SF・ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ・ﾎﾗｰ板BB ..
548:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/23 23:42:21.18 K/uIxzZp.net
デメリット：
・ﾜｯﾁｮｲ有が無を荒らしまくってスレ乱立 >>390 の意見を拾って
例：
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:950番)
> 950 ：心得をよく読みましょう：2016/07/05(火) 04:45:37.64 ID:oh7EEy4L
> 新・戦艦スレがたくさん軍事板にたっているんですが何かあったんですか?
>
> ↓
>
> 前前スレ後半でワッチョイ派がフライングで勝手に
> ワッチョイ入れたワッチョイ有りスレを次スレと称して
> 勝手に立ててさらに単発でスレの残りを埋め立ててしまう
> ↓
> それに反発した多数の住人がワッチョイ無しのスレを立てそちらに移住
> ワッチョイ有りのスレは閑古鳥、ワッチョイ無しのスレは大人気
> 誰も書かない有りと違いすくすく伸びて次スレも普通に立ってる
> ↓
> ワッチョイ派（おそらく1人）がそれを逆恨みして「ワッチョイスレに移住しろ」
> 「そちらにもワッチョイ入れろ」「スレタイを代えろ」と執拗に荒らし工作するもスルー
> ↓
> 逆切れしたワッチョイ派がＡＡ荒らしでワッチョイ無しのスレを埋め立ててしまう
> ↓
> ワッチョイ無しの新スレが立つがそちらも逆切れしたワッチョイ派が
> ＡＡ荒らしでワッチョイ無しのスレをまた埋め立ててしまう
> ↓
> さらにワッチョイ無しの新スレが立てられないように
> 新・戦艦スレシリーズを乱立させてさらに保守
>
> １言でいえば下種ですね、手段と目的が入れ替わるってこういうことかなって・・・
549:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 00:02:49.86 Hvf+ucd2.net
例示が偏りすぎです
550:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 00:07:29.95 hhxMPZIs.net
これ、恐喝事件が発生したからドラクエ3を販売中止しろって言ってるようなもんだよな
551:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 00:44:48.73 hAyJW1/d.net
例えが意味不明
552:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 00:46:43.84 +DDGf5Bk.net
うん、そういう比喩表現はいらない。グダグダのもと
553:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 01:58:14.76 74WdoyDN.net
>>475
そのJackって人は言論統制しようとしているのかな？
１だけで２は捏造だよね？
主観で不快というならそのレスも別の人から見れば不快になる
554:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 02:05:23.24 OFkn5Db6.net
また無意味なレスだな
555:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 02:10:19.00 74WdoyDN.net
多数の意見が正当化されるなら
スレチな話題をしてもOKとなる
しかしスレチな話題するなというのは荒らしになる
ワッチョイでNGしあえばいい→NGしても荒らされていると次第に減る
元々ワッチョイであればレスする頻度は減る（レス数が多くなると叩かれやすくなるから）
ID時代の時にあったIDが真っ赤というのがワッチョイ単位で行われるし
キチガイに追いかけられることもある
ワッチョイで荒らされる方がスレは機能しなくなると予想する
全員がスルーできるわけでもないし不快な奴、不快でない奴はいる
また叩かれ始めたら暴れる奴もいる
荒らしを根絶することは不可能だし全員がNGするわけでもない
それなのに>>200NG推奨、そいつに構うな
と言い続ければ荒らしている奴も指摘された奴も不快になる
でIP化して終わり
556:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 02:21:52.20 V0X6bh+Y.net
ワッチョイで荒らされるなんてのは捏造だし、荒らしがいるならNGしやすくていいね
はい終了
557:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 02:27:07.70 74WdoyDN.net
なんでそうおもったのかな？
ワッチョイが気に食わない人はワッチョイスレで暴れる
NGされてもデメリットが無いし居続けても書き込みを自制しなきゃいけない
今までずっとそうだった
誰かに頼めばワッチョイスレをIPスレにするまで粘着できるし
必死チェッカーもどきもどきで晒しまわれる
558:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 02:32:25.64 CCSvzhrw.net
暴れようがNGで終わりだよなw
559:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 02:34:38.96 sfxx0+pK.net
なんか同じこと繰り返す壊れたレコードおるな
NGしやすいんだから便利、それだけだ
560:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 02:35:12.52 74WdoyDN.net
NGしても他人にもNGを強要するじゃん？
561:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 02:35:58.83 i1b/vy88.net
強要？
各々が不快と感じた奴をNGするだけだろ
562:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 02:37:05.09 74WdoyDN.net
自分一人だけすればいい
NG宣言は荒らされる元になる
563:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 02:38:39.00 74WdoyDN.net
何で悪いことなのかわかってないのかな？
NGする→他の奴が安価つける→そいつに触るな
いつもこの流れじゃん？
何で強要されるのかわからない
無効は批判していてもスレの話題に参加しているしこっちもその話題で楽しんでいる
564:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 02:39:39.63 og9TtFvt.net
荒らしに触れるのも荒らしですし
565:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 02:40:19.19 74WdoyDN.net
でそういう触るな言っている奴もNGする→1日６レス未満とかになるしかも「戻ってきました」や「URL貼りつけ」や「宣伝行為」
こんなのばかりになっていく
566:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 02:40:48.35 MQGTB/Xr.net
お前もうID無しの板で書き込んでろよ
567:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 02:41:35.68 74WdoyDN.net
こんな感じで叩くことしか頭にないのが増えるんだよね
568:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 02:44:27.07 PY2BHgnY.net
わら人形論法ですねえ
自演や荒らしがすぐに見えなくなる快適なスレには活気がありますよ
569:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 02:45:42.43 74WdoyDN.net
どこ？
570:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 02:47:27.47 eWnjYqBJ.net
同じこと繰り返すこいつはNGでいいね
571:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 02:48:23.95 74WdoyDN.net
その根拠はどこにある？
572:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 02:49:35.70 74WdoyDN.net
もしかして自治荒らしかな？
ageちゃってるしIDも変えてる感じ？
ワッチョイにするためそこまでしますか？
573:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 02:50:27.29 ocUxeDZQ.net
>>553
これな
構わなきゃそのうち消える
574:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 02:51:45.28 i1b/vy88.net
側から見ればお前が自治荒らしなんだよなぁ
575:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 02:53:21.45 uF6o1aKW.net
見えないけどシャドーボクシング始まったか
576:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 02:53:30.09 74WdoyDN.net
そのレスに何か意味があるのですかね
自分はちゃんとワッチョイについて語ってますけど
君たちは叩いているだけですよね
577:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 02:54:38.80 74WdoyDN.net
>>558
今ここですね
578:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 02:58:05.12 lk2DT/wN.net
>>553で終わり
無意味にスレを消費する価値はない論点
579:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 03:06:29.98 74WdoyDN.net
これは何言っても無駄だね
ごり押ししか考えてないみたいだ
580:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 04:14:43.89 F2OjGMMv.net
>>554
> NGしやすいんだから便利、それだけだ
NGしやすいんだから便利という一面しか見ないのなら、
BBS_SLIP=vvvvvv にした方が便利
581:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 08:04:07.92 wMMfJzB1.net
NGすれば良いってのは、専用ブラウザの使用を他者に
強要してるわけだよね
この板は年寄り多いから専用ブラウザの使用率は低いよ
582:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 08:20:19.92 SrNeyiqN.net
ワッチョイ導入するとといままで非専ブラユーザーがやっていたNG手段あるいは荒らし対策が妨害されるのか？
「>>○○ グロ画像荒らし注意。スカトロ」
「サムネ回避余裕でした」
みたいなやり取りも
「専ブラ使用を強制されてる！」なんて言い出すのあなたは？
583:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 08:30:41.27 /mEmzoCJ.net
まぁID:74WdoyDNや他の反対派が言うような板またぎ粘着やワッチョイ起因の荒らしがどうとかIPスレにするために粘着するとか
諸々出来なくはないし絶対に発生しないとは言えない
一方でNGしやすくなるという利点も存在する
それらが発生する見込みと発生した場合の影響を勘案し天秤にかけて各々賛成反対を検討するだけ
>>576
ソース無しでいいなら「この板はSF好きでギークよりの住民が多いから専ブラの利用率は高いよ」とも言えるよね
というのは冗談として
専ブラ導入したい者は導入すればいいんじゃない？誰も強要なんてしないと思うよ
導入にあたっての障壁を気にしてる？
インストール設定含めた導入時のの操作なら解説サイトがゴロゴロしてるし同じスレ民が個々にサポートしてやってもいい
端末のリソースをバカ食いするわけでもない
584:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 09:44:06.07 yiNBwwZe.net
今日の2時台に同じことを繰り返し書いてる単発がいるな
こういう奴こそすすんでワッチョイつけて欲しいもんだ
585:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 09:47:45.35 cenBvbnP.net
>>543
＞逆切れしたワッチョイ派がＡＡ荒らしでワッチョイ無しのスレを埋め立ててしまう
確かにSCPスレもアニメスレもAA荒らしが来てるな
AA荒らしなんてほぼ無かったのに、ワッチョイ騒動で荒れてるよ
ワッチョイ厨が癌なのは判る
586:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 09:50:23.89 cenBvbnP.net
>>499
SCPで今はAA荒らしが来てるが、発端になった荒らしのurlを貼ってくれ
この騒動になった元は何なの？
嘘と言うならば、今回は荒らされたレスがある筈
そして荒らしが居るなら規制板に報告だけしとく
それで終わり
雑談系で勢いがあると荒らされやすいんじゃないの？
587:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 09:54:02.04 cenBvbnP.net
>>520
反対
賛成 全部あり
賛成 IP有り
にするとIP板にする事も可能なのか？
ゲーム板ではIP表示が普通に出てるスレが多い
何故かは知らないけど
SF系でもめてる事なんて無いも等しいのに、IPまで出す意味あるの？
588:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 10:06:10.23 UbiXLR0W.net
>>580
根拠のないレッテル貼り
>>581
元がどこだろうが関係ない
>>582
荒らしなら何匹もいる
荒らしたいなら他所行けよ邪魔だから
589:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 10:10:35.52 cenBvbnP.net
>>583
ちょっと一点だけ
元は関係無いと言われると、この>>1の言い分が正しいのかすら疑わしくなる
運営は見てるならこの言い分はどうなの？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
俺はさすがにこれは酷い
590:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 10:12:10.45 KCDfS5bK.net
発端がどこにあろうがslipが便利なのは事実ですし
591:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 10:13:15.28 cenBvbnP.net
SLIP賛成派はSLIPが便利だから強要したいだけなのは知ってる。大丈夫
592:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 10:15:34.97 3gjOOwMJ.net
また議論に無関係なこと言ってる荒らしがいるのか
反対してるのってそんなidしかいねーな
593:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 10:38:33.77 +DDGf5Bk.net
それも極端だなあ
反対をするもの皆が皆悪人だとかSLIPにはメリットしかないというなら議論の余地なんてないし
運営も及び腰の実装などしてないだろう
それとその手のレスは印象悪いよ
594:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 10:53:30.39 fvTZeqj7.net
>>585
住人が毎日常駐してるわけでもない過疎板なんだから
IDによるNGで事足りるだろ
595:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 10:54:21.10 5NCP+r8N.net
ワッチョイあればさらに便利じゃん
596:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 10:54:58.89 Cx+LGhMc.net
議論にまっっっっっったく関係ないがSCPスレのAAを荒らし扱いするのはやめてさしあげろw
597:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 11:59:04.06 /SNHjIbX.net
ワッチョイのどこが便利じゃボケ
おまえは２ちゃんをつぶしたいだけなんだろう
598:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 12:21:00.27 NChGNS1t.net
>>581
SCPスレで問題になったのは荒らしっていうか話題誘導だね
特定の作者を叩こうとする奴がしょっちゅう湧くからそれが不快な人はNGしやすいようにしようってなった
599:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 12:24:04.56 74WdoyDN.net
総合スレにいるのなら叩くのも擁護するのも荒らしではないです
それでNGしたいというなら信者スレやアンチスレを作ってそこに籠りましょう
600:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 12:30:05.73 NChGNS1t.net
そもそもこのスレでSCPスレに荒らしが湧いてるって言った奴いる？
601:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 13:06:13.25 +DDGf5Bk.net
検索すればいいのに
>>76に対する>>78がそう言ってるね
602:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 13:13:10.39 i1b/vy88.net
今は平和だけどね
603:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 17:06:15.42 CAEPu/X0.net
>>593
それこそ話題誘導だろう
叩きについてはSCPスレだけの話題だし、それも単なるきっかけに過ぎないのでまるで関係ない
どっちかというと毎日のようにグロ画像張っていく荒らしに対する対策がメインだよ
604:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 17:25:26.41 CAEPu/X0.net
一応根拠というか補足として
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:418番)
ここで叩きに関する是非の議論は一旦止まってて、またこれに対する明確な反論もされてない
よって、少なくとも今回の件では一連の話題をスレ違いとする主張は根拠を失ったまま今に至ってる
で、同スレ>>427がワッチョイ導入を提案、議論がスタートしている
その意図は>>442で表明されている通りで、「特定の荒らしへの対策」がメイン
ということで、このことでSCPスレを引き合いに出すのはいい加減やめてほしいわけですよ
荒らしの沸いてるスレとして例示するんだったら良いんだけどね
ちなみにスレ内を「グロ」で検索すると、その頻度と悶着っぷりは一目で分かると思うよ
605:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 18:31:43.52 fB3lpB8J.net
デメリット：
・名前欄が長くなって見づらい。改行が増えて見づらい
・NG機能（専ブラ）を持たない者にはメリットがない
デメリット：
・ﾜｯﾁｮｲ導入派とﾜｯﾁｮｲ反対派の対立から新たな荒らしが自然に生まれやすい
「それを作れば、彼が来る」
例：
昨日から急にアニメスレがIDを毎回変える奴のAA爆撃受けてるようだけど
これってﾜｯﾁｮｲならNGできるぞと示そうとするﾜｯﾁｮｲ導入派の工作かなあ
と思わせてﾜｯﾁｮｲ導入派の非道さをアピールするﾜｯﾁｮｲ反対派の工作かなあ
という風に両陣営間の敵意を煽ってもっと荒らしを生み出そうとする荒らしかなあ
争え… もっと争え…
606:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 18:36:51.70 4CyYvhbU.net
さらに補足するとSCPはホラー要素が含まれた作品が多く
ネット上や他の場所などで見つけた「変なorちょっと怖い写真や画像」をモチーフに
話を作る事が多い(ちなみに著作権関連にはきちんと配慮している)ため
スレ内には多少アレな画像を貼っても話の種として許される風潮があった
607:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 18:40:52.77 +iDyUYnZ.net
荒らしが来ようがNGすりゃいいんだから問題ないじゃん
608:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 18:41:31.33 4CyYvhbU.net
>>600
特定の条件下だと発揮されないメリットは逆にデメリット扱いになるのか、すげえな
あと最後のはスレというか板住民の問題であって
ﾜｯﾁｮｲというシステムそのものの害じゃねーだろｗ
609:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 18:46:58.21 fB3lpB8J.net
デメリット：
・荒らしの工作で新たな荒らしをより多く生み出しやすい
ﾜｯﾁｮｲ導入派とﾜｯﾁｮｲ反対派の対立を煽るだけの簡単なお仕事
例：
単体スレを荒らしてﾜｯﾁｮｲ導入へと誘導
↓
ﾜｯﾁｮｲ嫌いも多いため、たいていﾜｯﾁｮｲ有と無のスレに分離（対立土壌のできあがり）
↓
有スレ、無スレの両方で自演し、両陣営間の対立意識を煽る
対立陣営の悪口投下、スレ進み具合の指摘、「ﾜｯﾁｮｲ反対派＝荒らし」の意識付けなど
↓
有スレを荒らす一方、荒らすのに使用したﾜｯﾁｮｲ（回線）で無スレに居つく
↓
怒ったﾜｯﾁｮｲ導入派が、無スレに乗り込んできて荒らす（新たな荒らしの誕生）
ﾜｯﾁｮｲ反対派はそもそも有スレに書き込みたくない（ﾜｯﾁｮｲ表示されたくない）ので
逆が先になるケースは少ない
↓
怒ったﾜｯﾁｮｲ反対派が、無スレ内でスルーできず叩こうとして荒らし化
ﾜｯﾁｮｲ表示も辞さずに有スレに乗り込んで荒らそうとするﾜｯﾁｮｲ反対派も生まれる
↓
大元の荒らしは、多くの同類を得てにまにましながら両スレで工作を堪能
610:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 18:47:35.27 FbxdDvIB.net
>>602
毎日グロ画像のサムネイルチェックとかしたくないんじゃが
611:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 18:49:53.83 +iDyUYnZ.net
>>605
毎日チェックする手間を省くのがワッチョイじゃん
612:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 18:51:15.93 +iDyUYnZ.net
対立煽りなら現状でどのスレにも現れうるからslipに関わりないですね
デメリットにはなりません
613:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 18:53:06.50 FbxdDvIB.net
>>606
ああ、肯定的な意見ね、失礼
614:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 18:58:38.00 fB3lpB8J.net
>>607
スレの内容に関係なく板の全スレに対してたやすく置ける対立項になりますが
現状にもあるんですか？
そんなの増やしていいんですか？
615:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 19:01:38.83 7Q1hDU6g.net
他の作品と対立煽りならどのスレにもいるわな
ああお客様か
616:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 19:03:08.10 0emv9MzN.net
>>603
>最後のはスレというか板住民の問題
そういうのをここ半年くらい趣味系の板で結構見たからなあ
文字だけの匿名システムでの疑心暗鬼は怖いねって結論になるんじゃね
べつにﾜｯﾁｮｲ入れてもいいけどIDで事足りるじゃん、不便はないよ
という消極的反対派まで反対派はすべて荒らしだ！とまとめてしまう強硬推進派が
逆に積極的反対派に見えたりするしね
617:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 19:04:01.68 +F80zkfi.net
>>609
そんな事言い出したら多少なりとも議論や対立を生むようなシステムは
何一つ導入できなくなるじゃん…
618:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 19:11:35.43 z3iPKjIq.net
出されたデメリット意見はそういう意見もある程度に受け止めておいたほうがいいよ
デメリットが現実的かどうかは投票する人が決めることであって反論することに意味は無い
619:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 19:18:38.06 0emv9MzN.net
そうそう
ここでぎゃーぎゃー罵り合ってもそれ読んで意見翻す人なんていないでしょ
告知だけしっかりやって期間も長めにとって投票すればいいだけ
620:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 19:22:15.56 NogN7S3C.net
推進派の中にははデメリットをブラッシュアップしてあげようという優しい方がいらっしゃるようだ
俺みたいな偏屈は生暖かい目でニヤニヤ読んでいるが
621:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 19:23:00.78 BO0v1Gl1.net
従来の板の棲み分けでいうと創作コミュのフォーラムのサテライトってことで板違でしょ
SCPスレって、この板に定着する気あるの？
さんざん他の過疎スレの住人を導入議論に付き合わせてといて、
いざワッチョイ導入したら、やっぱ
よそのワッチョイ入ってない板に引っ越しますとか
まさかね？
622:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 19:25:58.12 mqQvjNKF.net
>>612
その通り
IDも十分に要因になるから反対した
必要ないと思っている者に影響を与えるシステム変更には反対だ
他者に影響の無い脳内スルー能力を上げろと
安易にシステムに頼るなと
623:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d319-D2ET)
16/08/24 19:30:34.49 qJKDIS6q0.net
>>548
主観で不快うんぬんと言うのは俺の言い回し
JACKの言葉を引用するなら「trollは煽りや釣りなどの荒らし行為」
INK !Suiton !Dotonの不正忍術報告スレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板)
659 ： ◆JACK/GoIHM ：2011/09/26(月) 11:38:38.80 ID:w4gIVJ3p0
>>600
trollは煽りや釣りなどの荒らし行為のことで
vandalはvandalism)とも言いますけど、
鯖に過大な負担をかけたりクラックすることです。
大雑把な区分けで言うと、規制議論板で扱うのはvandalで
trollは多くの場合、削除分野でもスルーする場合が多いです。
ちなみに、trollはトローリングのトロールで英語でもやはり釣りなようです。
624:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 19:43:11.11 fB3lpB8J.net
>>612
俺が挙げてるデメリットの多くは言いかえると、
ﾜｯﾁｮｲ導入をした際の荒らし側のメリット、仕事のしやすさなんだよ
荒らしがつけ込みやすい対立を広範囲に生むものは
やはり荒らし側にとって大きなメリットになると思う
防衛側のメリット（荒らし側の仕事のしにくさ）
VS
荒らし側のメリット（荒らし側の仕事のしにくさ）
の視点で見て、どちらが上回るかを考えた結果、ﾜｯﾁｮｲ反対派にまわってる
625:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 19:45:41.94 fB3lpB8J.net
>>619 訂正
×荒らし側のメリット（荒らし側の仕事のしにくさ）
○荒らし側のメリット（荒らし側の仕事のしやすさ）
626:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d319-D2ET)
16/08/24 19:51:28.98 qJKDIS6q0.net
>>582
投票の仕方は
一時投票 VIPQ2を導入するか否か
二次投票 ではどの設定を使えることにするか
などになるかと思いますが
その提案をしたい人がいれば提示して良いと思います
627:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 20:06:34.59 fB3lpB8J.net
よく見かける、荒らしが増えても「NGすればいいじゃん」だけど
荒らしが荒らしを生むことが一番厄介。荒らしをかまうのも荒らし
だからこそ、荒らしは放置、でスルーが推奨される。NGはスルーのための補助機能
つまり本来は、余計に荒らしを増やさないことが主眼なんだよね
だから、ﾜｯﾁｮｲ導入して荒らしが増えてもﾜｯﾁｮｲでNGすればいいじゃん
は本末転倒してる
そもそもが荒らしを増やさないための機能なんだよ？
628:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 20:10:44.50 L7STs6kx.net
>>622
同じこと繰り返してスレ荒らすな
629:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d319-D2ET)
16/08/24 20:13:11.74 qJKDIS6q0.net
アニメスレのコピペ連投にはこらこらは効果が無いらしいので
BBS_USE_VIPQ2=4 以上 !attack
BBS_USE_VIPQ2=8 以上 書き杉浦
あたりも検討の余地があるかも
630:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 20:15:49.67 Dnxj93i7.net
AAスレとかないし、1投稿あたりの書き込み上限減らしても良いかもな
631:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 20:16:32.12 vEVyL1MU.net
>>616
元々は海外の怪奇創作をメインに語るスレです
後発の日本支部も後から扱うようになったというだけで、日本語フォーラムサイトとは関係ありません
SF板には約半年スレが建ち続けているので、特別な理由がない限りは現状のままでしょう
632:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 20:22:33.32 obSYFgfq.net
>>617
さすがにそこまでになると時代に逆行し過ぎてるわ
自分の理想の掲示板を自分で立てて好きにやれとしか
633:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 21:34:21.44 cenBvbnP.net
>>626
SCPって創作系のUMAを参加者が作くる感じなのだろ？
SF板でそれが有りなのか？
元のオカルト板でいいと思うけどねぇ
創作系の怪談話みたいなものなのだろ？
634:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 21:36:26.62 cenBvbnP.net
>>622
＞そもそもが荒らしを増やさないための機能なんだよ？
何回も書くがワッチョイは荒らしも利用可能
そして間違ってIPを出してしまう場合もある（コマンドの打ち間違い）
荒らしがIPを出すスレを作るかもしれない。
荒らしが利用できるなら判るよね？
635:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 21:39:58.96 cenBvbnP.net
>>621
＞一時投票 VIPQ2を導入するか否か
投票で決めるのか？
投票方法を提示する方がいいな
まずは議論の期間を設定する（一ヶ月程度）
一時投票で結果が出る
また議論の期間を設定する（一ヶ月程度）
二次投票で結果が出る
設定を申請する
問題はどこに申請をするのか？と言う話
運用板なのか臨時板なのかJimなのか？
申請から数ヶ月からヘタすると数年？放置案件あるし順番待ち
636:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 21:56:34.26 GeWtPxEE.net
議論に無関係なレスするなと何度指摘されたら理解するんだろうなこのバカは
637:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 22:06:33.62 z3iPKjIq.net
>>628
「SCP」と呼ばれる奇妙な物、現象、生物、場所そのもの等の物品の取扱い方と
概要を記したレポート（SCP Report）を纏めたWikiサイトがSCP Foundationである。
（ニコニコ大百科「SCP Foundation」より一部抜粋）
恐怖系創作サイトと銘打ってるしUMA以外も創作してるからオカルトではなホラーのほうがジャンルとしては正しい
移転するかどうかはSCPスレの住人が決めることだしこれで納得してくれただろうか
638:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 22:09:17.81 fB3lpB8J.net
連鎖あぼんされそうだから安価省くが
あー読みとれなかったかねえ
＞そもそもが荒らしを増やさないための機能なんだよ？
の「機能」が指すのはﾜｯﾁｮｲじゃなくてNGの方ね
そもそもが荒らしを増やさないためのスルーでありNGなんだよ？
の意味で言ってる
639:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 22:13:37.60 QDAxD8/3.net
>>630=633
自演タイムが始まったようだな
640:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 22:15:10.14 NogN7S3C.net
壊れかけのレイディオかな？
641:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 22:16:35.97 pM+qVAfe.net
安定のアニメIDである
アニメ板に帰れよな
642:名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d319-D2ET)
16/08/24 22:26:51.87 qJKDIS6q0.net
>>633
議論スレで連鎖あぼんなんかしたら
致命的な一撃に対処出来ずに負ける可能性あるから心配しないで良いかと
643:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 22:27:37.80 62qsZnJI.net
>>439
それは、default設定にしたい人、vvvvv設定にしたい人、vvvvvv設定にしたい人、
全体で意見を統一すると考えてるわけだよね？
話し合っても、まだまとまってないなと思ってdefault設定で立てる人と、
vvvvvにまとまったなと思ってvvvvv設定で立てる人がいたら？
話し合い関係なく立てる人がいたら？
BBS_USE_VIPQ2=2 が導入されると、
vvvvv設定やvvvvvv設定のスレに書き込むのが嫌なら、
default設定でもnone設定でも自分の好きな設定でスレ立てろ、となるよ？
644:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 22:33:01.00 X0SxGihf.net
乱立すりゃいい
各人が使いたいスレ選ぶだけだ
645:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 22:34:56.82 /A60qX5p.net
>>632
それは君たちのワガママじゃないかね
646:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 22:37:46.38 h9H7oTIZ.net
>>640
ワッチョイが便利かには関係ないよね？
647:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 22:44:30.87 BhXfDSmJ.net
自治スレだろ
たしかにSCPの人は板違いかの議論で屁理屈言ってる気がするね
その上で移転するかを気分で決めるなんて自己中すぎるし
648:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 22:47:09.96 4tFzMZig.net
ここは自治スレではありませんよ
649:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 22:52:11.48 /mEmzoCJ.net
>>632
スレチ
>>640
スレチ
>>642
スレチ
650:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 22:58:45.39 yBvJTxDO.net
ほらよ
消えろ
SCP板違い議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
651:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 23:09:42.66 BO0v1Gl1.net
>>642
ここ
基本商業書籍の感想・レビュー。関連する業界やファンダム周辺。関連するアニメとか映画作品。
って感じの板だと思うけど
rl提示してないから（昔どうだったっけ？）
板タイトルのジャンルカテだけで判断されたんじゃないかな。
半年いて誰もスレの削除依頼出してないってことなら、まあ認知されているってことじゃない？
しらんが。
>>626
スレ㌧。
652:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 23:25:14.69 cenBvbnP.net
>>639
ワッチョイ導入は乱立重複とは切っても切れない状態
重複を認めずに本家争いが起こるし
誘導もされる
ワッチョイスレに誘導したくてIDスレに嫌がらせで誘導する奴も居る
まぁこれは諦めるしかない
653:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 23:27:25.80 cenBvbnP.net
>>642
本来は自治スレがあってそこで提案
例えば
荒らしが来てるとか
ワッチョイ導入してみたいなお願いから始まるのだが
ここの>>1はいきなり全レスに重爆撃してお膳立てを
している。
胡散臭いどころじゃない。
基本は自治スレの発生系と考えても良い筈
654:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 23:39:50.11 fh1LK89n.net
アニメ板民にはわからないだろうが、普段は元老院スレはないです
告知せずに板設定変更しろ？ふざけろバカが
655:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/24 23:58:38.53 QIR/VNvl.net
告知無しに何を始めるんですかね…
656:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 00:00:36.11 2TJMeaTr.net
とりあえずいつもの人はレスとスレの違いをいい加減覚えてくれないかな
657:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 00:16:58.47 z5UEtiYR.net
>>651
いつもの人じゃないと思うぞ
ここの自治系はほぼカキコしてなかったはずだが
今回はワッチョイの告知来て
過疎進み過ぎて周囲にだれもいてなかったから顔出してるけど
658:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 00:19:15.53 2TJMeaTr.net
今頃ID:yBvJTxDOは枕に顔うずめてジタバタしてんのかな
659:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 00:27:51.77 VZkeusjL.net
いつもの人は口数だけは多いけど何言ってるか全くわからんよな
好きな犬種の話してるのに「ぼくは犬は嫌いだ、猫の話をしよう」みたいなことばっか言いだす
660:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 01:16:37.67 cVzeTuhG.net
>>645
よう荒らし
661:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 01:38:06.92 6dm3/hwk.net
>>639
だけど、>>439 は、立てる前に話し合えばいいと思ってるようだから
662:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 01:38:45.90 w8NecSQv.net
>>645はSCPで出没した画像荒らし
663:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 02:10:31.51 VL7LzlRR.net
ワッチョイの是非って
賛成派は自らの匿名性を多少犠牲にしてでもスレに紛れてる不審人物のあぶり出しをしたいとし
反対派は不審人物が跋扈してる中で自らの匿名性を下げるのはリスクがあるので避けたいとする
紐付け精度が上がればプライバシーリスクは高くなる。逆なら下がる
つまるところ個々が望むあるいは許容するそれの程度の問題よな
いがみ合うこと無いじゃん。荒らしが嫌いなのはどっちも変わらないだろ
だいたいあってる？
664:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 02:23:33.12 vLFo203x.net
IDにしろﾜｯﾁｮｲにしろ匿名性自体は別に下がらないけどね
各々の書き込みとそれを行った者を紐付けるだけのシステムで
IP表示のスレに企業の回線で書き込むような真似をしない限り個人特定なんかされない
665:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 03:05:21.62 fsAcFI/k.net
>>659
そうでなく、板に跨って書き込みが紐付けられるのが生理的になんか嫌だ、という話だろ？
この点において匿名性が損なわれているのは事実だと思うし、>>658が言うように許容度の問題としか言えまいよ
その辺自分の感覚だけで決めつけないで、相手方の論旨くらいはちゃんと酌んでやるのが人情ってもんでないの
その上でﾜｯﾁｮｲを導入したほうがメリットが大きいとするなら、それはそれで一つの意見なわけだしさ
666:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 04:20:08.42 xTflnbTQ.net
>>659
> 各々の書き込みとそれを行った者を紐付けるだけ
それを匿名性が下がると言うんだよ
「個人特定なんかされない」なんて言うなら、
IP表示のスレに企業の回線で書き込んでも、
企業の回線だとわかるだけで、個人特定なんてされない
667:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 04:38:23.78 w8NecSQv.net
>>661
浪人買ってIDでも消しとけ
668:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 06:16:12.52 EVDOBpAf.net
>>662
ID消したら消したで、ID消してるという印が付くから匿名性が下がる
669:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 07:14:04.07 9Y1dwZp0.net
◆qV2.Swg6iEは出てきてないのか？
SCP関連の釈明を聞きたいのだけど？
最終案を8/25(木)の21:30までに出してください
↑
勝手に期間を決める所が話にならんが
ここまでで出てるのは
メリット案
・ID変更による荒らしや自演を抑制できる
・日付が変わっても荒らし常習犯を見分けられるため、対処しやすくなる
・スレ立て時に設定しない限りそのスレではワッチョイは表示されないので、荒れていないスレなら導入されても特に変化はない
デメリット
・ワッチョイは一週間変わらないため、ワッチョイ有りのスレでは匿名性が低下する
・ワッチョイ無しのスレを「自演」などと荒らす者が現れる可能性がある
・「ワッチョイが違えば別人」という印象を逆手に取って、ワッチョイ有りのスレで複数端末を用いた自演が行われる可能性がある
俺は釈明が無い限りは>>1が自治荒らしの可能性を否定できない
670:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 07:16:44.48 9Y1dwZp0.net
>>618
＞JACKの言葉を引用するなら「trollは煽りや釣りなどの荒らし行為」
不快と感じるのは主観でしかない。何を見て不快に思うかは人により異なる
例えば「俺は新しいPCを買った」これで不快になる奴も居るだろう。
逆に煽りは朝生TVを想像すれば良い、喧嘩腰の討論は面白い場合もある。
671:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 07:18:23.44 9Y1dwZp0.net
>>599
SCP板でグロ画像を貼る奴が居るのね？
それはやっかいだよ。
SCPスレがある限り粘着される可能性がある。
672:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 07:21:43.59 9Y1dwZp0.net
俺自身が感じた
デメリット
・荒らしも利用できるためメリット案が相殺されて無効になる
・重複スレが発生する
くらいだな
673:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 07:50:31.74 1tMGGfQi.net
いつもの
問題を矮小化する詭弁
NGしとこ
674:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 07:54:49.79 iWaatEiw.net
デメリットとしてありうるのがIDストーカーの拡大版が起こりうることかな
映画板で荒らししてたヤツが突然
「このスレの住人、嫌儲やアニメに書き込んでるキモオタばっかじゃん」言いだして
あ、ﾜｯﾁｮｲってこういう因縁付けに利用できるんだなとうんざりした
675:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 08:00:27.40 3xDBw+Z2.net
根拠のない断定なんて今でもしょっちゅうあるから変わりませんね
無問題
676:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 08:06:26.13 g4b4/2ch.net
無知なんだけど、ワッチョイなると書き込んだ場所把握されるの？
それなら、それは"根拠のない断定"ではないんでないの？
677:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 08:09:45.24 xSbrZE77.net
結局のところ「匿名性」と「荒れやすさ」はトレードオフの関係にあるんだよな
現状の荒れ具合で問題ないなら匿名性はそのまま
現状の荒れ具合を改善したいならある程度匿名性を犠牲にしなきゃいけない
それを踏まえた各々の判断での投票
678:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 08:14:31.95 +rJFANSd.net
まあ事実として>>666はアニメ板から来たキモオタなんだよな
住人面するとか厚かましいにもほどがある
SF系アニメを語る 第85話 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
679:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 08:39:26.89 vx+LtmU1.net
>>348
サメを殴れ！
680:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 09:16:44.89 iWaatEiw.net
>>671
うん、把握される
ていうかSLIP変換が全板共通ってのがﾜｯﾁｮｲの売りだし
匿名性より個人特定を重んじる人がﾜｯﾁｮｲ導入を推進してる理由でもある
681:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 09:35:11.54 H0AGGDcZ.net
全板共通ではありませんとりあえず取り急ぎ
682:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 10:32:59.17 g4b4/2ch.net
>>675
ゴメン、"書き込んだ場所"ってのは"今まで書き込んだスレッド"ってことね
683:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 12:14:42.89 ZOIS6GIs.net
>>675
>>676
全板共通ではないが、いくつかのサーバがグループ化（4つぐらいか）されていてその中で共通
尚、18禁板のbbspinkも一緒くたにグルーピングされてる
684:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 12:56:57.19 H13oMGuN.net
>>677
されません
685:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 13:00:09.18 ZOIS6GIs.net
IPとワッチョイ表示のスレに書き込んだら場合によっては
場所特定されるな
686:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 13:16:50.26 H13oMGuN.net
>>680
ほーん？
kwsk
687:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 13:55:16.03 KJ556hvG.net
学校か会社の回線から書き込んでたらIPで検索したらどこから書き込んだかは特定されるな
688:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 14:00:55.46 vsw5xP2g.net
>>675-676
SLIP変換は
固定回線系では、一部(AA,CCCC)は全板共通、一部(BB)は板のあるサーバごと
モバイル系では全板共通
SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.2
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:3番)
>3 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/02/22(月) 15:17:02.09 ID:Dr7LVEr7
> ワッチョイ（正式にはSLIP）とはどんなものか、
> 2ch内で様々な説明がありますが、私がこれまで見たものを元に以下にまとめます。
> 間違っている点などがありましたら指摘、修正していただき、
> 今後、ワッチョイに関する正しい情報が共有できればと思います。
>
> ＜ワッチョイの仕様＞
> 仕様は公開されておらず、これまでの振る舞いから次のようにまとめられています。
>
> 固定回線系：ﾜｯﾁｮｲ,ｳﾗｳﾗ……………AABB-CCCC
> モバイル系：ｽﾌﾟｰ,ｱｳｱｳ,ｻｻｸｯﾃﾛ他…DEFF-CCCC
>
> ﾜｯﾁｮｲ,ｽﾌﾟｰ…回線種別
> AA…IPの第1オクテット（＝頭３桁）のみから生成、16進数、毎週木曜に３ずつ減る
> BB…プロバイダのドメイン名から生成、16進数、板のあるサーバ単位で変わる
> CCCC…UA（ブラウザ）から生成、毎週木曜に変わる
> D …BBS_SLIP=featureのID末尾
> E …BBS_SLIP=verboseのID末尾
> FF…IPの第1オクテットのみから生成、16進数、毎週木曜に５ずつ減る
>
> 回線種別、D、Eの詳細は
> URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)の
> 「新方式でのID末尾表示と名前欄内ニックネーム表示」を参照
689:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 14:09:55.59 DdEIHH6K.net
荒らしが酷くなけりゃipまで表示しようとするスレはありません
ま、当然のこと
690:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 14:15:13.38 H13oMGuN.net
>>682
うん 事業者ごとに割り当てられたipアドレス帯から逆引きすれば事業者の所在地(およびその他whois情報等)を検索できるのは俺も知ってるしその他の大勢も知ってるだろうね
ただ一部の情弱にとっては知らない・分からない知識かも知れない
それを>>680のように言われちゃうと萎縮すると思われる
まとめておくと
この板(を問わずipアドレスが表示される設定のスレ)に会社や学校の回線を使って書き込んだ場合自分の所属組織がバレる
といったところかね
691:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 15:19:02.53 g4b4/2ch.net
その一部の情弱であるが、IP云々を大半の人間が知ってる一般常識として語られると、萎縮して質問できなくなるんじゃが
692:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 15:53:43.71 H13oMGuN.net
しらんがな
わからんものや疑念を感じるものは他人に聞くなり自分で調べるなりしろよ
それもできんなら口つぐんで与えられるものを甘受しとけ
693:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 15:55:13.66 uEWlffXK.net
調べるとすぐに分かることじゃないか
自分の無知を棚にあげるのは良くない
694:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 15:59:43.21 7v95B0HO.net
情弱は自殺しろよ
695:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 16:01:51.05 g4b4/2ch.net
せやな、調べてみるわ
696:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 16:11:13.18 VL7LzlRR.net
IPは2ch外との紐付けで盛大な身バレにもなりうるけど
そんな間抜けはここにはいないか。あとは2ch含む利用サイトのお漏らしが引き金になるくらいかいな
697:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 16:20:30.81 uEWlffXK.net
IPで分かるのは大まかな地域ぐらい
会社や学校から書き込んだ場合はそれも分かる
そもそもそんな所から書き込む奴がアホだが
それ以上のことは普通はまず分からない
IP表示・利用してる外部サイトからの危険性があるぐらいか
ご丁寧にそんなサイトに個人情報とかを記載していなければ問題ない
698:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 16:25:06.91 uEWlffXK.net
あとIPから分かるのはプロバイダもか
問題無いって知っててもIPを表示したく無いって気持ちは分からなくもないけどね
699:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 16:46:52.27 VL7LzlRR.net
俺も家の回線はわざわざ晒したくはないけどね(笑)
進んでIP表示化してそれが定着するような板という認識が俺にはないので
どうもIP云々には実感がともなわない。困ったもんだ
700:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 16:53:43.22 g4b4/2ch.net
調べてきたけど、会社や学校は市町村みたいな地域扱いって解釈で桶？
自宅で書込み→市町村がバレる
会社で書込み→会社がバレる
701:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 17:26:51.52 H13oMGuN.net
>>695
その解釈はよくわからんが結論の
〉自宅で書込み→市町村がバレる
〉会社で書込み→会社がバレる
は概ねあってる
そもそもワッチョイ関係なしに会社では2chに書き込まないほうが身の為だけどなw
うちの会社では情シスが2chとかポルノサイトのログとって閾値越えた社員のを人事部に提供してると聞いた
どこでも似たようなことはしてるだろね
702:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 19:23:35.69 l9aCIfF0.net
デメリットとして板またぎの粘着の話が出てるけど
そこまで執拗な粘着はよっぽどのことがないと現れないんじゃないか？
703:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 20:12:51.12 VL7LzlRR.net
追っかけてってまで粘着するようなのはどうなんだろうな
必死チェッカーもどきもどき(だっけ？)のようなワッチョイお手軽検索が充実して普及したら
ID検索して煽り入れる奴と同様に「こいつ○○スレの住人だぜーくせー」とかなんとか書き込む奴は見られるようになるだろうけど
704:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 20:13:33.57 9Y1dwZp0.net
>>697
ID議論の時もIDストーカー出るぞと主張したがスルーされた
今ではIDで検索されて粘着されてますが？
もちろん荒らしも積極的に利用する場合もある。
荒らしには理屈は通用しない。
705:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 20:14:33.02 9Y1dwZp0.net
それでそろそろ
最終案を8/25(木)の21:30だから最終案とかみんな出すのかね？
706:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 20:17:04.34 l9aCIfF0.net
>>699
お前がやられてるのはお前があからさまな話題誘導荒らしだからじゃない？
707:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 20:41:51.64 8FX6xAM/.net
ワッチョイなんて同スレ内でも被りまくるのが当たり前なのに、珍しいプロバイダやブラウザ使ってるのでもない限り他板まで追跡なんて出来ないでしょ
でなけりゃよっぽど文体や行動に特徴があるかだな。
同じリンク貼りまくるとか、特定のヘイトキーワードを連呼するとか。
708:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 20:46:37.58 KtvmOle+.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
709:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 20:51:00.97 GYdrB8vy.net
>>700
勝手に期限とか決められてその後黙りの奴に従うのはなぁ
710:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 20:54:01.82 9Y1dwZp0.net
■提案
なら期限をどれくらいまで延長するか議論しよう
711:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 20:56:30.46 9Y1dwZp0.net
>>701
君が言いたい事は判るが俺が叩かれてるのはSF小説家を批判したのが直接の原因だろうな
712:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 20:56:53.71 1we6kzUQ.net
書き込みやすい土日でええやろ
スレ見ても同じような問題提起ばっかだしグダグダ付き合うのもバカらしい
713:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 21:02:18.55 fsAcFI/k.net
>>699
>>701も言ってるけど、自業自得じゃないかな
>>598-599は俺だけど、あれを受けて>>666みたいなレス返されたら「あ、話の通じない人だ」とは判断するわ
当然荒らしではないかと疑われもするだろうし、傍証を得るためにID追跡されることもあるだろう
その程度には「理屈が通用しない」って思われてるんだよ、お前さん
714:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 21:02:40.22 JCwC+mxb.net
デメリット出てこないしもう投票でいいよ
715:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 21:04:09.42 l9aCIfF0.net
>>706
今その話関係ある？
716:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 21:06:39.25 7CLouVRB.net
なんか見えないけどスレが伸びてんなあ
投票はワッチョイとipつきでやるんか？
717:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 21:14:53.61 9Y1dwZp0.net
IP付きで投票とかするのか？ならパスします
数ヶ月議論しても終わらない経験があるワッチョイ系の話
賛成派は自分の利便性が優先だから、他の奴らが不便だろうが関係ない
ゴリ推しで投票して変更してしまうだろう
不要と考えてる人もヘタに批判すると自分のスレを荒らされたりする
ので積極的に反対意見は出せない。
反対と書くと荒らしだと罵られる。
それがワッチョイ厨のやり方
718:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 21:15:30.95 l9aCIfF0.net
反対派が「そんなことしたら導入された後『ワッチョイに反対した荒らし』って言われる」って言い出しそうだな
719:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 21:17:02.70 NlvCY9p7.net
>>695
ｽﾚﾘﾝｸ(am板:649番) ← IP表示スレに書き込む
ｽﾚﾘﾝｸ(am板:590番) ← 同一ID
ｽﾚﾘﾝｸ(am板:593番) ← 晒し
219.118.248.72 を URLﾘﾝｸ(www.iphiroba.jp) に入れるだけでもいろいろ出てくる
>>540 のリンク先のIPは 153.205.176.243 だけど、
このIPを入れると marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp とかがわかる
他にもIPがバレると、そのIPに攻撃したりもできる
720:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 21:27:13.06 9Y1dwZp0.net
>>713
俺はIDに反対したけど「IDに反対した荒らし」とは言われないから大丈夫
ちなみに他にも反対している人も居たが、ID強行派のゴリ推しでSF板から
卒業してるかもしれない。
ワッチョイも同じで嫌な人は出て行く感じなのだろう
ワッチョイ導入後は、穏やかに？なると思うだろうがそうでもない
でもワッチョイあるからNGに出来るので、多分もう気にならないと
思う。
ワッチョイにより質が変化するわけでもないのは注意しといた方が良い
721:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 21:28:05.97 AJC29Jrr.net
不正投票防ぐのにワッチョイは必要と思うなー
722:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 21:31:09.55 9Y1dwZp0.net
ならフシアナして投票すれば良いんでは？
だいたい携帯の場合どうすんのよ？
全部却下でもするのか
723:名無しは無慈悲な夜の女王
16/08/25 21:50:08.74 2TJMeaTr.net
【投票方法】
<手順1>
○月○日0時～20時までにこのスレに「投票予約」と書き込む。
<手順2>
投票予約と書き込んだIDで20時～23:59までの間に「賛成」/「反対」と書き込み集計を行います。結果として賛成が多ければこのスレを根拠としてワッチョイの導入を申請します。
(投票予約をすることにより安易な自演は排除されるのである程度の公平性は担保できると思われます。)
だからワッチョイつけなくて問題ないのでは？
IDコロコロして自演しようとしても固定グローバルIP割り当てられてないかぎり出来ないわけよね？
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