銀河英雄伝説 素朴な� ..
2:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/13 00:21:06.99 mbAESOnA.net
■過去スレ１
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3:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/13 00:22:08.79 mbAESOnA.net
■過去スレ２
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■過去スレ３
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5:名無しは無慈悲な夜の女王
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■過去スレ４
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6:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/13 00:25:20.95 mbAESOnA.net
■過去スレ５
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7:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/13 00:26:26.53 mbAESOnA.net
■過去スレ６
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8:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/14 11:22:36.60 sQwwjEKY.net
おつ
9:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/14 21:17:53.27 fgETgR3I.net
たておつ
10:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/14 23:07:09.06 Z8PuQlyC.net
全人類の支配者にして全宇宙の統治者、天界を統べる秩序と法則の保護者、神聖にして不可侵なる銀河帝国皇帝万歳！
11:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/14 23:09:10.89 vLBKHOGd.net
>>10
ローエングラム王朝の皇帝は、マジで「全人類の支配者にして全宇宙の統治者」だよな。
やっぱり、他の銀河に遠征したりするのかねぇ。
12:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/14 23:13:50.48 fgETgR3I.net
まだ人類の版図は天の川銀河の１/５程度らしいからなあ。
ワープ可能な距離も短いし、銀河間の移動は先になりそう
13:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/14 23:42:11.40 LGYjxfgR.net
北欧神話のオーディンとかって３万年位前の話ってことかこの世界では
14:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/15 00:32:52.92 o5sQDyoK.net
西暦2801年が宇宙歴１年で、本編開始が宇宙暦796年だから西暦3596年。
今から１５００年後くらいの話しだよ
15:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/15 06:56:40.16 r72fLdPm.net
領土拡大の動機って
・増えすぎた人口の住まいを求めて
・資源を求めて
・外敵の制圧
が主なものだけど、ロ王朝だとその全てが当てはまらないのよな
人口に対する領土も資源も十分すぎるほどあり、外敵であった同盟は併呑した。
銀河の果てを追い求める探検家的な動機はあれど領土拡大って方向にはあまり向かない気がする
16:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/15 07:58:24.29 CrOp3DxN.net
新銀河帝国が滅びるとすれば原因は何かな
外戚とかは原作終了時だとちょっと考えにくい 建国の忠臣たちが消えた後
軍閥化した軍隊が騒乱引き起こしそうだが
17:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/15 08:32:24.35 o2H/u29Y.net
今ここに爆弾でも設置されて集まってるローエングラム旗下全員死んだら歴史変わっちゃうよなあ
ってぼんやりロイエンタールが考えてたから結局はテロかな
18:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/15 09:15:26.60 UbweZsud.net
テロで歴史は覆らないという「お題目」を作者がするとは思えない
19:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/15 09:18:48.71 LruI2E2b.net
>>16
血族が少ない 後継者がいなくなって廃絶する可能性かな
血族重視の専制国家の弱点だな 逆に民主制だとそういう問題はない
けど考えてみるとルドルフも一人から王朝が始まったんだし
専制国家で後宮とは言わんが複数の妻は必要なんだろうな
20:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/15 09:31:52.70 o2H/u29Y.net
>>18
それを言うとそもそも作者は一切続き書く気はないから
21:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/15 09:50:35.60 3A4Lb0+A.net
>>16
軍閥化だろうな、政府・文官が弱すぎるから
文民統制確率できなければ軍人が二流三流ばかりになった時点で終了
22:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/15 10:07:43.75 ZgUQ0bSd.net
いちおつ!
シルバーヴェルヒがいきなりおっちんじまったのは
地味にラインハルトに並ぶ人類の損失だったな
ラインハルトは役目を果たしたのに対し志半ばで逝ってしまったわけで余計に
23:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/15 11:00:10.53 n7l8x4ff.net
シルバーさん、テクノクラートって紹介だったけど世俗的野心も少なからずありそうで、いつかオーベルに消されたんじゃなかろうか。
24:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/15 11:39:20.22 J/nMAdrF.net
ヴェルヒさん、意外に早死にしたから美化されてんのかもよ
金髪さんだって年取ると「人という文字は互いには支えあってヒトとなる」とか説教たれたり、
年老いてSEXにのめり込み、若い娘を強引に漁ったやもしれん
25:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/15 11:39:23.49 ZgUQ0bSd.net
でもオーベルはラインハルトと共に消えたし
テロが無ければ戦場で倒れる人じゃないし
宰相は既定路線だっただろう
26:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/15 17:41:46.87 D4RHClKI.net
シルヴァーベルヒ、少なくとも生きてる時点では
自分の実績で歴史に名前を刻んでやるって功名心寄りの野心だったし
管轄外の分野にまで手を付けそうな気配とかなかったから
ラインハルトや提督たちからのヘイトは向かなそうなタイプではあるな。
27:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/15 18:11:34.19 ZgUQ0bSd.net
ラングと違って出世が目当てじゃ無かったからな
人類史上最大の都市を作る野望があって
それやる為の手段として宰相になりたかったと言う訳で
28:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/15 20:40:50.52 kuLKGB6V.net
ラインハルト自身は新首都建設が一段落した時点でシルヴァーベルヒをグルック工部次官に代える構想だった
らしい
噂なので真実かどうかは知らん
29:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/15 20:51:51.61 D4RHClKI.net
そんな記載あったね。
遷都の時の工部省の規模をずっと継続する気はないとかで。
交代のタイミングをいつ頃に想定してたかは忘れた。
30:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/15 22:51:12.00 o5sQDyoK.net
工部省をグルックに引き継がせたタイミングで、シルヴァーベルヒを宰相にしたかな？
それまでに、通貨統一を担当させても面白いかも。
31:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/15 23:12:17.05 D4RHClKI.net
通貨統一は流石に財務省がメインで担当すんじゃないかなー。
がんばれリヒター財務尚書。
こんなん、最初ラインハルトに呼び出されたころには、絶対想定してないだろうけど
32:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/15 23:24:54.72 t5tgZoMx.net
ヤンの真似してブランデー飲んでみたけど
喉が焼けるような感じで全然美味しくなかったな
33:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/15 23:27:55.46 tQyp/gUI.net
ブランデーは匂い付けみたいに使うんだよ
34:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/15 23:29:39.24 Xp+DEA18.net
ヤンの真似するなら紅茶に入れないと
35:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/15 23:30:35.62 UbweZsud.net
「ブランデー 飲み方」で検索してみな
まあ人それぞれ好みがあるから無理に飲む必要はないけどな
36:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/15 23:35:59.22 LruI2E2b.net
>>31
リヒターさんはともかくブラッケさんは何か含むような雰囲気だったが
初代民政尚書として新王朝に大きく貢献したなぁ
王朝の特質が社会的公正と評価されるのは凄い事だと思う
37:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/15 23:43:07.67 Y4VqtA2h.net
>>36
ブラッケはラインハルトがルドルフ化するんじゃないかと危惧してたみたいな描写だったな。
実際、ラインハルトがあのまま生存して満たされない闘争心ばかり肥大化していったら、
ロイエンタールが叛逆してきた時に、怒りもあるが、同時に奴と戦ってみたい気分が高揚していたから、
「自分の敵になりそうなの……臣下しかいないな……」で粛清祭り始めそうな恐怖があるし、
38:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/15 23:55:50.21 t5tgZoMx.net
「あ、ミッターマイヤー？ロイエンタールだけど？ビール飲もうよ」
「いいよ」
「あの人呼ぶと面倒だから二人で飲むの内緒な」
「やれやれロイエンタール」
39:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 02:46:17.89 YyMN2j4Z.net
ブラッケは酒の席で舌禍起こしてなかったか
40:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 05:34:57.70 DeEcr9dP.net
>>31
ユーロみたいになるのが目に見えてる。
41:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 05:41:36.10 CDYE4cI2.net
>>40
対等合併じゃないから大丈夫だろ、たぶん。
42:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 05:50:26.87 DeEcr9dP.net
>>41
その結果がドイツのひとり勝ち、みたいな状況になるなら門閥貴族に統治されてた方がマシだったんじゃないか？
43:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 05:54:09.34 CDYE4cI2.net
>>42
ユーロの場合は、ドイツ一人勝ちといっても建前は対等合併だし、対等ゆえに
文句や不満が爆発している面がある。
同盟＝新領土の場合は、不満を言ったらﾀｲｰﾎされるから無問題w
44:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 05:57:40.05 DeEcr9dP.net
>>43
門閥貴族の方がマシだな。
45:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 06:54:11.88 YyMN2j4Z.net
ラインハルトは企業どうするつもりだったのかなー？
ゴ朝で保護されてそうな帝国大企業は自由経済のフェザーンや同盟企業に太刀打ち出来なさそうだし。
かといって、旧敵国企業に好き放題させられないだろうし。
46:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 07:15:06.38 CDYE4cI2.net
>>45
ミッターマイヤーの件でも分かるように、ラインハルトは経済に関しては
あまり介入はやらないだろう。
それに、旧同盟大企業はほぼフェザーン資本に牛耳られているから、
財閥解体の類をやらなくても、帝国政府はフェザーン資本を介して
旧同盟企業を支配できるw
そうでなくても、フェザーンを占領した時点で世界経済環境が激変して、
一山を当ててやろうという山師の類が雲霞の如く沸いて出ているから、
帝国同盟フェザーン誰にでもチャンスはあるよw
47:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 07:18:42.03 CDYE4cI2.net
>>44
門閥貴族なら同盟を征服した暁には同盟の財産は収奪の対象になるから、
ユダヤ人に対するナチス並みだけどねw
ユーロ →対等（名目）
ラインハルト→戦後日本に対する米国
門閥貴族 →ユダヤ人に対するナチスドイツ
という感じ？
48:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 09:24:34.98 +ByJp8xJ.net
でもロイエンタールの善政にすら地球教かルビンスキーあたりの煽動あったとはいえ騒乱起こってるしな
末期の同盟、特にトリューニヒト独裁政権なんかの何が懐かしかったのかさっぱりわからんが
49:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 09:25:57.30 87qqQfM6.net
>>47
う～ん 納得するなぁ
帝国の企業て出てこないんだが、マリーンドルフ伯が天然重水鉱山に
投資していたとか、ロイエンタールのお父さんが財務省の役人辞めて
鉱山に投資して５年で巨額の財産作ったとかあるし、そして貴族でも
資産運用に失敗したらマールバッハ伯爵家の様に破産しかねないということ
そしてフェザーンの企業が自由に乗っ取りができるということ くらいか
銀河帝国はかなり自由経済な社会だったんだろうね 二次創作だと
帝国の経済は劣っていると書かれているけどそんなことはないと思うな
50:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 10:49:54.06 hPnSuzGR.net
>>49
帝国経済が劣っているから
フェザーンに乗っ取られるのを許しているのではないかと。
51:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 10:59:07.24 87qqQfM6.net
>>50
フェザーンは金融と流通に特化 同盟と帝国は同じくらいかなと
二次で終戦後 同盟の企業に帝国の企業が負けると言うのがよくあるので
そんなにひどいかなと疑問に追っていた
52:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 11:00:33.43 87qqQfM6.net
すみません
追っていた →思っていた
53:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 11:18:53.49 CDYE4cI2.net
>>50
劣っているのは権力者。
帝国（同盟も）の権力者が賄賂その他で篭絡され弱みを握られているから、
経済をフェザーンに牛耳られているのだ。
これではいくら末端の企業が優秀でもどうしようもなく、スタート地点から
圧倒的に不利だ。
54:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 11:21:06.24 hPnSuzGR.net
>>51
物語の冒頭で帝国、同盟、フェザーンの国力比と人口比が出てきたけど
帝国と同盟は人口差に対して国力差がそこまで離れていない。
つまり帝国は人口の割には経済活動は低調だったのでないかと。
例えば投資先として有力なようだった鉱山だって
働いていたのはハイネセンのような奴隷。
今後、機械化が進んでいるだろう同盟の鉱山と競合することになったら
やっていけるの？という。
55:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 11:41:44.16 +ByJp8xJ.net
経済学はよくわからんが帝国の大貴族みたいな税金は払わんが
消費は半端ない連中ってのは経済活動にはプラスなのかマイナスなのか
56:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 13:09:24.50 h32IN+fO.net
>>55
消費はハンパないといってもその恩恵に与れるのは一部なので
ルイ14世、ルイ15世、ルイ16世治下のフランスを参考にするとよいかと
まあ帝国民は食えてたからマシなんだろうけど
57:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 13:36:32.37 zYK2LarU.net
>>54
｢一人当たりGDP｣みたいな指標で同盟が圧勝なのは特に違和感ないな
58:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 13:42:46.92 +ByJp8xJ.net
>>56
歴史の教科書で見たあの絵か、でっぷり太った聖職者と貴族を痩せた農民が背負ってるやつ
やっぱり害のほうが多そう
59:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 13:42:53.92 1NYRvvUb.net
>54
帝国の奴隷階級は、経済ではなく懲罰のためにあるようなもんだし
奴隷労働で追いつかない分の生産は機械化されてるのかもしれない。
60:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 13:51:53.19 JEz5FQLQ.net
ローエングラム朝になって旧弊不道徳的な慣習も禁止になり、夜這いが禁じられて暴動が起こった惑星もあるという
61:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 14:06:44.27 1NYRvvUb.net
カイザー「互いの合意があるならば堂々と逢引すればよかろう。嫌がる相手を力ずくで従えようと考える輩は、力で罰してよればよい」←姉上絡みで地雷
双璧((ヤバい))
62:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 15:47:11.39 h32IN+fO.net
>>58
まああれはフランスの経済振興怠ってイギリスの経済成長に負けたのが主因ではあるけどな
ちゃんと経済成長した分だけ貪るのは問題にならない
63:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 17:35:19.84 C/LtlPZi.net
金髪は自分には潔癖だが他人の下半身事情には孕もうが産もうが無関心よ
皇帝の下半身事情に厳しいのは姉絡みだから
64:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 17:40:58.20 ni3ZBTza.net
もしヒルダとくっついてなかったら…
金髪「そうだ！姉弟でも結婚できるようにすればいいんじゃね！？俺皇帝だし誰も文句言わんやろ」
ラインハルトの偏愛の矛先が未亡人に向かう！
65:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 18:17:48.79 1NYRvvUb.net
民間の風習には手を付けなさそうだけど、
仮に領主の初夜権があの世界にあったら激おこで廃止しそう
66:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 18:49:50.42 h32IN+fO.net
民間の風習
どこかの花屋「女性に贈る花ですか？きれいでかわいいの？こちらの黄色いバラなんておすすめですよ」
67:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 19:03:09.70 +qH+nlqQ.net
「友情」「献身」「可憐」って花言葉もあるらしいから
68:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 19:11:40.54 DeEcr9dP.net
金なんてのはよっぽどのことがない限りやがて収束していくので、金持ちに限って浪費は美徳なんですよ。
問題は金持ちは言うほど浪費してないことなんだよね。
パーセントで考えるとむしろケチだ。
だから税には累進課税でなくてはいけないわけで。
産業革命とか見ると、貴族よりむしろ資本家の方が怖いんだよ。
69:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 19:22:28.74 DeEcr9dP.net
>>49
自由主義経済って恐ろしい世界だと思うんだけど。アメリカですら農家にはかなりゲタ履かせてるよ。
70:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 20:01:06.59 RdTl6iEo.net
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)
40 通常の名無しさんの３倍 sage 2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ヤンウェンリーに匹敵するキャラクターと言ったらサザーランドくらいだろ。
平気で逃げて、平気で破壊する。
軍国主義の政府に疎まれる主人公なんて、マジ左翼のｵﾅﾇｰラノベだよな。
71:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 20:56:14.93 U8tsNTDo.net
誰か教えてください！
昨日（15日）お昼12時位に須走口五合目の大石茶屋でビール飲んでたら、
ヤンとシェーンコップとポプラン?が話してるラジオだか何だかが流れてたんだけど、
あれは何なのか？
静岡限定の何かですか？
72:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/16 23:45:45.92 xEdl36MM.net
女のことしか頭にない４７歳童貞の俺だけど女にまるで興味ない２０代前半の
初体験の男が女妊娠させるってんだからやっぱり持ってる奴は違うな
73:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/17 00:16:19.84 fMOOwNWJ.net
>>71
そんな話題は、それこそアニメスレかラジオスレに行くべきだな
アニメ化版の話だとしても、せめて原作との違いとか分かりにくい部分とかにしてくれ
74:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/17 05:11:17.28 HGejXWcm.net
まあ、ラインハルトの子じゃない可能性もあるんだけどな
75:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/17 10:12:28.10 lCLfXJqF.net
>>55
少なくとも現実の現代社会においては、トリクルダウン理論は否定されている。
加えて税金も払わないのでは、恐らく百害あって一利なしだと思う。
76:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/17 11:33:10.67 aa37qDfw.net
>>75
そうなんだけど、不輸不入権があれば地元の産業を保護出来ると思う。
77:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/17 19:07:49.43 DD2a+ObY.net
>>75
まあ今の日本見りゃわかるわな
いくら大企業が儲けようが内部留保貯め込むだけで何も還元しない
その上法人税下げて消費税上げてまかなえとか馬鹿じゃねえのか
78:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/17 19:21:46.60 Z9+tNzUX.net
帝国提督の人間関係見ると一番バランス良いというか満遍なく付き合えるのはミッターマイヤーとワーレン、あとミュラーか。ビッテンはメックリンガーと合わんしな。
79:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/17 20:00:40.61 LWf0jg9i.net
問題児はオーベルシュタインとロイエンタールとビッテンフェルトだけだな
レンネンカンプさんはほかの提督連中とくらべて一回り年上だから考慮しない
80:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/17 20:22:39.43 W9NJPazU.net
仲良し
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
昭和の頃はこうやって親交深めていた
81:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/17 20:26:54.30 EPgz/pta.net
>>80
いまでも喫煙室はこうだろ
隔離が進んで非喫煙者の目に触れることが減っただけで
82:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/17 20:58:16.57 DD2a+ObY.net
ずっと従卒の二杯のコーヒー飲み続けてあげたアイゼナッハも相当な人格者だと思う
83:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/17 20:59:38.21 n/VvpD0y.net
ビッテンとメックリンガーも、普通に同僚としてやって区分には問題ない範疇だし
ガチで支障をきたしかねないのはオーベルロイエンぐらいじゃないのか
84:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/17 21:20:05.75 EPgz/pta.net
オベとロイの皮肉の応酬を見てると実はこいつら仲がいいんじゃないのとか思ってしまう
85:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/17 21:28:55.45 n/VvpD0y.net
カイザー挟んで対立しなきゃ、リン・パオとユースフ・トパロウルみたいなコンビになってたかもね
86:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/17 21:41:13.97 Z9+tNzUX.net
レンネンカンプって黄金の翼の時あれで29歳だから一回り歳上ってのはなくね？
87:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/17 22:31:01.25 kj6Tedwr.net
レンネンさんは作者が風貌でカイゼル髭としてしまったから……
ロイさんと逆にしていたら歴史は変わっただろうなｗ
88:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/17 23:13:56.25 DD2a+ObY.net
しかしどんな意図でレンネンカンプなんかに高等弁務官なんかやらせたんだろうな
ミュラーとかシュタインメッツとかメックリンガーとかいくらでも他に適正あるのいただろう
89:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/17 23:23:55.79 kj6Tedwr.net
表向きの理由は色々あるだろうが、宇宙を手に入れるため
ラインハルトの直感というか才能がレンネンさんを選択したんだと思う
90:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/17 23:31:34.71 EPgz/pta.net
一応最初はロイエンタールをあてようとしたんよ
91:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/18 00:18:32.16 LMiID2T7.net
>>81
そもそも昭和のころはオフィスでタバコ吸ってたから喫煙室なんて概念なくね？
92:名無しは無慈悲な夜の女王
18/07/18 00:27:46.33 ycdWOgrP.net
>>91
バブル期ごろに分煙思想が普及してオフィスに喫煙室が作られるようになった
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