【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 51

【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 51 at RAIL

[前50を表示]
700:名無し野電車区
17/10/10 01:38:37.44 v2zQ468B.net
おまえアホだろ

701:名無し野電車区
17/10/10 02:48:27.77 gQepseJV.net
ついでに着工の経緯について20年以上前となると、むつ絡みのガセもよく目にするので一応。
・長崎ルート基本計画路線入り(1972年)
・ルートは佐世保寄り終着は長崎で整備新幹線計画決定も直後にオイルショック、事実上凍結(1973年)
・国鉄財政悪化により整備新幹線には注力しない方針の中、原子力船むつ寄港問題に絡めて当時の長崎知事が佐世保での受け入れを引き換えに早期着工を要望(1977年)
・国鉄分割民営化方針が示され整備新幹線凍結が閣議決定(1982年)
・三河内付近としていた佐世保の駅の位置が早岐と明記(1985年)
・整備新幹線凍結解除も、JR九州は大幅な赤字を理由に消極姿勢。長崎ルートが優先着工順位から外れる(1988年)
・武雄まで在来線を活用し、武雄から長崎まで新線を建設、加えて大回りとなる佐世保を外した短縮ルートが示される(1991年)
・JRによる開業後30年の収支予測:短縮ルートは578億円の黒字に対し早岐経由は595億円の赤字の試算結果を出し積極姿勢を示す。佐世保側は早岐経由を求めるも「JRの支持を得られない計画は実現できない」と鉄道局長(1992年)
・屈服を余儀なくされ佐世保市議会は短縮ルートを受け入れ。県北期成会も了承しルート変更が決着(1993年)
・JRが肥前山口-諫早間の経営分離方針発表、佐賀県が新鳥栖駅、嬉野温泉駅設置、並行在来線の資産無償譲渡要請(1996年)
この後辺りからはみんなよく知ってるんじゃないかな、おじさんが長文失礼。

702:名無し野電車区
17/10/10 04:16:19.66 fjYnXe+P.net
>>682
両方存続させたら在来線特急が勝つだろな
価格差は大きい
職場もちでも本数があり時短効果がしれてたら、のぞみ毎時2本時代のように支給なしで持ち出しだろ

703:名無し野電車区
17/10/10 08:00:28.94 UQlL25b4.net
とりあえず両方残してみて、乗車率が悪かったらテコ入れなんだろ

704:名無し野電車区
17/10/10 08:18:17.02 5GVNmmKr.net
みどり武雄強制乗り換えとかw
僅かな時間より、運賃の上昇と乗り換えで失う需要の方が遥かにでかいわ

705:名無し野電車区
17/10/10 12:03:58.49 Tu6rWycD.net
開業後の長崎新幹線は、どのような運航形態になるにせよ基本時間あたり2本なので、佐世保特急を武雄温泉で乗り換えにすると博多-佐賀の本数が今の2ないし3本から減る。
よって、開業後も佐世保特急は博多直通で維持される。

706:名無し野電車区
17/10/10 12:20:27.14 BCR+LDW9.net
>>689
博多、佐賀を快速か

707:普通に置き換えるんだろ博多から佐賀も武雄温泉から佐賀も特急でないと困る距離でもない料金要らなくなって喜ばれるだろな 4枚きっぷが乗車券より安い時代は特急がよかったんだろうが今はねぇ

708:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/10/10 18:22:03.26 lDZbJ2T8.net
全線フル規格新幹線断固支持

709:名無し野電車区
17/10/10 19:27:40.48 FbupuKzU.net
全線開通の時に佐世保特急の武雄温泉乗り換えは当然だろ。
それこそ佐世保は夢のFGT実用化を求めるべきと思うよ。
現状の特急利用の実態を鑑みたら格安利用の多い新幹線並行の特急と新幹線+リレー特急ならどちらが収益高いか素人でも想像つくよね。しかもHTBまである。尚更ぼったくれる。今後更に人口は減るのに格安で利用する客をあてにするわけがない。
全フルなら例外の長洲有明の様に佐賀(鹿島)特急はルート次第では残るだろうが。

710:名無し野電車区
17/10/10 19:40:07.55 0UIN34St.net
武雄乗継・直通のいずれか選択させるなら直通が多いかもしれないけど、
事業者としては強制乗継を基本とすると思うんだよ。
選択肢が無いから出張旅費も新幹線分を払わざるを得ない。
リレー化すれば運行コストは半分になり、客が３割減っても収益性は劇的に改善されるし
原価が安いんだからターゲットを絞ったディスカウントも可能になる。
全フルが開通する頃は西九州道の4車線化が完成する。時間的に不利な直通特急をダラダラやってると、
客がジリ貧になり3両・1時間ヘッドを維持できなくなり、改正毎に減便の悪循環に陥って10年後にみどりは消える。

711:名無し野電車区
17/10/10 20:04:13.47 fjYnXe+P.net
西九州道は区間別運転で本線料金所で減速するのがウザいんだよな

712:名無し野電車区
17/10/10 20:05:35.51 fjYnXe+P.net
>>693
会社が違うなら別だが同じ会社だと強制乗換だろな
絶対に旅費は直通しかでんから持ち出しで新幹線に乗り換えるのはおらん
そんなことしたら収入が悪化する

713:名無し野電車区
17/10/10 20:32:59.30 rs+aMNim.net
>>692
佐世保線は平行在来線に当たらないから特急廃止は無い新幹線が全通したら鳥栖～武雄温泉間も佐世保線に変更で良いだろ

714:名無し野電車区
17/10/10 20:39:35.88 6cO6HxDG.net
佐世保線こそGCTでええやろ

715:名無し野電車区
17/10/10 20:42:50.80 fjYnXe+P.net
>>697
FGTていえんのか？
国交省鉄道局も鉄道運輸機構もフリーゲージドレイン、FGTといっている
GCTてなんやねん
日本意外の国にいけ

716:名無し野電車区
17/10/10 20:50:14.96 6cO6HxDG.net
分かった分かった
軌間可変列車

717:名無し野電車区
17/10/10 20:55:39.97 rs+aMNim.net
FGTが出来るのは早くて100年後

718:名無し野電車区
17/10/10 21:19:13.47 KvzOtS/u.net
時短にもならず不便になるだけの武雄温泉乗り換えとか
高速バスに負けるのが素人でも分かりきってるのにやるかよｗｗｗ
しらさぎ、はくと、草津、しらゆきのように同社新幹線と並行するだけ

719:名無し野電車区
17/10/10 21:31:57.58 fjYnXe+P.net
>>701
そうなるのは新鳥栖、武雄温泉がフルで繋がってからだろ
そうなると時短効果は結構あるよ
佐世保線があれだから
武雄温泉でB＆Sみたいなやり方がいいかもしれんが

720:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/10/10 21:46:34.29 lDZbJ2T8.net
全線フル規格新幹線断固支持

721:名無し野電車区
17/10/10 21:51:59.20 KvzOtS/u.net
>>702
乗換時間とロスを忘れてるだろ、乗り換えが有効な程の時短効果はない
博多武雄とB＆Sの博多新八代は距離が全然違う
佐世保線は肥前山口～武雄は複線化、武雄～早岐は高速化検討中

722:名無し野電車区
17/10/10 22:02:04.28 rs+aMNim.net
>>704
武雄温泉～早岐駅の高速化はJRQが本当に検討中か？ソースを求む

723:名無し野電車区
17/10/10 22:09:19

724:.48 ID:KvzOtS/u.net

725:名無し野電車区
17/10/10 22:15:23.93 AVVc5rdz.net
検討したけどやっぱやめました(テヘペロ
で止まっとるやん

726:名無し野電車区
17/10/10 22:21:50.46 qSXy8qGs.net
有田から西の高速化の検討は現在進行形だろ

727:名無し野電車区
17/10/10 22:22:05.73 rs+aMNim.net
>>706
部外者の長崎県と佐世保市の試算でしかないな佐賀県の協力も必要だが未定
国は国鉄の借金を返すのに残り30年余り掛かりそうだから整備新幹線以外の在来線整備に消極的

728:名無し野電車区
17/10/10 22:29:53.28 5GVNmmKr.net
武雄強制乗り換えなんて現実離れした妄想をまことしやかに言っちゃうやつの論理なんて信用ゼロw

729:名無し野電車区
17/10/10 22:55:23.20 EX+ubBQw.net
強制乗り換えなら新幹線しか選択肢がない、っていうけど
実際にはバスって選択肢もあるんだよね。

730:名無し野電車区
17/10/10 23:03:10.05 fjYnXe+P.net
バスはしんどいからなぁ
それで多少高くても、かもめ、みどりが選ばれるんだろ
九州号の3列でもしんどいのに
させぼ号の4列は現行のバス利用者以外は無理やろ

731:名無し野電車区
17/10/10 23:08:22.03 EX+ubBQw.net
鉄道は新幹線を建設する話を進めているのに
なぜバスはいつまでも4列だと思うのか

732:名無し野電車区
17/10/10 23:08:45.18 rs+aMNim.net
九州号は途中佐賀人の乗り降りがなくガヤガヤしないで静かでリラックス出来るのが大きい

733:名無し野電車区
17/10/10 23:16:54.40 fjYnXe+P.net
>>713
3列いれたところでバスはバス
自分で運転するよりしんどい
近郊型電車のほうが遥かに快適なんだけど

734:名無し野電車区
17/10/10 23:56:19.93 5GVNmmKr.net
B＆Sは評価する癖にバス叩きとはw
バスの利便性を過小評価し過ぎ
快適性も乗り換えさせたらバス以下

735:名無し野電車区
17/10/11 00:07:30.63 DiqyyN/m.net
高速バスとの差が無い距離だからな。

736:名無し野電車区
17/10/11 00:09:29.23 MDiTvBU0.net
>>694
最近西九州道使って福岡市内から佐世保に行く時は太宰府インターから鳥栖武雄経由でなく唐津伊万里国見峠周りで行く機会が増えた
二車線とはいえやっぱり無料区間は魅力だわ

737:名無し野電車区
17/10/11 01:49:45.22 kOuajZWR.net
>>717
佐世保は高速バスと在来線特急じゃどちらのほうが優位なんだろう？
高速バスのほうが優位なら、JR九州は佐世保行き特急を長崎新幹線フル規格開業時に切り捨てそうな気がするけど。

738:名無し野電車区
17/10/11 07:24:58.17 bDEuUSC+.net
武雄温泉でのB＆Sは移動5分、遅延10分、余裕5分は必要と思われ、
乗継のため下り10分、上り20分程度の時間を加算する必要がある。
これじゃ、博多からのフル新幹線による短縮効果の多くが相殺され、やはりバスは厳しい。
にちりんと違って佐世保線でリレー方式が有効と思われる最大の理由は武雄で対面乗継が可能なこと。
下り3分だが上り6分程度が必要で、上りがやや苦しい。
それでも明治遺産佐世保線にしがみ付くしかなく、全フル着工した頃に高速化、ＦＧＴ、ミニでも検討するんだろうな。

739:名無し野電車区
17/10/11 07:38:09.22 cPix1w8j.net
>>720
FGTとミニはだめだろ
在来線の遅れをもってくるし山陽新幹線の邪魔になるから博多で終わり

740:名無し野電車区
17/10/11 08:40:06.18 7+nF6L/b.net
新八代や岐阜羽島は高速のICが直近で信号や混雑といったダイヤを乱す要因が極めて小さいので
新幹線と高速バスの連携ができているが武雄温泉はそうではない
みどりの武雄温泉打ち切りや

741:B＆S化は高速バスに需要をプレゼントするだけでありえない

742:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/10/11 08:49:58.30 tyOmZvl0.net
全線フル規格新幹線断固支持

743:名無し野電車区
17/10/11 09:57:53.49 1v9G1MKF.net
まあ、
武雄温泉-博多を直通で建設して、
佐賀は完成後に、佐賀県の御所望通り武雄温泉-佐賀-新鳥栖をFGTで通せばいいんでないの？

744:名無し野電車区
17/10/11 10:25:49.56 tbwt6sCv.net
>>719
ほぼ互角
ハウステンボス輸送もあるから近年はよく乗ってるやろ

745:名無し野電車区
17/10/11 10:53:19.53 9v4Mu33i.net
筑後船小屋－柳川－佐賀空港－(肥前山口)－武雄温泉でフル毎時2本
1編成4両のみどり・HTB・鹿島で特急毎時2・3本、佐世保線高速化
二日市、鳥栖、肥前山口毎時2本特急停車
最終的には佐賀と福岡が喜び特急が活躍できるこれだろ
肥前山口は特急毎時2本残せば新幹線建設しなくていいはず・・・

746:名無し野電車区
17/10/11 11:02:59.53 kyIHFQ2S.net
電車とバスじゃ容量が違いすぎるからなぁ
立ち席もダメだし、本数と提供座席数をみたところ、全便満席でもみどりに軍配があがるでしょ

747:名無し野電車区
17/10/11 11:21:09.51 9MBfNmSO.net
佐世保線は揺れすぎ座席で仕事ができん

748:名無し野電車区
17/10/11 11:22:17.03 kyIHFQ2S.net
>>726
二日市と肥前山口の特急停車はいらんだろ
今でも迷惑なのに
西鉄との交点に駅をつくって大宰府へのアクセス向上なら価値はあるけど

749:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/10/11 12:15:20.43 tyOmZvl0.net
全線フル規格新幹線断固支持

750:名無し野電車区
17/10/11 12:41:19.91 ems1AJeI.net
全線フル規格新幹線断固反対

751:名無し野電車区
17/10/11 12:43:32.18 4Lh8W5Hr.net
全線フル規格新幹線断固中立

752:名無し野電車区
17/10/11 17:17:21.17 7+nF6L/b.net
>>726
過去の騒ぎと鹿島の存在から肥前山口は特急が残ろうが新幹線駅は建設されそう
停車頻度は毎時新幹線1、特急1

753:名無し野電車区
17/10/11 19:13:29.43 sutUr065.net
>>733
駅間距離考えろや馬鹿佐賀人

754:名無し野電車区
17/10/11 21:21:14.41 7+nF6L/b.net
佐賀人でなければ肥前山口で乗り降りした事もないぞ
過去の騒ぎからここに駅作らんとまた揉めそうじゃないか

755:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/10/11 21:29:21.82 tyOmZvl0.net
全線フル規格新幹線断固支持

756:名無し野電車区
17/10/11 22:27:21.95 9MBfNmSO.net
田舎者は新幹線の駅間距離が特急と同じにしか思えないから仕方ないさ

757:名無し野電車区
17/10/11 22:36:35.37 ffu/PbCN.net
そう思っていた時期が鳥栖久留米にもありました

758:名無し野電車区
17/10/11 23:05:43.42 jUys3B8x.net
>>734
肥前山口は福岡市の特急通勤圏だお

759:名無し野電車区
17/10/11 23:41:37.81 ioc3c3w6.net
>>739
肥前山口駅のような小さな部落に特急駅は必要無し

760:名無し野電車区
17/10/12 00:31:59.96 xD18+9JI.net
肥前山口駅を作ってしまうと、特急廃止、各停リレー（肥山～鹿島が近いため快速のメリットなし）となって、
佐賀～鹿島がかえって不便になるよ。
新幹線肥前山口駅が無ければ鹿島特急の存続に有利。万一、特急廃止されても佐賀～鹿島の
リレー快速の設定の可能性が高く、多客時間帯は快速・各停交互の対博多30分間隔も可能になる。

761:名無し野電車区
17/10/12 00:58:57.98 NqWDwz3n.net
>>741
佐賀～鹿島は各駅停車で問題なかろう

762:名無し野電車区
17/10/12 01:11:05.89 WNy3kZ3O.net
肥前山口駅が三河安城に代わり全国区でバカにされる時代がやってくるんだな

763:名無し野電車区
17/10/12 01:31:23.87 NqWDwz3n.net
三河安城は不要と言われているが新幹線の線路は通っている
長崎新幹線が佐賀平野を通る元々のルートから超軟弱の肥前山口は大きく避けるように設定している

764:名無し野電車区
17/10/12 05:41:11.26 vBs27WXi.net
鹿島特急も肥前山口に駅を設置するかどうかも全く同じ政治的問題
有明のような一日数往復の鹿島特急を維持するより
肥前山口に新幹線建設して鹿島までの在来線に連絡する方

765:が鹿島は便利だろう個人的には全くいらんけど

766:名無し野電車区
17/10/12 06:48:13.12 hvMNKKAK.net
そろそろQが鹿島特急用車両を自治体にせびりだす頃w

767:名無し野電車区
17/10/12 07:51:55.63 qkS3ZLu1.net
>>746
改造する種車のキハ40も不足してるからな

768:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/10/12 10:53:15.35 tQIOgXwT.net
全線フル規格新幹線断固支持

769:名無し野電車区
17/10/12 12:15:56.83 JLybh4Nx.net
>>364
筋なんか無い標準軌で決定済み N700Sで予約発注済み
2021年3月にはN700S車体で武雄温泉～長崎間の走行試験
2022年6月開業
時間オーバーで今更変更する余裕無し

770:名無し野電車区
17/10/12 12:51:19.33 pXMLf0dJ.net
武雄温泉-多久-博多
こんなトコロが妥協点かな？

771:名無し野電車区
17/10/12 12:54:45.23 0sJ9MTEH.net
>>744
だから何？

772:名無し野電車区
17/10/12 15:56:46.89 dHQUM/QQ.net
>>744
三河安城は時刻通りに通過しているかかぬにのため必要
佐賀はただ邪魔くさいから不要

773:名無し野電車区
17/10/12 21:19:33.69 xD18+9JI.net
>>749
武雄軌道敷設他、本日落札。スーパー特急完全終了。
可能な限り前倒しのはずが、結局３カ月遅刻か。

774:名無し野電車区
17/10/13 17:12:30.48 gQR+LCve.net
フル規格大賛成！
そもそもミニ新幹線とかフリーゲージなんやらとか新幹線なんかじゃないんだよ
ましてやリレー方式なんて論外

775:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/10/13 18:31:53.86 +KD81+X4.net
全線フル規格新幹線断固支持

776:名無し野電車区
17/10/13 18:39:04.12 QJIF3wET.net
>>754
長崎新幹線自体不要
全線フル規格とか論外
現状維持で我慢してろ土人ども
被爆から新幹線泥棒の都市になった土人長崎

777:名無し野電車区
17/10/13 18:41:27.06 XG+dRQBG.net
>>753
ありゃ、永久リレー決定すか。

778:名無し野電車区
17/10/13 18:59:32.27 VyxSZ4F3.net
>>756
自分のところの恥には頰被りの
デフレ脳刈谷w

779:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/10/13 19:18:48.10 +KD81+X4.net
>>756
全線フル規格新幹線断固支持

780:名無し野電車区
17/10/13 23:08:01.02 eGzbQJGm.net
>>755が全額出せ

781:名無し野電車区
17/10/14 00:16:46.64 VbQ95FSN.net
9月の何を決めたかわからない与党委で、スーパー特急の排除を確認したっぽい流れか。
次の工程上の関門は佐世保線複線化着工の見極め。それが来年3月ってことか。
ミニ採用なら複線化区間を３線軌対応に設計変更、標準軌は準備工事までを実施。
ミニ否決の場合は全フルの検討に進むけど、これは時間無制限タイトルマッチでいいんだよな。
だから現時点では　>>669 >>677 のストーリーもあり得る。
県内ルートのスキーム押し問答に時間を費やし、福岡呼ぶのは3年先かもしれんけど、期限なかからね。

782:名無し野電車区
17/10/14 15:41:57.95 /1VrPZth.net
>>757
リレーかミニ決定。

783:名無し野電車区
17/10/14 18:16:40.40 HWYD14qV.net
ミニはないでしょｗ

784:名無し野電車区
17/10/14 19:04:05.76 u6qs4PYy.net
リレー確定→残区間のミニ、フル選択は今年度中に決定(？)ってことだろ

785:名無し野電車区
17/10/14 19:18:08.09 AhzhsPpK.net
>>764
3月にミニの採否を決めて、仮にフルに決まれば無期限で協議開始とすれば、
青山羊さんの「一定の方向付けが年度末に出ることを期待」（佐賀新聞）
に一致するような気がする。決まるのが1年後か、20年後か�

786:ﾍ知らんが。

787:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/10/14 21:42:32.74 CeUoB8yz.net
全線フル規格新幹線断固支持

788:名無し野電車区
17/10/14 22:27:52.78 Evisje4u.net
全線フル規格新幹線断固どーでもいい

789:名無し野電車区
17/10/14 23:52:12.15 tkf/BybW.net
長崎新幹線と北陸新幹線敦賀以南と新幹線札幌駅でグダグダ競争でもしたいんか

790:名無し野電車区
17/10/15 00:45:50.93 1mquBejs.net
ヒント厨が他のスレで叩かれている
正体は徳島土人らしい
北海道・北陸・長崎スレに地域間をあおり敵対させてたらしいぞ

791:名無し野電車区
17/10/15 04:06:19.21 cisBgKUN.net
長崎ばっか強調されて佐賀県民は面白くないだろうな。
西九州新幹線という名称を使ったのは気の効いたメディアくらいだ。
古川知事でなければ、県を上げて反対して成田新幹線のように終わってたのに

792:名無し野電車区
17/10/15 09:14:07.46 5deU0ca1.net
最初からスーパー特急のまま計画を進めておけば2022年でケリがついたのに

793:名無し野電車区
17/10/15 09:50:53.45 ezWycuTh.net
>>771
当初計画の武雄～諫早のスーパー特急なら、例の件が起きなければ2014長崎国体には開業しているよ。
Ｓ特の話は死んだ子の歳を数えるようなことだから、やめた方がいい。

794:名無し野電車区
17/10/15 09:53:12.97 SJn5QLLr.net
さて、博多総合車両所の公開だが天気はあまりよろしくない
人出はどうだろう

795:名無し野電車区
17/10/15 09:56:16.59 SJn5QLLr.net
失礼、誤爆しました

796:名無し野電車区
17/10/15 10:05:34.74 iMHHXqZR.net
>>774
ええよ、このスレ無限ループで進展ないし正直ほっこりしたわ

797:名無し野電車区
17/10/15 12:44:01.06 Vh2OjdJ7.net
>>771
200km/hの狭軌車両は実現してなかったからね。

798:名無し野電車区
17/10/15 12:47:32.33 ezWycuTh.net
隣は最近賑やかだが、こっちは冬眠な。

799:名無し野電車区
17/10/15 13:09:49.04 PlvXqhop.net
>>776
200km/hだせる線形の狭軌がないだけだろ
試験路線も分岐制限と1,600Rの湖西線なんだから

800:名無し野電車区
17/10/15 13:35:39.95 1jRCzY8K.net
>>777
なんの
代わりに札幌駅のgdgdぶりが糞過ぎるぜ
在来線高架化の際新幹線用地確保していたくせにJRタワーなんぞ
建ててこれからどうしようと大騒ぎしているんだからな

801:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/10/15 20:40:17.38 IkBzs822.net
全線フル規格新幹線断固支持

802:名無し野電車区
17/10/16 08:31:06.00 /iiJkDhU.net
武雄～長崎間の2022年の開業は決まってるの？

803:名無し野電車区
17/10/16 08:33:19.58 /iiJkDhU.net
武雄～長崎間って建設が進んでるわけ？

804:名無し野電車区
17/10/16 08:52:24.90 +h97GTyH.net
フル規格で絶賛建設中だよGoogleマップでも確認できる

805:名無し野電車区
17/10/16 11:31:20.97 zwuKsOPg.net
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
岸田派（宏池会)岸田文雄会長、後見人古賀誠、藤丸敏、岩田和親
加えて福岡資麿
空港経由全線フル推しのメンツだらけｗ

806:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/10/16 15:52:08.79 j/FQPTG1.net
>>784
全線フル規格新幹線なら空港経由でも構わん

807:名無し野電車区
17/10/16 16:23:16.04 4IR5v1CZ.net
九州の整備新幹線は昔から宏池会が力持ってるからな

808:名無し野電車区
17/10/16 16:58:01.81 NU8qgFNz.net
>>785
運賃高くなるがな

809:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/10/16 17:59:42.33 j/FQPTG1.net
>>787
別に構わん

810:名無し野電車区
17/10/16 23:48:11.25 4IR5v1CZ.net
>>788
長崎本線の営業キロだから運賃は変わらんがな

811:名無し野電車区
17/10/17 00:04:15.48 pHzuQYRA.net
>>789
建設費が必要以上に高くなれば北陸新幹線のようにJRが払うリース料金を国が高く設定して運賃にも反映してくる

812:名無し野電車区
17/10/17 01:33:43.98 1+Aob1Wd.net
>>789
長崎本線を並行在来線と認めるならJRQもそれなりの対応になるだろうなｗ
そもそも新鳥栖～筑後船小屋と新鳥栖～佐賀の営業キロ数の差で矛盾が生まれるから長崎本線の営業キロそのまま使うのは無理

813:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/10/17 01:40:10.86 dRg08x/I.net
>>789
それなら問題無し

814:名無し野電車区
17/10/17 05:29:28.53 NvidbRbc.net
>>791
リース料金は建設費ではなく新幹線の収支で決まる
北陸は東日本に大きな根元利益が発生する事もあり九州より収支がいいから

815:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/10/17 07:15:21.22 dRg08x/I.net
>>793
せやな

816:名無し野電車区
17/10/17 07:27:50.30 OImLbbtG.net
>>790
ヒント岩徳線
客が寄りつかないような高い運賃する訳ないだろw
長崎本線を並行在来線にして調整するのは確実

817:名無し野電車区
17/10/17 07:33:48.92 3QXSjG0D.net
>>784
もう決まったようなもんだな

818:名無し野電車区
17/10/17 08:55:40.42 8E1KS9oF.net
これで、空港経由で決まりか。
佐賀県としては佐賀空港の利便性をアピールして手狭な福岡空港の代理空港目指すわけか。
だが、佐賀市民にとっては新幹線は全く恩恵がなさそうだな。

819:名無し野電車区
17/10/17 09:04:04.05 8E1KS9oF.net
空港ルートだと一旦南下するのか？
それとも一部有明海を通って空港へ行くのか？

820:名無し野電車区
17/10/17 09:42:10.78 NSQWEdL5.net
空港経由の新幹線は国もJRQも認めないよ福岡県が大反対するし

821:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/10/17 09:49:08.29 dRg08x/I.net
>>799
じよあ佐賀県内は通過でええわ

822:名無し野電車区
17/10/17 09:53:25.83 nFPdYz6b.net
地盤が脆弱って話やなかったけ？
フル規格ルートも北の山近くを予定してたとかで
佐賀空港なんて干拓地やぞ

823:名無し野電車区
17/10/17 12:28:56.39 iqC+aIdB.net
そもそも新幹線で空港に行こうと思うやつがいねえよ。

824:名無し野電車区
17/10/17 13:56:26.71 8E1KS9oF.net
欧州はそれが当たり前だけどね。

825:名無し野電車区
17/10/17 14:23:47.69 Zy7k3M+c.net
>>799
福岡県の実力者は賛成しそうなやつばかりだが、誰が反対すると？
>>801
地図見りゃ分かるよう、佐賀駅～武雄温泉なら北の山通すのが自然
条件が似てる軟弱地盤の八代海の干拓地に新幹線通ってる
地盤沈下が許されない空港がある(しかも建設費安い)

826:名無し野電車区
17/10/17 14:52:30.12 UfHnflMv.net
筑後人にもその傾向があるけど佐賀人は政治権力のみで物事を決着しようとする輩が多いなｗ
小作人思考で自分の考えがないんだろうな

827:名無し野電車区
17/10/17 15:03:13.08 17ALUuZs.net
整備新幹線＝政治新幹線
長崎ルートは世論的に日本一の不要整備新幹線なんだぞ、政治権力しか拠り所がない

828:名無し野電車区
17/10/17 15:08:14.27 IpBkOisH.net
佐賀市付近は軟弱地盤で、新幹線建設に高架の杭を深く、または杭を増やして建設しなくちゃならないから建設費が高騰する。
佐賀県はその費用を嫌って幻のFGTを推進。
それを更に沖合の軟弱地盤の空港に通すくらいなら素直に佐賀駅に新幹線通した方がマシ!!

829:名無し野電車区
17/10/17 15:26:02.23 sNgVESY8.net
佐賀空港派からすると他ルートのフル規格新幹線は佐賀空港を廃港に追い込む凶器でしかないからな
博多から大村が新幹線でつながると福岡空港利用客全てが長崎空港利用も選択肢に入ってきて佐賀空港の存在意義がますます希薄になる
そりゃ存続をかけて佐賀空港経由を強烈に�

830:рｵますがな

831:名無し野電車区
17/10/17 15:32:15.48 Zy7k3M+c.net
長崎空港に駅はできないが
空港駅なしで福岡空港の客が移転するなら北九州空港はとうに第二福岡空港になってる
>>807
空港ルートは1/3福岡県、オスプレイの振興交付金が入る為、佐賀県の地方負担は僅か
建設距離短い、市街地を通らず土地格安・建物の立ち退き少し
空港や有明海沿岸道路建設を安く建設し、新幹線には八代海干拓の前例もある
費用が高騰するなんてありえない

832:名無し野電車区
17/10/17 15:44:54.28 sNgVESY8.net
北九州空港が第二福岡空港として機能してると認識してるのなら、今さらわざわざ佐賀空港に新幹線引き込む必要もないだろ
佐賀空港派はあまりにも近視眼的で周りが全く見えてない
佐賀空港利用客のほとんどは近隣から空港の無料駐車場に車で乗り付けている
いま整備すべきはバカ高い新幹線ではなく高速道路と接続する高規格道路の方じゃないのかい？

833:名無し野電車区
17/10/17 16:08:42.95 NSQWEdL5.net
>>809
オスプレイの振興交付金はどこを探しても出てこないぞ
オスプレイが墜落して被害者が出たら雀の涙程度の慰謝料が出るだけ

834:名無し野電車区
17/10/17 16:13:47.52 Zy7k3M+c.net
>>810
北九州空港は福岡第二空港として機能してないと言ってるが
空港ルートで建設して福岡第二空港として機能しないような高い運賃設定は設定しない
機能してくれないと運賃設定をするJR、それを認可する国、また佐賀福岡県も建設する意味がない
>>811
基地や原発のような迷惑物建設には地元への交付金が必ず出る

835:名無し野電車区
17/10/17 16:48:36.59 8E1KS9oF.net
北九州空港なんて遠いでしょ。
新幹線で小倉まで博多から16分だが、小倉駅からバスで37分かかる。
佐賀空港の場合直通で博多まで35分程度で行ける可能性が高い。
料金次第で利用価値あるだろう。
下手したら長崎市内までは長崎空港よりも佐賀空港からのほうが速くなる。
佐賀県としては佐賀空港の有効利用のために空港ルートを前面押しだろうな。
長崎は長崎空港への影響から反対しそう。

836:名無し野電車区
17/10/17 17:20:25.01 IpBkOisH.net
空港経由って言ったら
武雄温泉-佐賀空港-新鳥栖
みたいなルートなんだろ？
佐賀駅付近通らず空港に行くのは佐賀市民的感情からあり得んと思うが…。

837:名無し野電車区
17/10/17 17:29:14.07 NvidbRbc.net
佐賀市民は隣の筑後地方の失敗を知ってるから博多へは新幹線より特急でいいわ
空港が大発展し東京や海外行くのが便利になる方が佐賀市民へのメリットデカイ
大阪行くなら新鳥栖でいいしな

838:名無し野電車区
17/10/17 17:35:14.65 s/XMikGd.net
武雄温泉の線形なら唐津経由で博多駅のほうがいいかもな

839:名無し野電車区
17/10/17 17:55:30.19 pHzuQYRA.net
>>812
それで新幹線が出来てれば佐世保はカットされてないだろ

840:名無し野電車区
17/10/17 18:31:10.80 8E1KS9oF.net
沿線の時短効果を考慮すれば唐津周りがいいんじゃないの？
佐賀市は対博多方面ではほとんど時短効果が無いんだし。

841:名無し野電車区
17/10/17 19:01:35.24 6DtJw3w5.net
>>814
感情論抜きで、費用対効果で佐賀空港ルートは落ちる

842:名無し野電車区
17/10/17 20:55:46.86 Zy7k3M+c.net
佐賀空港が福岡第二空港となるので費用対効果は最大
飛行機発着枠不足に悩む、福岡都市圏への影響は大きい
>>816
整備新幹線における整備計画には「筑紫平野分岐、佐賀市付近経由」とある
北陸も小浜市付近経由とあったから小浜経由のルートに決まった
それにかもめが通る鳥栖、佐賀、江北をスルーできるようなら武雄～諫早着工の時にももめてない
>>817
佐賀の地方負担のあての話であって基地の有無の話ではない

843:名無し野電車区
17/10/17 22:16:49.26 pHzuQYRA.net
>>820
福岡県は第２福岡空港を自県で造る佐賀田舎空港は不要
ルートは�

844:ﾈ単に変わる博多～長崎を結べば途中はどうでもよい

845:名無し野電車区
17/10/17 23:50:50.44 C2jb6rW1.net
建設しなきゃ地元にも国にも負担掛からないから中止でいい
武雄温泉ー長崎間だけ造って特急かもめを走らせればいい
斜陽地域の長崎や佐賀は現状維持で十分

846:名無し野電車区
17/10/18 00:46:11.02 2NkFgl9z.net
>>821
新鳥栖武雄温泉間は長崎県ではないが、途中はどうでもいいなんて長崎ごときが何様のつもり？
佐賀や福岡の利益より長崎の利益を優先しろってか？
佐賀が反対したら長崎は何もできない足元を見られている立場だって事もわからんのか。
諫早湾でも福岡佐賀熊本の反対押し切って強行した自己中長崎はやっぱりおかしいわ。

847:名無し野電車区
17/10/18 01:05:26.09 NG9psRbp.net
>>823
佐賀市は新幹線不要なのだから佐賀駅を通らないルートはごく自然の流れ

848:名無し野電車区
17/10/18 01:49:47.56 +43SbR2A.net
佐賀駅には不要でも佐賀空港へ通せば
佐賀市と福岡に大きな利益があるから空港に通すのは自然な流れ

849:名無し野電車区
17/10/18 02:03:55.27 NG9psRbp.net
>>825
個人の願望は佐賀県も認めて無いだろ

850:名無し野電車区
17/10/18 02:41:54.81 LiPVjVfX.net
>>820
飛行機発着枠不足でも航空会社が福岡空港の代替に佐賀空港の発着便を新設したり増やしたりするとは到底思えないんだけど。
福岡空港のメリットは地下鉄ですぐに博多とか天神の福岡都心部に接続していることだからな。

851:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/10/18 04:35:04.22 iflp07wi.net
佐賀市内を迂回または通過設定キベンヌ

852:名無し野電車区
17/10/18 05:55:47.40 gaLqMn7x.net
新幹線を使いたいんじゃなくて
多額の税金を使って土木工事をやりたいだけのスレ

853:名無し野電車区
17/10/18 07:32:16.91 rtMal2mZ.net
>>827
でも実際に福岡空港には枠が無いんだから、便数を増やしようがないわけで。
今でも北九州空港への振り替えが可能でチケット上は同一扱い。
これを佐賀空港に適応するというわけだ。

854:名無し野電車区
17/10/18 08:29:25.00 dlk7tRWV.net
ヒント
佐賀空港を新福岡空港に名前を変えるべき。

855:名無し野電車区
17/10/18 08:37:44.56 UUmfFStD.net
>>824
佐賀にとって新幹線は不要だが、新幹線にとって佐賀は必要というのが現実
最大の需要地を迂回して便益を出そうってのがそもそも不可能な話
空港1つで地方都市1つぶんの需要があるってんならとっくの昔に在来線が通ってなきゃおかしい

856:名無し野電車区
17/10/18 09:37:20.87 FWP/fj7M.net
>>826
国会の与党調査委員会や県議会、県知事選挙に出されているルートが個人の願望ってw

857:名無し野電車区
17/10/18 09:40:17.21 LiPVjVfX.net
>>830
じゃ聞くけどさ、実際に福岡空港の代替に佐賀空港の発着便を新設したり、発着便増やそうという動きのある航空会社っているの？
佐賀空港に発着している航空会社って、国内の航空会社だと全日空だけで、あとは中国と韓国のLCCの航空会社だけだよな？

858:名無し野電車区
17/10/18 10:44:12.27 VRdIbNRD.net
佐賀空港は4000m級の滑走路を建設すべき

859:名無し野電車区
17/10/18 13:21:24.80 cGMDCrmI.net
>>831
というかいま時点で
九州国際空港
なんだよ

860:名無し野電車区
17/10/18 13:35:49.61 CTWMby4v.net
佐賀空港スレはここですか？

861:名無し野電車区
17/10/18 13:36:06.23 NG9psRbp.net
>>836
正式名称は佐賀空港
九州佐賀国際空港とは愛称
吸臭佐賀こ臭い空港としか思えない

862:名無し野電車区
17/10/18 14:55:33.78 qhlDB5a7.net
>>830
ANAは前から福岡・佐賀・北九州を同一空港扱い
北九州にANAはないが傘下のスターフライヤーがそれに加わってる
>>834
今の福岡市～佐賀空港のアクセスで代替になると思ってるの？

863:名無し野電車区
17/10/18 16:41:06.55 fvWVDM4e.net
>>833
舞鶴ルートの悪口はやめるんだ

864:名無し野電車区
17/10/18 21:00:41.22 UQ204WwL.net
佐賀空港が増便されないのは、アクセスが悪いせいじゃなくね？

865:名無し野電車区
17/10/18 21:14:41.85 +43SbR2A.net
天神から佐賀空港までどれだけ時間が掛かると思ってんの

866:名無し野電車区
17/10/18 22:39:11.71 LiPVjVfX.net
>>841
明らかに利用客が少ないから。
今でも利用客が年間で100万人以下だもん。
数年前までは年間で30万人ぐらいの利用客しかいなかったからな。

867:名無し野電車区
17/10/18 23:55:22.47 qhlDB5a7.net
そりゃ現状、エリアは福岡佐賀の有明海沿岸ぐらいでしょ
少し前まで有明佐賀空港と名乗ってたぐらいだし
アクセス悪くても広範囲から集客できるなら茨城空港なんて首都圏の大空港よ

868:名無し野電車区
17/10/19 00:41:16.63 gw3jCTFj.net
今は、佐賀空港から博多まで1時間40分くらいかかるな。
これが新幹線で30分ちょいになるわけか。

869:名無し野電車区
17/10/19 02:27:22.82 ZUQMdin3.net
空港アクセスとかいうけど、新幹線で佐賀空港いくやつとかいるか？
それなら素直に博多駅で乗換て地下鉄利用が便利で安い

870:名無し野電車区
17/10/19 09:04:37.46 XR+tf2EL.net
ヒント
佐賀空港を拡張すべき

871:名無し野電車区
17/10/19 09:07:24.95 rVu/Dz4K.net
>>846
そりゃそうだが
福岡空港は2本目の滑走路がいつになるかわからんし、できてもエプロンが足りないので増便は難しいから
満席でやむなく北九州や佐賀を使わんといかん状況はある

872:名無し野電車区
17/10/19 09:16:08.44 gw3jCTFj.net
福岡の場合は都市部にあるから空域も狭いし騒音問題で増便は無理だからな。
2本目できても増便は限定的。
否応が無しにも沖合に第二空港作るか、北九州か佐賀で補完するしかない。
とは言っても便利さが無くなる第二空港は否定的。
となると北九州か佐賀しかない。
北九州は現状でも博多から１時間以上かかるから利用客少ない。
佐賀が博多から30分台になれば、補完空港として立派に君臨できる。

873:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/10/19 11:03:26.42 imgjBsf0.net
>>841
それなら仙台空港みたいに空港アクセス鐵道を作るべし

874:名無し野電車区
17/10/19 11:57:40.09 AjusrSuF.net
>>846
それは羽田が便利だから東京から成田を利用するやつなんかいないと言ってるようなもん
福岡空港も羽田空港も枠満杯で増便が困難だから第二空港がいる訳で
東京には成田があり利用者も多いが、福岡には第二空港がないから必要

875:名無し野電車区
17/10/19 12:13:50.39 IFhUDL25.net
>>851
第２福岡空港造れ

876:名無し野電車区
17/10/19 12:19:51.76 OX10MSTC.net
ま、原口を選挙で選出したら佐賀駅であろうが佐賀空港であろうが駅建設案はボツになりそう。

877:名無し野電車区
17/10/19 12:23:59.82 rbJy8V5R.net
>>853
誰が当選しても新幹線や新駅は不要だから
長崎も佐賀も現状維持で十分

878:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/10/19 12:31:51.59 imgjBsf0.net
>>852
佐賀空港を第二福岡空港にすればええやろ

879:名無し野電車区
17/10/19 12:35:19.73 AjusrSuF.net
>>852
造れるもんなら福岡は喜んで造るわ
新空港を強く推進してた当時の県知事なんて会見で涙ながらに新空港建設を断念したんだぞ
最初5000億なんて言われてたのが、水深が深い・玄界灘の波が荒いなどで
関空の2倍近い2兆近くまで膨らんだからな
それに関空・中部の苦戦、環境問題、そして某団体の激しい抵抗で新空港計画は消滅

880:名無し野電車区
17/10/19 12:44:25.73 OX10MSTC.net
多久経由でええやん!!
全て丸く収まる。

881:名無し野電車区
17/10/19 15:49:38.48 EdAq6NBG.net
もう無茶苦茶や
佐賀空港を第二福岡空港化したいなら鳥栖から佐賀空港まで新幹線引けばよかっただろ
より長崎新幹線要らなかったよねって事やがな

882:名無し野電車区
17/10/19 17:04:00.83 32oUbbbJ.net
それこそ西鉄の新線でも作っとけよ

883:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/10/19 17:29:14.44 tjCshOWd.net
>>859
賛成関空見たく吸収と西鉄の2社が乗り入れればええやろ

884:名無し野電車区
17/10/19 20:24:11.26 FqchDfA4.net
>>860
どっちもいらん

885:名無し野電車区
17/10/19 20:36:03.44 ZUQMdin3.net
話が佐賀空港の話にずれてしまった。
要は、佐賀にどう協力してくれる案があるかだが、負担無ししか無い訳でやっぱり詰んでる。
フルを求めるけど、佐賀県以外金のことは考えないようにしてただ叫んでる状態

886:名無し野電車区
17/10/19 21:28:08.53 MQoFaw5w.net
佐賀で自民議員の苦戦が報道されてるけど、要は佐賀で自民党が信用されてないんだよね。
TPP絶対反対とか言ってたくせに賛成してるし、諫早湾もほったらかし。
オスプレイなんぞ連れてこようとするし、あの元武雄市長を県知事に推してくる。
これで協力なんて無理無理

887:名無し野電車区
17/10/19 22:01:01.06 4gwo1LHi.net
>>863
たかが輸送機ごときが政争の具にされる方がおかしいのだが。

888:名無し野電車区
17/10/19 22:02:30.01 nmDI5NWX.net
オスプレイも新幹線も必要無い
佐賀も長崎も他の方法で支援して貰え

889:名無し野電車区
17/10/19 22:04:02.91 AjusrSuF.net
>>862
国負担＝空港予算活用、地方負担＝2/3佐賀県・1/3福岡県＋オスプレイ振興金活用
むしろ財源的に他が詰んでて空港ルートしか残ってないし佐賀と福岡の希望にも沿える
>>858
どう考えても重要性は福岡空港混雑問題＞＞＞長崎ルートだから当然
長崎ルートなんて風当たりがきつい整備新幹線の中でも最低の扱いなのに

890:名無し野電車区
17/10/19 22:09:08.93 AjusrSuF.net
>>860
それが理想
柳川～佐賀空港に西鉄が乗り入れて天神～佐賀空港1時間
天神、西鉄二日市、西鉄久留米、大宰府とからの利便性向上は重要

891:名無し野電車区
17/10/19 22:15:38.24 MQoFaw5w.net
>>864
輸送機は政争の具じゃないと思うけど、騒音と漁業は政争の具になり得るのだよ。

892:名無し野電車区
17/10/19 22:16:23.64 M+RlO52l.net
福岡佐賀(空港ルート派)VS長崎(空港ルート反対派・直線ルート派)
完全に利害関係の対立
長崎に勝ち目なしwww

893:名無し野電車区
17/10/19 23:04:36.44 OX10MSTC.net
新幹線と空港を絡めて佐賀空港経由で路線を敷き駅を作ると謂えども基本的にはその工事代金に掛かる負担割合は変わらんのだろ？
という事は佐賀県が嫌う800億円以上の負担が被るだろ？地盤は空港付近の方がもっと悪いだろうし。
山側通った方がいいよ？安くつくし…
多久か小城経由で妥協しようや…

894:名無し野電車区
17/10/19 23:22:09.94 AjusrSuF.net
>>870
建設費は高くならんし1/3は福岡県、更にオスプレイ交付金で佐賀の実質負担は格安
それに武雄～諫早着工時の鹿島市・江北町の騒ぎを知らんのか？
かもめ停車駅の鳥栖市、佐賀市、江北町に駅ができないとあの時以上の騒ぎは必至で
佐賀県は反対確実だし、国の整備計画とも異なる
その点、空港ルートは全てに駅ができるし国の整備計画とも合致してるから問題ない

895:名無し野電車区
17/10/20 01:00:38.16 1XhaJ0Bp.net
空港経由は福岡が拒絶して可能性は0％

896:名無し野電車区
17/10/20 01:26:47.19

897:lhStl7NH.net

898:名無し野電車区
17/10/20 01:29:40.03 1XhaJ0Bp.net
>>873
じじいどもはすぐ死ぬ

899:名無し野電車区
17/10/20 01:51:05.04 1XhaJ0Bp.net
じじいどもは無用な駅を造っただけだろ
東海道新幹線にも岐阜羽島とか三河安城とか無駄な駅も造れるのだからwww

900:名無し野電車区
17/10/20 02:23:43.63 lhStl7NH.net
詰んでた武雄諫早間を強引に着工させたのも古賀やぞ
その論理なら長崎ルートそのものが無駄w
あっ鹿児島ルートも古賀と小里の政治新幹線だったw

901:名無し野電車区
17/10/20 07:07:55.70 iK956rPR.net
佐賀特急を維持する必要がある時点で、
博多～鳥栖から長崎線特急を追い出すという目的は果たせないんだよなぁ

902:名無し野電車区
17/10/20 08:51:40.26 bBuNXig9.net
福岡に金を出す理由がない
関係者を増やしても合意形成が却って難しくなるだけ
佐賀からしても市街地を捨ててまで空港振興なんてタダでもいらないだろ

903:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/10/20 10:28:45.67 1NAF5HCw.net
全線フル規格新幹線ルート決定あくしろや

904:名無し野電車区
17/10/20 12:36:56.40 jE5L9xnQ.net
多久ルート博多直通がコスト的にも一番いいような気がするが、
小城ルート博多直通までは許容範囲かな？

905:名無し野電車区
17/10/20 13:41:22.47 mzELHDv8.net
佐賀空港ルートはもう内々定してるよ。佐賀の山口県知事も、内心は自衛隊派なんだが、支持母体の手前もあり、オスプレイには慎重姿勢をアピール。
むしろ地元の関心は、佐賀空港に米軍オスプレイが来た場合、見返りに4500メートル級滑走路を新設させる案件

906:名無し野電車区
17/10/20 16:01:55.72 1xLzEbMC.net
ソース呉れ

907:名無し野電車区
17/10/20 17:49:09.78 /twFJzat.net
>>881
病院に行けよw

908:名無し野電車区
17/10/20 18:31:14.79 cxyxYBzC.net
おい、オスプレイの見返りが新幹線だって地元民は知ってるがな
それ周知の上で議論してるんじゃなかったのかw

909:名無し野電車区
17/10/20 18:51:49.60 1XhaJ0Bp.net
>>884
見返りなんぞ丸っきし無いだろ米軍基地になっても何ら変わらんぞwww

910:名無し野電車区
17/10/20 19:57:40.07 7NfkbRO+.net
いろいろと政治的な配慮で佐賀駅と佐賀空港の中間あたりに駅ができそうだな。
どっちも不便で中途半端って奴ね。

911:名無し野電車区
17/10/20 20:03:56.54 WSXcjOuc.net
長崎ルートは福岡県は通らないから負担無し
直通トンネルにすると、通ることになるから絶対反対する
どっちにもなっても福岡は関係なしでだんまり
残念だけど、金を長崎と国でかぶるしか全線フルは実現しないよ
その長崎と国は、追加負担は絶対嫌だし八方塞がり

912:名無し野電車区
17/10/20 20:16:22.62 1XhaJ0Bp.net
>>887
佐賀県民の意見は聞かねえ

913:名無し野電車区
17/10/20 20:34:35.22 ZsAkSi8s.net
>>887
推進派の連中が佐賀や国の代わりに負担すれば問題無い
口だけ出して金は出さない化石脳は無視が1番

914:名無し野電車区
17/10/20 20:38:29.99 jE5L9xnQ.net
多久や小城に駅はいらないのか…
じゃ武雄温泉以降スルーで博多直通！

915:名無し野電車区
17/10/20 20:47:10.62 TI1iVn67.net
このスレほんとレベル低いわ

916:名無し野電車区
17/10/20 21:08:07.32 h5soPODh.net
>>887
地元が拒否してる所に国は金は出さないフルの場合全額長崎
無理な場合は予定通りリレー

917:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/10/20 22:38:56.25 1NAF5HCw.net
>>884
オスプレイ受け入れで全線フル規格新幹線が建設出来るなら安い物

918:名無し野電車区
17/10/20 23:14:55.07 +bT8+yYM.net
空港経由は福岡第二空港、全線フル、オスプレイの解決と
三重の利点がありコスパがいいのに、反対しているアホときたら新幹線しか眼中にない鉄馬鹿だからな

919:名無し野電車区
17/10/21 01:22:12.09 2CV9nyzl.net
オスプレイはほとんど詐欺って知ってる？

920:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/10/21 06:26:41.54 hUD/m6v+.net
>>894
せやな

921:名無し野電車区
17/10/21 10:10:39.14 DjJEr83Z.net
>>882　内々定という日本語の意味が判るか？

922:名無し野電車区
17/10/21 10:10:48.62 5Fot+b29.net
>>891
隔離スレを立ててもええんよ

923:名無し野電車区
17/10/21 13:21:27.53 TUh9C9Op.net
永久リレーになるかもね
北海道と北陸が全線開通後に再度考慮するとかの文言つけて

924:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/10/21 22:40:36.99 /UhFNs4q.net
>>899
絶対あってはならない

925:名無し野電車区
17/10/21 23:01:20.08 XGPQHkT+.net
>>900
全線フルこそ要らんから
リレー式か現状維持で十分なのが現実
福岡に搾取されるだけの土人都市は大人しくしろ

926:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/10/21 23:08:16.16 /UhFNs4q.net
>>901
全線フル規格新幹線断固支持

927:名無し野電車区
17/10/21 23:12:52.27 niUt7fDX.net
リレー式は全フル、ミニ、FGTへの転換が大前提だからどれかになるのは確定。もっといえば全フルになるのは半分確定で、あとはどのルートで決着をつけるか。
上記3者への転換をしないならスーパー特急が最善策で、それが除外されたから必ず何か造ることになる。

928:名無し野電車区
17/10/21 23:26:33.51 h5ivt9B/.net
>>903
そんな前提はどこにもない

929:名無し野電車区
17/10/22 00:10:21.48 PSLOU/XG.net
>>899
どう考えても、長崎新幹線は北海道新幹線の札幌延伸とか北陸新幹線の関西延伸とかと比較すると優先度が低いもんな。

930:名無し野電車区
17/10/22 00:21:03.35 8OqI5wWg.net
>>905
長崎は他所より政治力が無いから
47都道府県で47位だろ

931:名無し野電車区
17/10/22 01:18:11.05 2AHOWLes.net
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