【宇宙軍士官学校】　鷹見一幸スレ　【でたまか】

【宇宙軍士官学校】　 ..

2:名無しは無慈悲な夜の女王
17/08/20 18:01:13.21 FsD85yls.net
宇宙軍士官学校ー前哨ー　第1巻のあらすじ（ハヤカワ公式より）
21世紀初頭、地球は異星からの客を迎えた。その来訪を機に、人類は自らがひとつの種であることを自覚し、地球統一への道を歩みはじめた。
だが、銀河文明の一員となって高度なテクノロジーを無償供与される見返りは、適応能力にすぐれた子供たちを、戦士として提供することだった!?
かくて、まず純真な子供たちの教官となる最優秀な人材が選別され、特別士官候補生として巨大ステーション〈アルケミス〉に集められたが……。
ということで内容的にはスペース・オペラの王道モノに近いと思いますし、書店等でもよく見かけるようになってきたし、
なにより14冊とシリーズを重ねていてそれなりの読者がいると思われるのですが、
この板に（というか2ch内に）スレがなく、同好の士と語り合うこともできないためスレ立てしました。
説明的な長文台詞回しとわりとステレオタイプなキャラクター造形が気になるものの、
プロットと物語は引き込まれる面白さを持っていると思います。
というか、14冊も出てるのになんでスレが無いのかはちょっと不思議。

3:名無しは無慈悲な夜の女王
17/09/03 20:35:19.68 845zv7My.net
ラノベ板のは長いこと落ちたままだったからなあ
こっちはその頃無かったけどこっちに立ったんだな
とりあえず12巻まで付き合ったが後は全部終わってからにしようかと思ってる

4:名無しは無慈悲な夜の女王
17/09/04 22:13:07.13 x0ANCBDD.net
世界観としては正統派の古典的スペースオペラという感じで、
ストーリーにも結構引き込まれるんだが、
（知性化シリーズの影響をかなり受けてる？）
一般にヒットするかと言われると独特の文体に慣れられるかどうかがネックになりそう

5:名無しは無慈悲な夜の女王
17/09/09 00:47:31.22 2xwipGGJ.net
それにしても、敵銀河まで長駆侵攻するのは技術的に極めて困難なのかと思っていたが、
(可能になったのは何かの技術的なブレイクスルーのお陰とか)
あんまりそういう感じでもないんだな

6:名無しは無慈悲な夜の女王
17/09/13 16:42:36.24 tQLd3d2D.net
新刊出ていたの知らなかったよ、
慌てて電子書籍版購入

7:名無しは無慈悲な夜の女王
17/09/13 22:01:13.08 bo8ueqiP.net
主人公が学校ではずっと人並みの成績という描写があるけど、士官学校の並なら
標準的な中学校ではかなり上位だったんじゃないかという気がする

8:名無しは無慈悲な夜の女王
17/09/16 19:08:56.77 VOuUG2Zr.net
ラ板になかったから探していたらこっちにw
出世したもんだな。
時空のクロスロード辺りは、こっちでやっても大丈夫だ。でたまかもかな。
しかし、ローダンNEO2巻の帯にまで登場できるとは出世しすぎて、位打ちされてるんじゃないのか。
(けなしながらも応援するスタイルがラ板のノリでした。)

9:名無しは無慈悲な夜の女王
17/09/17 15:01:56.83 DBm/WYU/.net
状況を台詞で説明しようとする傾向が強いのはラノベの流儀なんだろうか
文字の半分以上が台詞というページが連続したりするのは、ちょっと辟易することもある

10:名無しは無慈悲な夜の女王
17/09/17 15:48:37.24 r+byH/dB.net
ラノベじゃない、ジュブナイルですよ
ちなみにハインラインの宇宙の戦士もジュブナイルだったりする

11:名無しは無慈悲な夜の女王
17/10/09 23:56:36.49 vjtnLH1b.net
「小さな国の救世主」は確かにジュブナイルだったなあ。
ボーイミーツガールのガキんちょが、小国とはいえハッタリと情報戦術で北部同盟を結成、ラスボス大統領に対峙するんだがな。
ん？この手法、どこぞのテラナーそのものだな？

12:名無しは無慈悲な夜の女王
17/10/29 03:54:18.12 6IJ542HR.net
諸氏は気に入らん所もあるだろうが、漏れは評価してるよ。
SoWがあるからね。ラノベ板に埋もれさせるのはもったいない。
ラノベ風に会話主体の文体？それだって一つの作風だと思えば何もおかしくない。
「～はScience Fictionじゃない」と言う数学的厳密性を追求しないと気が済まない御仁は、近寄らない方がお互いに幸せだよ。

13:名無しは無慈悲な夜の女王
17/11/14 04:40:43.51 ubihf1u1.net
SFとしては面白いけど人間ドラマが全然魅力を感じない
みんな作者の主義主張の代弁者だから友人からヒロインまで全部作者のクローンに見える

14:名無しは無慈悲な夜の女王
17/11/17 22:18:16.89 PZfQ8shW.net
なんか贅沢言ってませんか？SFとして面白いだけで、十分でしょうが。

15:名無しは無慈悲な夜の女王
17/11/18 09:56:38.37 oXD8U+cW.net
鷹見のSF=スペースファンタジーものとしては面白いのであって
正統派SF=サイエンスフィクションではない

16:名無しは無慈悲な夜の女王
17/11/19 10:08:18.04 WJ92PqYi.net
今月末に新刊

17:名無しは無慈悲な夜の女王
17/11/19 19:46:45.24 3n+iAbym.net
>>13
「これは聖戦である」とかドストレートに演説しちゃうところはちょっと引いてしまったが、
まあ、負けたら皆殺し確定だから銀英伝的に「国がなくなるだけだし」みたいな対応は無理か

18:名無しは無慈悲な夜の女王
17/11/21 19:38:14.53 HA6LInno.net
宇宙軍士官学校・攻勢偵察艦隊２は１２月６日発売予定に変更

19:名無しは無慈悲な夜の女王
17/11/22 22:41:59.31 lcDRMCEO.net
小説だとステレオタイプでありきたりに見えるキャラクター群って、アニメになって外観と演技を手に入れるとけっこう化けるかもしれん

20:ウルトラスーパーハイパーテザリングドルルモンバーストモード
17/11/23 22:34:47.64 0R6b4rYG.net
カラツキヌメモンの勝ち
カラツキヌメモンの勝利
カラツキヌメモンの大勝利
カラツキヌメモンの完全勝利
カラツキヌメモンの圧勝
カラツキヌメモンの楽勝
カラツキヌメモンの優勝
カラツキヌメモンの連勝
カラツキヌメモンの制勝
カラツキヌメモンの戦勝
カラツキヌメモンの必勝
カラツキヌメモンの完勝
カラツキヌメモンの全勝
カラツキヌメモンの奇勝
カラツキヌメモンは強豪だよ
カラツキヌメモンは強剛だよ
カラツキヌメモンは強烈だよ
カラツキヌメモンは強靭だよ
カラツキヌメモンは強者だよ
カラツキヌメモンは強大だよ
カラツキヌメモンは強力だよ
カラツキヌメモンは強いよ

21:名無しは無慈悲な夜の女王
17/11/29 22:12:38.12 ERU5g4NS.net
士官学校シリーズってどのくらい売れてるんだろうな？
一般に和台になってるわけじゃないしヒットという感じではないけど、大きな本屋には大抵ある
半年に一冊ペースだから、印税でそこそこの暮らしをするためには各巻5万冊くらい出ていてほしいところだが

22:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/08 19:19:52.52 bgIRtYX/.net
Kindle版はまだか～

23:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/09 05:54:35.08 M6ru8IvK.net
>>21
POSの初動だとこんなもんだけどどうだろうねえ
ジャンル的に細く長く売れると考えると各巻1万冊くらい？
URLﾘﾝｸ(book-rank.net)

24:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/09 09:38:09.54 fHoYoy1C.net
>>23
一冊あたり印税60円として、1巻1万冊だと暮らしていけないのではなかろうか
年収120万円とか生活保護もらえるレベルの貧困層だろ…

25:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/12 08:38:31.18 AkqX2Oqu.net
Kindle版12/15だそうな。
予約始まってたので注文したよ。

26:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/12 08:41:44.85 AkqX2Oqu.net
>>24
印税だけで生活できる作家なんて、ほとんどいないよ。アニメ化・映画化された時の原作料、講演料、その他色々な副収入が無いとね。

27:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/26 20:39:38.29 CN+0JSgi.net
コスモ大本営SF。とりあえずでかい物出てくるのはローダンの流れかな
異星人による人類ネトウヨ化洗脳（全肯定）は驚いた。
AIハックはAI にバイオチップ搭載くらいで回避出来る優しい世界なのもローダン系か
数万年戦争している割にはいきなり新型が沢山出て来てるのは技術革新期なのか

28:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/26 22:18:15.77 MLD+bQaz.net
以前あったラノベ板スレで言われてたが
人類上層部と敵はグルなんじゃないかという話

29:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/27 10:49:28.34 ANvfsODt.net
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

30:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/28 14:34:04.38 8OJi9MAh.net
>>27
読み直せば、ちゃんと理由が書いてある。

31:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/28 19:18:33.41 nkweijO7.net
ラノベ作家だからなぁ
まぁハヤカワで執筆以降、角川から作品だせなくなったみたいだが

32:名無しは無慈悲な夜の女王
17/12/28 21:01:54.30 4FAdnSMV.net
角川ケツの穴小さすぎｗ
それはそれとして新規展開で要らないキャラをリストラ出来て
すっきりしたな
Δの如き猫耳惑星不時着は文明レベル含めご都合過ぎるけど上位存在が
なにかしたで説明できるのは便利やな

33:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/02 08:55:26.46 xfqyIDM7.net
>>32
ネコミミ種族でよくわからんのは、至高者の操作を受けてないわりにはテレパシーが使えないっぽいところだな
あの世界だと、意図的に抑えない限り、テレパシーで精神感応する能力はデフォルトなんだと思ってた

34:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/02 14:39:35.29 debLNOLH.net
そら売れてない作家は切るだろ
電撃文庫最初期からいるのにコミック化無し、電撃祭典でトークショーやサイン会が１回も無し
鷹見が、でたまかの版権返されたと言ってたし

35:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/02 16:18:49.00 vVxRTxFp.net
>>28
人類側のボスはもともと粛清者だったが裏切って人類を作ったというところまでは明かされてるからなあ
やっぱり敵とグルでしたという展開にするのは難易度高そうな気がするが

36:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/02 23:24:17.60 fNxIdRIO.net
>>33
粛清者の世界では、
「文明種は必ず精神感応力を持つ」
の対偶
「精神感応力を持たない種は文明種ではない」
が成立する。
精神感応力を持たないと猫耳族のように簡単に操作されてしまい、使い捨てにされるのだろう。
人類は感応力を持たないだけでなく、感応力によって操作されない対抗力も持っていると言う記述があったと思う。

37:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/18 08:52:53.37 2djgo3sb.net
粛清者は支配種族と被支配種族がいるのかね。
伏線と思われる記述はあったと思うが。
#練度の低い戦闘艇パイロットと、粛清者側の人間の2つ

38:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 16:50:09.18 /+3A9dq8.net
鷹見が続巻へ伏線？ないない
打ち切り多いから単巻でまとめるのが癖になってるし

39:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/20 17:12:47.02 NLd9aCOB.net
プロットは悪くないんだから、これで文章がうまければもっと売れそうなんだがなあ

40:名無しは無慈悲な夜の女王
18/01/31 12:23:53.70 R9BMquba.net
SF知識がないし、知識戦も小学生レベルだし、これで売れろって言う方が無理がある
この穴だらけの設定にネギ詰め込んだみたいな小説、ツッコみいれたい人間しか読まねえぞｗ

41:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/01 07:48:40.88 525IPw01.net
粘着しているのがいるが、なんか私怨でもあるのかねぇ。
まぁ漏れも含めてSF層は年齢高いから、頭硬くなっているだけかもな。
下らないと思うなら、近づかなければ良いのに。

42:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/03 03:36:43.47 2c9/0KJA.net
設定とかが叩かれてるのはあんま見かけないなあ
どっちかというと登場人物が説明口調っぽい喋りばっかりで気持ち悪いって言われるのはよく聞くけど
尼レビューで登場人物がみんな鷹見一幸のコピー人格って言われてたのは笑った

43:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/04 13:36:14.42 2SA2dHeD.net
>>40
ハヤカワSFファンには不評だろうが頭を使わないで読めるラノベだと思えばよい
ハヤカワの売上基準ではそこそこ売れているので続刊がでているが
本来ならばスニーカー文庫か電撃文庫で出すべき内容だろうね
問題は両社の売上基準だと５巻で打ち切り必須なことだろう

44:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/04 15:03:25.47 LWB/f6Aq.net
でも登場人物の掛け合いとかキャラの魅力みたいなもんは壊滅的だから悪い意味でラノベ的では無いんだよな

45:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/04 15:51:24.21 TaBtFpuB.net
>>44
キャラが立ってないから、アニメ化とかが難しそうではあるな
キャラの性格が数パターンという感じだし
何だかんだで銀英伝って凄かったんだなと思う

46:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/04 22:05:39.79 IpNnlqW2.net
そう感じる香具師もいるのか。
俺はそんな風には感じなかったが、人それぞれだから仕方ない。
主人公のキャラが薄いとは思うが、気にはならなかったけどね。
以下は十分キャラが立っていないか？：
第1期生：バーツ、リー、ライラ、オルガ、タムイ、タフィ、ゾーヤ教官
第2期生：アレク、ウィル、エミリー、依田
地球連邦軍：ナイツ少将、ホアン少佐
アロイス：カラム、エラン顧問、（マキモグ）
ケイローン：デグル上級大将
機動戦闘艇：セルゲイ、サカモト、フォンセカ、ランドルフ
センサーオペレータ：（ヒトミ・ハグロ）、モニカ
生態系スタッフ：ナカジマ、ナターシャ、ノンナ
職人等：蜂須賀、田宮、カーリー
艦これキャラもいたが、気になる香具師は嫌なんだろうね。俺には許容範囲だったが。
センサーオペレータのヒトミ・ハグロとアロイスで地下シェルター担当のフジナ・ガタ・マキモグは、モロに羽黒と巻雲そのまんまだった。お陰で羽黒や巻雲のイメージで読んでたなぁ。
ヒトミ・ハグロの同僚にはゴーヤ、シオイ、イムヤの潜水艦娘がいたが、1シーンしか出ない完全にモブだったから文句言う奴はいないと思うが。

47:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/04 23:13:53.36 VlEXhUSn.net
まぁハヤカワでは売れてるから良いんじゃね。
適当な萌えキャラも投入してるし適度に楽しめる。アニメ化もあり得る
アニメ化の場合は日本オタ文化自慢は消して欲しいけど残るんだろうなぁ
設定や戦略はガバ過ぎて会話というより突っ込みしか無くなるから
皆悲しくてやらないだけだと思う

48:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/05 07:05:08.79 XPk6muE2.net
口調とか性格変えてキャラ付けしようとしてる努力はわかるんだけど、会話がワンパターンだから別人に見えないんだよね
あの世界観を一々説明口調な言葉で話す会話というかなんというか
作者が説明の道具に使ってるだけで生きた人間の会話に見えない

49:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/05 08:00:51.30 nU4Mdk7d.net
あ～言われて初めて気が付いた。確かに説明調だね。
でも気にならないのは何でだろう...？

50:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/05 09:47:42.04 ZnIiWKSB.net
ＳＦ作品は解説キャラ多いから慣れてる(饒舌オタ含む)からでは？

51:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/05 13:34:29.35 6qIIAcz+.net
気になる人間は読まないからだｗ

52:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/05 21:19:42.96 TTpIOlJ8.net
説明調+丁寧キャラばかりはハヤカワの新人作家全般に言える気がする

53:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/06 06:39:32.48 63r5cK1z.net
鷹見は電撃文庫最初期デビューなんだが
20年ほどラノベ書き専業してコミック化もアニメ化も経験無し、ハヤカワで執筆したことで角川関連の仕事ゼロになったからアニメ化は無理

54:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/08 20:23:06.21 KmfpJspX.net
他作家作品、帝国宇宙軍のノリがなんかこれの上位互換って感じだった
主人公のノリも同じ。ウヨ系軍師様の理想系なんだろうか

55:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/08 20:26:56.12 5ftvB7Rn.net
>>54
どっちかと言うと作者が意識(無意識かも知れないが)してるのは、左翼系軍師のヤン・ウェンリーの方じゃね？

56:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/09 09:15:45.83 y1TJOm9u.net
>>54
やりたいのは凄い軍師様と知能戦とレンズマンみたいな秘密決戦兵器と壮大な作戦・・・の、
全部に対して凄い下位互換性を発揮してるぞ

57:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/09 18:43:49.25 Axczbwk7.net
３月にハヤカワから別の新作が刊行されるが題名から残念感が漂うのがなんとも
ハヤカワ文庫JA 「再就職先は宇宙海賊」
編集はもう少し売れそうな表題を提案しなかったのかね
まだイラストが発表されてないのでイラストに期待するか

58:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/09 22:32:19.67 ZxJNBOxc.net
あんまりなタイトルの代表作だと幼女戦記な気がする
あれは書籍化するときに作者がタイトル変えたがったんだけど編集が拒否したらしいな
結果としては、たぶん成功だったんだろうけど

59:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/10 17:17:44.86 gYMUNRxI.net
ハヤカワの本のタイトルがヤキトリだからな…
本が糞沢山出てる現状、まず手にとらせるインパクトと
考えると幼女戦記は正しい選択
「再就職先は宇宙海賊」はまぁそのアレだ。
主人公のキャラ設定は多分似た感じだろうから
自虐要素含むが、ネ○○ヨ軍師様の再就職（自称）先は…
とかにするとインパクトあるのではなかろーか（適当

60:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/10 17:33:40.69 cqsndwRK.net
>>59
最近のラノベ的には
「俺が再就職先に宇宙海賊を選んだ判断が間違っているはずがない」
とかそんな感じ？

61:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/10 17:59:42.27 gYMUNRxI.net
そんな感じ。普通の青年の転職話はさほど読みたくならない（個人的に）から
なろう風ならニートの俺が宇宙海賊やってみたとかになるかなぁ
宇宙海賊のタイトルだと別作家のミニスカ宇宙海賊がインパクト結構あった

62:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/10 21:02:36.70 GntuwQn4.net
つーかハヤカワじゃイラストどうしようが無理でね？
新刊コーナーに置かれれば御の字
個人書店だと１冊だけ仕入れて本棚直行やぞ

63:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/10 21:42:11.94 H91kPvtj.net
>>62
星界はそれなりにヒットしたし、作者が遅筆じゃなければ銀英伝的な発展が望めたんじゃないか？

64:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/11 00:14:07.17 PNwA55P3.net
星海の新刊は作者が妙に堅苦しい文体化して凄く読みづらい上に
面白くも無くなっていたな

65:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/11 17:10:34.72 4sa3tDUR.net
宇宙軍の続きを早く書いてほしいが、3月の新刊というのはどこかでお蔵入りになっていた原稿なのかねえ

66:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/18 02:32:26.95 bganhkzb.net
>>62
今時紙の本で買っている香具師はどの程度いるのかね。
新刊の文庫本を全てkindleでしか買わなくなったから、他の人はどうなんだろうなと。
それに個人経営の小さな本屋って、絶滅危惧種だろうに。一説によれば韓流予約詐欺が横行して、体力の無いところから潰れていったそうだが。

67:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/18 10:23:48.58 cKfYdVAe.net
少なくとも通勤時風景は乗客の７割携帯読みだな
書籍持ってる奴いるの？って感じ

68:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/18 21:44:43.77 TVkba/9f.net
現状、続刊中の宇宙戦記ものはコレだけなんかな
ファンタジーばかりの現状そろそろ宇宙SFの時代が来ても良い気もするが
全くそんな気配も無いな

69:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/19 00:55:09.80 EzLazjOF.net
ＳＦ大会の参加者平均年齢が毎年１歳上がると言われてる現状じゃ厳しいんじゃね？
興味もつ若い層が居ない＝出版社が作らない
WEB投稿小説もＳＦジャンルは極少だし

70:名無しは無慈悲な夜の女王
18/02/19 01:05:28.52 +ot7El9e.net
>>68
谷甲州が新・航空宇宙軍史（第二次外惑星動乱物らしい）を書いているようだが。
「コロンビア・ゼロ」と言う既刊がある。

71:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/14 06:03:45.49 q64rUYR7.net
ハヤカワも萌表紙が増えてんのに売上繋がらないのは…硬いＳＦ好きが減ってるんやろね

72:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/15 00:45:11.24 Vzx/+gVr.net
今はアタリショック並みにクソラノベが蔓延して購買層が分散しまくってるせいだぞ

73:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/17 14:15:35.17 DyspsGsD.net
ハヤカワの萌え表紙はレベル低いのもあるんじゃね
ローダンとか酷いだろ。稿料１ｋじゃねな感じの手抜き

74:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/19 00:01:57.48 rQ67qgRd.net
昭和のソノラマ文庫のノリのような表紙
宇宙船は旧キャプテンフューチャーだし
３０代以下は捨てて中高年以上を狙ってるかね
URLﾘﾝｸ(www.kinokuniya.co.jp)

75:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/22 00:41:45.36 T8Okj099.net
ツイッターに新刊情報見に行ったらランス10の話してて草

76:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/23 20:34:24.82 y9OnaUgo.net
あげ

77:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/25 10:10:30.93 K5FY8QnF.net
鷹見、どうせ角川で書けないんなら、なろうに投稿した奴の続き更新すりゃいいのに

78:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/25 23:16:40.54 ByfW0Mvr.net
新刊の評価マダ～？

79:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/26 16:54:36.31 IwEdrEJv.net
“読み切り”と言いつつしっかり次に繋げている
シリーズ化希望

80:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/27 21:59:31.75 4J1S/sM3.net
読んだ
あの船はどう見てもシザーズクイーン

81:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/31 07:08:05.26 R8HH/2Sh.net
ケイイチ君は本当に軍法会議にかけられてしまうみたい

82:名無しは無慈悲な夜の女王
18/03/31 18:43:56.54 Eya7U0Mb.net
新刊読了、
確かに続編に向けた物はあるけれど読んでいて楽しかったのは間違いない

83:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/01 00:05:17.98 pssTlvRY.net
シリーズ全巻3週目読了。
うん、断じてSFジュブナイルではない。
(ラノベにしては)ハードな設定のラノベだわな。
全体としてはまあ面白いと思うが、SFだと思うとツッコミ所が多すぎて全然読み進めなくなる。
まずいきなり、フローターコイルの説明で「はぁ？！」となっちゃうｗ
明らかに入力<<出力じゃんｗ　エネルギーを生み出さないって、どーやって浮くのよｗ
などとイチイチツッコんでると、ページが全く進まないどころか、行すら進まなくなる。
ラノベだと割り切ってSF的、思想的、戦略戦術的、その他諸々のツッコミを一切排除すれば十分楽しめた。
でも作者御本人が、「SFジュブナイルだ」と明言しちゃってるんだよなぁ。

84:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/01 11:02:09.45 nFBQGcKM.net
要は作者の判定はともかく、読者的には宇宙軍士官学校と同じジャンルってことやな。

85:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/01 16:04:43.53 pssTlvRY.net
>>84は俺(83)宛てかな？
＞読者的には宇宙軍士官学校と同じジャンルってことやな。
同じっつーか、正しく宇宙軍士官学校シリーズについての感想なんだが。
鷹見一幸の本は、これしか読んでない。雑誌ライターの榎之彦なら、よく知ってるけど。
ラノベとジュブナイルの境界は曖昧だけど、両者の開きは大きい。
宇宙軍士官学校シリーズは、ジュブナイルの範疇からは大幅に外れてる様に思う。
ラノベか否かは、各人の判断でいいかと思う。
俺はラノベと割り切った。

しかしなんっつーか、そういった区分なんかよりもちょっとかなり問題なのが、回りくどく説明調で同様の説明が何度も繰り返し繰り返し出てくる文体なんだよなぁ。
会話文も同様なのが、もう致命的。
ゆっくり時間をかけられる場面なら未だしも、戦闘中にやっちゃうから「お前ら一分一秒どころか、一瞬を争う状況だろが！」と、何度ツッコんだ事かｗ
グッと来るセリフなんかも少なくないんだけど、感動する以前に「長広舌ﾊｲﾊｲ」ってなっちゃうのよ。
そういった部分をザックリ削れば、全体のテンポもよくなり、感動的な、ｶｯｺｲｲセリフもより生きると思うんだがなぁ。
ページ数も大幅に減っちゃうけどｗ

86:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/01 16:18:35.12 Nu4xcnbj.net
>>85
福本伸行に謝れ！

87:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/01 19:10:21.46 J2QHCZ/t.net
銀河乞食軍団外伝は悪くなかったと思うがな。これと士官学校しか読んでない。
理屈の説明が煩雑に思う奴には向かんだろうね。
谷甲州の航空宇宙軍モノなんか、もっと凄まじいと思うがな。

88:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/01 19:32:30.21 1XjCCvg5.net
>>87
鷹見作品の違和感は、長い状況説明を台詞でやってることじゃないかと
説明文が長くても地の文ならそんなに気にならないんだが

89:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/01 19:49:47.65 J2QHCZ/t.net
それで違和感を感じる奴もいる訳ね。
こればっかりは感覚の問題だからどうにもならん。
何で新しい芽を摘みたいのかが理解できんだけなので、まぁ聞き流してくれや。
文句がある奴は自分で書け。それができないなら読まなければ良いだろうとしか思わんがなぁ。

90:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/01 21:43:02.03 EuhDpXO5.net
>>89
というか、作品が嫌いな人はわざわざスレに書き込まないし、
作品について良いところも悪いところも「ああだこうだ」と議論するのがファンスレじゃないかと思うのだけど。
>>1からして「こういうところが苦手な人もいるかもしれないけどこういうところが面白い」という論調でスレ立てしてるぞ。

91:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/01 21:43:29.92 pssTlvRY.net
>>87
悪いが比較対象として不適すぎる。
孝美一幸と谷甲州とでは、コンセプトも文体も全く違う。
それになぁ、俺、デビュー以来の谷甲州ファンなんだわ。
航空宇宙軍史シリーズなんて、その影響でネパール行っちゃうくらいには大好物なんだわ。
なので、
＞理屈の説明が煩雑に思う奴には向かんだろうね。
は、ピント外れすぎててﾜﾗｴﾅｲ。
ついでに、
＞何で新しい芽を摘みたいのかが理解できんだけなので
は、一定の実績のある孝美一幸に対して失礼すぎると思うが。
それに俺は、ラノベとしてなら十分愉しんでる。
面白く読めないなら15冊もあるのに3度も読み返す訳ねーだろｗ
繰り返すが、欠点も多いがラノベとしてなら十二分に面白いと思ってる。
その欠点を是正すれば、もっと面白くなるんじゃないかな。とも思うがな。
最後に、
＞文句がある奴は自分で書け。それができないなら読まなければ良いだろうとしか思わんがなぁ。
これはお子様のリクツだから、あまり書かない方がいいと思うぞ。特に前半は。

92:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/01 21:48:06.49 pssTlvRY.net
>>90
俺がこう書くのもなんだが、
嫌いで文句書きたいだけの奴も居ると思うぞ。というかちょくちょく見かけるわな。
まあそういう奴は感情的かつ反射的にレスするので、往々にしてリクツが破綻してたりするけどな。
その逆も然りで･･････。

93:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/02 09:55:21.02 x8w0lMNS.net
新しい芽…ラノベとして…
いや、鷹見せんせーは30年以上も角川で10作以上もラノベ書いてたのに、１回もコミック化されず角川と縁切られてんですけど

94:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/02 12:52:50.91 nJ+eU0nv.net
鷹見一幸は41歳で角川系で作家デビューして60歳になったばかりでラノベ作家歴は20年未満だ
それ以前は公務員のため兄に表にたってもらっていた覆面雑誌ライターだよ
それとスニーカー文庫の会長の切り札がコミック化されているがこれが失敗したのが痛かった
URLﾘﾝｸ(images-na.ssl-images-amazon.com)

95:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/02 20:38:19.02 fw05kO+0.net
マジかよ。高齢なのに真面目なリアル方向へ行かないで砕けた文体に磨きを
掛けようとしている姿勢は素晴らしい。ハヤカワ版ゆでたまごを目指せ

96:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/02 23:07:45.58 WIXqk1hq.net
とある(いろんな意味で）大物作家が、77歳で(自称)ラノベを書いた例もあるからなぁ。

97:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/07 14:46:51.90 s4zXtoHh.net
鷹見は初代blog(小さな国の救世主の頃)で
自著宣伝に対し「イラストレーターの名前は併記しないの？」と質問され
オレだけの作品なんだから併記する必要ない、そもそも売上はほとんど一定だからイラストレーターなんて関係ない
とやって炎上起こしてblog消去な過去が
読者一定と豪語しといてハヤカワに行ったら売上数ガクンと落ちた現実(笑)

98:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/07 14:52:42.89 KfgQqwMS.net
スペオペだと、たとえば銀英伝の売上げに加藤さんの挿し絵はそれほど影響なかったかもしれないが、
星海の売り上げに赤井さんはかなり貢献してるだろうな
士官学校シリーズはどうだろ？挿し絵の印象がほぼ無いわけだが

99:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/07 15:00:46.52 dOK4js6a.net
>>97
警察に20年だか勤めてたのにそんなアスペみたいなことやらかしてたんかw

100:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/08 22:15:17.00 FRo2y0+Q.net
そーか！
スペオペだと思えばSF（の一ジャンル）になるんだ！ｗ
粛正者の眷属に囚われたカラムちゃんを、ケイイチがレイガン片手に単身救出に行ったりするのかｗ

・・・・・・・・・ハーレム展開よりはマシか。

101:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/09 20:00:51.94 kclxrP98.net
ロボ子１、ロボ子２な感じでロボ娘ハーレム、人間女からはエンガチョなら他作品との差を出せたのに
現状ヒロイン化しそうなのは性転換する指導種族のあいつかな

102:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/09 21:27:58.09 DXP4zIBW.net
＞指導種族のあいつかな
そうそう、シャロムさん（違
そういやロボ以外のパーソナルドローンって、全然出てこないどころか殆ど触れられてすらいないよな。

103:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/10 22:23:23.32 zHJBUL+l.net
会話作れないからしゃーない＞他のパーソナルドローン
出てこないのは不自然かもしれんが、出したら混乱するだけだよ。

104:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/11 18:57:26.34 C8ETT7eX.net
んなこたねーだろ。高見には無理って意味ならまあなんだｗ＞会話作れないからしゃーない
余計な説明文省いて、他の面子が連れて歩いてるシーンや、使役しているシーンとかを挟めば余裕。
混乱する要素なんか、全く一切完膚なきまでに無いぞ。

105:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/11 20:28:18.03 YBJV2aHQ.net
医療用の看護ドローンは他の地球軍独立艦隊の兵士とも普通に人間的な会話をしている
アロイスの考えでは看護用以外のドローンは情報処理優先で人間的な会話は不要なんじゃないのか
カラムが驚いていたようにドローンを人っぽくしてしまう恵一がおかしいだけなんだろ

106:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/11 20:29:40.29 dVpO9dFq.net
>>104
そこまで言うなら、自分で書けば？
そんな才能があるなら、是非面白いSF書いてくれ。

107:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/11 22:47:00.45 smjB/meh.net
会話はへたくそだよなあこの作者
登場人物が喋ってるというより鷹見だけがずっと独り言呟いてるように見える

108:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/11 22:56:38.39 WD7c/W+V.net
初期設定としてネトウヨ化洗脳が人類全体に施されているから会話に多様性が無くとも矛盾はない

109:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/13 11:19:08.25 Q3dwGU90.net
宇宙軍士官学校でネトウヨ連呼する奴は、SF読む知性が足らんと思う。
フィクションと現実の世界区別も付かんのかと。

110:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/15 22:25:33.62 94Z8Yv1p.net
>>106
＞そこまで言うなら、自分で書けば？
その屁理屈言っていいのは中学生までなｗ
リアル中坊なんだろうけど。

111:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/15 23:10:05.39 H57YFfAl.net
今の中高生が文庫本読むかねぇ？
通勤時に小説・雑誌・新聞を持ってる奴なんてとんと見かけなくなった。
それ以前に大型本屋でもないとハヤカワ置いてないしなぁ

112:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/16 20:51:57.22 pT9FciYY.net
＞今の中高生が文庫本読むかねぇ？
全然居ない、とは考え辛いわな。
つーか、「リアル中坊なんだろうけど。」ってのは、「高校生以上なら、そういう屁理屈から卒業しような。既に社会人だったら、色々手遅れだけどｗ」程度の意味であって、
実際に106が中学生かどうかなんてのは、どーでもいいんですけど。

113:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/17 08:32:59.48 4e637fLM.net
文句があるなら読まなければ良いだけなのに、私怨でもあるのかいなと思えるぐらいしつこく貶す気持ち悪いのがいるからね。
ここまでご高説を垂れるからには、自分ならできると言っているも同然だろうに。自分ではできない事を他人に要求する事が、厨房以外の何だと言うのかな？
ハヤカワは慈善事業では無いのだから、続刊が続いている以上売れている訳だ。それがよっぽど気に入らないのだろうね。
「ラノベ作家が成り上がりやがって」とでも思っているのかな？
見っともない嫉妬だな ┐(´-｀)┌

114:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/17 10:12:25.89 r4HVbsJ1.net
何言ってんだ？こいつ

115:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/17 10:15:21.41 x1cJ1Nw8.net
登場人物の蘊蓄のたれかたとか作者のツイッターそっくりなんだよなw
主人公だけならともかくヒロインとかまでそんな感じだから笑うわ

116:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/17 11:06:35.86 EVOtPBVs.net
>>113
読んだからこそ、文句が言える訳なんだがｗ
ｱﾀﾏﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？
「文句ダメ！絶対！」なら、自分でファンサイト作って鍵かけて、文句言わない信者だけ集めて、そこでファントークしてなよ。
一応断っておくが、鷹見の本は宇宙士官学校シリーズ全15巻(続刊)しか読んでないが、3周り読んじゃうくらいには愉しんでるぞ。

>>115
そそｗ
登場人物が全員、作者の代弁者になっちゃってるのな。なので余計に、キャラも物語も深みが無くなっちゃってる。
しかもその作者の主張･蘊蓄も、ツッコミ所満載というｗ
キャラの性格思考をかき分けられないなら、いっそ群像劇(本人談)は止めて、主人公を一人に絞った方がいいんじゃなかろかと。

117:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/17 22:48:06.34 P1Q5Am8T.net
コレ言語は翻訳機通して会話だっけ。それとも共通語を強制インプットだっけか
知性化の連鎖では無いけども、上級種族は下級種族に色々仕込めそうだよね

118:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/17 22:57:39.57 YSEkSYh9.net
>>117
世界観的に知性化シリーズを思い浮かべる人は多いだろうな

119:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/18 00:05:44.07 4bJkZuL0.net
ラノベ板に鷹見スレがあった時はスレの６割が作者・作品批判だったから、
その時に比べりゃ随分緩くなってんだけどねぇ？
討論すら批判扱い、反論は全て敵、わからない奴は来なくてかまわん
そんなんだからＳＦが廃れるんだよ

120:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/18 01:02:58.15 CWzp+5Md.net
>>119
感情的に「批判ｽﾝﾅ」と言ってるのは、SFファンじゃなくて鷹見ファン(たぶん約一名)なのでは？
批判が嫌なら、良かった所を挙げてスレの流れをそっちに持って行く努力をしてみるとか、すればいいのに。
と思う。
まあそれでも俺はケチ付ける側に廻りそうだがｗ（そういう性分なんで･･･）
>>117
耳に通訳機付けてるシーンが、第一巻P.54の一行目に出てくる。
銀河共通語どころか、地球の言語すら統一されていない模様。
戦術支援A.I.等の描写を読んでると、「言語くらい矯正学習したことにすればいいのに」と、思ってしまう。
>>118
俺は両軍の戦術面の馬鹿さ加減から、彷徨える艦隊を思い浮かべたわｗ
あちらは戦術的に･･･になっちゃった理由は、一応語られては居たけど。

121:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/18 01:12:27.84 /wUq60x3.net
長台詞以外は読みやすいから、漫画みたいな感覚で軽く読むのにはちょうどいい気がする
この作品がブレイクするかどうかはアニメ化するかどうかにかかってるかもなあ…
アニメになれば台詞問題とかは解消されるだろうし

122:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/18 19:34:32.62 Kmn3U+8l.net
このくそSFモドキがアニメ化するのは絶対に無理だぞ？
この作品で一番輝いてる所がSF設定にツッコミが多すぎる所だし
他のSFはツッコミを抑えるほど良い所があるもんなんだがこれはなぁ・・・

123:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/18 20:47:19.93 R26Ilumh.net
駿のルパン３世みたいに原型留めないレベルまで改変すれば…
原作踏襲して空気が一番可能性高いけど

124:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/18 23:45:40.14 CWzp+5Md.net
みんなヒデェなぁ。俺もそう思うけどｗ
アニメ化すれば何でもブレイクする、って訳じゃないからなぁ。

125:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/19 01:19:49.50 dH+ecG1t.net
>>121
アニメ化ってちょっおま
ハヤカワで出版したことで角川は鷹見を完全排除な現状。
ただそれだけで前段階のコミック化が絶望的

126:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/22 02:37:38.81 nymcyPwg.net
2018年書籍・文庫ランキング売上BEST500より
4/2～4/8で175位
4/9～4/15で453位
それ以降は圏外
…増刷見込めず
ハヤカワでは売れている方かもしれんが、コミック化しら論外な売上

127:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/22 12:38:29.11 bEsQtWa7.net
>>122
SF(サイエンスフィクション)小説ととらえるのがそもそも間違いだ
異世界ファンタジーを宇宙に置き換えた宇宙ファンタジー小説と思えばよい
つっこみどころ満載の科学設定理論も魔法科学理論なら不満もでない
ここはファンタジー板でもあるので板違いではない

128:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/22 14:24:15.20 KLBiqUF5.net
銀英伝もSF部分はフルボッコ。庶民レベルで豆知識増えた現代のSFは茨の道
学術的には無茶でも納得できる描写が出来るかどうかが運命の分かれ目

129:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/22 15:41:55.74 uzEWuiy+.net
しかし、ハードSFはメディアミックスしにくいから市場としては難しいだろうしな
特に日本語作品だと日本国内にしか市場がないし
個人的にはバビロニア・ウェーブとかけっこう好きで、あれ英語作家が書いてたらもうちょっと広まってたと思う

130:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/23 00:09:46.07 ZoeolVSQ.net
>>127
あぁ宇宙ファンタジーならなんとかなるのか
鷹見SFはツッコミ所が多すぎて
銀星みつあみの時なんて数十光年離れた星系間でリアルタイム通信してて流石に引いた

131:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/23 21:00:24.11 Hj6cUTjk.net
超光速通信あると設定するだけでよいんじゃね
設定がもたらす社会や組織への影響の考察に辻褄や整合性加えれば尚良し
意外と難しいよねコレ

132:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/25 02:55:22.66 MQ41+Opm.net
>>131
「超光速通信あると設定するだけ」じゃダメなんよ、SFだと。
超光速通信を実現するリクツが必要。
必ずしも「科学的に正しい」事が求められる訳ではないが、一定以上の説得力は必要。

133:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/25 07:47:30.75 5eUPeepj.net
俺はSF-ishなラノベが読めればそれでいいからそこらへんはあんま気にしてないなあ
むしろ会話が全部鷹見チックなところのほうがよっぽど気になる
会話が本人のツイッターまんまって分析に草生えた

134:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/26 01:51:30.68 ZAiD/cJZ.net
>>133
そういう読み方をしないってのは、推理小説でトリックを考察せずに読むのと一緒だからなぁ。
まあ楽しみ方は人それぞれだけど。
んで、宇宙士官学校は作者御本人が「SFだ」と公言してんのよ。だから色々言われちゃう。
俺はもうラノベだと割り切ってるので、色々文句言いながらも楽しんでるよ。

135:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/26 02:26:39.19 HHFpUu2W.net
なんていうかSFが衰退したのってそこらへんが理由だと思うわ
「考察」をする読者がこき下ろしてるのを見てライトな読者はウンザリするし、書き手もハードル上がるから入ってこなくなる

136:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/26 07:56:25.63 fkAEPJoJ.net
>>134
銀英伝がこれほど受け入れられてるのを考えると、SFにこだわる必要もないとは思うがなあ

137:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/26 19:48:32.02 ZAiD/cJZ.net
>>135
他の小説だって似た様なもんだぜｗ
考察が甘いわｗ
書き手にも読み手にも、一定以上の科学知識が求められるので、ハードルが高いのは元からだよ。
それに耐えうる書き手・読み手が元々多くなかったので、衰退するのはジャンルが成立する以前からの宿命とも言える。
そして、SFっぽい設定などが、小説やラノベ、マンガやアニメに拡散していくのも、必然と言える。
＞「考察」をする読者がこき下ろしてるのを見てライトな読者はウンザリするし
これも他のジャンルだって同じだろにｗ
ラノベとかでも酷いもんだろ？ｗ
うんざりするくらいなら反論すればいい。
ちゃんと議論になれば、双方得るものがあるはずだ。
そういうやり取りが嫌なら、そういったコミュニティに何しに来るんだ？
作者や作品が持て囃されてるのを期待してるのか？
それはそれで、果てしなくｷﾓﾁﾜﾙｲんだがｗ
と、此処まで書いて気が付いたんだが、もしかしてSFやSFファンへの批判だったのか？
批判にも悪口にもなってないけど。

138:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/26 20:29:27.25 uLKbHumJ.net
>>136
銀英伝はスペースオペラ
スペースオペラ（宇宙時代劇）はセットが宇宙っぽいだけなんだぞ
そもそも売りがサイエンスフィクションじゃなくて劇なんだ
SFは新技術で世界が構築されているもの
反重力が出来た→質量制御が根幹→発展し超光速も出来た→宇宙世界はこう変わった！
売りは技術とそれが生み出す世界と物語なんだ
鷹見は技術売りのくせにツッコむところしかないぞ！

139:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/26 20:42:17.66 LkueWsCr.net
こういうめんどくさいところだろうな
衰退した原因は

140:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/26 20:46:55.14 iU0Nm3Fg.net
衰退っつーかこんなんはSFじゃねえって色々排斥して勝手に縮んでいっただけ

141:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/26 21:39:01.52 aaEep7dJ.net
言葉の定義論（これ最初にやらんと実は議論が不毛になりがち）になるけど、
138の言うSFはハードＳＦって奴ではなかろうか
ＳＦは個人的に科学や技術をネタにした娯楽小説というｶﾅｰﾘ広い定義を採るな
その意味ではラノベでロボ物等、ＳＦ風味の作品は沢山あるから、衰退って程衰退はしてないと思う
ハヤカワの牙城が崩れただけ。

142:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/26 22:16:33.59 ZAiD/cJZ.net
>>141
＞売りは技術とそれが生み出す世界と物語なんだ
だと、ハードSFになっちゃうよな。

143:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/26 22:41:15.50 uLKbHumJ.net
別に原理不明のテレポートマシンが普及したとか作業用レイバーが偶然普及したとかでも、その技術がメインならSFやとはおもうんやが

144:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/26 22:52:01.66 ZAiD/cJZ.net
>>143
謎原理で動くならファンタジー。
デタラメでも何でもいいから、それっぽい科学理論が定義されてりゃSF（要説得力）。
作業用レイバーは、建設重機＋既存のロボット技術の延長線上に位置する技術（と、見てる側が推測出来る）ので、まあOK。

145:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/28 13:59:41.69 O0II/oap.net
そして謎原理の方はハイペリオンシリーズなんだが
まああれは根幹が謎でも周囲が一応科学だからSFなのか

146:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/29 02:06:44.18 4lMHo290.net
>>145
前文もなんも無しに、「そして～の方は・・・なんだが」と言われてもなぁ。
ちょっとSFの定義以前の問題な様な気がする。
＞まああれは根幹が謎でも周囲が一応科学だからSFなのか
ハイペリオンシリーズは読んだ事ないので何とも言えんけど、「SF作家が書けばなんでもSF」という訳ではないからなぁ。

147:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/29 10:40:46.78 nSY9H/Ko.net
ハヤカワに関してはSFとして出版すればSF。判り易い
JAは日本人作家というだけの微妙に雑な分類が泣ける

148:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/29 21:06:49.63 4lMHo290.net
元々は日本人ＳＦ作家レーベルだったんだけどねぇ。
流れ遅すぎて安価不要なのがまた泣けるなｗ

149:名無しは無慈悲な夜の女王
18/04/29 23:20:11.51 tF1nqo6i.net
ラノベが無い時代なら通用したんだけどねぇ
社内権力闘争・不倫・推理といった文芸方面以外を読みたい層に支持され…ハヤカワ専用棚ができたのがある意味不幸
表紙を萌系にしても、ラノベコーナーに置かれず、ハヤカワ棚に直行
これじゃ若い読者層開拓なんてできやしない

150:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/01 18:10:50.64 v+pIvVfC.net
日本人は戦隊モンで幼年期から巨大ロボットに慣れしたんでるからなぁ
現実味追求しちゃうとパワードスーツ止まりで、メカ＝ＳＦな思考のライト層には面白くないやろ

151:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/09 00:33:27.32 g8R9b9D9.net
SFだって黎明期は科学的な要素も半ばファンタジーみたいなもんだったしそれでも別にそういうもんかって受け入れられてた訳だから別に完全に体系付けて説明する必要性は全くないと思うけどな
そも突き詰めていけば体系付けられた仮想技術がテーマになった作品は仮想科学をテーマとする作品とどう違うのかという問題に行き着くからな…

152:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/09 01:14:25.45 lcluFjWQ.net
＞完全に体系付けて説明する必要性は全くないと思うけどな
「完全に科学的に体系づけて説明しろ」といってるレスも、一つもないんじゃない？
「科学的な説得力を持たせろ」とは言われてるけど。
というか俺が言ってるけどｗ
あと、黎明期が高だったから、今でも黎明期の間までいいんだ！というリクツはちょっと如何なものかと。
全然進歩しないじゃん。
＞体系付けられた仮想技術がテーマになった作品は仮想科学をテーマとする作品とどう違うのか
これよく分からんのだが、仮想技術ってどういう定義で使ってんの？
手技的な技術・・・ではないよな？
科学技術の意味なら、SFでは正しく仮想科学＝仮想技術なんだが。
ぶっちゃけ宇宙軍士官学校に出てくる超文明の機器は、科学じゃなくて魔法なんだわ。

しっかし逆に聞きたいんだが、なんでそんなに「SFである事」に拘るの？
SFっぽいラノベじゃイカンの？

153:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/09 09:15:45.70 g8R9b9D9.net
>>152
あー、確かにわかりづらい形だったわ
自分の考えは科学の概念ってのが普遍性を持っているってことを前提としたものなのよ
科学というか学問ってのは本質的に普遍的であり、それが誰にでも再現可能で体系付けて構築できるものであるならば成立っていう考え方ね
んで、この考えに従うならば、その世界での普遍性を作者に定義された時点で担保されてる為にそもそもそれを現実の世界の科学をもって検証する事はほぼ不可能だろうなってこと
何故なら魔法であれ謎技術であれその世界においてそもそも既に体系付けて成立している事が前提のものなのだからそもそも法則からして違うとしか言いようがないってことだね
ちなみに俺は個人的にはSFの訳は少し不思議で読んでるわな、だからラノベだろうがどの分野に行こうが全然気にしてないな

154:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/09 20:43:39.11 lcluFjWQ.net
>>153
色々書こうかと思った、途中まで書いたが、
＞SFの訳は少し不思議で読んでるわな
流石にこれはねぇｗ
SFの確固たる定義は確立していないから、解釈は人それぞれなんだけど、流石にこれは「ちょっと違うだろw」としか。

155:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/09 22:02:52.66 eBYkD5ps.net
>>154
いやまぁ、どうせ個々人で定義が違うから取り敢えず俺はこう読んでおくか、レベルですっげぇ緩く考えてるだけなんだけどね

156:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/09 23:24:45.55 lcluFjWQ.net
じゃあ何でSFの定義(の様な)話をし出すのよ？
それこそ理解出来んｗ

157:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/10 00:07:57.70 fd5RvoOP.net
俺がいってるのは科学の定義だよ、SFの定義とは違うよ
科学の定義をSFに無理矢理当てはめたらそりゃ破綻するよねってお話さ

158:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/10 00:17:19.84 e8O3dWJj.net
定義の厳しい人はハードSFのみSFと定義
緩い人は宇宙軍もSF。ていうかハードSFというジャンル分けは一応存在するよな
SFジャンルの中での一分派な扱いだけど。

159:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/10 01:06:11.84 hMa2+FQK.net
>>157
それなら余計に　　アホかとｗ
何をトチ狂った事を語ってんだか。最初っからお話にならんかった訳ね。
>>158
＞定義の厳しい人はハードSFのみSFと定義
俺の事じゃなさそうだなｗ

160:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/10 01:49:40.44 sQ+99yUM.net
>>159
別にとち狂ったことは言ってないつもりだけど…
そも「現実とは異なる法則があるフィクション」に対して「現実を元にした科学的根拠をつけようとする事」自体がそもそも無理なんじゃね？ってことなんだけど
>>158
正直ハードSFってどこまで厳密に突き詰めるジャンルなんだろうって思うときはあるね

161:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/10 02:01:38.97 hMa2+FQK.net
>>160
あのなぁｗ
＞「現実を元にした科学的根拠をつけようとする事」
をしろ、なんて、だ～～～～～れも言ってないんだが？
少なくとも、このスレでは。
勝手にワケワカラン事を喚いてるだけじゃん。
でな、「現実とは異なる法則」について、何某かの、一定の説得力のある説明がなければ、それは謎理論でもはや魔法だ、といってる。
反論あるなら、先ずはフローターコイルと(兵器システムとしての)高質量散弾について、体系的で矛盾のない(様に思える)説明頼む。
鷹見は説明ブン投げてるからｗ

162:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/10 09:28:17.20 sQ+99yUM.net
>>161
そも参照すべき作中世界のリファレンスに当たるものがないのだからそりゃ不可能だろう
そうである以上作者がそうだといった時点で反証しようもない事象じゃないかい？その世界じゃそういうもんだとしか言いようがないと思うんだが

163:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/10 19:03:49.02 ZN7RfRGK.net
最近新刊が出ないなと思ったら他の書いてんじゃん。

164:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/10 21:08:11.49 hMa2+FQK.net
>>162
＞その世界じゃそういうもんだとしか言いようがないと思うんだが
だ・か・ら・ラノベならそれでいいのよ、別に。
俺もラノベだと思って読んでるし。鷹見は「SFだ」と言ってるけどｗ

165:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/11 19:34:34.75 3qtQdUQK.net
宇宙海賊、面白かったので続きが出るなら読みたい

166:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/12 14:27:52.63 4dYMzddS.net
ランキングを見る限り初週のみだから、３冊くらいで打ち切られるんじゃね？
ハヤカワとしてなら売れてる部類かもしれんが、増刷見込めない作品は打ち切って新シリーズ移行が出版社の暗黙ルール

167:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/12 17:39:20.11 rq3rAF4o.net
鷹見先生にとって幸運だったのは佐藤大輔先生が急逝されて帝国宇宙軍の続刊が刊行されなくなったのと
カルロ・ゼン先生のヤキトリの主人公がハヤカワ文庫の主購買層の中高年に最も忌避されるタイプだったことだ
おかげで鷹見先生しか宇宙夢想物語を描く作家が見当たらない
それにしても佐藤先生の帝国宇宙軍が読めなくなったのは残念でならない

168:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/13 06:13:20.03 wTdjzPG0.net
大ちゃんのほうは生きてたとしても続きは出なかっただろう
そういえば笹本も放課後何とかを放り出してるな

169:名無しは無慈悲な夜の女王
18/05/13 11:16:04.71 H0vc+nNJ.net
>>168
佐藤御大の逝去で悲しい理由の一つが、遺作でも十分にクオリティが維持されてたことなんだよな…

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