46:43.94 134W+RyS.net
>>197
ステンドグラスで神を語ってはあかんのか？
それこそエリート主義になるで。
つまり、田中芳樹の嫌いな貴族なりがたっぷり時間を使って聖書の解釈をするから成り立つんやで。
それともやっぱりカトリックが大正義と認めるか？

204:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 20:52:10.02 Zq00NFp/.net
そろそろ余所でやってくれませんかね

205:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:00:43.10 DkNBlEFV.net
>>198
スタンドグラスじゃなくて、映画やアニメで神を語ってるレベルなんだが？

206:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:03:17.20 9QeGh60M.net
>>192
よしんば止められなかったのだとしても、そんな経緯ならオーベルシュタインは自分の思惑で虚偽報告をするという背信を犯してるわけで、なんら処罰しないとかありえんだろ……

207:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:07:05.55 134W+RyS.net
>>200
聖書を独自に解釈した結果、もっとヤベーやつらが発生したりするから、監修のもとに映画作って平均化した方がマシだわ。

208:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:08:28.67 rdqAQeNV.net
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

209:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:09:02.37 134W+RyS.net
>>201
ラインハルトは拷問するケスラーを止めてないんだよなぁ。
自分の部下には甘々やで。

210:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:11:35.21 9QeGh60M.net
>>204
そもそも帝国は拷問を禁止する法律があるわけじゃないからな
門閥貴族じゃあるまいし、合法的行為を止める理由がないわな

211:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:13:32.36 DkNBlEFV.net
>>202
じゃあ、宗教論争より映画論評しとけよって話

212:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:17:02.99 4ehjxGyJ.net
>>201
オーベルシュタインに抜かりはないよ。敵の攻撃が早まったことにしてる。

213:sage
18/08/07 21:17:56.78 134W+RyS.net
>>205
恐ろしい社会だな、ローエングラム朝。
拷問するなら冤罪とかも多いんだろうな。
僕みたいな顔の怪しいヤツは痴漢冤罪されて拷問されてこの世からおさらばすることになるで。

214:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:18:16.44 D7PdzTQY.net
>>193
やっぱり君か
なんでID変えてまで第三者に同調求めてるの？

215:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:18:24.96 rdqAQeNV.net
>>205
だからage荒らしにはスルーでヨロ

216:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:19:13.12 W4Q/b8Gb.net
>>201
そもそもラインハルトの決断の遅さが招いた事態であり
あそこでオーベルを罰した所で事態が好転する訳でも無いからね

217:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:20:11.67 9QeGh60M.net
>>210
ああすまん。しかし、人権運動家から批判されつつも、拷問とかがまかりとおっていた冷戦期に書かれた小説に、いったいなにを求めているんだろうな

218:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:20:34.63 W4Q/b8Gb.net
>>207
ラインハルトはその辺思い切り察してるけどねw

219:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:22:20.64 W4Q/b8Gb.net
>>212
そもそも本文中にも憲兵隊は拷問に自白剤何でもありみたいな描写があるしな
憲兵隊は別に人権組織でも何でもないってお話だな

220:sage
18/08/07 21:22:44.08 134W+RyS.net
決断が遅かろうと、背信行為には罰が必要でしょ。
信賞必罰ですらないじゃん。
甥だかの親戚の殺人をかばう門閥貴族と何が違うのか？
いや、規模で言えばラインハルトの方がはるかに深刻じゃないか。

221:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:24:57.70 rdqAQeNV.net
>>212
ラインハルトが拷問や自白剤使用を認めたのは地球教徒に対してのみ
弑逆未遂犯（ＣＶ：高木渉）にはそのようなことをしたという描写はない
それどころか彼が「自殺」するのを止めることすらしていない
だからage荒らしの書いてることは全て的外れなんだよ

222:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:25:19.71 DkNBlEFV.net
>>215
だから原作ファンから改悪だと批判されまくったんだろ

223:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:25:50.60 xs6/ZJ6X.net
地球教徒への許容量超えた自白剤の投与ためらう医師に
憲兵隊「発狂の心配だと？こいつらは最初から狂っているのだ、薬を使ってまともに戻してやれ」
は吹いたｗ

224:sage
18/08/07 21:26:52.12 134W+RyS.net
>>217
それだとやっぱりラインハルトは政権獲得のために見殺しにしたことになるな。

225:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:27:46.30 DkNBlEFV.net
>>219
敵の自爆をとめてやらねばならん義務はないからな

226:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:29:18.94 134W+RyS.net
>>218
法輪功にとっては憲兵隊と中国共産党は同じものに見えるだろうね。

227:sage
18/08/07 21:29:59

228:.02 ID:134W+RyS.net

229:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:31:54.45 D7PdzTQY.net
>>215
自身が天秤に掛けて悩んでたわけだから
後から「俺は阻止するつもりだったんだ！何勝手してんだ！」と怒っても虚しいだけだし
追認せざるを得ないんじゃないの

230:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:32:03.71 DkNBlEFV.net
>>221
アメリカもよくやっとるよ
CIAやFBIとかが何十年前にこういう拷問やったとかいう記録を定期的に公開したりしてる

231:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:34:28.78 DkNBlEFV.net
>>222
アメリカ式でも採用すんじゃね？
そこまで描写されてないからわからんが、歴史小説の体裁とってて事実が明らかになってるってことは、原作終了から遠くない未来に公開されたんだろうし

232:sage
18/08/07 21:36:00.88 134W+RyS.net
>>223
それでも背信行為に違いはないよ。虚偽報告だ。

233:sage
18/08/07 21:37:01.46 134W+RyS.net
>>225
そりゃ素晴らしいね。
それにしても下がらないな。

234:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:40:17.00 9QeGh60M.net
>>223
メタ的に見れば、アニオリで無茶した故の矛盾でしかないが、アニメ限定だとそういうことになるのかな

235:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:43:51.66 134W+RyS.net
>>228
500年前の法律のために現政権を倒そうとするヤツがいる世界観でそんな恐ろしいことする気になれないね。

236:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:45:00.64 Zq00NFp/.net
名前にsageは笑うところ？

237:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:47:18.75 134W+RyS.net
>>230
すまんね、わからんかった。名前かと思ってたよ。

238:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:51:58.91 134W+RyS.net
インターネット貴族様の知識にはかないませんから、
無学な庶民のためにsageの方法を明記してほしいね。
sageろ、sageろと言うがやり方書いてくれんと疎い者にはわからんのや。

239:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:55:12.48 9QeGh60M.net
>>232
普通に検索すれば方法くらい簡単にでてくるだろ

240:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 21:57:29.72 Zq00NFp/.net
>>232
半年ROMれ

241:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:01:27.65 134W+RyS.net
>>234
第三身分にも発言権があるはずだ。

242:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:03:40.37 DkNBlEFV.net
>>235
少なくとも掲示板を利用するような人種でsageを知らないというのは貴族といっていいほど少数派のはずだが

243:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:05:50.94 134W+RyS.net
>>236
貴族とは少数派を意味しないと思うけど。

244:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:09:54.26 aIgvtK1L.net
５ちゃんねる（旧２ちゃんねる）を普通に利用している人でsageを知らないというのは
日本人なのに日本語に疎いと同じくらい特異だな

245:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:11:14.93 DkNBlEFV.net
>>237
平民より貴族の数が多い社会とか聞いたことないんだが、あるのか？

246:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:11:25.74 CRCf9fzM.net
>>229
８０年～１００年前の当時の世界的な常識から大きく逸脱していない行為でも
謝罪と賠償を求めてくるからなー
法の遡及をやりまくっている非民主主義国家＆民族だけどw

247:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:12:27.23 134W+RyS.net
>>238
最近利用を始めたからね。ネットユーザーではあったけど。

248:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:13:54.71 134W+RyS.net
>>239
僕は少数派イコール貴族ではない、と言ったんだ。

249:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:14:59.81 CRCf9fzM.net
sageのやり方を知らなくても、表示を見て他の連中とは違う、と気づいて
修正を試みるのが常識人なんだけどねーwww

250:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:18:19.10 134W+RyS.net
>>240
それでなかったとしても、2000年以上前のことをいまだに持ち出すヤツはいるよ。
メディア王国を復活させようとしてるクルド人もいる。
ペンは剣より強しってこういう意味ではないけど、文字に残せばいつかは恨みを具体化させられるのよ。世代を越えて、ずっと残り続ける。

251:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:22:28.31 DkNBlEFV.net
>>242 そうかもしれんが、貴族は平民と比べれば少数派だろう少数派ら貴族とは限らんが、貴族は少数派で間違いないぞ

253:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:24:41.16 134W+RyS.net
だから記録を消したり、本を焼きたい施政者が現れるのよ。
その記録をカリスマ性を持った人が読んで扇動すればたかだか一丁の拳銃がもたらす被害をはるかに上回る。

254:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:25:15.65 134W+RyS.net
>>245
だから、イコールではないでしょ。

255:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:27:51.62 134W+RyS.net
ネット上の間違った健康法やらデマやらもそうだぞ。ハイターを血管に注射して健康になれると言い出すヤツもいるからな。

256:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:29:42.76 DkNBlEFV.net
>>247
だから、イコールとか言ってないでしょう
自分のことを第三身分（大衆）とかいうから、数の上からいえば貴族じゃねぇかと乗っかってあげただけよ

257:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:30:57.66 9QeGh60M.net
>>244
恨みが引き継がれるというよりかは、今現在争ってて、過去は覆らないという前提の下に主張の正統性を探してくとそうなるというだけじゃあ……

258:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:31:31.41 134W+RyS.net
>>249
それは貴族ではないね。
少数派と貴族をごっちゃにしてはいけない。

259:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:33:25.42 DkNBlEFV.net
>>251
んじゃなんで知ってくて当然という感じなの？
まっとうなスレ民大衆なら、掲示板の使い方くらい先に読んでるも思うのだが

260:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:34:17.69 134W+RyS.net
>>250
「あ、どーでもいいやー」って思われてる内はそうよ。
しかし、そのどーでもいい、みたいな態度をいつまでも維持してくれる訳ではないからね。
人は何かにつけて争う理由を見つけてしまうものだ。

261:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:35:27.85 9QeGh60M.net
>>252
要は自分は貴族様じゃなくて、他の平民の常識を知らない馬鹿ですってことじゃね？

262:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:36:17.52 134W+RyS.net
レスバトルのためなら孔子のクソつまんねー論語だって聖典になるぞ。

263:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:39:08.27 134W+RyS.net
>>254
せやで。その常識を知らん馬鹿にも発言を認めるのが民主主義やろ？
たいがい頭は固いとはいえ、貴族は軍事的には有能だし、庶民は軍事に疎いのが常識や。
政治も経済も、指標の読み方もそうよ。

264:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:43:12.68 9QeGh60M.net
>>256
銀英伝のブラウンシュヴァイク公やリッテンハイム候を思うと、軍事的に有能なのか非常に疑問だけどな
現実だとそうでもないが、やっぱり疎い奴は疎いし、軍事的に有能と決めつけるのもいかがなものと思うが

265:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:54:38.05 134W+RyS.net
>>257
だから、たいがい、ね。
例えばさ、戦争に馬が必要なのだとして、君、馬に乗れる？
戦争に馬乗るの常識だよー、とか言われても馬乗る訓練する時間があったり、訓練が出来るだけの経済力がある家庭で育たないとお話にもならんのよ。
戦力にならんヤツなんか話にもならんでしょ。
だからとりあえず数集めれば戦力になるマスケットは革命的な発明だったのよ。
パソコンとかでもヘルプとかやり方のマニュアルがやるときに出てくるでしょ。
あれもイコライザーで民主主義の基礎の一つやで。

266:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:57:37.02 134W+RyS.net
そのマスケットを生み出した科学者、技術者の冷遇っぷりを見れば、
ラインハルトの帝国はいずれ今ある技術に精通していればなんとかなる、
別の形の貴族制度が現れるだけだ。

267:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 22:59:30.01 CbHPHxtv.net
どうでもいいが銀英伝の話題しろおまえら
現実の歴史の話がしたいならスレチだ。歴史スレに行け
そして銀河英語伝説の貴族どもは政治にのめり込んでる奴は一部の例外を除いて軍事的には優秀

268:じゃない設定だというか貴族に限らず、政治的才能と軍事的才能あわせ持ってる奴が一部の天才しかいない世界観だ

269:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 23:05:32.04 9QeGh60M.net
>>260
たしかにちょっとズレた話題してた。すまん
言われてみれば銀河英語伝説の世界で政治的にも軍事的にも大活躍した奴といえば、ウッド提督、ルドルフ、コルネリアス一世、ラインハルト、ロイエンタールくらいだな
ヤンは政治的舞台に立ちたがらなかったからひとまず除外するとして、同盟側はユリアンくらいか？

270:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 23:09:24.02 134W+RyS.net
>>260
せやな。僕もそうしたいが、しょっちゅう銀英伝で現実を例えるアホが現れるのよ。
大半の読者は良識があると思うが、良識がないほんのごく一部の人に一言釘を差しとるんや。

271:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 23:17:30.51 CbHPHxtv.net
だよな。ラインハルトが名君であることは原作でわかりきってることなのに、なんで現実の事柄だして否定したがるのかね。しかもたいていの場合、現実のほうがひどいし。たぶんにわかな知識で言ってるんだろう

272:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 23:21:03.82 134W+RyS.net
唖然とした。

273:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 23:41:26.19 nlPqK3Ep.net
>>261
ユリアンは心配だな　　ラインハルトは清濁併せ呑むに囚われて
ラングの暴走を許したように、ユリアンだと若さゆえの潔癖症に
囚われて現実と妥協できないような印象がある
ユリアンは歴史家志望で自治政府に関わらないから別に
いいんだろうが……

274:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/07 23:59:08.21 134W+RyS.net
>>263
じゃあ、北朝鮮が攻めてきたら九州を焦土にしような。

275:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:00:56.06 CJ91sWn2.net
>>266
現実の話題を持ち込むの辞めろと言われて速攻でやるとか正気か

276:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:03:26.61 xrJQQH6h.net
>>266
民主国家と専制国家の差や、宇宙で戦争やってる人類と地球で戦争やってる人類の技術格差、統治機構の差を考えてからほざけ

277:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:07:09.08 ft0qNNF/.net
>>267
>>263の
>>しかもたいていの場合、現実のほうがひどいし。
と言う正気を疑う発言に返したんだよ。
レスバトルしてたら正気を失うんだろうから仕方ないんだと思うけど。

278:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:10:11.57 CJ91sWn2.net
>>269
自分で正気失うとか言ってれば世話ないな……

279:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:11:55.09 MBlrj4hZ.net
原作は、最初１巻完結の予定だったそうだが、
最初から１０巻のつもりだったら、どう変わっていただろう？
少なくとも、皇帝が死ぬのはもう少し後にずれると思うんだが。
皇帝とアンネローゼとラインハルトの構図は、もう少し続けたほうが面白そうだ。
あと、ルビンスキーが地球と直接交信してるシーンはなくなると思う。
傍受されるのが当たり前のFTLなのに、あの通信だけは他の誰も全く気付かない、とか、
交信者の心が読めるとか、の設定をその後は実質的に無視してるし。

280:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:12:57.95 ft0qNNF/.net
>>270
レッテル貼り乙。
でも本当にそう読めたんだとしたら病院行った方がいいよ。

281:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:17:07.21 ft0qNNF/.net
まずさあ、貴族が地域を統治してるのに専制に見えてる時点で君は論外。

282:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:20:30.22 CJ91sWn2.net
>>272
いやだって銀英伝の作中世界って第二次世界大戦が100年くらい続いているような世界なんだぞ
そんでもって民主国家でさえ、焦土戦を初っ端から刊行してソ連の侵攻から守り切った（だけの）マンネルヘイムが護国の英雄として讃えられるようなのが現実だ
それを考えたら専制国家で焦土戦とはいえ、敵国に回復不可能レベルの大打撃を与えた上、補償もちゃんとやったラインハルトとかかなりマシだろ
前衛党による専制体制（彼らが言うにはこれこそが民主的体制らしいが）のソ連とか、文字通り街燃やすレベルの焦土戦敢行して、あまり住民への保障とかしなかったのに

283:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:28:00.12 ft0qNNF/.net
>>274
「現実の方がひどい」とは、現実にはもっとひどい例があるってことかな？
なるほど、日本語の難しさだね。
でも平均化すれば全然そんな事ないぞ。悪い事例をチェリーピッキングすればそう見えるのだろうが。

284:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:29:56.74 uTPSfGTN.net
>>268
でも例えば同盟始まって以来初の、全軍総兵力の6割から動員する未曾有の規模の外征準備をわずか10日ほどで整えるとか
幾らなんでも無理だろって思うじゃん？

285:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:30:32.14 CJ91sWn2.net
>>275
じゃあ聞くが、長々と続いてた終わりのない戦争を半年足らずで致命的打撃を与え、そのあとはワンサイドゲームで終わらせたような国とか現実にあるのか？
ついでに国家制度が疲労しきっていて、法律無視な専横がまかり通っていた状態を数年で劇的に改善させるというのもセットで

286:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:34:55.10 ft0qNNF/.net
今が世界の紛争犠牲者が15万人なので、
そこから比べてあの程度で済んでるのは奇跡的なんだよな。
しかも紛争はたいてい回廊のみで済む奇跡。

287:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:37:04.14 xrJQQH6h.net
>>276
たしかに、すでにあった作戦案にフォークがが最高評議会に提出して可決されたわけだから、フォークの作戦案に物質の集め方諸々の計画が内包されていたので、その時から準備に集中できたという強引な解釈をするとしても、準備期間二ヶ月くらいしかないしな……

288:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:38:28.43 ft0qNNF/.net
>>277
法律無視って、そもそもの初手からラインハルトはリヒテンラーデを冤罪で一族郎党をあんなことにしたし、拷問も故のない処刑も、人質まで取ろうとしたじゃないか。
司法を軽んじてるのはラインハルトが一番ひどいのよ。

289:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:39:13.31 CJ91sWn2.net
>>278
そりゃ今だと大国同士が直接殴りあってるような戦争は少ないからな
せめて冷戦期の頃の年間戦争犠牲者数で言ってくれないかね？

290:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:42:17.06 xrJQQH6h.net
>>280
拷問も故もない処刑も、っておまえ原作ちゃんと読んだ？　理解できてる？　べつにリヒテンラーデ家の連中を拷問なんてしてないし、実際抹殺目論んでた事実もあったぞ

291:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:43:20.44 ft0qNNF/.net
じゃあ、お前ら、一人の貴族に電気鞭で殴られる可能性があるのと、集団で組織的に焦土にしてくる貴族、どっちがマシだと思うよ？

292:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:45:06.37 ft0qNNF/.net
>>282
ほー、目論んでた、って実行のための準備もしてない段階で処刑していいのか。
じゃあ、君ら、発言には重々気をつけたまえ。

293:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:46:08.46 ft0qNNF/.net
>>281
君らに有利な数字を持ってきたんだよ？

294:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:46:45.57 CJ91sWn2.net
>>283
どういう状況かによるな
作中世界みたいに延々とイゼルローン回廊附近（現実で言ったらベトナム戦争や朝鮮戦争が終わらないようなもん）をし続けて社会が崩壊していくのか、
数ヵ月の混乱の末に正常化するのかじゃあ、後者の方がマシだと思うぞ

295:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:48:35.13 xrJQQH6h.net
>>284
いや、普通に見つかったじゃねぇか
まあ捜査した切っ掛けが冤罪だったとはいえ、証拠掴まれたらアウトよ

296:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:50:28.84 ft0qNNF/.net
>>286
銀河を統一したってことは、国境がないってことだぞ。しかも、北朝鮮とかソマリアとかも一緒にね。

297:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:53:27.51 CJ91sWn2.net
>>288
念のため言っておくが、地球統一政府以来、国境なんてものがない統治がどんだけ作中世界で続いてきたと思うんだ
もちろん、シリウスが独立したりとか、同盟が辺境で誕生したりとかの例外もあったわけだが、現代と違って前例から学べばいいだろ

298:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 00:56:08.99 5IuIxHmM.net
>279
第七次イゼルローン攻略作戦と同時に準備されていたに決まっているだろ。
攻略作戦が実施される＝要塞を奪取するということだから、その後の帝国領侵攻作戦の準備が行われるのは必然。
当然のことだが、奪取失敗を疑うような軟弱者は同盟軍には存在しない。

299:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 01:00:23.15 BBz7nl3k.net
>>289
なるほど。人類統一国家が何百年と続いた前例がふたつもあるわけだから、そのあたりの知識はあるだろうしな

300:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 01:01:39.18 uTPSfGTN.net
>>277
近いのは例えば源平合戦じゃね
平家が都落ちしてから滅亡まで何年かかかってるけど
都落ち(政体崩壊)自体は数ヶ月の間にしてる
その後なんやかんやあって頼朝が幕府を立ち上げ新しい政の体型を作ったという意味では近いんじゃないかと

301:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 01:06:21.57 BBz7nl3k.net
>>292
うろ覚えだが、たしか義経とかが当時の常識だと論外というか非礼な戦法多用したのが平家側の意表をついて勝ちまくったけど、政治能力皆無だったせいで全部終わった後味方側から追放されたんだっけ？

302:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 01:44:11.42 ft0qNNF/.net
>>293
停戦を無視した。貴族に支配されないために官位を受けない方針を源義経が無視した、が理由らしいね。

303:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 02:19:41.63 QZP1fDfn.net
源平合戦は長々と続いてないだろ
平治の乱後、平家の天下で頼朝も流罪で一応形としては決着してたんだし

304:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 04:26:33.59 ugYX4uAp.net
銀河連邦が3000億人で帝国が250億人で
同盟フェザーンを合わせ400億人
150年間戦争してると言っても戦死者よりも
圧政による人口減の方が影響が大きいだろうな

305:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 04:46:44.53 ft0qNNF/.net
歴史上圧政は度々起こったが、それでも人口は増えてるので、少子化&同性愛の流行だと思う。

306:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 04:56:47.01 ft0qNNF/.net
ネウロのシックスみたいなのが目に付くヤツ片っ端から殺していっても、それでも人口増加率は死亡率に追い付かないからね。
塩害かなにかで食料供給が途絶えたか、
あるいは同性愛が大流行したかのどちらかだと思う。

307:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 04:57:35.70 ft0qNNF/.net
>>298
訂正死亡率は人口増加率に追い付かない

308:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 05:25:07.36 Wab6dbxx.net
銀英伝登場人物の一人っ子率の多さを考えると、少子化が原因だろうw
出生率１．８程度でも５００年で３０００億→２５０億になるし。

309:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 05:32:33.29 ugYX4uAp.net
ルドルフの思想だと生めよ増やせよって
感じでないか
逆に同盟の急激な人口増は戦略的に
多産を取ってたかな

310:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 05:39:14.4

311:1 ID:ft0qNNF/.net

312:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 05:52:38.32 ugYX4uAp.net
>>302
優秀なものを選別した結果近親交配に陥って
出生率の低下と人間的に駄目になったとか
確か南米でナチスの隠れ村があるらしいけど
アーリア人の純潔を保つ為に村内だけの交配が
進んで障害者が大量に生まれて破綻したらしい
そんな感じに帝国もなったのかも

313:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 06:03:34.65 ft0qNNF/.net
>>303
近親婚がまずいのは大昔から知られてるのになぁ。
しかし、人間細かいことには気付くが、大きなミスは案外気付かんもんだしなぁ…

314:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 06:17:01.71 cUIGGw03.net
夏休みだな・・・。
ヘンなのが湧いて出てくる。

315:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 06:25:55.28 ugYX4uAp.net
帝国臣民は表面上白人しかいないから後の人種は
追放されて一部の生き残りが同盟にいるのが
銀英伝の世界だから、南米のナチスの隠れ村と
同じ状態だろうな
近親交配になるかはともかく種の多様性が
そこなって病気とかも弱そうだ

316:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 06:36:39.08 qamNTb+2.net
平民以下の奴隷同然の最下層に落とされてるだけで有色人種も居る
一部の奴らがそこから脱出して作ったのが同盟

317:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 07:00:34.58 Wab6dbxx.net
>>306
別にルドルフは白人以外を友愛したわけではないよ。
貴族に叙したのを白人に限定しただけだ。
もちろん、白人優位社会ゆえに非白人種は暮らしにくいだろうけどね。

318:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 07:51:32.28 jU9WGR8c.net
オーディーンはほぼ欧米系の白人で占められているけど、辺境の惑星になら有色人種もそこそこいたんだろうな
それなら一人くらい非白人でのし上がった帝国軍人とかいても良さそうだけど、それだけの器量があれば風当たりのきつい帝国よりもフェザーンか同盟に行ってのし上がってるって事なのかな

319:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 07:53:15.64 vfCEN2MX.net
それこそその手の人種は同盟発見時点でこぞって亡命しただろうからな

320:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 08:02:25.12 ft0qNNF/.net
そこをラインハルトが征服して元の木阿弥になったわけか。

321:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 08:37:31.77 mJxnpf+t.net
劣悪遺伝子排除法だったかな　　あれの恐ろしいところは
もし　障碍者の子供を産んだら両親も劣悪遺伝子の保持者と
みなされるからな　　おまけに反体制派も劣悪遺伝子の保持者だと
言われたんじゃないかな　　そしたらその両親も連座法で……
こんな社会　　子供を作りたいとは思わないだろうな

322:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 09:12:23.38 3px6Xqki.net
>>311
そこは人種差別のないまともな帝国になったと思わないと
シュトライト「同盟においてはマシュンゴなる黒人の警備兵がかのヤンウェンリーの信頼も厚いと言う話です
ラインハルト「ほう、そんなに有能なら親衛隊長にでも迎え入れたい所だな
キスリング「」

323:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 09:37:46.06 itGpZIBD.net
>>263
銀河英雄伝説って大都市の住民に匹敵するような膨大な犠牲者が毎度の会戦で発生するような地獄だからな
それとは別口でエルファシルみたいな小競り合いが頻発しとるわけだから、それを終わらせて平和の世を築いたというだけでも偉業になるのに、そこにプラス超がつくレベルの善政やってんだだからな……

324:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 09:45:33.27 CJ91sWn2.net
>>313
作中で特に問題発生してないから、ブラッケをはじめとする民政省が頑張ったんだろうな
だとしたら大声で皇帝批判やってても、まわりからあんま反発されないのも功績でかすぎてある意味当然だが……

325:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 10:05:05.44 mJxnpf+t.net
銀河帝国は省が１０個しかないんだよね　　コンパクトな政府だな　と
現代の日本と比べて思ったな

326:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 10:41:13.54 n1RXZpyo.net
>>306
先日のNHKスペシャルによれば、５組１０人以上の若い男女がいれば部族は維持できるそうな。

327:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 11:00:45.69 1o1ENajW.net
>>316
ある意味、夜警国家極めてる感あるから小さな政府で済むのかも。
ロ朝は増えるかもしれない。工部省皮切りに。

328:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 11:25:51.68 jU9WGR8c.net
>>313
元々帝国人・同盟人の両方が出入りしていて差別意識の薄いフェザーンへ遷都したのも後押しになったんだろうな
オーディーンで生まれ育った人に今後は同盟人も出入りするけどよろしくな！と言っても中々馴染めないだろうし

329:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 11:38:06.19 CJ91sWn2.net
>>318
少なくとも工部省は将来的に縮小していくことが決定しているし、内務省もいくつかの省に分割されそうだよね

330:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 11:40:17.87 BjfOVHe6.net
>>312
＞劣悪遺伝子排除法
その辺の弊害をオーベルシュタイン主人公の外伝とかで書いてほしかった

331:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 14:09:12.50 ft0qNNF/.net
>>314
現在の地球でも、その十分の一が紛争犠牲者って言われてるけど、人口はどんどん増え続けてるよ。

332:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 14:12:56.07 ft0qNNF/.net
夜警国家は経済的平等を目指さないから貧富の差激しいんだよね。
ま、それでいいって言うならそれでいいと思うけど、少なくともイギリスでは貴族がいた方がマシってレベルで搾取されてたな。

333:名無しは無慈悲な夜の女王
18/08/08 15:10:50.48 ugYX4uAp.net
銀河帝国は、専制国家だけど実態は封建国家みたいに
地方は貴族の領主の自治に任せてるから中国みたいな
皇帝と官僚の国家より中央政府はコンパクトになるのか
>>323
ルドルフの考えだと福祉が必要な人間は劣勢遺伝子だ
処分しろって事だからね
それでは人口も激減しますわ

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