リニア中央新幹線 43 ..
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745:名無し野電車区
24/01/24 09:28:35.73 joMVujSn.net
>>715
>デタラメでいい加減なものを国交省が適当に認可した

これ本当にそう思う。
鉄道建設の知見も実績もゼロに等しいJR東海に、こんな長大な未知の乗り物の建設を許可するとか無責任極まりないわ。

746:名無し野電車区
24/01/24 09:54:12.46 CkaKr5ew.net
>中央新幹線計画は国の計画による事業。

リニア推進派のこの言い草だけは絶対に許してはいけない。

「本物」の国家事業ならば、税金で費用が賄われるゆえに、その妥当性や費用から詳細な進捗まで国会で議論されて全ての情報公開が求められる。
リニア中央新幹線は、JR東海の費用負担による民間事業ゆえに、そのプロセスがすべてオミットされている。
(推進派否定派問わず根拠の無い推測や10年以上前のデータばかりが多く飛び交うのはこれが理由)

だからこそ事業の進行や成否はもっぱらJR東海の責任問題であり、関連企業や自治体は単なる民間事業として取り扱うのが当然であって、ゆえに政府も直接の介入は決して出来ない。

単なる民間事業なのだから、その対応は各々の立場、即ちメリットデメリットで対処が決まるのは当然の帰結なんだよ。

それを国の計画だから妨害してはならないなどという論理では、JR東海は国会審議や情報公開を経ずして国家権力を行使することが出来る存在ということになり、第四の権力の存在を認めてしまうことになるので看過できず、断じて認めることは出来ない。

747:名無し野電車区
24/01/24 09:55:33.27 vrHQlo67.net
日本自然保護協会
「リニア中央新幹線のここが“おかしい”」 シリーズ1 ~そもそも編~
URLリンク(www.nacsj.or.jp)

検討会の専門家は、臨時委員も含めて15名ですが、生物多様性に関わる専門家は1名のみでした。これで十分な検討がなされるとはいいがたい陣容です。この陣容で、伊那谷ルート、木曾谷ルート、南アルプスルートの比較検討を行っています。十分な検討がなされていない証左に、中間段階でのとりまとめに対して環境省は「計画決定前段階での環境影響評価を行うべき」とそもそもの指摘をしています。小委員会では、環境面からのルートの影響評価については、環境アセスメントの調査項目に則って既存情報の有無の整理が行なわれ、「環境への配慮が必要」としていることにとどまり、具体的にどのような配慮が必要かは評価されていないのです。

中略

しかし、この東日本大震災をひきおこした東北地方太平洋沖地震は、震源が陸域から500キロ離れています。それだけ離れていてもこれだけの災害を引き起こした地震ですから、相当のエネルギーであったことがわかりますが、今後予測されている東海・東南海・南海巨大地震は、震源がはるかに近いところで起きると予測されています。日本の歴史上最大規模の地震が500キロ遠方で発生した場合と、日本列島の近傍もしくは直下で発生する地震とを比較すること自体がナンセンスであり非科学的です。

本来であれば、東日本大震災を受け、同様の地震がより近い距離で発生した場合の想定を時間をかけ、議論を尽くして、安全性の判断をするべきところ、たった1回の議論と非科学的な結論を出した小委員会は、審議会としての機能を果たしていないと言わざるを得ないのです。
リニア中央新幹線計画は、そもそものスタートから、自然環境面でも安全面でも十分な検討もなく動き出してしまった“おかしな”計画なのです。

748:名無し野電車区
24/01/24 09:55:56.54 T2rLpXP3.net
弾丸列車計画 東京~下関
1939年開始、1943年中断

東海道新幹線 1964年開業 
弾丸列車計画から26年

山陽新幹線 1975年全線開業 
弾丸列車計画から37年

今年は2024年
JR東海・リニア対策本部設置の1987年から37年
リニア開業の目処たたず

戦争で中断して戦後になって新幹線として生まれ変わった弾丸列車
中断してないのに異常なまでに遅れ捲くるリニア中央新幹線
どうみても失敗プロジェクト

749:名無し野電車区
24/01/24 09:56:55.53 vXes7yhZ.net
リニアのリスクは十分議論されたのか 「原発震災」を警告していた学者が「待った」をかける理由 
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
「地球上で一番危ない」建設場所
 巨大地震による原発災害のリスクを訴えてきた石橋氏の目にはこう映った。
 「国策民営で、御用学者が計画を審議し、環境破壊や事故の懸念を考えていない。リニアは原発建設の構図と重なる」
 21年に「リニア新幹線と南海トラフ巨大地震」(集英社新書)を上梓じょうしした石橋氏は、リニア建設場所を「地球上で一番危ない」と訴える。南海トラフ巨大地震の直接的な影響を受けるほか、少なくとも6本の主要活断層を通過することを重く捉えるからだ。
URLリンク(pbs.twimg.com)



リニア中央新幹線は南海トラフ巨大地震と活断層地震で損壊する
URLリンク(www.iwanami.co.jp)
(『科学』岩波書店より)
東海大震災では断層が3mから6mズレて、使えなくなる


750:r> https://i.imgur.com/l9pnTs7.jpg 断層帯のトンネルでは破砕帯で難工事が予想されるとともにもし大地震が発生してm単位のズレが路線を直撃すれば,列車走行中ならば大惨事になるし、それを免れたとしても路線は完全に破壊されて復旧は困難をきわめるだろう。久野(1962)によれば、地表で認められる丹那断層の南北方向のズレはトンネルの破砕帯中の北西方向・南北方向の多数の局部的ズレの総和であるらしく、地表に断層がない地点でも地下のトンネル内には割れ目などがあった。トンネルを横切る活断層が活動すれば、トンネル内は幅広く破壊される可能性があり、とくに縦ズレでは広範囲に傾動が生ずると思われる。最悪の場合には被災部分を放棄せざるをえないかもしれない。



751:名無し野電車区
24/01/24 10:17:54.03 TOuW6W08.net
昨日、東北新幹線が不通になったがリニア東北新幹線造れって動き無いね

752:名無し野電車区
24/01/24 10:20:02.83 FGvQzz4f.net
>>734
基本的に、20年かけてそれなりの形にならない技術やプロジェクトってのは、永久に使い物にならないと考えて良いと思うんだよね。
蓄電池自動車(乗用車・商用車)とか高速増殖炉とか超伝導リニアとか。

753:名無し野電車区
24/01/24 10:25:27.28 FGvQzz4f.net
>>736
在来線、飛行機、高速バス、本当に必要な移動なら他にも選択肢はあるもんな。

754:名無し野電車区
24/01/24 10:25:51.67 HeTBpkal.net
>>737
JR東海は2000年代初頭開業を念頭にリニア始めてたから現時点で目処立たずじゃ失敗だな

755:名無し野電車区
24/01/24 10:35:17.35 FGvQzz4f.net
>>739
国鉄時代の研究開発からだと既に半世紀以上だし、お話にならないね。
確かにBEVの普及やもんじゅの成功なんかよりはまだしも可能性がある技術だとは思うけど、商用とするには社会的な要求が薄過ぎるのも問題。

756:名無し野電車区
24/01/24 10:36:48.41 uESRmGYD.net
東海道新幹線が不通になっても、移動手段が他にもあるからリニアは要らんな
一時的な大混雑は我慢せい

757:名無し野電車区
24/01/24 10:55:38.96 J4Sivdv2.net
>>738
それらは止まってから乗りに行くのでは遅いんだよ

758:名無し野電車区
24/01/24 11:15:49.50 PMSwFTal.net
JRは駅の工事も進めてないくらいやる気がないんじゃないの

759:名無し野電車区
24/01/24 11:24:48.39 QFo78zoZ.net
すでに着工している事実は存在しない妄想世界に
逃げ込むしかないんだねw

760:名無し野電車区
24/01/24 11:35:19.41 SgyigBgK.net
☢志賀原発☢ 〜不正の歴史〜

原発推進派の不正選挙🗳
URLリンク(i.imgur.com)

臨界事故を隠蔽🫠
URLリンク(i.imgur.com)

断層だらけ
URLリンク(i.imgur.com)

活断層はなかった物とする😤
URLリンク(i.imgur.com)

経団連👴「原発再稼働しろ!」
URLリンク(i.imgur.com)

志賀原発をめぐる動き
URLリンク(i.imgur.com)

原子力規制委が認定して1年も経たない内に直下型地震
原子力規制委は「原発を稼働させる」という結論ありきでしか動いてない
原子力規制委ではなく原子力推進委
福島原発がメルトダウンしても反省してないし誰も責任取ってない

761:名無し野電車区
24/01/24 11:40:08.60 FGvQzz4f.net
>>742
バックアップなんてそんなもん。
事故や天災が有ってもいつもと同じように生活したいなんて無理に決まってるでしょ。

762:名無し野電車区
24/01/24 11:49:33.99 FGvQzz4f.net
>>744
いや、着工したにも関わらず遅々として進んでいない現状を見ての話だけど。
「静岡が解決したら本気出す」みたいな思い込みで、品川から全く進んでいない現実を見てないのは君の方だよ。

目処が立たない内に工事を進めても管理費用が無駄という理屈は分かる。
しかし、本気で静岡と闘うならば、どんどん工事を進めてめざましい進捗をもって世論を味方につけて川勝を囲い込んでフルボッコにするぐらいの気迫を見せろと。
シズオカガー言いながらコストケチる為に牛歩戦術とかどんだけ腰が引けてるんだよ。

実のところ、費用云々以前の問題が多過ぎて、何やったって進まないのは分かってますがね。

763:名無し野電車区
24/01/24 11:54:32.00 J4Sivdv2.net
>>746
鉄道の最強ぶりが際立つんだよね
他が止まったときはなw

764:名無し野電車区
24/01/24 11:57:30.95 XrIuWs77.net
>>720
財投の3兆円なら、もうスッテしまったぞ
工費増が1.5兆、コロナの赤字3年で遺失利益が1.5兆
工事は進まないのにただ3兆円負債が増えた

765:名無し野電車区
24/01/24 12:05:08.64 B/NUQ8kN.net
>>745
以下のあたりにも、リニアと原発についてのネガティブな報道を集めてます
スレリンク(doboku板)
スレリンク(kyoto板)

766:名無し野電車区
24/01/24 12:23:53.34 .net
>>747
まさに言う通り
東海はリニアやる気無いと見える

767:名無し野電車区
24/01/24 13:06:10.10 FGvQzz4f.net
>>748
でも最近の鉄道は雪にめっぽう弱くなった。
特に西日本なんて計画運休乱発。

768:名無し野電車区
24/01/24 13:32:02.53 8DSjNft0.net
何処の板でも、反リニアが大騒ぎ、必死だねw

769:名無し野電車区
24/01/24 13:48:10.54 IpATHERS.net
>>741
誰もがお前と同じではない

770:名無し野電車区
24/01/24 14:01:08.97 FGvQzz4f.net
>>754
そんなことばかり言ってるから日本の生産性がどんどん落ちるんだよ。
不測のトラブルは仕方ないとある程度諦める、あるいは多少不便な代替策でも受け入れる、ってのは合理的な考えだよ。

771:名無し野電車区
24/01/24 14:03:13.02 2mwMF2pI.net
断末魔の叫びがけたたましいねえ。

772:名無し野電車区
24/01/24 15:17:17.08 DMeMfNDkP
品川 新大阪

773:名無し野電車区
24/01/24 15:19:32.59 DMeMfNDkP
 のぞみで品川 新大阪2時間15ふんだから十分
昔みたいに6時間半を3時間にするなら効果あるが

774:名無し野電車区
24/01/24 14:10:27.88 2mwMF2pI.net
ササだよな?
>>714
> よってJR東海が全く調査すらしていないデータ不足の国の有識者会議の見解なんか無視でいいよ

>>723
> 東洋経済、プレジデント、ダイヤモンド、週刊ゲンダイのオカルトトンデモ妄想記事はバカにされるだけだよ

こうして、自分らに都合の悪い==科学的工学的に正しい情報、は目を瞑るよう吹聴してまわらないといけないのよね。
川勝知事を筆頭に反リニア教はどうしょうもない宗教だね。

775:名無し野電車区
24/01/24 14:18:54.08 2mwMF2pI.net
>>715
> 地下水は山梨県の水だと意味不明な言い訳したときから迂回しか解決策はないと思ってる
> JR東海側の論法だと上流にいる人間が好き勝手に川の流れを変えても問題はないと主張しているデタラメなもの

こうやって一部を切り抜いて曲解して吹聴して回るのが反リニの特徴よね。ちゃんと「そのあたりの地下水がどのぐらいの時間で流動するのかという時間軸の問題はあるが」という条件付きでの「山梨県内から湧出した地下水は山梨県のものじゃなちの」発言だったろ、これは。

知事も慌てて発言撤回してるじゃない。教祖には従いなよw

776:名無し野電車区
24/01/24 14:31:56.72 i1D


777:vQAwJ.net



778:名無し野電車区
24/01/24 15:03:53.05 FGvQzz4f.net
>>761
それ、東海道新幹線乗った方が早いよねw

779:名無し野電車区
24/01/24 15:26:14.71 8DSjNft0.net
風向きは変わってるようだ
>印象操作とデマの連打で川勝にとっての守護神だった静岡新聞が
>とうとう川勝批判を本格スタート
>リニア妨害川勝知事の応援団、静岡新聞に異変、社説で知事
>批判「無意味なパフォーマンス」
URLリンク(diamond.jp)

780:名無し野電車区
24/01/24 15:54:08.23 UIZmURFg.net
>>763
JR東海幹部「静岡知事発言に困惑」 リニア巡り説明会
2024年1月24日 15:15
URLリンク(www.nikkei.com)

「年末年始にかけて県知事から様々な発言が出て困惑している。事実関係を改めて説明して(地域住民などの)正確な理解を促したい」



風向きが変わるどころか、どんよりとした空気が漂っていますね。

781:名無し野電車区
24/01/24 16:04:29.06 i1DvQAwJ.net
>>762 
リニアの軌道を甲府から静岡市へU字型に迂回させる方法もアリかな

782:名無し野電車区
24/01/24 16:06:40.78 axT7aJq4.net
>>759
違います
地質調査の内容を、地表しか調査をしていないので、不確実性が高いとの理由で最近まで非公開にして隠していたのはJR東海です

国の有識者会議の座長も「JR東海に対し、突発湧水等の不確実性やリスクを念頭に置いた上で静岡県や利水者に丁寧に説明するよう指示した」として科学的工学的な議論などほぼ無意味であることを示唆しております

そもそも自分達に都合の悪いデータを隠して開業の認可をとったことは客観的にみて詐欺だと思いましたね

オカルトトンデモ週刊誌の妄想飛ばし記事を真に受けるリニア心理教信者の方々には笑うしかありません

783:名無し野電車区
24/01/24 16:14:39.66 axT7aJq4.net
>>760
■ 巨摩山地
―「地質が脆弱」「土被りが大きい」「高圧湧水の発生するおそれ」との理由でルートを回避

■ 南アルプス
―2008年の「地質・地形等調査報告書」で、施工上の留意点において、巨摩山地のルート回避の理由となった事柄と同様の記述があったにもかかわらず、概略ルート選定における制約等で「小渋川を、明かりで、できる限り短い距離で通過する」と山梨県に忖度した内容の記述をする一方、大井川をトンネルで通過することについて記述なし

以上から、巨摩山地と南アルプスの取扱い及び小渋川と大井川の取扱いについて、整合性がまったくとれていないといわざるをえません

地下水に関しても同様で、工事によって水脈が変わり静岡→山梨に地下水が流出する可能性があることを無視していますね

工事によって山梨に流れてきた水も俺様のものだという暴論に静岡県がへりくだる必要はありません

784:名無し野電車区
24/01/24 16:15:20.15 axT7aJq4.net
>>760
■ 巨摩山地
―「地質が脆弱」「土被りが大きい」「高圧湧水の発生するおそれ」との理由でルートを回避

■ 南アルプス
―2008年の「地質・地形等調査報告書」で、施工上の留意点において、巨摩山地のルート回避の理由となった事柄と同様の記述があったにもかかわらず、概略ルート選定における制約等で「小渋川を、明かりで、できる限り短い距離で通過する」と山梨県に忖度した内容の記述をする一方、大井川をトンネルで通過することについて記述なし

以上から、巨摩山地と南アルプスの取扱い及び小渋川と大井川の取扱いについて、整合性がまったくとれていないといわざるをえません

地下水に関しても同様で、工事によって水脈が変わり静岡→山梨に地下水が流出する可能性があることを無視していますね

工事によって山梨に流れてきた水も俺様のものだという暴論に静岡県がへりくだる必要はありません

785:名無し野電車区
24/01/24 16:22:42.61 2mwMF2pI.net
>>766
> 地質調査の内容を、地表しか調査をしていないので、不確実性が高いとの理由で最近まで非公開にして隠していたのはJR東海です

はて、これはなんのことだ。有識者会議始まる前から県には公開してそれを静岡県が「リーク」したってあの話かな??

>国の有識者会議の座長も「JR東海に対し、突発湧水等の不確実性やリスクを念頭に置いた上で静岡県や利水者に丁寧に説明するよう指示した」

これを、

> として科学的工学的な議論などほぼ無意味であることを示唆しております

座長の発言をそう捉えるのがお前らの曲解癖な。不確実性やリスクがある==科学的工学的ではないなんて解釈しちゃうのはお前の頭に科学的工学的センスが皆無であることを示しているだけだよ。

> オカルトトンデモ週刊誌の妄想飛ばし記事を真に受けるリニア心理教信者の方々には笑うしかありません

笑われてるのは自分だってこと気づかない人がそうやって周りをオカルト扱いしだすんだよねw

786:名無し野電車区
24/01/24 16:32:08.79 UIZmURFg.net
>>769
> 科学的工学的センス


まともな解決策をちゃんと示してから言うべきです。

787:名無し野電車区
24/01/24 16:33:35.04 QNetHkXY.net
リニア原理主義者って反論できなくなるとすぐ誹謗中傷に逃げるよなw

788:名無し野電車区
24/01/24 16:41:17.03 QNetHkXY.net
国の有識者が不確実性があると逃げ道用意してんだから静岡県がそんなあやふやなもんに従う必要はねぇよw

789:名無し野電車区
24/01/24 16:44:01.03 2mwMF2pI.net
>>772
お前の頭に科学的工学的センスが皆無であることを示しているだけだよ。

790:名無し野電車区
24/01/24 16:45:49.24 2mwMF2pI.net
>>770 こっちもか。

お前の頭に科学的工学的センスが皆無であることを示しているだけだよ。

791:名無し野電車区
24/01/24 16:48:07.47 QNetHkXY.net
>>773
副知事時代の難波静岡市長も有識者の見解には難色を示していたからセンスがないのはお前だよw

792:名無し野電車区
24/01/24 16:49:59.38 UIZmURFg.net
>>774
ちゃんと止水できれば、県外流出に悩むこともないし、濁度の心配もないし、田代ダム案も不要です。
そんな基本的なことができないから話が拗れているだけ。

793:名無し野電車区
24/01/24 17:02:36.63 i1DvQAwJ.net
トンネル掘削で水が出たら南アルプス天然水として売ります笑

794:名無し野電車区
24/01/24 17:03:19.29 NWeMU2JV.net
とりあえず川勝の邪魔を何とかするために
国の積極的な支援が不可欠だよな
具体的には次の様な法整備で対処する

①大深度法の適用区域を大都市圏から全国区に拡大する
②水利権に関して大深度法の適用範囲には法が及ばなくする
③新幹線や高速道路、国道などのや広域インフラの
着工許可は一定条件下では国に帰属させる
※一定条件は大深度法の適用範囲とする

795:名無し野電車区
24/01/24 17:27:42.93 Y7gHpRym.net
【リニア】JR東海が異例の会見…静岡・川勝知事主張の“部分開業論”に対し「考えはない」などと反論
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

796:名無し野電車区
24/01/24 17:28:30.24 QNetHkXY.net
リニア原理主義者どももわかってる通り日本は法治国家であり法律をねじ曲げて静岡県に無理難題難癖イチャモンをつけてるのはお前らなんだよw

797:名無し野電車区
24/01/24 17:53:51.77 OQhJFKna.net
リニアマンセーのクソ番組になりそう。
URLリンク(www.satv.co.jp)

798:名無し野電車区
24/01/24 18:16:30.19 8DSjNft0.net
普通に大勢の日本人はリニアに期待しか無いし。
静岡の良識ある県民はリニアに興味は無いし。

熱心過ぎる鉄ヲタと静岡県知事と乞食根性の崇拝者が騒ぐだけ。

799:名無し野電車区
24/01/24 18:17:34.30 PMSwFTal.net
>>761
誰が使うんだよw

800:名無し野電車区
24/01/24 18:19:01.76 PMSwFTal.net
>>771
国策だと思ってる馬鹿しかいないからな

801:名無し野電車区
24/01/24 18:21:16.62 cNQvPONa.net
>>781
ここのスレ見てる人はこの番組みても特に新しいことは何も出てこないはず

802:名無し野電車区
24/01/24 18:24:43.08 cNQvPONa.net
>>761
駅じゃなくて、バス停かな、BEVを作業坑に通して南アルプス登山客が利用

803:名無し野電車区
24/01/24 23:37:00.83 uESRmGYD.net
>>782
日本人の多くはリニアなんぞどうでもいいだろ
皆が乗る機会があるわけじゃないし、首都圏に住んでるわけじゃないしな

米国や中華みたいな広すぎる国ならともかく、クソ狭い日本でこんなもの造る方がおかしい
リニア信者はアメリカ被れの老人が多いんだな

804:名無し野電車区
24/01/24 23:40:28.86 1VwdWAZv.net
>>773
科学的工学的センスなるものを持ち合わせていれば、磁気浮上式鉄道の非効率に真っ先に気付く筈なんだけどな。

805:名無し野電車区
24/01/24 23:43:42.31 2mwMF2pI.net
>>775
"だって難波くんがそういってたもん!"ってか?お前何年生だよw
難癖にも色々あるからせめて内容ぐらいかけや。

で、副知事辞めた難波市長は水問題は9合目って評価してるけど、お前の言う難波くんは洗脳でもされちゃったのかな?

806:名無し野電車区
24/01/24 23:46:54.00 2mwMF2pI.net
>>776
湧水全く無しでなきゃいけないって主張になるところがお前に科学的工学的センスが皆無って証左だよ。

807:名無し野電車区
24/01/24 23:50:14.53 2mwMF2pI.net
>>788
速度域ごとに考えなきゃ、だろな。
特定の指標にこだわって語るってのもセンスの欠如だよ。皆無とは言わんけどね。

808:名無し野電車区
24/01/24 23:59:58.33 axT7aJq4.net
科学的工学的センスとはなんですか

809:名無し野電車区
24/01/25 00:14:35.31 NzuCKT8k.net
>>781
そのリンク先、放送日が2月5日(日)となっているが、、
日にちと曜日、どちらが正しい?

810:名無し野電車区
24/01/25 00:20:03.54 xzS4snzR.net
>>781
お、伊集院さんもコメンテーターとして出演されるのか。これは観ねば

811:名無し野電車区
24/01/25 00:21:50.25 kh/UzNEp.net
>>781
池上彰だからなあ

812:名無し野電車区
24/01/25 00:25:35.32 S2J6gxRk.net
>>792
>>766で、お前が、

>国の有識者会議の座長も「JR東海に対し、突発湧水等の不確実性やリスクを念頭に置いた上で静岡県や利水者に丁寧に説明するよう指示したとして

と座長発言を引用しつつ、

>科学的工学的な議論などほぼ無意味であることを示唆しております

という感想に至っているわけだから、お前が「科学的工学的」とは何かを語ってみたらどうよ?

813:名無し野電車区
24/01/25 00:34:26.88 SlMl+bEE.net
>>796
21日に行われた国の有識者座長との非公開会議において難波市長は「南アルプスの生物への影響を工事前に予測すべき」と事前対策について言明しました

上記の発言への有識者座長アンサーは「困難性が高い」とのこと
国の有識者による科学的工学的考察など無意味だということがわかりました
水、環境についても以下同文でしょう

国の有識者の結論は、科学的工学的なアプローチだけでは不確実性があり予測不能なので事前対策は困難だ!ということです

814:名無し野電車区
24/01/25 00:35:39.73 UsSs2afZ.net
>>784
国が金出してるかどうかで国策かどうか判断する馬鹿
国策かどうかで賛否を判断する馬鹿
こんなゴミ呼んでくるな

815:名無し野電車区
24/01/25 00:51:02.04 kh/UzNEp.net
>>798
メディアに驚かれるがままスケープゴートを叩くバカ

816:名無し野電車区
24/01/25 00:51:23.44 kh/UzNEp.net
踊らされるがまま
予測変換の馬鹿野郎

817:名無し野電車区
24/01/25 00:51:49.11 EJAwRMUu.net
>>791
特定の指標に拘ってるのは、速度域に拘って目が曇ってる君ではないかな?
車輪の転がり抵抗をゼロとすることが身上の浮上式鉄道でありながら、通常の鉄道車両よりも多くの車輪を必要として車体のあちこちに組み込んでいる辺りに物理的な矛盾を感じ取るのが、正に君の言う科学的工学的センスだと俺は思うよ。

818:名無し野電車区
24/01/25 00:54:07.21 NzuCKT8k.net
そうすると科学的工学的センスがないのは
JR海ということになりますね。
JR海はあなたたちよりはるかにレベルが低い
のだねw

819:名無し野電車区
24/01/25 01:11:19.05 SlMl+bEE.net
工事に対して不安のある人々にたいして国の有識者会議は「事後対応案」しかだせなかった
これではなんの対策もとらずに工事を強行しようとしていたJR東海とあまり変わないのではありませんか
国の有識者会議の科学的工学的見地をもってしても静岡県の懸念を払拭することができませんでしたからもう迂回するしかないのではと思いました

820:名無し野電車区
24/01/25 01:36:02.24 Cn0u+I/C.net
過去の新幹線などの多数の失敗 例えば上越新幹線中山トンネルの100本ボーリング調査を実施してコースを決めるべきだった、などが全然省みて無いから、JR東海の出たとこ勝負のモグラ叩き戦法が信用できないのよ

821:名無し野電車区
24/01/25 01:37:54.06 eMZfLTWb.net
>>790
青函トンネルレベルの薬注で南アルプスに挑んだ方が無謀です。
それを指摘できないおまえは、無能だよ。

822:名無し野電車区
24/01/25 01:51:11.39 Cn0u+I/C.net
リニアルートで去年だけでも地震が結構な頻度で、しかも浅い所で発生してるから、そう遠く無い日にもっと強烈な地震がくると思う

823:名無し野電車区
24/01/25 02:15:57.75 eMZfLTWb.net
>>806
南アルプストンネルでリーデルせん断の鏡面を拝むことができそうですね。

824:名無し野電車区
24/01/25 02:37:56.00 eMZfLTWb.net
◼碑文
切端に達した時、親方と坑夫長たちの間から、不審そうな声が同時にあがった。
切端附近の様子がすっかり変わっている。
技手たちも、驚きの声をあげて切端を見つめた。 
荒い肌をしているはずの切端の岸壁が、鋭利な刃物ででも切ったように平坦で、しかも光沢をおびている。
「なんだ、これは…。ピカピカ光っている」 
坑夫長が、薄気味悪そうにつぶやいた。 
「もしかすると、断層鏡面かも知れぬ」 
地質専門の広田が、切端に視線を据えながら言った。 
「キョウメンのキョウは鏡ですか。たしかに鏡のようだ」
若い技手が、呆気にとられたように立ちすくんだ。

リニアの車窓からは、色々な物語が見えてきますね。

825:名無し野電車区
24/01/25 02:59:07.03 S2J6gxRk.net
>>801
>車輪の転がり抵抗をゼロとすることが身上の浮上式鉄道でありながら、
と書きながら
>通常の鉄道車両よりも多くの車輪を必要として
数の話にしちゃいかんだろがw
何故反リニアには似非ばかりなんだろね。

826:名無し野電車区
24/01/25 03:00:50.43 S2J6gxRk.net
>>805
湧水はびた一文認めん、から、いい加減卒業しろよw

827:名無し野電車区
24/01/25 03:17:42.90 eMZfLTWb.net
>>810
いいえ、違います。
トンネル内湧水をもっと少なくできれば、対応策の幅が広がるってことです。
これは事業費の削減にもつながることです。

828:名無し野電車区
24/01/25 03:23:13.58 eMZfLTWb.net
>>809
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
トレッドの平なタイヤ(中央下)は、リニアモーターカーに使われているタイヤ

ショボぃ。

829:名無し野電車区
24/01/25 03:24:12.00 S2J6gxRk.net
>>811
反リニアのお前が事業費の削減を口にしてもしゃあないだろがw

830:名無し野電車区
24/01/25 03:28:04.79 eMZfLTWb.net
>>813
えっ、科学的工学的センスってそういうことだよ。

831:名無し野電車区
24/01/25 06:02:52.56 JwZVErxw.net
山梨から潜って、静岡を地下で通過して長野に出る…
工学的なセンスが有れば、そもそもこんなアホなルートは計画しない

832:名無し野電車区
24/01/25 06:57:32.96 JYJ0VdLU.net
>>778
肝心要のリニア新幹線技術が何時まで経っても商業レベルに達していない(保守含む)

833:名無し野電車区
24/01/25 06:57:51.48 JYJ0VdLU.net
>>785
基本的にはその通りだけど
2021年だったか、この番組で金子社長がリニアには毎年3000から4000億円投じる事ができると語っていた...オレ的には結構重要な話だと思った
そこから今迄で使った金と照らし合わせていくと、開業まで何年


834:ゥかるか推定できるからね



835:名無し野電車区
24/01/25 06:58:03.98 JYJ0VdLU.net
>>779
技術開発終わってないから部分開業なんてやりようがない

836:名無し野電車区
24/01/25 06:58:16.36 JYJ0VdLU.net
>>804
令和のインパール作戦と言われてるからね

837:名無し野電車区
24/01/25 07:00:30.42 JYJ0VdLU.net
>>782
ヤフーやYouTubeのコメみてると推進派ってキチガイばかり
強制執行とか静岡に制裁を加えろとか

838:名無し野電車区
24/01/25 07:11:08.48 j39eIAjn.net
>>817
品川名古屋開業で年間売上2900億円だから赤字だ
新大阪まで一気に開業して今よりコストダウンしないと減価償却もできないね

839:名無し野電車区
24/01/25 07:11:26.46 uDFLMoPm.net
>>787
リニア反対と喚き続ける奴らが異常者だと言う事ですね

840:名無し野電車区
24/01/25 07:18:36.16 uDFLMoPm.net
何処の県を通るかとかは光学的な話と無関係。
タイヤが安っぽいのは浮上がメインでタイヤがサブだから。
反リニアって、こういう簡単なことも理解できない
普通に大勢の日本人はリニアに期待しか無いし。
静岡の良識ある県民はリニアに興味は無いし。
熱心過ぎる鉄ヲタと静岡県知事と乞食根性の崇拝者が騒ぐだけ。

841:名無し野電車区
24/01/25 07:25:46.22 JwZVErxw.net
>>823
拝み勾配を付けられない3県跨ぎは、水を中間県に流せないから、
土木工学のセンスが有ればやらないんだよなぁ
どこかの誰かさんにとっては、土木は工学じゃないのかもしれんが…

842:名無し野電車区
24/01/25 07:37:59.99 eMZfLTWb.net
>>823
>タイヤが安っぽい

まるで台車のタイヤのようですね。
メンテの手間とコストを天秤にかけた妥協の産物です。
つまり、安かろう悪かろうってことです。

843:名無し野電車区
24/01/25 07:45:23.24 uDFLMoPm.net
>>824
県が違うのは政治の話

>>825
浮上以外に金掛けないのは良い事じゃん

844:名無し野電車区
24/01/25 07:47:33.30 uDFLMoPm.net
普通に大勢の日本人はリニアに期待しか無いし。
静岡の良識ある県民はリニアに興味は無いし。

熱心過ぎる鉄ヲタと静岡県知事と乞食根性の崇拝者が騒ぐだけ。

845:名無し野電車区
24/01/25 07:51:18.59 JwZVErxw.net
>>826
水利権の問題が生じにくいように、
拝み勾配のサミットを行政界に一致させるような設計をするのは、
まさに土木工学のセンスそのものから来る話なんだよなぁ

846:名無し野電車区
24/01/25 07:52:06.96 eMZfLTWb.net
>>826
>浮上以外に金掛けない


台車のような乗り心地ですね。

847:名無し野電車区
24/01/25 07:52:45.93 j39eIAjn.net
。を発言に付けるとZ世代は威圧感や恐怖を感じるんだってね
リニアに乗りたいのは高齢者?

848:名無し野電車区
24/01/25 07:54:31.15 uDFLMoPm.net
水で騒ぐ反リニアのカルトがアタオカ、、シズオカだけある

849:名無し野電車区
24/01/25 08:05:12.53 MZSvmWzr.net
>>831
工学的どころか理論的なセンスの欠片も無い書き込み、ご苦労様です

850:名無し野電車区
24/01/25 08:11:03.92 CSHuvlee.net
>>829
F1レースみたいに雨の日はタイヤ交換するのかな?

851:名無し野電車区
24/01/25 08:23:44.83 nuyPY14p.net
>>823

車輪にもいくつも種類がある

通常使うのは支持輪と案内輪
単に車輪があるだけでなくその格納装置が必要で保守も必要
いざってときのためにストッパ輪があったりリニアって面倒で余計な金がかかるね

852:名無し野電車区
24/01/25 08:30:49.83 uDFLMoPm.net
つまらんことでイチャモン繰り返す努力が凄いw

普通に大勢の日本人はリニアに期待しか無いし。
静岡の良識ある県民はリニアに興味は無いし。

熱心過ぎる鉄ヲタと静岡県知事と乞食根性の崇拝者が騒ぐだけ。

853:名無し野電車区
24/01/25 08:36:51.84 17lLv9Be.net
>>835
その期待に応えられないのがJR東海
何十年も実験線を行ったり来たりするだけ www

854:名無し野電車区
24/01/25 08:38:20.29 eMZfLTWb.net
>>833
乗り心地と安全性については、コスト削減のため犠牲にしております。

855:名無し野電車区
24/01/25 08:39:08.04 FlYdDzzI.net
>>833
飛行機は天候に合わせてタイヤを変えてるか?
モノレールやAGTもそうだよな

856:名無し野電車区
24/01/25 08:41:03.55 eMZfLTWb.net
>>834

海上保安庁の航空機と衝突し炎上した日航機=羽田空港で2024年1月3日午前8時10分、本社ヘリから
URLリンク(mainichi.jp)



おそらく、リニアは鉄輪しか焼け残らないだろうな。

857:名無し野電車区
24/01/25 09:38:46.95 NzuCKT8k.net
良く燃える燃料は積んでいないけどね。

858:名無し野電車区
24/01/25 09:41:40.42 txw7rBov.net
よく燃えるバッテリーは積んでるぞ
URLリンク(money1.jp)

859:名無し野電車区
24/01/25 09:57:16.14 NzuCKT8k.net
開業時、リチウムイオン電池は積まれていますかね。

860:名無し野電車区
24/01/25 10:02:45.48 6ECSiYCU.net
>>809
>数の話にしちゃいかんだろがw
なぜそれがいけないの?
車輪の転がり抵抗から開放されるための磁気浮上式鉄道なのに、通常の鉄道車両より多数の車輪と付帯装置を装備しなければ成り立たず、それぞれにメンテナンスが必要という矛盾に気付かないのは科学的工学的センスの欠如だよ。

861:名無し野電車区
24/01/25 10:04:29.48 VwQ8HEOf.net
宮崎実験線

862:名無し野電車区
24/01/25 10:31:21.65 jLKdrQHr.net
問題は川勝だけ
知事が変われば全て解決する

863:名無し野電車区
24/01/25 10:33:41.91 6ECSiYCU.net
>>845
知事が変わって静岡が工事を許可しても、他県に山積する問題は何も変わらんぞ?

864:名無し野電車区
24/01/25 10:36:29.83 NzuCKT8k.net
>>846
>他県に山積する問題
たとえば?

865:名無し野電車区
24/01/25 10:40:24.50 6ECSiYCU.net
>>847
え?何も問題が無いと思っているの??

866:名無し野電車区
24/01/25 10:46:17.24 HSRHD6lU.net
自分とこで認可する事業はざるのくせに
他県が問題視しないことをねちねちと問題視してることが
事をややこしくしているわけで

867:名無し野電車区
24/01/25 11:15:37.12 NzuCKT8k.net
>>848
だからどんな問題があるの。
解決できない問題なの。

868:名無し野電車区
24/01/25 11:22:13.51 wuOrul3l.net
次の知事が川勝にだけは絶対ならないように出来れば
話はあっけなく終わる
まあ最悪いつかは死ぬけど、そもそもこんなのが連勝してるのはおかしい

869:名無し野電車区
24/01/25 11:27:45.39 t5snm70U.net
コシヒカリ発言に端を発する不信任案が否決されたことで
ますます増長してるからな
職業政治家とか議員を馬鹿にする発言してたけど
多選のお前が言うなって感じだわ

870:名無し野電車区
24/01/25 11:38:27.61 nfw3iBU7.net
悪口しかいないリニア原理主義者ザコw

871:名無し野電車区
24/01/25 11:41:53.52 fn88fG/W.net
>>850
岐阜の残土

872:名無し野電車区
24/01/25 11:43:00.78 fn88fG/W.net
>>852
否決されてるから
少なくとも行政的には支持されているわけで

873:名無し野電車区
24/01/25 11:58:48.97 S2J6gxRk.net
>>843
ん?その付帯の車輪たちはお前が言うところの当初の目的(鉄輪の限界の突破)を論じる速度域においてその目的視点で有意な影響を生じさせてるものじゃないでしょ。
お前の文章は、さも、「車輪の撤廃」が目的であったかのように途中で捻じ曲げられてるんだよ。
科学的工学的センスの欠如だな。

874:名無し野電車区
24/01/25 12:04:42.33 hj8wnSrZ.net
こうやって何も策を打てないまま、川勝が居なくなれば…とか言ってるから、
水や環境の問題で反対してる奴らは、安心してただ成り行きを見守ってるし、
結果として次も、川勝かリニア慎重派への支持率を切り崩せない訳だ
またも前回の選挙と同じ失敗を、リニア推進派は繰り返そうとしてるな

875:名無し野電車区
24/01/25 12:08:20.58 SlMl+bEE.net
岐阜の


876:V町長は公約を無視して陥落間近らしい 静岡は圧力に屈しない川勝知事がいて羨ましいなぁ リニア工事残土処分場問題、岐阜県御嵩町の新町長が「一部」受け入れ容認 https://news.yahoo.co.jp/articles/b765d210fd6b01e35f26c9a96ed3b8b87bfba862



877:名無し野電車区
24/01/25 12:17:22.83 HJuXnF3R.net
岐阜県の報道
リニア中央新幹線に横たわる「放射線汚染土」問題
2012年07月17日
URLリンク(nikkan-spa.jp)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
重要部分をjpg化
URLリンク(pbs.twimg.com)

878:名無し野電車区
24/01/25 12:25:07.85 HJuXnF3R.net
豊洲たまり水にヒ素
共産党都議団発表 地下水に由来
2016年9月17日
URLリンク(www.jcp.or.jp)
リニア残土 微量ウラン
JR東海 公表せず
岐阜 日吉トンネル工事
2019年8月5日
URLリンク(www.jcp.or.jp)
【19.10.07】JR東海、リニア残土の恒久処分を打診 土壌汚染の恐れ
御嵩町など岐阜県の東部には、自然由来のカドミウムやヒ素などの重金属が含まれる地質帯があり、トンネル工事で掘り出した場合、汚染対策が必要な「要対策土」となる。
URLリンク(kameyama.jcpweb.net)
改良復旧工事中に…川の泥から基準値超の鉛やヒ素 処分などで工事費が約1億6600万円増額 岡山県「悪影響ない」
2023/11/28
URLリンク(news.ksb.co.jp)
壁紙の染料にヒ素が混ざっていたため、湿度の高い季節になると毒ガスが発生。体調不良を招いていたという話
URLリンク(edition.cnn.com)

879:名無し野電車区
24/01/25 12:30:05.66 uDFLMoPm.net
イチャモンだらけの反リニア

880:名無し野電車区
24/01/25 12:33:59.45 uDFLMoPm.net
いつも不思議に思うのだが。
リニアが不要で新幹線と飛行機で良いと言う奴。
中央新幹線がリニア方式ってだけだと知らない知恵遅れかな?
飛行機や山陽新幹線で奈良や三重や甲府や飯田や中津川
に行けると勘違いするほどの地図が読めないガイジかな?
いろんな人がいろんな地域に居て、中津川と飯田と甲府は
中央新幹線の有無で移動時間に劇的に差があるのに、そういう
ことが想像できない反リニア、半径50mの価値観しか知らない
視野狭窄の低脳ニートの発想でしかないよなwww

881:名無し野電車区
24/01/25 12:42:53.37 eMZfLTWb.net
とびっきり!しずおか「リニア問題」JR東海が異例の記者説明会
1/24(水) 20:26配信
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
JR東海 澤田尚夫常務執行役員
「知事のほうに直接言う機会はないが、県の事務方にいろんな情報は伝えている。県道トンネルやヤードの整備の状況や部分開業の考え方も、実験線の話もそうだが、伝えているがなかなか知事の発言には反映されていないので困惑している」
Q県の事務方の人も知事の発言に困惑している?
JR東海 澤田尚夫常務執行役員
「そこはいろんな受け止めがあるので、申し上げにくいが、私が話している中で相手の方(県の担当者)が「そんなことないです」など反論するのではなくて、きちんと話を聞いていただいて理解いただいていると私は思っているので、そこから先、知事との関係がどうなっているかは私としてはなかなか分からない」

窓口の担当者が、川勝さんと話をする機会なんて無いでしょう。
なんかお間抜けさんですね。

882:名無し野電車区
24/01/25 12:43:21.84 6ECSiYCU.net
>>850
土地収用法、区分地上権、遅々として進まない調査掘進、残土etc.
むしろスムーズに進捗してる部分がレアなレベルで問題だらけ。
>>856
視点が全く違うね。
「それだけ車輪や付帯装置を満載して走るなら、そもそも車輪と回転モーターで走れば良くね?」ってのが科学的工学的センス。
現実に鉄輪式新幹線が時速350kmで走らんとする現代に於いて、非効率なマグレブで無理くり時速500km出して商用に供する意味とは?と普通の知能が有れば考える。
東京大阪間に全くの新規路線を敷設するなら、鉄輪式でも相当な時間短縮が目指せる上に、上手く設計すれば東海道新幹線との車両互換性も維持出来て、それこそバックアップという目的にはメリットが大きい。

883:名無し野電車区
24/01/25 13:52:35.32 NzuCKT8k.net
>>854
残土問題はいずれ決着するでしょ。この問題で
頓挫したトンネルはありましたっけ。
>>864
土地に関しては土地収用法がありますね。
この法律を適用するのはまだ先のことでしょうが、
そこに行くまでにほとんど決着するようです。
40パーミルで新幹線の速度はどのぐらい?
何十キロもありますが。所要時間は? 1時間?
維持運営費は新幹線より高いですが財務状況を
悪化させない範囲に収まっています。

あなた工学の専門家なんですか。センスがあるように
思えませんが。

884:名無し野電車区
24/01/25 14:01:14.21 NzuCKT8k.net
>>864
大深度トンネルについては東百合丘工区では
調査掘進が終了して9月から本掘進が始まります。
名城工区では3月までに調査掘進が始まります。
まったく止まっているわけではないようです。
無事に掘進が進むことを祈るばかりです。

885:名無し野電車区
24/01/25 14:34:50.38 fn88fG/W.net
>>865
残土で頓挫した例とかの前に
頓挫した例が少なく様々というところと
民間でこのような事業はないに等しいので 
どうなるかわからない

886:名無し野電車区
24/01/25 14:59:07.69 6ECSiYCU.net
>>865
>決着するでしょ
>決着するようです
オプティミスティックな単なる願望を書き連ねるのは、正に非科学的ですね。
>所要時間は? 1時間?
鉄輪式で東京大阪一時間とかあるわけないでしょう。
どこまで非科学的なのか。
その一時間とやらに執着するのが無意味だと言うてるんです。
まあ、世界中のリアリストから見放された磁気浮上式鉄道なんかに夢を見られる夢想家達に、どこか羨ましさを覚えるのも確かではありますが、夢と現実を混同するのは余り良くない結果を招くものです。

887:名無し野電車区
24/01/25 15:48:12.59 jIom3hqt.net
>>825
リニアのタイヤは航空機用タイヤをベースに作られているから安もんとは言えないだろうな
まずは耐荷重が半端無い
時速500km/hの接地でも耐えられて
且つパンクしにくくできている

888:名無し野電車区
24/01/25 16:41:54.80 BtE4pst+.net
>>845
残念でしたw
川勝関係なく
静岡県民の結論は出てるw
URLリンク(i.imgur.com)
選挙結果
URLリンク(i.imgur.com)
重視した政策は?
リニア 静岡工区への対応が30.7%で非常に関心が高い
 
大井川流域の人たちは70パー以上が反対
新聞社のアンケートでは静岡県内の自治体で賛成してるのは伊豆のいくつかの市町村
URLリンク(i.imgur.com)


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