JR東海在来線車両スレッド61

JR東海在来線車両スレッド61 at RAIL

[前50を表示]
750:名無し野電車区
18/04/23 23:52:03.45 r192Xxigr.net
スレ違い
>JR東海の在来線車両について語ろう。

751:亀にゃん
18/04/24 00:15:49.60 GDL2Cza70.net
大井川鐵道に乗るときに掛川があると便利だねｗ
新富士は・・・

752:うさにゃん
18/04/24 00:20:43.78 GDL2Cza70.net
では話を戻すとしようｗ
新型ひだ南紀の後継に新型みえを製造
もちろんハイブリッドだな
これで快速みえは実質電車と同等になるから増発が期待できる
とりあえず快速を２０分ヘッドにして四日市から各駅停車の津行き区間快速を作るか
蓄電池式電車も面白そうだが電池の開発が上手くいっていないようだな
自動車メーカーも苦戦しているらしい

753:名無し野電車区
18/04/24 01:13:58.62 m8y19iCcr.net
四日市までの完全複線化と四日市のホーム増設が必要だけど日中は快速みえ、快速亀山、区快四日市を20分間隔で走らせる。
普通は四日市行きを2本と桑名行きを1本を20分間隔で四日市行きは四日市でそれぞれ快速に、桑名行きは桑名で区快に接続、伊勢鉄道は四日市で快速亀山の後に発車。
15分間隔にする場合は区快四日市と普通桑名を1本ずつ増やして快速みえと快速亀山で30分間隔、区快四日市2本を30分間隔にすると。
問題は15分間隔のダイヤだと普通が四日市まで快速から逃げ切る事が難しそう。

754:うさにゃん
18/04/24 01:27:36.95 GDL2Cza70.net
>>733
その通り
まあ桑名か蟹江の橋上化でどちらかを２面４線にするしかないんだよな
結局複線化しても緩急接続できる駅がないのが関西線のネック。
禁鉄急行が20分ヘッドのダイヤだから15分毎は少し多いと思うわ。
快速みえ１、亀山快速１、区快みえ１で2～4両で十分だと思う。

755:名無し野電車区
18/04/24 13:40:40.36 A9zpy7Qwd.net
新型ハイブリッドみえは4連で、全部313系5000番台同等
名古屋�ﾉ勢鉄道�ﾃの普通もこの4連で、毎時1本ずつ運行
この際伊勢鉄道は線路保有だけにして、運行は倒壊にするのも考えていいと思う

756:名無し野電車区
18/04/24 14:14:36.74 v4EVJVsiH.net
ふーん、あっそ

757:うさにゃん
18/04/24 22:25:00.56 GDL2Cza70.net
みえにはグリーン車を入れてみるとかｗ

758:名無し野電車区
18/04/24 22:31:13.81 7iDIMCvp0.net
ドアホームオーライ

759:名無し野電車区
18/04/24 22:35:55.92 8jxKSTCG0.net
>>737
やめろ束厨がわくから

760:うさにゃん
18/04/24 23:15:01.26 GDL2Cza70.net
>>739
ｻｰｾﾝｗｗｗ

761:名無し野電車区
18/04/24 23:17:00.16 N/Stta6B0.net
呼んだ？

762:鶴にゃん
18/04/24 23:19:06.12 GDL2Cza70.net
>>735
伊勢鉄道を東海が編入して名松線を３セクにするのがベストなんだがな
伊勢鉄道が単行で名松線が２両なのが本末転倒すぎる

763:名無し野電車区
18/04/24 23:22:00.00 aT92Z798M.net
>>737
グリーン車は特別快速、新快速、快速やろ
一般車は西と共通化、グリーン車は東と共通化で開発にかかる費用をコストダウン
快速みえは特急格上げでひだ、南紀と同型車両へ置き換え
>>739
束も東も関係ない

764:うさにゃん
18/04/24 23:22:25.81 GDL2Cza70.net
>>743
死ね

765:亀にゃん
18/04/24 23:27:09.34 GDL2Cza70.net
関西線はもうじき複線化すると思うけどね
三重県側からのアプローチに期待だね。
桑名の改札を分離したらある程度は競合色が強くなるんじゃないかな。
あと養老鉄道を編入できたら面白くなるけどｗｗ

766:名無し野電車区
18/04/24 23:36:08.68 OIq0qA9ia.net
>>728
パターンダイヤとかはまぁ無理でしょうね…
あくまで出入り出来る、ってだけだもんで
ただ関下本→稲沢線の進出は2年位前に新しく信号出来たと思ったんで、何かしらに使うつもりんだろうなぁ、と

767:名無し野電車区
18/04/24 23:50:57.55 Rmdc4cjka.net
>>745
三重県側がアプローチしても、三重県内ははすぐ複線化できるところはもうしてあるから
弥富より西は短い単線区間しか残ってないし、結局ネックなのは愛知県区間

768:鶴にゃん
18/04/24 23:55:11.72 GDL2Cza70.net
あとキハ75だが１次車をナコ、２次車をミオに集約したのはやはり走行距離の関係だろうな。
快速みえの応援で車両が足りなくなるのに数の多い２次車をミオに回したのも新車を睨んでのことだろう。

769:名無し野電車区
18/04/24 23:57:28.75 4S6r29W4r.net
県外でも自分の所の利益になるなら金出してるケースはあるんだけどね。
それが果たして理解を得られるかどうかって話だな、以前この話題になった時に岡山の路線の改良費を四国の各県が出したって話出てたけど。

770:名無し野電車区
18/04/24 23:59:35.47 8jxKSTCG0.net
この先10年の未来予想図はこんなもんかな？
2020年頃　N700S投入、313系6次ロット投入
2022年頃　特急型ハイブリッドをひだ南紀に投入
2023年頃　一般型ハイブリッドをみえ、高山・太多線に投入
2025年頃　特急型電車更新（ハイブリッドの電車版で6連、4連、2連をしなのと伊那路へ、3連をふじかわへ）
2027年　中央新幹線暫定開業
2028年頃　関西線全線複線化、313系1次ロット更新

771:亀にゃん
18/04/25 00:04:50.84 Lein4bsN0.net
>>746
えっ、信号新しく作ったの？それは知らなかったです。
稲沢線は旅客化の可能性が高いのでひとまず枇杷島までは設備を増やしているのかもね。
>>747
確かにその通りだね！
あの辺りは共産党が強いからどうしようもないねｗ

772:名無し野電車区
18/04/25 00:07:38.96 Pmadc23qr.net
ハイブリットは一般型でも何かしらの試験車作るのかな？
加速とかで特急型とは条件が変わってくるし、特急型である程度の目処が立ったら動きありそう。

773:うさにゃん
18/04/25 00:08:46.97 Lein4bsN0.net
>>750
2019年　211・311→313で置き換え
2020年　N700S量産開始
2021年　新型HB気動車特急投入
2022年　キハ75（1次車）→新型HBみえ投入
2023年　北陸新幹線敦賀開業・新型しらさぎ　
2024年　新型しなの投入
2025年　新型ふじかわ投入
2026年
2027年　リニア開業
2028年　愛環40周年目でJR回帰
2029年　313（1次車）、キハ75（2次車）キハ11-300→313後継の新型車両で置き換え
　　　　　　高山線太多線電化・城北線編入・関西線複線化…
こうやろ？ｗ
キハ75は1次車のみが置き換え対象だから太多線には入らんやろ。

774:名無し野電車区
18/04/25 00:11:06.43 TjF4zTiz0.net
>>752
素人目には確認試験車は特急型だけで足りる気がするけど
システムさえ確定すれば、あとは車体を313にするだけだし

775:名無し野電車区
18/04/25 00:12:18.53 dqt58A1tM.net
>>750
利用者数に対して過剰な車両を減らすため減車減便が必要
グリーン車導入や快速みえの特急格上げによる増収も必要
快速みえはひだ、南紀と同型の車両へ置き換え
時代遅れの313系を増備するのは論外
しかし在来線車両数の少ない東海が設計開発するのは無駄なので
一般車は西、グリーン車は東と共通化するのがベスト
かわりに得意分野の新幹線を西と東に売り込む

776:名無し野電車区
18/04/25 00:13:21.22 jpRuQCo1a.net
>>751
関下本だから11番線の岐阜方向の出発信号機が、東海道線と稲沢線両方に出られるようになってるんですわ
理由もなくカネ掛けて信号なんか作らんと思うので、何でかな、と。

777:名無し野電車区
18/04/25 00:17:09.42 TjF4zTiz0.net
>>753
そうか、キハ75の2次ロットは313の1次ロットと同期だったな
高山・太多線の電化と愛環のJR復帰は可能性が薄いと思う

778:名無し野電車区
18/04/25 00:19:59.81 Pmadc23qr.net
まぁ試験車よりは量産先行車って形なのかも。

779:名無し野電車区
18/04/25 00:20:24.42 dqt58A1tM.net
>>753
>>754
313系は時代遅れ
今のご時世はグリーン車によるサービスアップも必要
最新鋭の225系ベースの一般車にE233系グリーン車を組み合わせた新型車両導入
URLﾘﾝｸ(tetsudo-shimbun.com)

780:鶴にゃん
18/04/25 00:35:26.99 /yQN1Z310.net
>>754
快速みえは南紀とは別に電車との協調運転可能な性能をもたせたい。
現状の利用者数と限られた予算の中で複線化や電化は難しいが
四日市で亀山快速と併合できれば快速みえは30分ヘッドにできる。
これが一番現実的ではないか。

781:名無し野電車区
18/04/25 00:37:53.41 dqt58A1tM.net
>>760
分割併合はコストがかかる
むしろ固定編成化を進めて分割併合を減らすべきだろう

782:うさにゃん
18/04/25 00:40:12.56 /yQN1Z310.net
>>757
つうわけでキハ25の7000番台を作って313と連結できるようにすれば万事解決だなw
気動車まで外観を揃えたことがここで活かされるってわけだw

783:名無し野電車区
18/04/25 00:49:20.75 Pmadc23qr.net
東海は途中駅での増解結はあるけど分割併合は消極的だからなぁ。
大阪発着のひだと平日早朝の武豊線と東海エリアからは外れるけど踊り子とサンライズ位か。

784:亀にゃん
18/04/25 00:55:08.67 /yQN1Z310.net
>>756
なるほど11番線ですか…
もしかするとひだしらさぎ関連かなと思ったけど今のところ違うみたいw

785:うさにゃん
18/04/25 00:58:03.44 /yQN1Z310.net
>>763
関空快速がありますゥゥ
あと一応中央線は神領で切り離したりくっつけたりするよ
昔は1番線で後ろ4両切り離しとかやってたしw

786:亀にゃん
18/04/25 01:23:52.32 /yQN1Z310.net
あとキハ75の1次車は12両しかないし、将来的に転用も難しいから30年間みっちり使い倒す車両になるよね
増結用にミオから応援よこすのも非効率だし、四日市まで基本4両で毎時2本ならちょうどいいと思うよ。
それで桑名～津の利用者がある程度増えたら次の手を打とう

787:名無し野電車区
18/04/25 08:03:25.78 qge6BDCXH.net
>>746
キヤ97が運用開始した時点で使ってないかい？
あれがレール載せて名古屋港から運ばれてくる時に、名古屋で機関車解放してDEは単機で稲沢線へ入るんだよ。

788:名無し野電車区
18/04/25 09:50:32.56 aul9hRLUa.net
>>767
運転日に見てたら分かりますけど、アレ単機は名古屋から東海道線に出て、枇杷島から稲沢線なんですよ。今でも
唯一使いそうな列車で使ってないので謎なんです

789:名無し野電車区
18/04/25 10:22:11.64 kokgBk4fH.net
太多線が電化してたら
多治見で中津川快速と2両分割併合とかありだと思うんだけどな

790:名無し野電車区
18/04/25 13:25:02.47 lhVacq7t0.net
>>765
切り離しはあるが連結は少なくとも99年以降はないと思うぞ

791:名無し野電車区
18/04/25 13:33:49.07 1VHfvxRy0.net
亀山・鳥羽・紀伊勝浦行きを3連結

792:名無し野電車区
18/04/25 14:09:33.09 qge6BDCXH.net
急行かすが・紀州・はまゆうかな？

793:名無し野電車区
18/04/25 14:21:27.55 qge6BDCXH.net
>>768
どっち走ってんのかは確認してないけどさ、チキ時代は稲沢線直通だったのが東海道経由にするかね？
信号自体は10年以上前から11番ホームと稲沢線は繋がってるよ。西から14系借りて関西線経由で天理まで走らせた際に、稲沢線→11番ホームに入線ってのをやってる。
これ自体はちゃんと稲沢線を走ってるのを庄内川鉄橋で確認してるし、入線したのは他の人の画像で確認した。
まぁ、リニア工事で出発信号機の位置が変わったんでないの？

794:名無し野電車区
18/04/25 18:49:19.01 mvgn8ayta.net
>>773
稲沢線→11番の場内は昔からありますよ。
新設は11番→稲沢線の出発の方です

795:うさにゃん
18/04/26 00:33:04.09 XCeMSHT+0.net
>>769
太多線の電化は地元のお布施次第やね
高山線の美濃太田までは架線柱があるから架線貼るだけでいいけど
>>770
99年は飯田線からの特別快速があったろ
俺も半分忘れてたけどｗ

796:亀にゃん
18/04/26 00:39:32.57 XCeMSHT+0.net
>>774
新設しても分かりづらいのはあるねｗ

797:名無し野電車区
18/04/26 08:50:41.83 6glOsf/40.net
777

798:名無し野電車区
18/04/26 18:59:34.88 03GZeb390.net
～静岡プレＤＣ記念～臨時急行「家康公祭り」号の運転について
■運転日：２０１８年６月２日（土）
■運転区間：熱海⇔浜松、名古屋⇔浜松
■途中停車駅：
（熱海発）三島・沼津・富士・静岡
（名古屋発）金山・大府・刈谷・安城・岡崎・蒲郡・豊橋
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)

799:亀にゃん
18/04/26 23:37:00.89 XCeMSHT+0.net
373の急行いいね！

800:名無し野電車区
18/04/27 01:13:52.64 wG2XEhhc0.net
ＪＲ東海、保守の効率アップ急ぐ　人手不足に備え
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ＪＲ東海売り上げ利益とも最高
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)

801:亀にゃん
18/04/27 21:43:07.39 Yj4/77Bt0.net
東海倶楽部の抽選来たね！
シンカリオンのプレゼントもあるよｗ

802:名無し野電車区
18/04/28 20:17:22.23 j24sFaD1K.net
快速に抜かれる急行って一体

803:名無し野電車区
18/04/28 22:50:01.77 cKcxYGZzx.net
熱海の皆さん、熱海から上野へは安くてリーズナブルな上野東京ラインをご利用下さい

804:名無し野電車区
18/04/28 23:19:08.93 LaGQyQU10.net
>>783
束厨は東京口スレへ帰れ

805:名無し野電車区
18/04/28 23:26:48.95 rspODcdEp.net
>>749
ふじかわも2連で充分
必要な時4連にすればよい

806:名無し野電車区
18/04/28 23:32:09.57 LuzPohdj0.net
>>785
伊那路も2連で足りる
が秘境駅号が3連欲しいしホームライナーは6連で運転室だらけになるから…

807:名無し野電車区
18/04/28 23:52:08.38 m/8Uvu+j0.net
>>783-784
しぞーか猿の自作自演、楽しいか
tokai

808:亀にゃん
18/04/30 03:13:29.00 zx3/EQMi0.net
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
お父さんが東海社員なのに東海の経営陣を批判するラブライバーくんｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(tweetsave.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(tweetsave.com)

809:うさにゃん
18/04/30 03:16:20.30 zx3/EQMi0.net
大井の車庫って整備やんけｗｗｗ
ダメな親にしてこの子供ありって感じやね（ﾆｯｺﾘ

810:鶴にゃん
18/04/30 03:42:21.59 zx3/EQMi0.net
国鉄上がりで運転士になれなくて整備に回されて腐った負け組が産んだガキか
誰から金もらってるのか全く分かってないのがさすが底辺家族だな。
どうせ親父が職場の愚痴を家庭に持ち込んでグチグチ言ってるような辛気臭い家庭なんだろ。
そんなに嫌ならさっさと辞めて好きな仕事でもすりゃいいのにな。
親が負け組で頼りないからそのガキも同様に男として魅力のない人間となり
自我が弱いから何かに強く依存しないといられない性格となり宗教にハマるようにアニメの美少女に入れ込むと。
んで、親父以下のダメ人間となり一生独身で非正規でワープア人生てなわけか。
典型的な日本の下層社会だな。

811:名無し野電車区
18/04/30 08:18:37.67 6540M9uwd.net
振り替え休日とはいえ
真夜中の3時に連投するとか
鶴亀は生活おかしいな
他人には嘲笑ってたくせにw

812:名無し野電車区
18/04/30 08:35:15.00 ykJfy2EK0.net
運転士はなぁ。。
いくら優秀でも医学適正ダメならダメだし、最近こそ視力ユルくなった�

813:ｯど昔は厳しかったし負け組とは言ってあげないで！しかしまぁ息子は香ばしいが…

814:うさにゃん
18/04/30 11:10:47.47 zx3/EQMi0.net
>>792
いや昔の方がユルかっただろ
そもそも国鉄なんてコネでなんとかなる時代だし
あおなみ線で車止め外し忘れた馬鹿も国鉄上がりだからな

815:名無し野電車区
18/05/01 22:45:02.55 LIIRzBU/r.net
313系1次車の客室照明LED化
URLﾘﾝｸ(railf.jp)

816:名無し野電車区
18/05/01 22:56:48.63 3B42gYc/x.net
>>794
ついでにロングシート化もして欲しかった
名古屋にはロングシートが必要

817:名無し野電車区
18/05/01 23:59:55.20 cmS5Te3P0.net
クロスって座れれば確かに快適だけど座れなきゃ詰め込みがきかないだけの邪魔者でしかないからなあ

818:名無し野電車区
18/05/02 00:21:37.30 MLDt9DVO0.net
>>794
コストダウンか法令対策でしか接客設備を改良しないな

819:名無し野電車区
18/05/02 00:32:30.21 VrkexdqC0.net
ほんとに313系冷房効いてないな
駅の事務室や待合室はわりとガンガンに効いてるし、電気代ケチケチする会社にも見えないから車両の問題かな

820:名無し野電車区
18/05/02 00:46:53.93 qlpXInlBp.net
1ヶ月ぐらい前から既にLED化始まってたと思うけど

821:名無し野電車区
18/05/02 02:52:52.58 Pc8ZQyl50.net
>>798
単に設定温度の問題
前に節電にこだわらず、車内巡回して
暑いと感じたら
車掌判断で適宜温度の設定を変えるようにする云々
報道されていたけど
そんなの殆どやられてないみたいだし

822:名無し野電車区
18/05/02 07:15:23.45 vR9JMyJW0.net
名鉄や飯田線の車掌じゃあるまいし先頭まで巡回しようにも
普通じゃ時間無く快速も中央線じゃ高蔵寺～多治見ぐらい
こまめに巡回といっても混んでたら無理だろうし

823:名無し野電車区
18/05/03 08:44:56.50 pAeUlfQFp.net
385系（仮）
・しなの、ふじかわ、伊那路、静岡地区ホームライナー用車両として製造
・6、4、2両編成。6、4両はグリーン車付き、2両はオールモノクラス
・車体傾斜装置＋フルアクティブサスペンション搭載。しなのは若干の時間増になるがふじかわ・伊那路は時間短縮
・外観はキハ87に準ずる。但し6両のグリーン車は383系同様のパノラマ型車両
・内部は全席コンセント、大型洋式トイレ、フルカラーLED等N700sに準ずる。但しシートはオリジナル。
・2022年試作車製造し各試験を行う。身延線や飯田線の結果が宜しくなければ車体傾斜装置＋フルアクティブサスペンションを省略した375系（仮）を製造しふじかわ、伊那路、静岡地区ホームライナーに充てる

824:名無し野電車区
18/05/03 10:42:40.93 VGtt7RYE0.net
伊那路・ふじかわに車体傾斜付けても速度アップにはならんだろ

825:名無し野電車区
18/05/03 11:04:12.65 dHl+UpC1r.net
神領の211が3×2連で上っていったけどなんかあるの？
＠南大高

826:名無し野電車区
18/05/03 11:06:03.07 ADm9BoXs0.net
2022年に「ふじかわ」が残ってるかどうか…

827:名無し野電車区
18/05/03 13:56:37.07 Q/3IO20d0.net
ホームライナーと朝の車両不足充当だけなら特急ベースである必要が無い

828:名無し野電車区
18/05/03 14:24:24.54 3kF0/JxK0.net
ふじかわは中部横断道開通で廃止待った無しだろ

829:名無し野電車区
18/05/03 14:56:54.15 VGtt7RYE0.net
>>804
4×2じゃね？
武豊線の応援

830:名無し野電車区
18/05/03 20:01:02.75 VW540l4WM.net
>>802
西日本と共同開発を行い
やくもとしなの等を同�

831:ｶ車両に置き換えたほうが良い >>803 これらも同じ車両に置き換えれば大量発注で車両の製造費用を下げられる同じ目的の車両を必要としている西日本と共同開発すればさらに安くなる

832:名無し野電車区
18/05/03 22:13:17.01 md54nAeQx.net
>>809
やくもは681で十分だろ
それよりしらさぎを685系で置き換え、681をやくもに転属すべきだ
振り子式はもうオワコン
やくもは非振り子でいいだろ

833:名無し野電車区
18/05/03 22:17:42.74 eohSMtr/0.net
>>807
減便の可能性はあるが、なくなることはないと思う
静岡市内⇔甲府はバス優位になるだろうけど、県東部⇔甲府は今後もふじかわ優位

834:うさにゃん
18/05/03 23:33:33.89 lKfu7PDE0.net
26: 名無し野電車区 2017/10/14(土) 21:39:16.38 ID:YH3J9eDR
昼間とはいえ中津川快速を4連てのはやめてほしい
33: 名無し野電車区 2017/10/15(日) 12:05:48.05 ID:JUG3+kFJ
>>26
あと2年待て
詳しくは書けないが内部では検討している

中央線スレですっかりスルーされてたが、
この書き込みが本当なら中央線が大きく変わる可能性があるな。
最も6コテが入る4+2以上に統一の可能性の方が大きいと思うが。
やはり2020年春の改正に何かがあるな。

835:鶴にゃん
18/05/03 23:34:47.36 lKfu7PDE0.net
>>810
そいつグリーン厨だろ
相手にするな

836:亀にゃん
18/05/03 23:42:38.14 lKfu7PDE0.net
中央線は中津川快速のスジを独立化させて６両に固定、
高蔵寺・多治見発を４両にするというのが長年話のタネだったけど
そういうダイヤは難しいんだろうね。
6両固定が出るとしたら朝のラッシュは8両になりそうｗ

837:名無し野電車区
18/05/03 23:47:30.79 w3zFUiKfM.net
>>810
それはない
681系は383系と同世代やぞ
2022年の時点で車齢30年弱になる

838:うさにゃん
18/05/04 00:03:05.17 46ClrRyc0.net
西の話は西スレでどうぞ
383の後釜は少しアレンジするくらいでいいだろ。
リニアができれば名古屋～美乃坂本が15分くらいだし、
名古屋発のしなのの必要性は薄まる。

839:名無し野電車区
18/05/04 00:11:00.34 QhbNov6uM.net
平成初期とほとんど同じ車両とかショボすぎ
そもそも今は振り子ではなく車体傾斜だから383系とは全然違う
やくもの後継が必要な西日本と共同開発でコストダウンするのが良い

840:名無し野電車区
18/05/04 01:49:23.15 ZxFma+q90.net
>>817
車体傾斜は駄目だと四国は言ってるが。
東も無理矢理実用化したぐらいだぞ。

841:名無し野電車区
18/05/04 16:09:34.98 4XsfQUsGd.net
車体傾斜はエアーの無駄遣いが多いからDCに向いてないんだっけか
電気でコンプレッサーをガンガン回せるEC限定だわな
それにE351で東には振り子式にトラウマがあるし

842:名無し野電車区
18/05/04 16:48:57.33 5EvPRS2Ia.net
ハイブリッドなら余った電気でいけそうだけど線区的にカーブや行き違いでの消費（加減速）が多いから厳しいかもね。

843:名無し野電車区
18/05/04 17:37:07.08 F8knHowAd.net
倒壊にはN700で1度傾斜が最適解という技術成果があるだろ
次期特急電車はそれ採用でいい気がするけど

844:名無し野電車区
18/05/04 17:43:34.21 F8knHowAd.net
>>816
美乃坂本にしなの専用ホーム作って対面接続でもいいな
リニアこだまは毎時1本だからちょうどいい
快速増便の口実にもなるし

845:名無し野電車区
18/05/04 18:11:38.27 wHeFSAThM.net
R2500のカーブを270以上で通過するのに1度傾斜で足りるというだけで
在来線とはまた違う話だぞ

846:名無し野電車区
18/05/04 19:21:18.7

847:0 ID:NnDNBOokH.net

848:名無し野電車区
18/05/04 19:53:13.39 Ou5Haz9u0.net
>>815
でも683から681にグレードダウンしたのは許せない
20年過ぎでも685を投入して681をやくもに譲れ
681はしらさぎにイラネ
だから北陸新幹線に奪われるんだよ

849:名無し野電車区
18/05/04 20:03:26.90 5ionoSKn0.net
西日本も383か383後継に相乗りでいいんじゃないかな？

850:名無し野電車区
18/05/04 20:26:27.34 rS5g6EoLM.net
>>825
北陸新幹線延伸で余った683系が来るだろ
やくもは車体傾斜搭載の新型車両を東海と共同開発
東海は新快速後継に225系とE233系グリーン車を組み合わせた車両を導入
こうすれば無駄なくサービスアップができる
URLﾘﾝｸ(tetsudo-shimbun.com)

851:名無し野電車区
18/05/04 20:32:38.00 pBJEmbBi0.net
転クロあるのにグリーン車とか要らんだろ

852:名無し野電車区
18/05/04 20:38:51.26 rS5g6EoLM.net
>>828
必要
名鉄、京阪、マリンライナーは一般車転クロ

853:名無し野電車区
18/05/04 20:40:22.37 5ionoSKn0.net
一応西日本は中期経営計画2022で、着席サービスに言及している

854:名無し野電車区
18/05/04 21:17:18.96 DaVEZbVEp.net
グリーン厨に触れるな
東海地方の鉄道事情を鑑みずに自分の妄想を垂れ流してるだけだから

855:名無し野電車区
18/05/04 22:05:06.21 rS5g6EoLM.net
グリーン車、特別車、プレミアムカーの成功を鑑みない奴に言われてもな

856:名無し野電車区
18/05/04 22:26:49.61 cWcrSSeD0.net
束厨は空気読んだほうがいいよ

857:名無し野電車区
18/05/04 23:03:41.90 Ou5Haz9u0.net
>>827
余ったらサンダバか289化して元683の289を置き換えればいいだろ
とにかく681とかいうコンセントのついてないオンボロは廃車すべきだ
あと681を683-0に置き換えられても困る
絶対685じゃなきゃ誰も乗らない

858:名無し野電車区
18/05/04 23:23:17.01 pBJEmbBi0.net
>>821
最適解かどうかは、その路線の線形条件と、最高速度による
新幹線と在来線の一路線をひっくるめて最適解とかありえんでしょ

859:名無し野電車区
18/05/05 00:01:07.41 YLO7XU220.net
東海だけにオレンジ車を導入すべき

860:名無し野電車区
18/05/05 04:15:14.52 hE3XUK3ka.net
NG:(ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-NOi5)

861:名無し野電車区
18/05/05 06:43:43.92 Iakln5VyM.net
>>834
車体傾斜が必要なやくもを東海と共通の新車に置き換えることが優先だろ
しなの、伊那路、ふじかわ、ホームライナーも同じ車両へ置き換えれば東海と西日本がそれぞれが別の車両を用意するよりも安くなる
>>835
今は車体傾斜の時代
振り子の時代はもう終わった

862:名無し野電車区
18/05/05 12:15:00.39 ehEI2QHba.net
>>837
そういう時は末尾の-NOi5だけをNGにすれば1週間あぼーん

863:名無し野電車区
18/05/05 13:53:44.36 CU2+6T48d.net
四国は振り子式のディーゼルカー作るがな

864:名無し野電車区
18/05/05 20:57:02.82 MxPYL0oB0.net
>>838
振り子がよろしくないのは、メカニカルな要素が多く、メンテに手間がかかるからだよ。
だからといって、傾斜角1度が最適解とか、短絡的すぎる。

865:名無し野電車区
18/05/05 21:59:55.41 B86n/1VU0.net
>>804
>>808
武豊線で定期列車の代走
URLﾘﾝｸ(railf.jp)

866:名無し野電車区
18/05/05 22:18:49.46 SKolP+vqx.net
ロングシートはこういうときに役立つ

867:うさにゃん
18/05/06 00:29:29.10 7o/wvDAl0.net
>>822
しらさぎもGWはそこそこ乗っていたが普段はガラガラなのを見ると
やっぱり並行して新幹線が走ってる区間の在来特急はダメだね
乗り換えで15分かかったとしてもまだリニアの方が早いくら

868:いだし

869:鶴にゃん
18/05/06 00:29:59.38 7o/wvDAl0.net
>>826
500系の後継開発断念で阿鼻叫喚だからな

870:名無し野電車区
18/05/06 14:22:31.37 GHA5CseOp.net
まあそりゃ北陸方面は安く行きたいやつはバスだし急ぎたいやつは乗り換えが増えても新幹線使うでしょ。
加えて関東方面への乗り継ぎも多いので、いずれにせよ名古屋までしらさぎに乗る理由がない。
しなのはその点関西との最速ルートでもあるが基本は対名古屋、かつ競争力はあるんでしらさぎとはやや事情が異なる。
とはいえ金山高蔵寺あたりにも停めて小銭稼ぎする程度はした方がいいと思うがな。
対関西の客は確実に中津川乗り換えに移行するので。

871:名無し野電車区
18/05/06 15:48:25.55 r/WOs+zj0.net
しらさぎの幹事社は酉
酉としては当然かがやきファースト
廃止はないとしても、編成短縮や米原止まりを検討する時期も来るかもしれない

872:名無し野電車区
18/05/06 16:58:50.97 xqoCTHdYx.net
JR東海「他社の利益になるようなことに貢献する訳ねーだろ糞が！」

873:名無し野電車区
18/05/06 17:01:35.41 kvHDNf2u0.net
>>846
しなのについて鶴亀はふるさと岐阜県始発の特急にしたいとの熱望から妄想しているだけ
こいつの妄想は当たったためしがないので無視

874:名無し野電車区
18/05/06 17:06:10.53 CMy4+FSwM.net
>>846
しなの全席指定化と快速系統グリーン車導入をやるべきだろ
>>847
短編成化と全席指定化はしたほうがいいかもな
自由席はグリーン車で補完
>>848
客単価が上げれば東海の利益も上がる

875:鶴にゃん
18/05/06 17:40:02.84 7o/wvDAl0.net
>>848
じゃあなんで他社でさわやかウォーキングやってんだよ
クソ西ヲタはさっさと巣に帰れや

876:うさにゃん
18/05/06 17:40:22.61 7o/wvDAl0.net
>>849
(ﾜｯﾁｮｲ 6afe-laQY）はキモ瀬と

877:名無し野電車区
18/05/06 17:40:48.98 PhzFo6kwd.net
着席保証のないグリーン車なら必要ないじゃん
それだったら名鉄みたいに着席保証のリクライニング付きの特別車の方がいい

878:亀にゃん
18/05/06 17:41:38.28 7o/wvDAl0.net
>>849
キモ瀬くんのふるさとを悪く言うのは可愛そうだからやめてあげなよｗ
リニアで東美濃は静岡よりも発展するよ！ｗ

879:うさにゃん
18/05/06 17:43:53.98 7o/wvDAl0.net
>>853
373の２連バージョンを作ってそれを快速に繋げておくだけでいいな
ながらは束の担当になっちゃったし走行距離を稼ぐには昼間の指定席運用がちょうどいいだろう

880:名無し野電車区
18/05/06 18:25:27.27 r/WOs+zj0.net
束厨は普通グリーン車に飽き足らずスワローサービスまで押し付けるのか
束株も倒壊株も買えないくせに何様か

881:名無し野電車区
18/05/06 19:05:40.26 KnzJteSxd.net
俺様

…ごめん、言いたかっただけ

882:名無し野電車区
18/05/06 19:20:04.43 78K5YwRNM.net
>>856
かがやきファーストがいいなら
グリーンファーストもいいだろ

883:名無し野電車区
18/05/06 19:21:44.15 /rM8ZpJ30.net
車両の問題じゃなくて、、指定席車を付けると乗客専務車掌が必要なのが問題
快速みえと違って、東海道筋の快速は乗客の入れ替わりも多いからね

884:名無し野電車区
18/05/06 20:42:28.40 DVeLpCF/0.net
>>851
JR西日本区間にJR東海の車両が乗り入れるのでJR西日本には東海に車両使用料の請求が来る
よってJR東海の利益になる
しらさぎはその逆

885:名無し野電車区
18/05/06 22:55:40.49 r9K7PPUO0.net
名鉄には専務車掌乗ってないだろ
ドア扱いなんて中間運転台や運転士でもできる
飯田線と同じ
もちろん名古屋地区

886:にグリーン車は不要

887:名無し野電車区
18/05/06 23:02:31.55 PhzFo6kwd.net
名鉄乗ってることね？

888:うさにゃん
18/05/06 23:29:46.04 7o/wvDAl0.net
>>860
だから？

889:亀にゃん
18/05/06 23:32:34.76 7o/wvDAl0.net
>>859
車掌って必ず最後部じゃないとダメって規定あるのかな？
放送は自動放送にしてドア扱いと検札だけだったらできそうだけど。
というか車掌さんってドア閉めたら特にすることないでしょｗ

890:名無し野電車区
18/05/07 00:28:20.52 p3nY5DuK0.net
>>862
混雑時は2人乗るけど普段は1人が多い
8両の豊橋行きの場合は特別車検札のため6号車に乗る
平井信号場が近づくとカバン持って移動開始
豊橋では中間車掌室（2200は先頭運転室）でドア扱いする

891:名無し野電車区
18/05/07 07:58:52.30 SWmT3BwMp.net
>>807
収入源の静岡ー富士宮間は中部横断道から外れるから問題なし

892:名無し野電車区
18/05/07 18:28:10.33 yyOhEweyM.net
>>861
特別快速、新快速、快速にグリーン車が必要
特急を全席指定にして棲み分けすればいい

893:名無し野電車区
18/05/07 21:04:11.39 UJLSqYUZ0.net
通勤車に座席番号プレート有るのは何でなん？
指定席として使用しないのに

894:名無し野電車区
18/05/07 21:34:00.32 3ctk16fua.net
>>868
団体とか臨時列車用でしょ。

895:名無し野電車区
18/05/07 22:10:35.31 yiqgtMn+0.net
昔はナイスホリデー木曽路に指定席があってだな…

896:名無し野電車区
18/05/07 23:26:18.77 3BiDElhz0.net
ナイスホリデー近江路
ナイスホリデー天竜・奥三河
ナイスホリデー赤沢森林
ナイスホリデー妻籠・馬籠
きそスキーチャオ
花の木金号
などで座席番号は使われてる

897:名無し野電車区
18/05/08 21:12:29.50 e/H2YjAt0.net
名古屋近辺の東海道本線にグリーン車なんていらんやろ空気運ぶだけやで。
高山本線の最終ワイドビューひだ後の普通列車にグリーンを1両連結してやってくれ。

898:名無し野電車区
18/05/08 22:05:05.53 o4JS7hm1M.net
>>872
名古屋近辺はいつも混んでてラッシュアワー以外でも座れない事が多いよ。
しかし、名鉄の座席指定特急がラッシュアワーでも満席になってなかったからケチな名古屋人は乗らないだろうね。

899:名無し野電車区
18/05/08 22:18:46.13 1sBbqe/x0.net
>>873
名鉄は夕方の豊橋方面はほぼ満席だぞ

900:名無し野電車区
18/05/08 22:40:48.40 OMOOt3gzM.net
今日の帰り20時ぐらいに新安城から豊橋行きに乗ったけど座席指定車はほぼ満員だったな
乗車時間が短い事が多い名古屋人はあまり乗らないわな
三河の人が乗る

901:亀にゃん
18/05/08 22:59:06.21 PTIK+d5G0.net
指定席を２００円ぐらいにすれば迷鉄対策もバッチリ！
短距離でも利用しやすくなるね

902:名無し野電車区
18/05/08 23:04:33.52 e/H2YjAt0.net
この地方は悲しいかな、拠点になる都市が名古屋市ぐらいしかないんで
新快速に乗る人でも乗車時間平均1時間が大勢でしょ。
豊橋や蒲郡から岐阜・大垣を最終目的地にする人はごく少数。（その逆もまた然り)
グリーン車乗車なんてハードル高い。
西濃と東三河それぞれに
無理やり合併の浜松市や静岡市みたいなのとは違う
ガチ100万人都市があれば

903:グリーン車連結の意義もあるだろうけど。

904:名無し野電車区
18/05/08 23:13:15.78 Q5hXZ7hk0.net
東が発表したE261って、ちょっとキハ85後継車に似てない？
内装は圧倒的に勝ちみたいだけど…(´･ω･｀)

905:名無し野電車区
18/05/08 23:15:01.73 d9jdObcD0.net
>>873
夕方から夜の豊橋行きはいつも満席
朝の豊橋発や空港行きミュースカイと夜の河和・内海行きもかなり混む
岐阜方面犬山方面は乗車時間が短いから立っていく人が多いんだろう
JR東海の普通でグリーン車的な車両を付けるなら浜松～熱海直通列車
もちろん500円以下で18きっぷ利用可で

906:名無し野電車区
18/05/08 23:45:09.87 o4JS7hm1M.net
>>874
そうなんだ。
俺は岐阜方面しか乗ったこと無いんで。
難波から奈良行きの近鉄特急と乗車時間はそんなに変わらんし近鉄よりも安いのに空席が有ったから、そう思ったんだけどね。

907:名無し野電車区
18/05/08 23:57:05.37 OMOOt3gzM.net
>>877
通勤という意味では刈谷は拠点駅だけどね
ただ名古屋や豊橋岡崎からだと30分前後だからわざわざ指定席に乗るほどでもないんだよな

908:名無し野電車区
18/05/08 23:57:16.56 EB4KWPDv0.net
豊橋と岐阜で乗車時間に差があり過ぎるからな
名駅の大垣方面ホームは列に並ばずベンチに座ってて
浜松方面ホームは整列乗車してるのを対比して
西へ向かう人は関西風で東へ向かう人は関東風の列車の待ち方だと
無理やり結論付けてた新聞記事があったらしいｗ
車内で座りたいか待ち時間で座りたいかの差だろうに

909:名無し野電車区
18/05/08 23:59:37.04 TNpYYTXMM.net
>>877
利益の少ない一般車を減らせばいい
そして利益の多いグリーン車に投資
鉄道よりコスト高くて手間のかかるマイカー通勤へ移るとは思えない
>>879
名古屋地区の特別快速、新快速、快速（関西線除く）にグリーン車が必要
しなのや快速みえは全席指定化で

910:亀にゃん
18/05/09 00:08:46.78 BdpN8IO/0.net
あぼーんｗ

911:名無し野電車区
18/05/09 00:14:48.13 onclZpqh0.net
>>883
マイカー通勤になるだけなのに

912:亀にゃん
18/05/09 00:24:06.44 BdpN8IO/0.net
>>885
NG登録はまだかな？ｗ
専ブラでNGにしよう！

913:名無し野電車区
18/05/09 00:56:58.86 Y0fdOLBZ0.net
>>877
いちいち静岡ディスるなカス

914:名無し野電車区
18/05/09 12:03:23.91 BIkQ5IASp.net
>>882
近鉄は脚を広げて関西風ノーマナー乗車なのを見ると多少関係はあるかもしれんぞ。

915:名無し野電車区
18/05/09 12:11:29.83 48bWJ6ZvM.net
>>877
完全通過する18きっぷ利用者も豊橋～大垣は天国扱い
東海道で最も別料金が払われるであろう区間は静岡ロング地獄
転クロを320円で提供するだけで入れ食い
グリーン厨は本当に需要ある場所が分かってないw

916:名無し野電車区
18/05/09 12:19:15.43 BIkQ5IASp.net
18きっぷをなくさない限りはその通りなんだよなあ。
313-8000でもまわしてぼったくってやれw

917:名無し野電車区
18/05/09 13:57:47.51 7rEyXkmu0.net
相変わらずグリーン厨の策略に嵌っているアスペがいっぱいだな
なんでキチガイをスルー出来ないんだろう
まぁキチガイ同士だから言っても無理なんだろうな(´･ω･｀)

918:名無し野電車区
18/05/09 16:47:00.72 HTMGTVFC0.net
>>815
偶然にも同じ東芝GTO使ってるしな
681系と383系

919:名無し野電車区
18/05/09 17:55:13.89 /s0NjF6ua.net
>>889
18きっぷ勢は乗り換えや出発&目的地が名古屋も結構いるような。

920:名無し野電車区
18/05/09 18:16:20.10 PAlFzOJSM.net
>>893
居るけど313-5000に無料で乗れるのに別料金は出さないのは同じ
名古屋出発でも尾張一宮まで行って折り返せば座れるし
下りなら金山行くだけで座れる

921:名無し野電車区
18/05/09 20:01:24.98 sPEuOR9qF.net
>>889
関西ドコグロの妄言に同調するようで心苦しいが、そういう需要が多いのはやはり名古屋地区だよ。
転クロというが、2ドアデッキ付車の静寂を３つドア転クロには期待できない。
それに、そもそも静岡は輸送の絶対数が少な過ぎる。
ここに限らず、東海のスレは季節需要の18を過大に見積もり過ぎ。
静岡はともかく、名古屋地区では相対的に少数派だ。
関西ドコグロは普通車の輸送力を減らせとか馬鹿なこと書いてるから論外だが。
だったら京阪神新快速を増結なしで2両グリーン車化してみろってことだ。

922:名無し野電車区
18/05/09 20:15:12.67 SumOW76BM.net
>>889
18キッパーはおまけ
グリーン車の目的は近鉄対策と通勤ラッシュの着席サービス
>>895
西日本の中期経営計画2022、P24にグリーン車を匂わせる書き込みがあるで

923:亀にゃん
18/05/09 23:19:40.23 BdpN8IO/0.net
臭いのはちゃんとお風呂に入っていないからだね！ｗ

924:名無し野電車区
18/05/09 23:30:29.09 +IfuRO0yx.net
セントラルライナー復活しろ
今度は東海道線と関西線にもな
あとセントラルライナー以外の列車はロングシートで十分
浜松・大垣・中津川・亀山から名古屋へは便利で快適なセントラルライナーをご利用下さい
ジェイア～ル、と～かいチャンチャ～ン♪

925:名無し野電車区
18/05/10 00:04:06.37 5eCzhw/wM.net
>>898
セントラルライナーは本数が少なく不便
リクライニングシート付のグリーン車連結で分散させるべき
そして特急を全席指定化

926:亀にゃん
18/05/10 02:19:57.43 m9OAVbMn0.net
NGName:MM93-kkzq

927:名無し野電車区
18/05/10 08:54:14.85 J0me1e9/a.net
NGName:-kkzqでまた1週間あぼーん

928:名無し野電車区
18/05/11 21:17:50.30 f/heAOuU0.net
>>864
東海の発車時安全確認は半端ない

929:名無し野電車区
18/05/11 23:24:03.06 0iiGfZfba.net
ドア　ホーム　オーライ

930:
18/05/12 00:16:59.53 yeKdySP50.net
>>902
小田急ほどでは

931:名無し野電車区
18/05/12 06:53:43.94 HZrHvOit0.net
>>904
似たようなもの
東海はさらに起動加速が遅いくせに
ノッチ全開に入れない時がある

932:名無し野電車区
18/05/12 09:25:34.72 R5vtY+81a.net
>>902
発車時もそうだし停車してからドアが開くまで時間がかかる時があるな
静岡だけかな

933:名無し野電車区
18/05/13 11:07:16.97 5Pep0WUF0.net
豊二新鷲新弁舞高浜天豊磐袋愛掛菊金島六藤西焼用安静東草清興由蒲新富富吉東原片沼三函熱
橋川所津居天阪塚松竜田田井野川川谷田合枝焼津宗倍岡静薙水津比原蒲士士原田＿浜津島南海
＿＿原＿町島＿＿＿川町＿＿＿＿＿＿＿＿＿津＿＿川＿岡＿＿＿＿＿原川＿＿子＿＿＿＿＿＿
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通
━━━━●━━━━━━━━●━━━━━━━━━　ひかり
●━━━━●━━━●━━━━━●━━━━━━━●━●　こだま

934:名無し野電車区
18/05/13 13:24:56.92 fjY3FckXM.net
>>906
東海はどこもそういう傾向あるよ
そして東海道静岡だと実際にドアが開いてる時間は短いw
あと在来線は回復運転はしない運転士が多い

935:名無し野電車区
18/05/13 16:33:55.61 il9l67O/x.net
>>907
ひかりは熱海や三島にも停車するのもあるのを忘れるなよ

936:名無し野電車区
18/05/13 18:46:02.40 ZrNAWWhY0.net
というか>>907はホームライナーが抜けてる

937:名無し野電車区
18/05/15 09:52:31.49 TITZ/xxB0.net
湘南色ええな
URLﾘﾝｸ(img02.hamazo.tv)
URLﾘﾝｸ(img02.hamazo.tv)
URLﾘﾝｸ(img02.hamazo.tv)
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URLﾘﾝｸ(img02.hamazo.tv)
URLﾘﾝｸ(img02.hamazo.tv)
URLﾘﾝｸ(img02.hamazo.tv)

938:名無し野電車区
18/05/15 11:28:58.95 8QBcZRFvM.net
なんかモハ80系300番代チックだな

939:名無し野電車区
18/05/15 13:44:22.82 EacvHeGn0.net
113系の内装ではないな

940:名無し野電車区
18/05/15 16:34:03.28 VsudnSqQ0.net
床下グレー仕様か

941:名無し野電車区
18/05/15 18:40:52.68 vMPla4mNr.net
天浜なら湘南色よりはキハ20のツートンや朱色を復刻しても良さそうだけど。

942:名無し野電車区
18/05/15 18:46:04.95 S0atf7pB0.net
>>911
これの方がかぼちゃらしく見える

943:名無し野電車区
18/05/16 00:49:20.16 32EvWSi/0.net
>>911
静ﾏﾀが泣けてくる、クリームに朱で静ﾏﾀなら余計だろうな、
窓下の塗り分け部分に薄緑の帯を入れたくなる。

944:名無し野電車区
18/05/16 15:08:47.73 Kf1orxng0.net
【社長会見】在来線のパンタグラフ確認カメラの増設と機能強化について
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)

945:名無し野電車区
18/05/16 16:00:46.42 jpkMeLR1F.net
故障で運休って何だよ！
クソ会社
ボロボロまで使ってトラブル
やっぱり名古屋の会社だな

946:名無し野電車区
18/05/16 21:50:41.22 9Qe4n/+4a.net
在来線新車は2022年以降やで！
それまでは南紀用除くキハ85の置き換えをする予定。
また、キハ75系もキハ85系後継の実績を踏まえてキハ25系の改良版として新製する方向。

947:名無し野電車区
18/05/16 21:52:29.35 HFgpNhfMK.net
>>908 JR東海は回復運転しないな。
下りの沼津止まりが遅れ、沼津で接続のその先の下りも遅れが波及して静岡まで遅れたまま。
静岡での調整時間をカットして、着発で出てったけどそれでもまだ１分遅れたまま。
それまでは5分遅れで走っていた。

948:名無し野電車区
18/05/16 21:54:55.05 HFgpNhfMK.net
>>920 それまで、211‐0や211‐5000、 311を使うなら多少改修して延命するのだろうか？

949:名無し野電車区
18/05/16 22:32:55.24 ra+nu7IUK.net
静岡でのバカ停は何とかならんのか

950:名無し野電車区
18/05/17 00:10:11.67 CDVRX/cI0.net
トイレタイムだからトイレ無しの211系が無くならない限り無くならない

951:名無し野電車区
18/05/17 00:50:19.21 9b382a0eK.net
トイレタイムなわけねーだろ。
単なる乗務員運用の都合と出入庫等のダイヤ上の問題だろ。
興津－島田は多少前後しても少なくとも10分毎のダイヤにしてほしいんだが。
16時台、上り5本下り4本ておかしくないか？
ホームライナーあるとはいえ、18～20時台も。
日中より夕方の方が本数少ない路線なんて他に聞いたことない。

952:名無し野電車区
18/05/17 01:35:07.97 ++AAPoKZ0.net
>>925
ネタとして受け入れてやれよ

953:名無し野電車区
18/05/17 08:46:48.10 U72RvlhKd.net
普通笠寺行きなんてあるんだな
知らんかった

954:名無し野電車区
18/05/17 08:58:59.34 wP5PfpiMM.net
>>925
日中の輸送力過剰の証拠

955:名無し野電車区
18/05/17 09:00:01.10 hm9HDziK0.net
>>928
馬鹿は黙れ

956:名無し野電車区
18/05/17 17:07:11.82 mApv+Spgd.net
去年だったが特別快速関ヶ原行ってあったような

957:過去ログ ★
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