【國體護持】占領憲法無效論

【國體護持】占領憲法無效論 at SEIJI

438:名無しさん＠３周年
20/02/25 11:23:44.36 WlhNrVVX.net
>>436
> 日本、欧米民主国家の採る国民主権は
　英米法は主權論を固より排除してゐる。
主權論は大陸法を前提とする論理。
認識の前提が過つてゐる（嗤）。

439:名無しさん＠３周年
20/02/25 11:25:17.93 WlhNrVVX.net
>>436
　國民主權＝民主國家では無い（嗤）。
現代憲法學ではさう敎へてゐるやうだけども（嗤）。

440:名無しさん＠３周年
20/02/25 11:37:20 zFry9t/Y.net
>>434
>>435
でその国家は法人であると言うような観念は
それまでの日本の伝統のどこを探れば出てくるのだ？

441:名無しさん＠３周年
20/02/25 11:37:53 MrJsAjIP.net
>>435
>私はそれを否定する側
現代を否定してるなんて嘘つくな
貴様が必死に説いてるのは過去の恣意的な一時代に執着してるアナクロニズムそのもの
貴様が引き合いに出すのは現憲法を踏まえての議論批判ではなく、旧憲法ではこうだった、という過去の学説だけ
どうやって現憲法登場前に、旧憲法の研究者が現憲法のもとでの議論を予知したというのだ？
旧憲法の下で、民主制が天皇（君主）制と相互排他であるとして攻撃されていたのは事実だがな（つまり、日本では立憲君主のもとでの民主主義などあり得ない）

貴様の頭の中はバクだらけで時系列もメチャクチャだな
話にならない

442:名無しさん＠３周年
20/02/25 11:43:02 MrJsAjIP.net
>>439
>國民主權＝民主國家では無い
何をでっち上げてるんだ
国民主権は共和制だとは言ったが、民主国家だなんて言ってないが？
貴様お得意の話を拡散させての誤魔化しはお腹一杯

443:名無しさん＠３周年
20/02/25 12:03:21.46 WlhNrVVX.net
>>440
　御前は何を議論したいのかさつぱり判らぬ（嗤）。
内容もころ／＼變るし（嗤）。
>>441
>現代を否定してるなんて嘘つくな
　そんな縡は一言も云つてゐない（嗤）。
> 貴様が必死に説いてるのは過去の恣意的な一時代に執着してるアナクロニズムそのもの
> 貴様が引き合いに出すのは現憲法を踏まえての議論批判ではなく、旧憲法ではこうだった、という過去の学説だけ
　占領憲法は帝國憲法の改正法と謂ふのだから、其の手續的正義は當然帝國憲法の法理に順ずるは至極當然の話である（嗤）。
> 旧憲法の下で、民主制が天皇（君主）制と相互排他であるとして攻撃されていたのは事実だがな（つまり、日本では立憲君主のもとでの民主主義などあり得ない）
　民主主義は絶對的眞理では無い。
日本が民主主義であらねばならぬ理由は固より何處にも無い（嗤）。

444:名無しさん＠３周年
20/02/25 12:04:29.12 WlhNrVVX.net
>>442
｢欧米民主国家の採る国民主権｣。

445:名無しさん＠３周年
20/02/25 12:10:59.30 zFry9t/Y.net
>>443
いや簡単な話だよ
明治の国民の伝統の断絶を容認するなら
戦後の憲法の確立も認めなければならない
ただそれだけだ
伝統に即したものを根本に置かない考えならホーリホーリ空念仏を唱える
オ◯二ーと評されてもしようがない
いや政治の表舞台に出てこず空念仏を唱えているだけの方がまだ
国民にまたもや迷惑をかけないで済む

446:名無しさん＠３周年
20/02/25 12:14:32.49 WlhNrVVX.net
>>445
　固より立憲主義を否定しないと其の理窟は成立たぬな（嗤）。

447:名無しさん＠３周年
20/02/25 12:17:48.63 zFry9t/Y.net
>>446
だから言っている
お前さんが明治憲法を否定出来るなら
お前さんのいう国体というものに耳を傾けることができるということだ

448:名無しさん＠３周年
20/02/25 12:19:24.95 WlhNrVVX.net
>>447
　最う御前の理窟は意味不明だよ（嗤）。

449:名無しさん＠３周年
20/02/25 12:24:58.60 zFry9t/Y.net
>>448
何を言ってるんだ
お前さんが他人に理解してもらわないといけないのだろ？

450:名無しさん＠３周年
20/02/25 12:26:33.13 WlhNrVVX.net
>>449
　理會が出來ないのは何處迄も御前個人の問題でしか無いからなあ（嗤）。

451:名無しさん＠３周年
20/02/25 12:35:06.69 zFry9t/Y.net
美濃部の考えそのままだな
国体に関してはそのような考えは全く以て適当ではない
理解できる出来ないでは無い
電光石火で伝わらないといけない事柄だ
お前さんには荷が重過ぎる

452:名無しさん＠３周年
20/02/25 13:24:31 yC8UIiwf.net
>>443
>其の手續的正義は當然帝國憲法の法理に順ずる
旧憲法の手続き的正義というのはわれわれ国民から見てどこにあるのだ？
制定過程でも、その内容決定も、さらには改憲手続きすら国民の関与を一切許さない旧憲法に、われわれ国民から見た手続き的正義なんて微塵もない
あるのは天皇とそれを政治的に利用した元勲と華族らの封建的な既得権の可視化固定化だけ

貴様が語れば語るほど、旧憲法存命論のバカさ愚かさを大声で言いふらしているだけ

453:名無しさん＠３周年
20/02/25 13:29:01 yC8UIiwf.net
>>444
貴様はほんとに馬鹿だな
欧米でそうだからと言って日本でもそうだということになるのか？

貴様がよくやる、日本の天皇制と欧州の王制をその由来、沿革の違い（欧州その他で、日本の天皇制のように国家を滅亡させるような壊滅的敗戦を招いた王制など存在しない）も踏まえず都合のいいときだけ同列に論じるようなご都合主義とは全く違う

454:名無しさん＠３周年
20/02/25 14:27:11.88 yC8UIiwf.net
>>443
>民主主義は絶對的眞理では無い。
貴様は本当に馬鹿だな
絶対的でないからどうした？
元より、貴様ら封建主義者が大好きな「絶対的」などその後に続くのは「君主制」だけで、「絶対的民主制」などあり得ないのだ
なぜなら、民主制の中身は国民の多数派の最大幸福と少数派の最小不幸のバランスの上に成り立つもので「絶対的」など天皇機関説事件後の絶対君主となった天皇だけだ
>日本がであらねばならぬ理由は固より何處にも無い
旧憲法では臣民に憲法事項に関して論じる自由は認められてなかったのに、貴様はどういう立場でここに好き勝手を書いてるんだ？
旧憲法を貴様が守るなら、旧憲法の有効無効を貴様が論じるのは自己否定だ

455:名無しさん＠３周年
20/02/25 16:44:03.88 yC8UIiwf.net
>>446
なーにが、立憲主義だ
旧憲法は立憲主義ではなく神権主義憲法だ
旧憲法は人権を否定し、臣民として天皇、国家に奉仕するための便宜として「臣民の権利」を認めただけ
生まれついての権利自由（人権）ではなかったから、天皇や国の都合や思いつきで法律でかんたんに剥奪制約できるような代物だった
立憲主義とは、単に憲法と呼ばれる法に従うという意味に留まらず、その憲法は「国民の権利自由に奉仕し、権力の暴走を防止するために分立された国家作用を規定した法でなくてはならない（フランス人権宣言）」
旧憲法は天皇への国家の権威権力の一元化を基調としていた
それにぶら下がる（輔弼する）補助的機関を互いに無関係（立法府には衆議院と貴族院が意見調整規定もなく置かれ、行政府は首相は天皇の直接の人選で決定
内閣はあったものの天皇の代貸しでしかなく、司法府に至っては独立機関ですらなく司法省の下部組織でしかなかった）に規定しただけで権力の分立を敵視していた
そんな旧憲法はどんな意味でも立憲主義憲法ではない

456:名無しさん＠３周年
20/02/25 20:43:48.33 sWpJPRqi.net
>>363
＞相變らず何を何う變つたの歟其の説明も無しに何を云つてゐるの歟（嗤）。
誤魔化さずに答えろよ、道義は変化するってのは事実でいいな？
＞
　｢陸軍次官時代の発言を出しているが｣を史料とは謂はぬ（嗤）
君も書き込んだが新聞記事として残っているだろ。
＞御前は人?東條英機を全く見てゐない（嗤）。
見てるなら君が書けばいいだろ。
それに君の解釈を肯定する史料をさっさと出せばいい。
出せなきゃ根拠なき妄想だな。
＞>1から>4迄主張の基礎となる史料を固より提示濟だけど（嗤）。
東條英機が和平派だという史料を出して反論しなさいと言っているのだが、どれが該当するんだ？
一つもないだろ、そんなのw
まぁ、今回も旧字体くんは何一つ客観的に証明できませんでしたとさ。

457:名無しさん＠３周年
20/02/26 15:55:59 WQiDhlPu.net
>>452
>天皇とそれを政治的に利用した元勲と華族らの封建的な既得権の可視化固定化
旧憲法は封建領主そのものだった天皇（古代では中国王朝の冊封体制下の属国として、近世では武家政権に恭順して身分を保証してもらっていた）、
華族たちの支配（領民を臣民とした）と既得権益（日本は天皇と華族の私有物で臣民はその付属物）を文書化して世襲していくために固定化すると数の上では圧倒的多数の臣民たちに上から示したもの

こんな旧憲法は「封建領主の遠吠え」でしかなく現代的な意味での憲法とすら呼べない
憲法とは国民の尊厳と権利自由を保障するものでなくてはならないからだ

458:名無しさん＠３周年
20/02/26 23:29:26 vH+zwZ5d.net
>>455
◯◯◯の百科辞典には
外見的立憲主義憲法という項目があり
明治憲法も外見的な立憲主義憲法だと書いてあったね？