SF・ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ・ﾎﾗｰ板BBS_SLIP(ワッチョイ)導入議論スレ

SF・ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ・ﾎﾗｰ板BBS_SLIP(ワッチョイ)導入議論スレ at SF

[前50を表示]
750:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 06:12:57.98 gRN6k5+9.net
またいつもの人が暴走していたようだけど

◆qV2.Swg6iE は既に期限変更している
>>515
>515 : ◆qV2.Swg6iE 2016/08/23(火) 21:07:50.63 ID:qOFxRGa0
> >>481
> 反対意見があったため締切を変更します
> 仮案を8/27(土)24:00までに、最終案を8/31(水)21:00までに出してください

751:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 07:21:02.61 n4ECwkfq.net
だから◆qV2.Swg6iEのその期限の設定の妥当性を元から議論してない
その上にSCPスレの連中は被害者とも語ってるならば、◆qV2.Swg6iE
の主張の妥当性の話をしてる

荒れてるならurlを出せ

ちなみにSFアニメスレは、この騒動の後にAA荒らしが来てるけどな

752:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 07:22:49.81 n4ECwkfq.net
>>742
＞ワッチョイどころかIPが導入されようが好き勝手書き込んでいる人はいる
書く奴は書くよ
NGに出来るから平気とか言っても荒らしは居なくならない
他人から見れば荒れてるスレなので書き込みに躊躇するかもね

753:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 07:23:58.03 n4ECwkfq.net
>>743
JimはJackに丸投げしてるレスを見た事あるな
Jackは窓口をまだ用意してない
ならば今回の話は投票しても意味が無くなる可能性がある

754:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 08:34:11.92 iAXtr4iw.net
荒らしを自演しといてワッチョイ厨の仕業とか何言ってんだこいつ

755:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 08:57:04.91 qRBrkj0k.net
普通は自演だらけのスレにレスするのを躊躇するんだよなあ

756:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 11:48:28.50 zP/uObZq.net
>>702
映画総合板ではちょくちょくこういうﾜｯﾁｮｲ追跡を貼る煽りが居る
自分のIP丸出しのスレでよくやると呆れるが

341 : 名無シネマさん(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲ d613-t1qj [211.131.32.150])2016/08/25(木) 23:50:10.78 ID:ztp8GWGv0
>>292
227 名無シネマさん(catv?) (ﾜｯﾁｮｲ 1138-EqZm [14.193.222.19]) sage 2016/08/25(木) 22:30:30.14 ID:P0wuLDpZ0
>>225
ゴジラとかこれもオタクやそれに近いのが持ち上げてるだけで
名作にはほど遠いだろ
オタクを差別する気はないけど勢いも沈静化して結局終わりかけてるしｗ

933 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1145-EqZm) 2016/08/25(木) 23:37:52.91 ID:pH/I4Y5B0
ゴジラも失速してきたしもうだめだなあれ

コナンスレでも何か言ってるw

757:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 12:21:40.30 nU8NEbbn.net
まあ>>702の前半は裏を返せば
ISPや端末によって追跡性の格差があるってことではあるよな

758:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 18:38:39.38 RktdnQ7+.net
導入議論がはじまる原因になったSCPスレの荒らしは
SCP財団サイトメンバーの個人を執拗に叩きにきてて
「（その攻撃対象が）そもそもここにいそうだしな」とか
おまえ本人だろ的な発言とかも見かけたけど
こういう人って、もう十分にﾜｯﾁｮｲ使ってストーキングしそうじゃない？

目を付けたﾜｯﾁｮｲの発言集めて攻撃対象だと特定しようとしたりとか
攻撃対象を褒めたり擁護したりした人のﾜｯﾁｮｲ控えておいて
見つけるたびにつっかかってみたりとか

759:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 18:58:09.87 Q4cpp/xe.net
NGして終わり

760:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 19:02:50.86 RktdnQ7+.net
その荒らしにﾜｯﾁｮｲが通用するといいねえ

761:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 19:06:34.78 4rSoWNwn.net
アニメ板からのお客様はアニメ板は無論、映画板や歴史ゲーム板で乱立して暴れ回ってる荒らしなのか
はよアク禁にならねーかな

762:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 19:33:37.86 n4ECwkfq.net
＞仮案を8/27(土)24:00までに、最終案を8/31(水)21:00までに出してください
だからまだ時間あるな

ここまででまとめるか

メリット
NGが長期間もつ
・ID変更による荒らしや自演を抑制できる
・日付が変わっても荒らし常習犯を見分けられるため、対処しやすくなる
・スレ立て時に設定しない限りそのスレではワッチョイは表示されないので、荒れていないスレなら導入されても特に変化はない

763:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 19:34:34.23 n4ECwkfq.net
デメリットその１
・NGされるかもしれないおかげでレスし辛くなる
・作品アンチが増える
・アンチスレ増加
・荒らしがdat落ち狙いしに来る
・分裂して見辛くなる
ﾜｯﾁｮｲ叩きや個人晒し等不快なレスが増える
・ﾜｯﾁｮｲ表示が違うことを免罪符にして自演工作がしやすくなる
　筋金入りにはﾜｯﾁｮｲ全く通用しないのに、情弱は勝手に別人と思いこんでくれる
　疑う者がいても指摘しずらい。指摘されても免罪符で言い逃れしやすい
・ﾜｯﾁｮｲはIP表示にもできる。IP晒しの罠も張れる
・ﾜｯﾁｮｲ至上主義者がﾜｯﾁｮｲ無しのスレを荒らす
　ﾜｯﾁｮｲ導入派が荒らし化し、スレ住み分けを阻害することも多かった
　当スレでも実によくみかける「反対派＝荒らし」という決め付けの危険性
・ワッチョイは一週間変わらないため、ワッチョイ有りのスレでは匿名性が低下する
・ワッチョイ無しのスレを「自演」などと荒らす者が現れる可能性がある
・「ワッチョイが違えば別人」という印象を逆手に取って、ワッチョイ有りのスレで
　複数端末を用いた自演が行われる可能性がある
・書き込めば書き込むほど個人を特定されやすい
　板またぎで一週間変わらないため、まとめればそれなりの情報量になる
　SNSやブログやTwitterなどある程度個人情報が開示されてるところの発言内容を元に
　2ch側とつきあわせれば容易に個人が特定される
・一週間分の書き込み傾向がわかるので、ﾜｯﾁｮｲが変わっても継続追跡可能
　過去方向へも追跡可能

764:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 19:34:50.83 n4ECwkfq.net
デメリットその２
・ﾜｯﾁｮｲスレでﾜｯﾁｮｲで対処できない荒らしがわくと、しばしばﾜｯﾁｮｲIP導入へと向かう
　ﾜｯﾁｮｲを危険視しない者でもさすがにIP晒すは危ないと思うのか
、ﾜｯﾁｮｲIPスレはよく（荒らしの思惑どおり）過疎化する
　行き場の無くなったﾜｯﾁｮｲ導入派がﾜｯﾁｮｲ無しスレを荒らす
　またﾜｯﾁｮｲスレが立って不毛なループとなるor全滅する
・名前欄が長くなって見づらい。改行が増えて見づらい
・NG機能（専ブラ）を持たない者にはメリットがない
・ﾜｯﾁｮｲ導入派とﾜｯﾁｮｲ反対派の対立から新たな荒らしが自然に生まれやすい
　「それを作れば、彼が来る」
・荒らしの工作で新たな荒らしをより多く生み出しやすい
　ﾜｯﾁｮｲ導入派とﾜｯﾁｮｲ反対派の対立を煽るだけの簡単なお仕事
・荒らしも利用できるためメリット案が相殺されて無効になる
・重複スレが発生する
・半コテ化し、自尊心や自己顕示欲のために自演が増える
・CATVやマンション回線等巻き添えNGがある
・機種や使用ブラウザが特定され脆弱性を狙った偽装ｊｐｇが投稿される恐れがある

765:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 19:37:38.71 n4ECwkfq.net
>>755
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★459
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
↑
俺はここに居るから、運営からは俺のしてる事は丸見えだ。
だから荒らし行為等は出来ない。
すればすぐばれるし規制される。

766:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 19:59:33.96 LerVj7e0.net
デメリットとして挙がってるのはどれも現状で生じうる問題点だしNGすりゃいいから問題にならないし、メリットが残るだけだよね

767:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 20:02:39.57 RktdnQ7+.net
そういえば専プラのNG機能って
あぼーんされてるレスにカーソルもっていくと文面見れたりするし
逆に見つけたいﾜｯﾁｮｲだけをNGNameに入れおけば粘着ストーキングに利用できるな
と今気が付いた

768:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ b719-gQqU)
16/08/26 20:19:11.37 AWMuNE1u0.net
現時点でワッチョイが必要な程荒れてるかどうかは見解不一致
将来的に役立てることが出来るという先の話はおいておいて

アニメスレの爆撃は実際に直面している現実問題なので
BBS_USE_VIPQ2=8 　書き杉浦まで導入するかどうか二次投票要望
特に反論なければ
VIPQ2=8の一発投票でも良いと思いますが

769:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 20:51:29.16 n4ECwkfq.net
俺の案は

４、変更内容
①変更
BBS_NO_ID=
↓
BBS_NO_ID=checked

BBS_FORCE_ID=checked
↓
BBS_FORCE_ID=

②追加
BBS_USE_VIPQ2=2

これでOK

770:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 20:52:21.30 n4ECwkfq.net
>>762
＞アニメスレの爆撃は実際に直面している現実問題なので
それはNGで対策するから気にしなくていいよ
別スレも立てられるし

771:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 20:53:52.24 n4ECwkfq.net
>>760
重複は現在は起きてないが
荒らしが利用できる点に注意した方が良い
荒らしがIPを出すスレを立てるかもしれない
罠をしかけるかもしれない
メリットしか残らないと言うなら
現状維持で問題は無い

772:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 21:16:24.31 nU8NEbbn.net
印象操作を狙った論理に欠ける単発はいちいち相手にしなくていいかと
賛成の人からみても邪魔だろう

773:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 21:19:57.41 osMzq6kT.net
>>763
BBS_USE_VIPQ2=2にすればID無しでスレを建てることも出来るからデフォルトでIDなしにする必要はなくない？

774:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 21:37:00.36 n4ECwkfq.net
>>767
いやIDなしに戻したい
ワッチョイ厨の言い分は判るんだよ
NGにしないと精神が持たないのも判る

それは認めよう
だからこそ
IDなしをディフォルトに戻して欲しい

775:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 21:49:14.47 RktdnQ7+.net
IDなしデフォルトは反対
もしこれを話し合うにしても、ﾜｯﾁｮｲとは完全に切り離し別申請てほしい

776:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 21:49:50.57 iTnlv6hw.net
ここ、あくまでﾜｯﾁｮｲについてのみのスレだから
IDの有る無しはまた別のスレでやるべきかと

777:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 22:00:51.22 6I61y6ly.net
>>765
今だって重複は生じ得ます
したがって重複リスクはslip固有の問題ではありません

778:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 22:07:48.59 ZU9J4QcO.net
重複ガーとか繰り返してるバカがいるけど、アニメ板やゲーム板と違ってまとめサイトがいるわけでもないんだから重複スレ立てがそんな起きるわけねーだろ

779:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ b719-gQqU)
16/08/26 22:07:52.00 AWMuNE1u0.net
重複は増えるだろうけど
現状スレ保持数(減ってなければ)に余裕があるんで圧縮の心配は無さそう
分散による過疎は、方向性の違う人間が棲み分けして争い減らすメリットと天秤

780:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 22:14:10.89 hxjXvK4N.net
「メリットにならないかも知れない」をデメリットにカウントするのはなんか違うくね？
>757-758はブレインストーミング的に意見をフィルターせず列挙したんだろうけど、
結果として反対派にのみ反論、意見否定の機会を与えてるように見える

一時的に他板から荒らしが流入して荒らしが増えるのはおおいにあり得ると思うけど
長期的にみれば「SF板を荒らすために頑張っちゃう人」の数は大きく変わることは無いと思うんだよな
そうなると「○○なやり口で荒らされる！」なんてのは荒らしに特別な手法を強いてるだけで、対処困難な荒らしが今より増える事にはならないと思うんだけど

781:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 22:16:04.89 n4ECwkfq.net
ワッチョイの良い部分をどんどん付け足せば良いのでは？
元は賛成派が賛成のメリットを書けとか書いてたな
俺はなんとなくまとめただけ

782:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 22:16:44.44 n4ECwkfq.net
>>769
なんで？ワッチョイ付けられるんだからIDなしでいいだろうに？

783:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 22:23:41.53 osMzq6kT.net
現状でワッチョイの利点は出尽くしてる感もあって屁理屈のようなメリットを足す意味があるかどうかは微妙である

784:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 22:37:21.51 n4ECwkfq.net
>>771
SLIPの問題はSLIPごとにスレを立てる事が可能
つまり当然の権利として立てられるし重複による削除はケースバイケースな上に
削除されるかどうかすら判らない

普通の重複と同じには考えない方が良い

785:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 22:38:29.27 sTKTOmmz.net
>>775
あなたのやり方を批判するつもりはないよ
勝手に検閲するわけにはいかないものな

例えば
757の筆頭にある
・作品アンチが増える
・アンチスレ増加
に対して、
「ワッチョイ無くてもアンチ意見書けるしアンチスレ立てられるのだからワッチョイのデメリットとしては的はずれではないか？」という意見は「ワッチョイのメリット」じゃないでしょ

786:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 22:55:16.40 ADJvtSdX.net
是非を問うディベートならメリットやデメリットに反論が加わるのは議論が進んでいるという意味で自然のこと

787:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 22:58:00.34 b6qj5e0h.net
現状でもスレは立て放題な上に削除されるとは限らねーだろ
お客様はレスのたびにこの板の実状を知らないのがわかるな

788:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ b719-gQqU)
16/08/26 23:01:05.08 AWMuNE1u0.net
ワッチョイあると批評オチ系統のスレは悪口を書かれていると思い込んで荒らす信者
悪口スレと勘違いして雑な叩きをするアンチ
両者が殴り合いしてるのを面白がって対立自演煽りをする愉快犯
とかを締め出せるかもしれない

この辺はスレ住民の民度とスキルと初動の対応でどっちに転ぶか分からん

789:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 23:21:30.85 RktdnQ7+.net
>>776
ﾜｯﾁｮｲ有りのスレだけに書くならね
ﾜｯﾁｮｲ無しのスレではIDがなくなるだけだろうに

790:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 23:32:10.76 x+E2YDvM.net
ワッチョイ無しのスレと
ワッチョイ有りのスレの両方に書き込むと
IDでワッチョイが紐付いてしまうのはあるか

791:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 23:38:21.13 x+E2YDvM.net
>>782
去年後半頃、藤田直哉スレとか次々立って
外部からは真偽不明の私怨がきっかけでフィーバーしてたとき（リアル人間関係と昔の創作文芸板絡み）
マグナとかコテハン付けてひっかき回し状態だった
ディープな人達に対してはあまり期待はしない方が無難かな

ライトな潜伏とか自演は減るとは思う。

792:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 23:42:02.84 RktdnQ7+.net
>774
特別な手法というか、ﾜｯﾁｮｲ導入環境だと使えようになる荒らし手口だね

荒らしが減るか増えるかで漠然とした予想を言い合ってもらちがあきそもないので
導入派にはメリットとして、「ﾜｯﾁｮｲで抑制される荒らしの攻撃手段」を挙げてもらい
反対派にはデメリットとして、「ﾜｯﾁｮｲで加わる荒らしの攻撃手段」を挙げてもらい
あとは各自で、それぞれの攻撃手段の危険度、影響規模、発生頻度、対処困難性等
予想してもあり、双方を比較して、荒らし増減の判断材料にしてもらってはどう？

793:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 23:52:36.47 tZ3RZeJz.net
増えようがNGすりゃいいから無問題なんだよなあ

794:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/26 23:59:30.32 RktdnQ7+.net
>>785
そうそう、藤田スレの件があって
組織内での私怨絡みで複数人が徒党を組んでとんでもない嫌がらせを
長期間2chで繰り広げてるの見てるもんだから
ああいうは恨みのためだけにいくらでも困難かまわず攻撃してくるだろうなと

795:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 03:42:13.13 1qK+g+y5.net
こんな過疎板にﾜｯﾁｮｲ入れてどーすんだアホか

796:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 04:39:38.35 QsmGC08k.net
>>771 >>772 >>773
BBS_USE_VIPQ2=2 が導入されると、
同じスレタイでも、設定が違うから「重複ではない」ということが起こり得るんだよ
設定が気に入らなければ、自分の好きな設定で立てて、そのスレに書き込め
というのが BBS_USE_VIPQ2=2 だから

797:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 06:36:12.80 Gzd39bg9.net
>>787
過疎板だとまず混乱から始まって
落ち着くまでどうなるか予測不可能
荒らしも利用可能な事を忘れないように
ヘタすると

ワッチョイがあるんだがNGにしろと荒らされまくる
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
可能性は否定は出来ない

798:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 08:05:25.63 Gzd39bg9.net
>>781
俺はSFも好きだからる自粛もしてた
雰囲気を壊さないように気も配ってた
ただワッチョイ入ればかなり自由にできるし
SCPも受け入れるなら創作系やゲーム等のスレ立ても出来そうだね
作家や作品が中心の板でなければ
かなり雑然とした板になるのではないのか？
荒れやすい板に化けそうだけどね
勢い厨とかこれから活発になるのだろう
IDなしスレでガンガン自演で伸ばす事も可能だから雑談系のスレは分裂を繰り返して
板を埋める可能性がある

799:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 08:06:41.46 Gzd39bg9.net
>>783
ここは「ID強制派により変更された」板なんだよ
だから戻したいだけ
ワッチョイあるのだからIDありも立てられる
戻しても問題は無い筈だ

800:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 09:27:04.36 944HnQ5o.net
>>790
スレ乱立なんて珍しくもないでしょ
好きなの使うだけだし、ワッチョイ固有の問題ではない

801:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 09:52:15.18 fslKV6tO.net
id導入のときもストーカーだの過疎化だの言ってた奴居たけど、結局そんな荒らしは現れなかったし書き込み量みると過疎化してもいないのがわかる
的はずれな意見でしたね

802:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 10:46:12.17 vxFvGzRX.net
ソースも示さない雑な単発はなんなんだ
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
今や我が板のエースとなったSCPが移住してきてくれてもこの体たらく

803:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 10:48:31.52 Gzd39bg9.net
>>795
IDストーカは居るだろ？板を検索してIDで何を書いているのか調べる奴だよ
実例このスレに居るだろうが？
俺はID出た日にテストで過疎スレに書いたらすぐ特定されたよ
ストーキング行為はある

804:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 10:49:59.05 Wz7vlBBL.net
お前はスレチなレス繰り返してる荒らしじゃん

805:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 10:51:25.83 Gzd39bg9.net
>>796
レス数チャートは判りやすい
「年毎の１日のレス数中央値」が激減してる感じか？
SF衰退も関係しているのだろう

806:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 10:52:22.69 Gzd39bg9.net
>>798
基本はSFアニメスレにしか書いてないよ
スレチも糞も無い

807:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 10:52:37.18 vn52n3lf.net
安定のアニメIDｗｗｗ

808:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 10:55:08.25 kBQJ97we.net
mangoが手違いでスレ落としまくったわりに書き込み量全然変わらないよな

809:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 11:17:16.57 QsmGC08k.net
>>794
スレ乱立ではなくて、
同じスレタイでも、設定が違うから「重複ではない」ということが起こり得るのは、
BBS_USE_VIPQ2=2 固有の問題

810:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 11:21:49.90 qXgtvZvc.net
ユーザにしてみりゃ乱立だろ
そんなんワッチョイに限ったことじゃない、いまさらのことだな

811:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 11:33:06.82 vxFvGzRX.net
>>802
常時誰かしらいて、そういう事態に即応可能な一部のスレが全体の勢いを保ってるのだろうなあ

812:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 13:16:45.95 Gzd39bg9.net
>>804
ここで乱立とかあったっけ？あるなら教えてくれ

◆qV2.Swg6iE (ﾜｯﾁｮｲ f33c-HNW7)
↑
こいつまじで出てこないよ
なんか申請とか滞るようなら俺が申請してもいいよ

投票（反対票が多くても申請）
↓
Jimに連絡
↓
日本スタッフが対応

までの流れだろ？

813:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 17:32:51.59 Gzd39bg9.net
そうだLRが無いなら議論スレを立てて申請の流れを作りたい
まずは議論スレ作る

814:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 18:02:05.17 KWxlk0fw.net
見えないけどまた伸びてる

815:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 18:16:38.56 l/FgX3pJ.net
LRが無いのはSF板の誇りだ

816:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 18:23:32.41 7dqJwmey.net
LRの浸透と拡散

817:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 19:34:35.88 Gzd39bg9.net
LRすら不要論があるとは思わなかった
かなりゆるいな

それでワッチョイ賛成派のメリット案はまだ出ない感じかねぇ

818:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 19:37:37.48 hcaBmiJy.net
アフィにまとめやすくなるとか気に入らない奴を晒せるとか
スレを自分の思いのまま自作自演であやつれるとか
そういう欲望をぶつけてくれるとわかり易いんだけどな

819:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 19:38:22.99 rDV2EE2z.net
ロングホームルーム

820:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 20:14:24.53 Gzd39bg9.net
>>779
デメリットその１
の
・作品アンチが増える
・アンチスレ増加
は、デメリットとして採用はするなと言う話ね

313 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2016/08/22(月) 06:31:17.50 ID:OuTbfB9+
↑
彼の意見で採用をしている。

予想だけど、ワッチョイはバリアみたいなものだから、信者をNGにする事も可能
アンチスレが増えたとしても、NGにしろと言えば立て放題でも文句は言われない筈だ

と言う意味では？
ワッチョイが入る事で混乱状態になると主張したいのだろう
アンチが好き放題に暴れても「ワッチョイあるんだから文句を言うな」で終わる

821:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 20:16:45.69 Gzd39bg9.net
これと同じ事で、スレ内でアンチ活動をしてもワッチョイがあるのだからNGにできるだろう
と主張する事も可能だ

例えば小松左京のスレで老害を連呼しても、NGにしろよと言われて放置される事になる
粘着アンチが居るとしたら、悪口を言い放題の環境だろうし、ワッチョイでNGしてる
連中はいいが外から見れば荒れてるスレになる感じ？

これはデメリットとも言える

822:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 20:18:46.75 HKqOaX9f.net
ワッチョイ有り無しに関係なく荒らしはスルー推奨だと思ってたんだけど違うの？

823:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 20:21:47.41 Gzd39bg9.net
スルー推薦ならば、NG効果があるワッチョイ不要論になる

824:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 20:28:34.29 bTbLNjbk.net
ああ、なるほど
ワッチョイ有ろうが無かろうが荒らしは出るんだから、ワッチョイいらんということか
すごい論理だな

825:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 20:29:44.13 fuPgncGa.net
みんなスルーして誰も赤idにレスつけてないからな

826:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 20:30:38.39 00bpM243.net
slipあるならレス見る必要すらなくて便利じゃん

827:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ b719-gQqU)
16/08/27 20:33:34.46 tRv5/HA60.net
>>825
デメリットではなくて言論弱者へのセーフティーネット問題な気がする
スルーしろなら言論弱者を守っているから問題無い

828:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 20:43:03.03 Gzd39bg9.net
>>820
だから信者スレで粘着アンチが暴れても、ワッチョイがあるのだからNGにしろで終わる
NGにした奴は見え無くても外から見れば荒れてるスレになる

荒れてるスレを放置するのは問題ないのか？
規制はしないのか？削除もなしか？

829:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 20:46:28.01 AzTJIs/j.net
既に信者スレとアンチスレで棲み分けてる
（この板でそういうとこある？）
ようなところなら、ワッチョイがバリアとやらになるんかな

批評系だと
良いとこも悪いところも語るで
バランスが悪くなると詰まらなくなる気がするが

830:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 20:48:21.70 f4slqoOh.net
荒らしのslipをテンプレに入れて終わり
テンプレくらい普通なら読みますし問題ないわな

831:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ b719-gQqU)
16/08/27 20:49:47.94 tRv5/HA60.net
>>822
Trollはスルーで構わないだろ
規制するのは埋め立て荒らしとかの類

832:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ b719-gQqU)
16/08/27 20:52:31.57 tRv5/HA60.net
>>822
アンチに殴り掛かるのも自由
そいつをスルーするだけのこと

833:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 20:57:11.19 Gzd39bg9.net
俺はアンチを追い出そうとする信者たちの結束力とか見たいけどね
それもワッチョイが入ると無くなる
これはデメリットだが追加はしないｗ

834:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 20:58:08.27 qUWopU0E.net
はい妄想

835:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 21:00:13.49 Gzd39bg9.net
>>824
＞荒らしのslipをテンプレに入れて終わり
これやると雰囲気がかなり悪くなる
荒らしもこれやって相手を叩く道具にする

NG ワッチョイ晒しや
IP晒しみたいなのは実際に見てる

ヘタに作品の質が悪かった回だとそのリストがガンガン増えて逆に笑えてくる事すらある

836:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ b719-gQqU)
16/08/27 21:01:04.22 tRv5/HA60.net
>>829
晒し行為もスルー

837:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 21:05:59.26 olNy+taR.net
アニメ板固有の問題持ち出されてもなァw

838:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 21:29:17.98 Gzd39bg9.net
だからワッチョイによって別の荒らし行為が増える
荒らしの幅が広がる感じかね

デメリットとして
・わざとIPを出させて嫌がらせ
・わざとワッチョイを出さずに嫌がらせ
・もちろん放棄すると同じようなタイトルが板内に残る

感じと思って欲しい
SF板では

山本弘レベルが新刊出せるＳＦ業界 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:28番)

28 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote![] 投稿日：2016/07/10(日) 11:38:24.45 ID:fcevKG58
いつのまにかSF板にもIDがついたんだな
山本弘スレがあった時はコピペ爆撃で荒してやったもんだがｗ

↑
みたいな人も居るね

839:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 21:39:42.50 9mWe8qX7.net
荒らし手段は増えないし、NGしておしまい
メリットしかないじゃん

840:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 21:42:35.41 l/FgX3pJ.net
専用ブラウザじゃない人は？

841:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 21:42:49.57 Gzd39bg9.net
>>833
具体的に書くと
わざとIPを出させる荒らし行為がかなり酷いね
板でスレ立てできない場合もある
参加者は
嫌々参加か諦めてしまう場合もある

潔癖厨が、少しでも批判が出るといきなり宣言してスレ立てする

842:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 21:45:45.83 QZGF59Ha.net
じゃあ、そのデメリット具体性ないじゃん
妄想かな

843:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 21:55:05.80 AzTJIs/j.net
>>835
＞わざとIPを出させる荒らし行為がかなり酷いね
それどうやるの？
IP表示スレ立てるのに１が自分のIP表示しないでスレ立て出来たりとかある？

844:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ b719-gQqU)
16/08/27 21:55:06.88 tRv5/HA60.net
専用ブラ使わない人にヘビーユーザーっているの？
ワッチョイが気になる程書き込むなら専用ブラウザを使わないとやってられない気がするが

845:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 21:56:16.65 bfDyWIw4.net
>>837
浪人使えば可能だがそんな奴はまずいない

846:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 21:57:38.73 Gzd39bg9.net
>>836
具体的に書いて具体性無いと言われても困るね
なんでもかんでも、妄想で片付けるよりも
メリットの部分をもっと強調した方がいいね

もちろんIPを出す方が正当性があると主張をする人も居る
IP出して何が悪い？と語る系だな

署名記事みたいにIPを出す事で、自分の正当性をアピールしたい感じなのだろう。
これだと実名主義みたいな話になる
実名を書けない奴は主張するなと昔の掲示板でも言われた事があったね

847:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 21:59:39.93 l/FgX3pJ.net
>>839
ライトノベル板ではその技を使うIPスレ立て荒らしが重複スレを立てまくって
圧縮を起こしマイナー作家スレがボコボコ落ちた

848:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 21:59:40.05 Gzd39bg9.net
>>837
もう言われてるけど罠スレとして可能
まず居ないと言われてるが、SF板ではワッチョイ導入は初めてだろうから
どうなるかは知らない

もちろんその形式で立てても違反ではない。規制対象でもない。
荒らし行為でもない

849:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ b719-gQqU)
16/08/27 21:59:47.02 tRv5/HA60.net
IPスレトラップ怖ければJaneの表示置換で1に適当な警告表示

850:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 22:00:02.51 FhnCncu9.net
ipなしで立てりゃいいんだから妄想の域を出ないじゃん
ストローマンかな

851:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 22:01:09.54 Gzd39bg9.net
>>838
スマホユーザはどうなのだろうか？
簡単にワッチョイをNG Nameに放り込めるんだ？

852:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 22:03:01.88 Gzd39bg9.net
>>844
IPなしで立てる
もちろんそうだが極度の潔癖厨はそんな理屈は通用しない
荒れてもないのにいきなり入れたりする

もちろん１行目のコピペ失敗や勘違いでIPを出したスレも知っている
人間は間違うものなのだよ

853:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 22:06:02.89 il8dLdT5.net
また証拠もなしの妄想を連投で荒らしとんな

854:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ b719-gQqU)
16/08/27 22:06:17.46 tRv5/HA60.net
>>845
mateとかツインクルとか
mateは使用者多いと思う

855:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 22:12:49.53 HKqOaX9f.net
コマンドミスに関しては予めコマンドを複数行>>1に書いた状態にしとけばいいだけだな

856:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 22:19:47.24 Gzd39bg9.net
それやっても失敗してる
コピペミスみたいなのは完全には防げない

まぁ完全じゃないんだよ
だから俺はワッチョイつけるなら選択制にしないで板分割を主張している

SF板（IDなし）
SF板（ワッチョイ有り）
みたいにすると完全に分離できる

857:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 22:23:05.99 7OZpYrX0.net
自演スレなんぞ伸びずに放棄されるだけ

858:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 22:29:41.25 Gzd39bg9.net
ここは多分、作品スレや作家スレで乱立はないよ
予想だけど

IDなしスレを立てる人は増えるかもしれない
IDなしが好きな人は戻ってくるかもしれない

まぁ携帯とPCで交互にレスしあうみたいなレスは増えるかもね

859:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 22:37:45.83 Gzd39bg9.net
そろそろ締め切りなので
◆qV2.Swg6iE
の作業確認

＞そろそろ一通り意見も出ただろうからここらで賛成派・反対派
＞それぞれの意見をまとめてもらいます
↑
賛成派は◆qV2.Swg6iEの主張の部分だけしか出てない。
反対派は俺がまとめたが◆qV2.Swg6iEが各人の反対論を
まとめて投票時に張り付ける。

＞ここで出たメリット・デメリットは投票の際に貼る、
＞いわば選挙ポスターのようなものになるので慎重に検討してください
↑
反対派は多数居るので、検討した結果を◆qV2.Swg6iEがまとめる。

＞なお締切までに出されなかった場合、
＞「特になし」と書くので注意してください
↑
中間意見や保留などは意見を求めないのか？
ワッチョイの疑問等は◆qV2.Swg6iEが答えない感じかね？

860:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ b719-gQqU)
16/08/27 22:48:31.73 tRv5/HA60.net
>>853
中立の立場を求められたんで自縄自縛で答えられない気がする

861:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/27 23:59:46.41 perUUCnL.net
スレッドごとに設定できるならそうして欲しいな
ニッチなテーマのスレだけど
そこそこ書き込みもあってあまり荒れる事もない所で
実はこんなに人が少なかったは寂しいので

862:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 00:00:34.59 GzSwIplt.net
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:460番)
↑
◆qV2.Swg6iE (ﾜｯﾁｮｲ f33c-HNW7)

＞とりあえずある程度議論した上で賛成反対それぞれの意見をまとめて投票にしたいと思ってる
議論をして←参加者
意見をまとめて←議事録を作る人←◆qV2.Swg6iE
投票←投票方法を決めてカウントする←◆qV2.Swg6iE
申請←◆qV2.Swg6iE

でいいんだよなって来てないしｗ

863:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 00:02:28.82 GzSwIplt.net
>>855
スレ設定で住み分けになる筈

①IDなし
②IDのみ
③ワッチョイあり
④IPあり

好きな設定が出来るので、IDなしに戻れる

864:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 00:46:18.78 K4ybxNcj.net
現在この板のデフォはIDありだからIDなしを立てるなら要浪人ということになるな
正確に伝えないと恨まれるぞ

865:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ b719-gQqU)
16/08/28 01:40:37.17 c5da6Ebv0.net
>>858
スレ立ての際に自分のID表示等を消すのとごっちゃになってるかと
他所の板で実験してきたが浪人無しでID無スレ立てるの成功

866:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 02:16:20.41 K4ybxNcj.net
oh...失礼しますた。吊ってくる

867:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 06:36:39.52 GzSwIplt.net
俺はDefaultをIDなしにしたいし、もう提案してる。
ワッチョイを入れる事でID厨にも安心して使える。
◆qV2.Swg6iE (ﾜｯﾁｮｲ f33c-HNW7)が出てこないけど
家庭の事情か本人の事情か知らないが、提案放棄も考えないといけないね

868:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 07:57:22.66 GzSwIplt.net
>>854
中立ならば賛成派と反対派の言い分を平等に配慮して助言やアドバイスをしてもらないと困る。
そして板の設定変更に関与するなら積極的に参加するべき
もし個人的に時間がないなら毎日とは言わないが状況確認で顔を出すべき
急がないでゆっくりと周知させるべき

べき論ばっかりｗ

869:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 08:24:05.42 oITXtFcT.net
ID無しデフォルトは別枠で話せ(>>769-770)と既に言われたろ
別スレ立てろ。何度も言わせるな

870:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 08:36:49.31 GzSwIplt.net
>>863
意見はいろいろあるだろうがSETTING.TXTに含めるなら一括で話あうべき
それでスレの保持数とかどうすの？現状のままなの？
それも別スレで議論でもするのか？効率悪くないか？

871:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 08:54:09.33 uGaBRLPv.net
slip導入には関係ないね
さてNG

872:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 09:03:12.02 oITXtFcT.net
意見がいろいろあるからこそ、ﾜｯﾁｮｲ賛成でID無しデフォルトは反対とか、
ﾜｯﾁｮｲ反対でID無しデフォルトは反対とか、いろんな立場がからみあって混乱し
余計話し合いの効率が下がるだろうが
特にIDがらみは、以前ID導入議論であれだけ喧々囂々言い合ってたんだし
ﾜｯﾁｮｲ議論のついでにと気軽に付加できる内容ではない

873:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 09:03:46.05 GzSwIplt.net
TATESUGI値は変更しなくていいの？

●TATESUGI値とは？
簡単に言うとスレッドの立てやすさに関する値。低ければ低いほど立てやすいです。
各板には「TATESUGI値」という数字（16、32、64、128、256など）が設定されています。
そして、全てのIPアドレスを1024のグループに分け、スレッドを立てた時に
自分が属してたグループと違うグループがTATESUGI値の数だけスレッドを立てると、
自分のグループに順番がまわって来ます。

現状のままか？
SLIPの影響とか関係すると思うが

874:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 09:07:11.95 GzSwIplt.net
>>866
つまりワッチョイだけの話をしたいと？
そうしないと収拾が付かない感じになる予感があると？

今のところは反対論が多数を占めて
賛成の良さをあまり語れていない

投票以前になりそうなんだけど
ワッチョイ導入に前向きの人がメリットをもっと語らないと
導入後に混乱すると思われる。

875:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 09:23:09.70 iQEwVUnR.net
反対論はこいつ一人が妄想続けてるだけじゃん
どれもNGしておしまい

876:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 09:26:24.75 GzSwIplt.net
賛成する人はメリットを書いてくれれば良いのでは？
アニメ板でもまだワッチョイは荒らしよけみたいな感じでつけている

877:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 09:29:22.50 Dg7/+AUB.net
関係ないけど一瞬SATSUGAI値に空目した

878:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 09:30:28.72 oITXtFcT.net
>>868
おまえはﾜｯﾁｮｲ導入されても平気の平左で、IDさえ無くなったﾜｯﾁｮｲ無しスレで
以前どおりの荒らし活動を再開したいのだろうが
おまえみたいなのを遠ざけたくてID導入しようとした住人たちがそれを許すと思うなよ

>>869
反対派がこんなアホ一人だけだと印象操作したい自演認定厨いつも御苦労さま

879:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 09:40:12.97 GUgjsAXv.net
ID導入は普通に賛成多数で可決されたし、それを蒸し返す理由はないんだよなあ

880:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 09:42:14.31 VH0r3S7B.net
メリットについては態々体現して下さっている方がこのスレにいらっしゃるので特にぐだぐだ書き連ねる必要はないな

881:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 09:42:42.51 GzSwIplt.net
>>872
ワッチョイでID無しスレも立てたいからまぁ賛成派だろうな今の俺は。
前回はID導入時にはNGが出来ると主張して導入したSF板
君はワッチョイ導入が反対ならば反対すれば良い。
俺はワッチョイが入ればもう少しここで活発に活動できる。

882:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 09:43:47.75 GzSwIplt.net
>>873
ID無しに戻すだけだよ
元の状態にするだけ。
ワッチョイが入ればID有りでもなんでも立てられるのだから不便は無いと書いてる
嘘ではない

883:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 09:44:25.69 9u1srYca.net
乱立荒らし予告ｗｗｗｗｗ
ガイジかな

884:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 09:45:15.10 sxHPIbPg.net
IDあるのが元の状態だろ
何言ってるんだこいつ

885:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 09:45:38.65 GzSwIplt.net
>>874
メリットについては追加する事はないなら賛成側は異議が無いと受け取ります。
賛成派でメリットを追加したい人は書いて下さい

886:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 09:45:57.35 XebHWmMT.net
>>876
何言ってだこいつ

887:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 09:46:25.69 GzSwIplt.net
>>878
SF板は俺が来た時はIDなしだよ
さらに過去は知らない
IDありがIDなしに戻るとかあるのか？

888:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 09:49:01.37 GzSwIplt.net
>>880
元はIDが無い板
前回の投票でIDが出た

今回はワッチョイが入るのでID有りのスレを立てられる
ID無しでも不都合は無い

コマンドでIDを出すスレを立てられると覚えればいいよ

・ID表示　強制コテハン無し　（2ch標準設定）
!extend:checked::1000:512
↑
たとえばコマンドをスレ立ての先頭に入れるとIDが出る
しかし●持ちはそのスレの中でさえIDを消せる

ここまではOK？

889:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 09:49:31.75 oQxAFHRb.net
いまIDあるのが元の状態じゃん

890:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 09:50:02.47 XebHWmMT.net
なんだ文盲か

891:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 09:50:28.37 d54rcKeO.net
勝手に乱立させてろよ
好きなの使うだけだから

892:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 09:51:03.04 Dg7/+AUB.net
>>879
メリットの追加希望は特にないけど
反対派が挙げたデメリットの中にﾜｯﾁｮｲと無関係のものがいくつかあるんで
除外して欲しいって希望はしちゃ駄目なんかね？

893:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 09:55:42.15 GzSwIplt.net
>>886
それは指摘して抜いてく感じで良いのでは？
基本は「反対派がまとめろ」と◆qV2.Swg6iE (ﾜｯﾁｮｲ f33c-HNW7)が言ってるから
反対派が反対派のまとめをしてく感じで良い筈
賛成派がそれに対して、反対派の主張は正しと議論しても問題はない。

894:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 09:57:40.49 Bazhu1GY.net
いや、どれも無関係ですよね？

895:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 09:58:12.52 BzDQfQ7X.net
どれも無関係ですけど

896:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 09:59:08.23 GzSwIplt.net
>>883
「元は」と書いているので過去の事を言ってる

元←IDがない板
現在←IDがある板

今はIDがある居たでも戻したいと言う意味
なぜならワッチョイが入ればIDを出すスレを立てられるので不都合が無い

897:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 09:59:31.05 txjncnob.net
草
まデメリットと称する妄想書き連ねて説得力を勝手に減じてくれてるのでどうでもいい

898:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 10:00:23.74 GzSwIplt.net
>>888-889
無関係なら反対派のどの部分が無関係なのかを指摘して
デメリットから削除すれば良い

例えば俺は賛成派の立場として賛成派のメリットの部分を変更すれば良い

899:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 10:00:53.15 PmfQ4OBZ.net
現状と比較してるんだから元の状態はIDありだろ
バカかこいつは

900:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 10:01:15.30 GzSwIplt.net
>>891
デメリットに対して無効を主張するが、削除を要求しないならそのままで良いでしょう

901:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 10:02:07.04 GzSwIplt.net
>>893
現状はID有りなので、設定が変更された後ならば元はID有りで問題はないです

902:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 10:03:07.07 5LbISjR6.net
乱立→ワッチョイなくてもありうる。無関係
ストーカー→同上。
過疎→ロクな作品ないからもともと過疎。無関係

903:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 10:06:45.57 Dg7/+AUB.net
>>887
それだと結局のところ突っぱねて強行されたら意味ないからなあ
やっぱりこういう議論には中立的な立場の人間による仲立ちが絶対必要だと思うんだが

>>888-889
まあﾜｯﾁｮｲの存在自体が直接の原因になってるものはと言えばね…
直接関節以前にまるっきりの言い掛かりじゃねーかってものだけを指していくつかと言っただけ

904:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 10:10:08.93 oITXtFcT.net
つうか、ID導入の原因になった荒らしであるのいつもの人（ID:GzSwIplt）が
進行役・取りまとめ役みたいなことまでして引っかき回されてるのが大問題
◆qV2.Swg6iE出てきてちゃんと進行役・仲介取りまとめ役をつとめろよ

905:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 10:15:26.87 J6OHWfr+.net
>>875
え？この人、賛成だったの？
ずっと自滅まっしぐらな反対派だと思ってたわ

906:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 10:17:09.44 oITXtFcT.net
レス番900になるけど
もし発起人で進行役の◆qV2.Swg6iEが出てこずやる気無くしてるようなら
提案自体を放棄したと見なされてもしかたない

だれかトリップ付けて後任の提案人兼進行役を引き受けてもらえない？

このスレ埋まるまでに、◆qV2.Swg6iEか後任が現れて次スレ立てないようなら
もうこの話はお流れでもいいだろ

907:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 10:24:21.96 txjncnob.net
もう◆qV2.Swg6iEは出てこない気がする
27に仮案〆だったんだろ？その時点で顔出しして取りまとめてない時点で期待値は低い
518 名前： ◆qV2.Swg6iE [sage] 投稿日：2016/08/23(火) 21:11:58.78 ID:qOFxRGa0 [15/17]
がトリつけての最後の書きこみだよな

かといって残り100レスで後任決めろ決まらんならお流れっつーのもめちゃくちゃな話
次スレで継続議論が妥当だろ

908:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 10:33:12.55 oITXtFcT.net
このスレが埋まった後も、次スレ立てはいつでもできる
進行役の後任が決まらないまま継続議論してもまた引っかき回されてぐだる
なら、次スレ立てをもって後任の立候補としたほうがよくないか？

909:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 10:54:14.51 GzSwIplt.net
次スレ立てるよ
>>950くらいになったら

◆qV2.Swg6iE (ﾜｯﾁｮｲ f33c-HNW7)は、家庭の事情や仕事や病気などの
不測の事態もあるので責める事はできない。

ただSCP財団スレに関しては、現在も移転先の提案中なのでそれが落ち着いたら
ワッチョイ導入の件を、改めて別の誰かが提案はしても良いと思う。

提案する場合も、何故それが必要なのか？
現在すぐ必要なのかをきちんと説明して欲しいです

910:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 11:00:42.25 oITXtFcT.net
>>903
いやだから荒らしのおまえがそうやって仕切るのを避けたいって言ってんの！
おまえだけは絶対にありえない。後任に立候補したり次スレ立てるなよ

911:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 11:46:01.99 GzSwIplt.net
ＳＦ板にもＩＤ制を導入するかどうか議論するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:216番)

216 名前： ◆3GEf9ToFqF25 (ﾜｯﾁｮｲ d387-xJ4t)[] 投稿日：2015/10/15(木) 21:22:15.02 ID:x75torVW0

↑
なら前にIDを導入の申請したこいつでいいよ
誰か知ってるなら呼んできてくれ。

「俺は」次スレを立てない事を誓う
ただし、ワッチョイと同時に申請をしたいIDの件で自治スレは立てる。
立てろと言われたし。

912:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 12:04:26.81 XebHWmMT.net
>>903
移転先の提案中とかお前が勝手に言ってるだけだろ
勝手に進めるなボケ

913: ◆3GEf9ToFqF25
16/08/28 12:18:16.05 heUm/V+i.net
だれがやるかばーか
なにがこいつでいいよだよ
散々人のこと自治ジプシーだとか色々言っといてこのスレ後半でお前がやったことを
普通は自治厨って言うんだよ

914:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 12:18:56.00 TGXd0k3U.net
立てるのはいいけど中立の立場で取りまとめてね
それができないなら立てるな

915:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 12:25:19.22 GzSwIplt.net
◆3GEf9ToFqF25 は拒否したので別の誰かが立候補するしかないね

916:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 12:30:58.33 GzSwIplt.net
ＳＦ板にもＩＤ制を導入するかどうか議論するスレ2 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:111番)

111 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 07:39:44.48
鳥おばさんは自治ジプシーだからこの板住民じゃない
SFもファンタジーもホラーも読んだことないし興味もない奴だよ
あちこちの板回って勝手に投票日決めて自演で長文と罵倒繰り返してる

↑
多分これが最初だが
俺ではない
俺はシーカーと呼んでる

前回も今回も似たようなパターンでした

917:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 12:54:11.06 oITXtFcT.net
>>899
そう賛成派

いつもの人が、ID無しデフォルト設定をﾜｯﾁｮｨ議論の中にこっそり紛れ込ませたのは
>>350 : 名無しは無慈悲な夜の女王2016/08/22(月) 19:33:04.09 ID:VxB2z8JN
からですよ。ﾜｯﾁｮｨ議論が始まって二日目の

反対派を装いながら、実にたわけた反対意見しか言わないこいつが
本当は何をしたかったのかもうわかりますね？

918:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 13:10:03.17 SfdcROEg.net
これ立てたのどいつよ？

【自治スレ】ワッチョイ導入によるID強制表示OFF案
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)

先走るのもいい加減にしろよ

919:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 13:11:19.32 XebHWmMT.net
>>912
ID:GzSwIplt
このガイジだよ

920:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 13:16:21.23 GzSwIplt.net
>>912
だから立てるって書いただろうがｗ

俺がここで話をするとスレ立てろと言うし
スレ立てると文句を書くし

921: ◆U0OWBVDA5k
16/08/28 14:34:03.15 DTuAFolc.net
スレ立て者がいらっしゃらないようなので取りまとめ役に立候補します
これまでの進行とこれからすることのまとめです、誤解があれば指摘お願いします

1.これまでにしたこと
・メリットとデメリットの検討
メリット1.荒らしをNGしやすくする
メリット2.スレ立て者がスレ設定をできるようになる
デメリット1.スレ乱立リスク増加
デメリット2.総コテハン化によるコテハン追跡行為の発生

922:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/28 14:35:08.59 GzSwIplt.net
このスレ内でカウントした投票しても同じくらいの割合と予想
賛成16名
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:35番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:84番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:93番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:107番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:108番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:131番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:175番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:185番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:269番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:276番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:302番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:321番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:362番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:377番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:414番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:427番)

反対8名
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:48番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:55番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:112番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:130番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:255番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:275番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:364番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:367番)

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