【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 51

【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 51 at RAIL

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350:m証を得た上でじゃないと採択は難しい。それが相当に難しいから、7月の一連の報道でも亡きものとされている。

351:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/09/16 08:31:18.31 FA+rXnw0.net
全線フル規格新幹線断固支持

352:名無し野電車区
17/09/16 08:39:31.30 T1Dztz2e.net
ここに居着いているフル規格かミニ新幹線しかないと言っている人間だけが
スーパー特急方式が無いものとしか見えて無いだけで
他ではスーパー特急選択はあるし
長崎新幹線はスーパー特急方式で最初認められているから
フリゲージが選択されないのであれば元に戻るのが筋

353:名無し野電車区
17/09/16 08:47:01.06 8ejppV1/.net
>>337
やはり長崎から関西は遠い
かといって九州島内完結では新幹線の意味がない
広島が妥当

354:名無し野電車区
17/09/16 09:26:52.90 Hqk6iTAH.net
>>345
青函トンネルの改軌工事っていくらだったっけ？それぐらいのインパクトと認識してる。
FGT、ミニ、全フルへの転換工事はリレー式の方が安く収まるが、いずれも部分開業から20年以上のラグがありその間対面乗り換えの状態が続く。
対面乗り換えを常態化させて転換工事費用を抑えるか、現状どおり博多直通の状態を作った後、決まり次第転換工事に取り掛かるか、まあここはちゃんと試算しないとわからない所かな。

355:名無し野電車区
17/09/16 10:06:10.89 T26CiLnb.net
博多まで直通だったのが途中で切れて不利益を被るのは
Qと諫早と長崎ぐらいのもんで島内・国内他地域にはほとんど影響ない
だらだらとリレー形式を数十年or半永久に続けるか
狭軌で暫定開業させてあとのことは別途考えるか、Q・諫早・長崎が好きな方を選べばいい

356:名無し野電車区
17/09/16 12:08:32.87 fasQa5Nc.net
◆整備新幹線法ですすんでいる新幹線
九州新幹線/武雄温泉-長崎間
2022年度
概算工事費、約5,000億円。
北陸新幹線/敦賀延伸
2022年度末
概算工事費、約9,000億円。
北海道新幹線/札幌延伸
2030年度末
概算工事費、約1兆2,400億円。
◆民間主導ですすんでいる新幹線
リニア新幹線/東京-名古屋間
2027年度末
概算工事費、約5兆5,200億円。
◆計画進行中の新幹線
リニア新幹線/名古屋-大阪間
概算工事費、約3兆5,000億円。
2049年度末を目指す。政府出資は3兆円。
北陸新幹線/新大阪延伸
着工は北海道新幹線開業後想定工期は15年。
概算工事費、2兆1,000億円。
◆これから話し合われる新幹線
九州新幹線/新鳥栖-武雄温泉間
北海道・北陸で既に無理を通して財源確保して着工している。
リニア新幹線は政府が成長戦略として強く推進している。
難易度が高い工事区間があるので財源は膨らむ可能性があり、
新規の大規模工事にはリニア新幹線開通の目途が立ってからの議論になる。

357:名無し野電車区
17/09/16 12:11:58.03 SodzLd93.net
>>350
全フルあるいはミニの暫定としての狭軌特急の場合、これら受益者の費用負担で、となるんだろうな。
事業者や地元の我がままと見なされて。

358:名無し野電車区
17/09/16 12:24:14.66 HlVh1Njv.net
>>350
佐賀県内はトンネルだらけで地中を通せば良いだろwww

359:名無し野電車区
17/09/16 12:37:20.63 IygSVgOI.net
>>343
踏切無く直線に近く新幹線通す前提の路線設計に、
最速160km/hの在来線特急走らせるだけでも
博多ー長崎は今より十分に早くなる。

360:名無し野電車区
17/09/16 12:38:37.27 IygSVgOI.net
>>351
敦賀以西と新鳥栖ー武雄間は見積もりは合っても金は無いよ。

361:名無し野電車区
17/09/16 12:53:26.59 HlVh1Njv.net
>>351
中央新幹線の名古屋～新大阪は2045年から2037年完成に短縮させるために国から3兆円を無利子で貸し出す訳で 2049年って何処からの数字？
長崎新幹線諫早～長崎北陸新幹線金沢～敦賀北海道新幹線新函館北斗～札幌は既に完成している整備新幹線のレンタル料が財源で作られている
2022年長崎 2023年北陸の建設区間が完成後北海道新幹線が財源を独占するだけでなく北海道新幹線が完成後支払うレンタル料2060年度分迄や東北・北陸・九州・長崎のレンタル料分も全て先取り使いきる事が決定している
北陸新幹線の残り区間は2031年着工2046年完成予定としているが
財源は0円なので何処から財源確保するのか決まっていない
北陸新幹線2031年着工目標は財源が無いのに意味が無いだろ
2031年にひょっこり財源が出来る訳がない国が消極的なだけ

362:名無し野電車区
17/09/16 13:04:13.34 ccfZPo5G.net
一応、フル規格へ誘導するため(？)、リレー方式で話はまとまってるけどね

363:名無し野電車区
17/09/16 13:22:15.47 BVYLRten.net
>>353
長崎が全額出すならそれでいいよ

364:名無し野電車区
17/09/16 14:21:22.14 T26CiLnb.net
>>348
基本は島内のネットワーク整備だけどな
本州方面はついでに便利にするということで
>>352
国がフリゲにこだわっているとそうなるのかね
暫定で乗り換え解消のための情けがあってもいいように思うが

365:名無し野電車区
17/09/16 15:10:13.44 BVYLRten.net
長崎県民が長崎～武雄を標準軌で作れというのなら、それこそ勝手にしろって話じゃないの。
160km/hで充分。

366:名無し野電車区
17/09/16 15:11:29.12 BVYLRten.net
送信しちゃった。
乗り換えなしのスーパー特急160km/hで充分だと思うけど、
長崎県民が嫌がるのなら仕方がない。
どうぞお乗り換えください。

367:名無し野電車区
17/09/16 15:27:39.30 T26CiLnb.net
>>360-361
それは逆でしょう
武雄以南を標準軌にするのは国もお墨付きを与えたんだから
それを覆して狭軌にするなら地元からお願いする形になってしまうね
ただ、そこは>>359で書いたように国としても情けがあっていいと思うけど

368:名無し野電車区
17/09/16 15:42:46.74 2FfpBK8W.net
>>356
隔離スレ君はいつ、誰が、どのように、どんなことを発言して
どんな提案をしたかをすべて記録していたよ
ストーカーそのものだったけど本人にその自覚はなかった

369:名無し野電車区
17/09/16 15:43:13.08 /aMjdgBQ.net
>>362
標準軌を認めたのはフリーゲージが条件であって
お墨付きは与えていない

フリーゲージがダメになったら
スーパー特急方式に立ち戻ることが筋
スーパー特急方式は最初の案だから試算は済んでいるから
それを基準に進めることから始めないと

370:名無し野電車区
17/09/16 15:49:31.81 BVYLRten.net
>>362
武雄以南を標準軌にするのは国もお墨付きを与えた、ってのはFGT実用化という前提下での話だろ。
それをはっきり示さない国も悪いというのはその通り。
ちゃぶ台ひっくり返して検討するのなら、フル規格化もスーパー特急化も土俵に乗って然るべきだし、
そもそも「長崎県民はスーパー特急化を主張すべきではない」なんて、偉い人は誰も言わない。
長崎県民が長崎～武雄を標準軌で作れとしか言わないのなら、そうさせてやれよ。

371:名無し野電車区
17/09/16 15:57:50.62 T26CiLnb.net
>>364-365
フリゲのほかにリレーを認めてるよ

372:名無し野電車区
17/09/16 15:58:17.04 6KZTL45Y.net
財務省の資料見てたら今の整備新幹線の費用捻出に苦労しているのがわかる
同じところに書いてあった熊本地震の復興費用捻出も相当苦労している
鉄道分野だけでも豊肥線の復旧も急いでいるし
今年、久大線復旧も加わったからJR含めて費用はシビアになっている

373:名無し野電車区
17/09/16 16:02:36.23 BVYLRten.net
>>366
で？

374:名無し野電車区
17/09/16 16:07:26.16 T26CiLnb.net
>>368
武雄以南標準軌とフリゲ導入は六者合意の時点で切り離されたんではないの？
フリゲ先行車や量産車導入は約束にはならなかったんだしね
もちろん別の解釈は可能だろうけど、諸説紛れる状態になったと思う

375:名無し野電車区
17/09/16 16:12:51.52 BVYLRten.net
>>369
諸説紛れる状態になった時点で、約束も糞もないだろ。
東芝の買収なんか見てみろよ。
最初は入札って話だったのが、結局経産省の気まぐれで右往左往してるだろ。
今の自民党政権に一貫性なんてない。

376:名無し野電車区
17/09/16 16:19:46.43 T26CiLnb.net
東芝は関係ないよ
六者合意の時点で武雄以南標準軌は地元や運営主体も了承したんだから
これを狭軌に変更するならそっちからお願いする形になるんじゃないの？
国がフリゲをあきらめる気がないならね

377:名無し野電車区
17/09/16 16:21:27.11 sEAQuD95.net
建設中止にすればいいのにね。
余った予算は県に返す、これもわりと合理的だと思うけどな

378:名無し野電車区
17/09/16 16:25:53.99 BVYLRten.net
だからその合意はFGT実用化前提で協議した結果だろ。合意に明文化されているか否かにかかわらず。

379:名無し野電車区
17/09/16 16:37:33.05 T26CiLnb.net
>>３６８
六者合意はそこら辺で紛れがあるでしょう
フリゲ導入に関して明確な約束はない
だから地元やQは国に責任を問おうとしないし、在京マスコミもなにも言わない
六者合意をしっかり読むべきだな

380:名無し野電車区
17/09/16 16:41:17.28 BVYLRten.net
いくら読んだところで、偉い人の気まぐれでどうにでも変わるって言ってんだろーが

381:名無し野電車区
17/09/16 16:48:09.43 SodzLd93.net
>>362
国のお情けは、全フル800億の一部国費投入や、本来は在来線改良であるミニの新幹線スキーム適用までが精一杯かつ優先と思うよ。
リレーが不満なら、狭軌特急で準備しますけど、標準軌が必要になったらQと地元で工事下さいという流れ。
超長期のスーパー特急が前提なら、こんな問題は起きないんだが、これはこれで実現性が不透明だし。

382:名無し野電車区
17/09/16 16:49:43.63 F62lSc3v.net
JR九州のフリーゲージ断念発表が軌道工事入札前というタイミングが現状をものがたっている

383:名無し野電車区
17/09/16 17:14:13.09 T26CiLnb.net
>>376
たしかに、佐世保線複線化を整備新幹線の枠組みに入れるのも異例のことだろうし
三者合意みたいな裏技も見逃された
国内他地域の理解としても既に限度いっぱいかね

384:名無し野電車区
17/09/16 17:30:18.72 KhNTh/4G.net
>>377
スラブと弾直とどっちでいくのかな。
弾直だと枕木発注まではどちらにでも倒せるよね。

385:名無し野電車区
17/09/16 18:27:59.22 DZvT6P9m.net
じゃあ長崎新幹線はソフトバンクかHiSに経営してもらおう

386:名無し野電車区
17/09/16 18:31:47.60 EBHviaEg.net
車掌がペッパー君
運転士ももちろんペッパー君

387:名無し野電車区
17/09/16 19:18:21.85 /xtPI5q+.net
カブリ付きヲタも撮り鉄もペッパー君ですが何か？

388:名無し野電車区
17/09/16 19:24:24.60 FCIZrUv+.net
>>367
財務省の苦労は別の所にあるのよ。
母屋(一般会計)で粥を啜るが離れ(特別会計)でステーキ食ってる(塩爺)と言われた様に、
特別会計を解放すれば日本に財政問題など無く寧ろ財源が唸っているのであります。
この隠れた金銀財宝のありかを絶対バラしたくないので分からないようにするのに必死なんです!!

389:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/09/16 20:31:09.72 FA+rXnw0.net
全線フル規格新幹線断固支持

390:名無し野電車区
17/09/17 02:07:18.99 KDypwsoM.net
解散風が吹き始めてまた議論の再開が遅れそう

391:名無し野電車区
17/09/17 09:00:02.83 tA1M4UGu.net
>>379
工事公告済みの例
・武雄軌道敷設他
　　武雄温泉起点－0km900ｍ～17km535ｍ（延長18,435ｍ）
　　工期　41箇月間
　　スラブ軌道敷設　約35,200m
・大村長崎間軌道スラブ製作運搬
　　武雄温泉起点29km388ｍ～66km101ｍ（延長36,713ｍ）
　　工期　42箇月間
　　軌道スラブ製作運搬工事
スラブっぽいけど、仮に弾直とするとするとしても大量のオーダーメイドだから
そろそろ発注時期だなわ。工事の数カ月前に注文して揃うもんでない。

392:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/09/17 11:14:04.22 Jmid1YBZ.net
>>385
せやな

393:名無し野電車区
17/09/17 20:03:16.96 nQvKp2jH.net
長崎新幹線の経営がソフトバンクなら
優勝セールは何をするんだい？

394:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/09/17 21:39:33.76 Jmid1YBZ.net
>>388
新規契約者にホークスのステッカーバラマキやろ

395:名無し野電車区
17/09/18 09:08:42.80 Hv4P3ZX1.net
>>388
在日限定０円乗り放題

396:名無し野電車区
17/09/18 09:32:55.86 gniT89XC.net
むしろ佐賀県民０円乗り放題だろ

397:名無し野電車区
17/09/18 11:03:43.12 CU0qLBqw.net
>>380
財務状況絶叫悪化中のソフバンに新幹線建設の余力なぞ御座いません！
銀行はカネ貸さんで？

398:名無し野電車区
17/09/18 11:42:33.37 RQJvE5HP.net
豊肥線・久大線に続き日豊線もやられた

399:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/09/18 12:24:23.65 iy8ELMIP.net
全線フル規格新幹線断固支持

400:名無し野電車区
17/09/18 15:42:42.55 KPtBjExI.net
ヒント
長崎新幹線専用N700S型まだ？

401:名無し野電車区
17/09/18 16:03:18.84 GZ+tT73E.net
ヒント
永久的リレーかもめ

402:名無し野電車区
17/09/18 20:34:39.84 3u4mh7Te.net
ヒント
かもめは各駅停車タイプ
最速便は「すばる」か「あすか」

403:名無し野電車区
17/09/18 23:04:37.88 Qweg6/5n.net
武雄温泉ー長崎間は最高160km/hで十分
もちろん、博多ー武雄温泉間は特急かもめ維持だ
チンピラ長崎にはミニ新幹線でも勿体無い

404:名無し野電車区
17/09/19 00:19:35.84 ZkHm+Nli.net
160km/h化とか贅沢過ぎるだろ

405:名無し野電車区
17/09/19 00:20:51.31 biq4ZvIE.net
ごめんなさい
80km/hでいいです

406:名無し野電車区
17/09/19 00:35:08.26 5Ia+Wy/g.net
よろしい。
褒美に130km/hにして差し上げよう。

407:名無し野電車区
17/09/19 00:47:25.94 J64QEeMH.net
でも実際肥前山口ー諫早って最高130km/hでも急曲線で70km/h規制とかあるから、安定して80km/hで走るだけでも居住性改善になりそう。
武雄温泉ー長崎を160km/hで走っても10分短縮するかどうか。それでも気象に左右されない安定性と新幹線基準の線形で余計な加減速がかからないだけで御の字。
でもJQと長崎はフル規格の新幹線が欲しいからリレー方式を選択。まあ経営する側がフルにしたいならそれでいいけど、何年待つつもり？

408:名無し野電車区
17/09/19 08:57:28.43 im2jJgyW.net
N700Sの発注するのアホかwww

409:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/09/19 10:28:21.09 V8a/+X4q.net
全線フル規格新幹線断固支持

410:名無し野電車区
17/09/19 12:34:48.26 im2jJgyW.net
>>403
するのアホかⅩ
するのにアホか〇

411:名無し野電車区
17/09/19 12:56:11.92 pirYsyU5.net
Qのためだけの新幹線じゃないけどな

412:名無し野電車区
17/09/20 12:45:05.94 smrcX9nq.net
ボインは父ちゃんの為にあるんや無いんやで～

413:名無し野電車区
17/09/20 12:58:07.33 /hu2e/k1.net
ヒント
知事「フル規格現実的でない」　新幹線長崎ルート
朝日新聞：2017年9月20日03時00分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahicom.jp)

414:ages/AS20170919003442_commL.jpg 質問に答える山口知事＝県議会　九州新幹線長崎ルート（長崎新幹線）に関して、山口祥義知事は１９日、全線フル規格での整備が「現実的でない」という認識を示した。これまでも県の財源負担を理由に難色を示してきたが、ルート選定の議論なども念頭に反対姿勢を鮮明にした。　県議会の一般質問で江口善紀議員（県民ネットワーク）の質問に答えた。　山口知事はフル規格化の場合、県の実質的負担が８００億円以上となることに加え、仮にフル規格での整備を決めた場合、新たにルートの選定と並行在来線のあり方についての議論が必要になると指摘。長期にわたり財源や人的資源を割かれることになるとして「本当にそれでいいのか考えなければいけない」と述べた。　整備新幹線の建設費の３分の１… 残り：206文字／全文：500文字 ※公開部分はここまで ※無料登録して全文を読むことが出来ます

415:名無し野電車区
17/09/20 13:06:50.26 lhDuYryP.net
>>408
じゃあ武雄温泉から博多直送で！

416:名無し野電車区
17/09/20 14:04:31.63 m/hlCh+G.net
>>409
何を直送するの？
イカ？タコ？

417:名無し野電車区
17/09/20 19:18:47.76 BEbhBbj4.net
九州新幹線長崎ルート　フル規格「現実的でない」山口祥義・佐賀知事
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
新幹線長崎ルート全線フル規格　知事「非現実的」
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
県議会　新幹線「フル規格佐賀に働きかける」
URLﾘﾝｸ(www.ncctv.co.jp)

418:名無し野電車区
17/09/20 23:36:49.75 POmOej4C.net
佐賀県HPの知事への提案を観れば、意図的掲載であろうが山口佐賀県政が新幹線をどうしたいのかよくわかる。
昨日の議会答弁で知事は多額の財政負担などを理由に「現実的ではない」と否定的な考えを示し
国に建設費の財政負担スキーム見直しを要請を働き掛ける考えはないと明言した。小生はN県在住であるが基本的に同意です。
現行スキームでフル規格が完成する21世紀半ば　地方の人口は新幹線お得意様の生産年齢人口主体
に急減し、社会保障　現行の国土保全に大量の財源が必要です。いつまでも天領時代の過去を追いかけるN県と
学歴が低い法道知事との矜持の差を感じます。

419:名無し野電車区
17/09/20 23:37:15.44 k/zPt3K4.net
フルへの反対姿勢を鮮明にしたってことは
ミニを落としどころにしたいってことかな

420:名無し野電車区
17/09/21 00:06:19.34 I0ymQd5M.net
追加費用は一円だって払いたくないだろよ。
だって国のミスなんだもん。

421:名無し野電車区
17/09/21 00:08:48.71 q95n8/W1.net
佐賀県側から枠組み見直しの「お願い」をする形になれば
国や長崎に借りをつくることになって将来的に損だと考えているんだろう
新幹線のときにお宅の要望を聞き容れて＊＊してやったじゃないか、と恩を着せられる余地ができる
「お願い」をして借りをつくってまで求めるつもりはないということじゃないのか

422:名無し野電車区
17/09/21 00:28:04.63 q95n8/W1.net
>>414
未完成のよくわからない形式に乗っかったのは
地元や運営主体も同じだけどなｗ

423:名無し野電車区
17/09/21 01:00:10.67 VkViRhgv.net
>>413
新鳥栖が出来てしまえば後の事はどうでもいい、リレーで何か問題でも？
と思ってるんだろ。

424:名無し野電車区
17/09/21 07:11:50.23 ueF6IFpC.net
>>413
スーパー特急って選択肢もあるんだけどな

425:名無し野電車区
17/09/21 07:18:29.18 Zfea9tFA.net
佐賀「フル規格拒�

426:ﾛ」ＪＲ「ミニ新幹線拒否」

427:名無し野電車区
17/09/21 10:30:31.29 2w7KWQmM.net
佐賀区間だけ新在の単線並列にする形で、在来線のバイパス化って落としどころはダメなの？

428:名無し野電車区
17/09/21 12:48:34.56 AqqpxlRc.net
ダメ

429:名無し野電車区
17/09/21 19:11:29.91 lgNgibe1.net
「新鳥栖～佐賀」をフル規格
「佐賀～武雄温泉」を三線軌条
これでやっていけんかね
佐賀県も20kmぐらいはフル規格作ってくれや　

430:名無し野電車区
17/09/21 19:17:44.63 5GpJAt/x.net
ミニより金がかかるのにミニと同じぐらい保守コスト増加と運用の複雑化させてどうすんだよ

431:名無し野電車区
17/09/21 20:09:06.29 wgsEvgfI.net
>>422
前スレでそういうこと書いた人がいたっけな
それでもかなりの費用になりそうだが

432:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/09/21 20:47:34.20 4ohO3FjT.net
全線フル規格新幹線断固支持新大阪まで直通すべし

433:名無し野電車区
17/09/21 21:15:10.76 b3Fvi8+F.net
新鳥栖～肥前山口～武雄温泉を260km/hで運転可能な
スーパー在来線にする

434:名無し野電車区
17/09/21 21:50:39.99 sVgGN04e.net
新鳥栖～肥前山口～武雄温泉は佐賀平野の中でも１番軟弱なルートなので平均速度は100㎞/hが限界
肥前山口駅を避けるルートなら120㎞/hが出せるのでは

435:名無し野電車区
17/09/21 21:53:41.20 AqqpxlRc.net
佐賀県が極端に嫌がっているので、現状の制度では何をやっても不可能

436:名無し野電車区
17/09/22 02:31:16.40 mEwtC8JE.net
時間だけが無惨に流れてく

437:名無し野電車区
17/09/22 06:03:03.81 BPaMiLhY.net
京成は直流1500Vなので160km/hしか出せないが、九州は交流20000Vなので、狭軌でも200km/hは電気的には可能。

438:名無し野電車区
17/09/22 06:12:19.70 0kzcvBl2.net
間もなく標準軌のみ対応のスラブ製作が始まる。
スーパー特急終了のカウントダウンが無情に進んでいく。

439:名無し野電車区
17/09/22 12:02:04.07 whgEDSAw.net
長崎新幹線PT 27日開催
URLﾘﾝｸ(qbiz.jp)
>>431
終了ってのは盛りすぎじゃないの？

440:名無し野電車区
17/09/22 15:31:17.14 IrwFvhMl.net
>>430
高速化に電気とか言ってる奴が多いが全くの情弱佐賀平野のように地盤が軟弱だとボーリングして杭を何本も打ち込んで地盤を固定させないと無理だぞフル新幹線よりもキロ辺りの工事費が高くなるんではないか後は狭軌は電気や地盤に関係無く160㎞/hが限界値

441:名無し野電車区
17/09/22 19:02:37.06 RePuJR0m.net
>>433
誰も佐賀平野のことなんて言ってないし、湖西線の走行試験で179km/h出してる以上改めて走らせて見ないとわからないでしょ。

442:名無し野電車区
17/09/22 19:08:35.79 9tyerJJx.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

443:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/09/22 19:50:15.51 CiB0G6RE.net
全線フル規格新幹線断固支持

444:名無し野電車区
17/09/22 20:39:33.52 TNKEnjsY.net
>>432
ってことは一応PTメンバーは決まったのか
解散前日になりそうだけどどこまで詰められるか

445:名無し野電車区
17/09/22 21:08:51.01 whgEDSAw.net
長崎新幹線、27日に与党検討委
www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/465497
課題を整理するんじゃないかってさ

446:421
17/09/22 21:10:20.01 J1yCZ/eP.net
>>427
全線高架・標準軌で最高速度260km/hで運転可能なスーパー在来線
もちろん建設費はフル規格より高くつく

447:名無し野電車区
17/09/22 21:14:59.30 pe/BhCR9.net
もう整備新幹線の260Km/h縛りは止めよう!!

448:名無し野電車区
17/09/22 21:26:53.53 IrwFvhMl.net
>>434
湖西線は新幹線と同じ位の高規格で作られているほくほく線も同じ高規格
因みに東海道新幹線よりも高規格

449:名無し野電車区
17/09/22 21:30:22.16 IrwFvhMl.net
>>439
蒲田近辺の京急本

450:線は地上から高架線に新規で作り替えられたが標準軌でも最高速度120㎞/h

451:名無し野電車区
17/09/22 21:56:15.93 PNNqlAYv.net
>>440
金出せば縛りなんて解いてあげるよ

452:名無し野電車区
17/09/23 00:56:38.92 UlFOVYBr.net
>>432
狭軌対応じゃないスラブでも後付け対応可能だろうし、追加費用も数億～十億ぐらいな
もんだろうから、製造開始後もその気なればＳＰ特はできるんだよな。
この簡単なことが完了さんたちの大人の事情であり得ないんだよ。ヲタがジオラマをいじるのとは違う。
ＰＴではまずＳＰ特を正式に蹴落とし、あとは成行き任せだろうな。

453:名無し野電車区
17/09/23 03:06:51.60 rnVGHFjQ.net
>>443
我が国経済成長の秘密兵器、輪転機出動！

454:名無し野電車区
17/09/23 06:32:03.86 Hhl5V6tG.net
>>442
空港線に分岐する京急蒲田、更にすぐ隣に雑色や梅屋敷あって120km/h以上で走らせたり、160km/h走行可能な高規格で作る必要がどこにあるのか…と。

455:名無し野電車区
17/09/23 07:12:02.94 DyoCLAwF.net
カーブも減速せず、通過駅のホームも１６０ｋｍで走らせる規格でぜひ作ってくれ。
ジェットコースターみたいな乗り心地が楽しめそうだな。

456:名無し野電車区
17/09/23 08:33:48.39 CnK9uF7B.net
>>444
にっちもさっちも行かなくなって断念や無期限延期ということにでもなれば
大人の事情もへったくれもなくて狭軌にするにするしかなくなるだろう
いったんPTで落とされていてもそうするしかない

457:名無し野電車区
17/09/23 10:28:02.10 hE34e4UO.net
>>441
最小曲線半径1,400m(例外あり)、最大勾配19‰は新幹線規格ではないだろ。在来線として高規格ではあるが、つくばエクスプレス程度で東海道新幹線より悪い。
そんで>>430 >>434で言ってたのは武雄温泉ー長崎の新幹線規格を使用したスーパー特急のことだから、お前の理論だと高速化試験次第で160km/h以上出せることになるけど？？？

458:名無し野電車区
17/09/23 10:57:54.81 VBYTQ1Qe.net
>>441
無知を晒してんな

459:名無し野電車区
17/09/23 11:56:46.57 h/LCe/l6.net
>>444
大人の事情なんて曖昧なものをあげつらうのはやめてくれ

460:名無し野電車区
17/09/23 13:53:34.32 EFqUrnq8.net
>>446
佐賀平野の在来線は問題外だなwww

461:名無し野電車区
17/09/23 14:12:10.49 EFqUrnq8.net
佐賀平野に新幹線は無理だって判ってるのだから博多南～武雄温泉間を全てトンネルでさっさと作れwww

462:名無し野電車区
17/09/23 14:29:11.46 hE34e4UO.net
>>453
脊振山地も難易度高いんだよなぁ

463:名無し野電車区
17/09/24 05:33:04.42 qU1R7bdf.net
国際リニアコライダーは白神山地に造ることになりましたし

464:名無し野電車区
17/09/24 08:35:25.42 5ZpdA468.net
>>451
会検、肩たたきが絡んでくるこの話は分かる人が分かれば十分でしょ。

465:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/09/24 11:30:36.58 wynyQdK4.net
全線フル規格新幹線断固支持

466:名無し野電車区
17/09/24 17:51:43.92 Phws9xIH.net
スーパー特急が現実的

467:名無し野電車区
17/09/24 20:01:49.14 bOUnAAgJ.net
>>456
内輪話ならよそでやってね

468:名無し野電車区
17/09/24 21:28:38.76 gg9V0lVX.net
ヒント
フルこそ唯一の選択

469:名無し野電車区
17/09/24 21:35:03.24 gOnrYrSH.net
>>460
北陸へ帰れ！

470:名無し野電車区
17/09/24 21:42:28.32 gg9V0lVX.net
ヒント
僕は徳島県民

471:名無し野電車区
17/09/24 22:17:41.67 gOnrYrSH.net
>>462
IPアドレス：221.109.107.123
ホスト名：softbank221109107123.bbtec.net
国：日本
都

472:道封{県（CF値）：封汕 ( 29 ) 市区町村（CF値）：福井市 ( 14 ) http://hissi.org/read.php/rail/20170424/R0xzTjRRZmsw.html 769 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4a3c-6UTR [221.109.107.123])[sage]：2017/04/24(月) 11:18:02.65 ID:GLsN4Qfk0 ヒント上越新幹線は北陸新幹線の支線 62 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4a3c-6UTR [221.109.107.123])[sage]：2017/04/24(月) 11:19:25.57 ID:GLsN4Qfk0 ヒントスーパーあずさ新型はよ！

473:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/09/25 21:26:51.82 vsG1fjam.net
>>458
イラネ

474:名無し野電車区
17/09/26 20:07:47.58 /bUXHlu/.net
新幹線長崎R全線フル規格、働き掛けを
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)

475:名無し野電車区
17/09/26 21:44:22.38 hIrDwOAZ.net
>>465
武雄と嬉野がコスト削減の策として
佐賀をバイパスして博多南～武雄直行フルの許可を陳情したら知事はどう答えるんだろうな

476:名無し野電車区
17/09/26 21:50:45.78 xPoNWGYM.net
>>465
知事「建設のために商工会加盟企業からの寄付を…」

477:名無し野電車区
17/09/26 22:08:14.34 /bUXHlu/.net
>>466
「整備計画が変更されるとは思いません」ではないかね

478:名無し野電車区
17/09/26 22:23:39.00 hIrDwOAZ.net
>>468
そういう言質とられると後々自分の首締めることになるからそれはないだろうな

479:名無し野電車区
17/09/26 22:25:36.88 O7GlrfnO.net
でき上がってから請願駅頼めばいいだけだろ

480:名無し野電車区
17/09/26 22:35:03.51 KNge+LM/.net
>>466
武雄と嬉野の県関係の土木事業白紙にするよ？くらい言うだろうな

481:名無し野電車区
17/09/26 22:35:42.15 /bUXHlu/.net
>>469
費用負担の枠組みが変更されるとは思わない、というようなことは既に言ってるけどな
同じように言うだけだろう

482:名無し野電車区
17/09/26 23:54:50.80 hIrDwOAZ.net
>>472
そうなのか
けっこう脇が甘いんだな

483:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/09/27 10:03:06.78 x+vuPZre.net
>>465
激しく同意

484:名無し野電車区
17/09/27 13:35:05.65 ZW6DUes2.net
知事は、８００億円超の新たな財政負担が生じることを強調し、「他の事業を全てやめて、
フル規格化に県予算を投じるかという話になる。そこを分かってもらいたい」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
推進派の老害どもはしつこいな
推進派の連中が負担しろ

485:名無し野電車区
17/09/27 18:14:00.70 4K8opL4U.net
九州新幹線長崎ルートフル規格やミニ新幹線含め検討へ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)

486:名無し野電車区
17/09/27 18:34:17.95 9IWbHGSb.net
在来線を走るミニ新幹線
選挙前にイメージ操作している

487:名無し野電車区
17/09/27 18:37:09.99 HNDoD81H.net
我田引鉄

488:名無し野電車区
17/09/27 18:46:33.02 ZW6DUes2.net
チンピラ長崎にはミニすら勿体無い
現状維持で十分だ

489:名無し野電車区
17/09/27 21:02:57.43 5p28votI.net
>>476
スーパー特急のＳの字も出てないな。
議論の対象はフルとミニだけって事かな？

490:名無し野電車区
17/09/27 21:19:16.65 k3LBkvGJ.net
フリーゲージもまだ残ってる

491:名無し野電車区
17/09/27 21:24:07.69 5p28votI.net
>>481
なるほど、それで「等」とか書いてあったか。
そんなもん１００年後の技術をもってしても絶対完成しないことが明らかなんだから実質的には関係ないな。

492:名無し野電車区
17/09/27 22:18:21.43 aLE5oxBU.net
在来線をそのまま使うってことはスーパー特急方式のことをミニ新幹線と思っているんだw

493:名無し野電車区
17/09/28 09:27:58.28 XYyS+7s8.net
フル規格、ミニの調査要請九州新幹線長崎ルート
FGTも再調査与党検討委員会
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
佐賀空港案も試算されるみたい

494:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
2017/09/28

495:(木) 12:54:49.24 ID:SQa2zxMs.net

496:名無し野電車区
17/09/28 12:55:24.16 oSvi7vti.net
新たに在来線を一本だけ建設、既存の在来線の横に建設して
それで既にある二本を一本ずつ三線軌条にする
これでどうよ
高架化工事と同じ要領で

497:名無し野電車区
17/09/28 13:40:37.73 t3a+dv1d.net
「全線フル」「ミニ」も検討
URLﾘﾝｸ(www.nagasaki-np.co.jp)

498:名無し野電車区
17/09/28 17:44:51.99 bejqBLkf.net
>>487
全線フルかミニかとあるけど、全線フルなんて佐賀があの態度である以上は不可能だから、実質ミニしかないじゃん。

499:名無し野電車区
17/09/28 17:59:33.17 oSvi7vti.net
三線軌条工事するにしても
「肥前山口～武雄温泉」は元から単線で
現在、複線化工事中だから
ここはそのままミニ化工事がしやすい
「肥前山口～新鳥栖」をどうするかなんだよな
距離は約33km
これぐらいなら、なんとかならんのかと思うよ
突貫工事で一年ぐらいで三線軌条に出来ないモノかと

500:名無し野電車区
17/09/28 18:29:21.54 mji9ktIt.net
ヒント
九州新幹線長崎ルートの整備方法を検討している与党の委員会は、新幹線と在来線の両方を走れる
「フリーゲージトレイン」の導入が遅れる見通しとなったため、全線を新幹線とする「フル規格」や在来線の線路を走る「ミニ新幹線」も含めて、整備方針を検討することになりました。
九州新幹線の長崎ルートに導入が検討されている新型車両の「フリーゲージトレイン」は、国の走行試験で車軸に傷が見つかり、早ければ２０２２年度を予定していた導入時期が遅れる見通しとなりました。
このため、長崎県は全線を新幹線とする「フル規格」を求める一方、佐賀県は費用負担を抑えるため「フル規格」以外を求め、意見が分かれています。

＊＊＊＊＊
引用ここまで全文は下記よりお願いします
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)

501:名無し野電車区
17/09/28 18:39:32.70 qMlpChN6.net
軸としてという表現には
中止もあればリレーもあるしスーパー特急方式も残っている
あくまでも願望がフル規格かミニ新幹線ということ

502:名無し野電車区
17/09/28 19:30:42.39 01Rm2AN5.net
馬鹿野郎一番輸送力が必要な区間を現状維持にしてどーする
そして佐世保方面は！？

503:名無し野電車区
17/09/28 19:58:50.58 /+Iz9zUE.net
新幹線長崎ルート、フリーゲージ白紙　フル、ミニ軸に
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)

504:名無し野電車区
17/09/28 20:57:14.93 7qbCNG0V.net
ガチで山陽直通が実現するとでも思っているのか？博多まででさえ危ないのに

505:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/09/28 21:41:28.71 SQa2zxMs.net
>>494
儂は本気で思っとる

506:名無し野電車区
17/09/29 01:04:27.32 13UvAvuS.net
>>484
「佐賀空港を通る案などを検討するべきだとの意見も出た」
佐賀空港は代表例示で、他ルートの提案もあったみたいだな。
今村案か博総案、あるいは両方だろう。
空港の1案提案なら、「～を通る案も検討するべき～」という表現になる。

507:名無し野電車区
17/09/29 02:14:59.54 Oa+EVff2.net
>>495
フル規格建設でも、良くて朝夜に各一便のみでRS筋がいいとこでしょ、みずほみたいな速達タイプはまずない
J西, 九州は、鹿児島ルート優先と思うしね

508:名無し野電車区
17/09/29 21:14:36.34 xxTq1dbb.net
ＪＲ九州社長「新幹線、年度内方向性を」
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)

509:名無し野電車区
17/09/29 21:17:55.64 tvC3HkKt.net
>>497
チンピラの意見は不要www

510:名無し野電車区
17/09/30 02:01:31.20 pg0PW3UQ.net
>>493
＞会合後、取材に応じた山本委員長は、
＞フル規格の検討では「ルートは決め打ちしていない。佐賀空港を通したらどうかという話もある」と述べ

511:、＞いくつかのパターンで試算する考えを示した。空港ルートが北陸の小浜京都ルートの様相佐賀空港オスプレイ早く決めろ

512:名無し野電車区
17/09/30 02:38:39.74 kM7m/SV4.net
北陸になぞらえるなら同じく遠回りの舞鶴だろう

513:名無し野電車区
17/09/30 03:09:10.24 CYhG01Dd.net
今年度予算に長崎ルートの調査費なんて確保してないはずだから
試算が今年度中に終わるのか正直疑問

514:名無し野電車区
17/09/30 07:15:24.32 SCXehGdL.net
>>502
調査費確保してない状況で判断しろというなら
調査必要が無い【中止】か【リレーのまま】
建設工事許可が出た時の調査結果が使える【スーパー特急方式】
JR九州の本命がスーパー特急方式への転換と推測も出来なくもない

515:名無し野電車区
17/09/30 07:47:07.24 lsFmCcZJ.net
>>498
作ってもらう立場がいちいち発言するな！
修羅の国の住民と大阪民国の住民は同一種族かっ！

516:名無し野電車区
17/09/30 07:58:03.09 PcfK6tJ1.net
>>500
博多と長崎の時間短縮論争はなくなったのか
単純に土木工事をしだいだけってのがミエミエ

517:名無し野電車区
17/09/30 08:11:13.33 rd/DludD.net
そもそもどんなルートになろうと「フル規格の県負担には応じられない」のが佐賀県の立場なのに、複数のフル規格ルートを検討する意味が判らん。
複数ルートを検討したとしても最も建設費が低いのが在来線に沿ったルートだろうに。博多から唐津経由で繋ぐつもりか？

518:名無し野電車区
17/09/30 08:21:25.11 Z2gpj6AK.net
>>502
調査費を事前に予算計上しなきゃいけないのは新規事業の場合。
現在、西九州ルート事業が動いているから、こっから調査費を捻出して北陸並の検討が行われるよ。
空港ルートが追加されたから、一部を空港鉄道費から持って来ることも可能かもしれん。

519:名無し野電車区
17/09/30 08:26:44.19 vYU3FS2C.net
つまり>>504は日本人じゃないってことか

520:名無し野電車区
17/09/30 08:32:37.38 pg0PW3UQ.net
>>501 >>505
舞鶴ルートは佐世保経由ぐらいにぶっ飛んでたが、
空港ルートは建設距離最短だからそれとは違う
ちなみに北陸も東北もルート選定ではやや遠回りが採用されてる

521:名無し野電車区
17/09/30 08:45:53.75 Z2gpj6AK.net
>>509
空港ルートが短いと言っても微々たる距離だし、大部分が超軟弱地盤で長大橋梁の連続
だから目を疑うような高額な事業費が予想される。説明責任を果たすための当て馬だよ。

522:名無し野電車区
17/09/30 08:52:55.32 lsFmCcZJ.net
>>508
お前の事だよ。

523:名無し野電車区
17/09/30 08:55:09.62 pg0PW3UQ.net
>>510
土地糞安いし距離短いし、空港や有明沿岸道路の建設費も安いから高額になる事はない

524:名無し野電車区
17/09/30 09:08:20.02 hyfl6lPk.net
>>509
佐世保経由ルートは元々の最初の案基本ルート
敦賀～小浜～亀岡～新大阪と同じ
空港経由は敦賀～小浜～舞鶴～京都～新大阪と同じ遠回りぶっ飛び案
博多～博多南～武雄温泉は湖西線経由と同じ最短距離

525:名無し野電車区
17/09/30 09:26:39.24 pg0PW3UQ.net
>>513
だから建設距離が最短だから建設距離最長の舞鶴ルートとは全然違う
福岡空港とオスプレイの問題が片付きB/Cも政治的意味も大きい
博多南云々は基本計画から外れ存在すらしない妄想で論じるにも値しない

526:名無し野電車区
17/09/30 09:46:50.67 Z2gpj6AK.net
>>512
アセスルートでは、佐賀の土地相場なら土地代数百億円、建物補償代も千戸程度なら同じ程度。
空港ルートとしてこれを１/3まで圧縮

527:しても200～300億円安くなる程度だよ。盛土構造の空港・道路の単価が安いから、鉄道も同じとは大きな勘違い。新幹線は高架構造では基礎岩盤に届かない場所に基礎を打つ。盛土は沈下狂いの基準が道路などとケタ違いに厳しく、地盤改良の規模が半端無い。豆腐並の軟弱地盤だから、いずれの工法でも目玉が飛び出るほどの費用が掛る。

528:名無し野電車区
17/09/30 09:54:56.96 hyfl6lPk.net
>>514
同じように遠いぞw

529:名無し野電車区
17/09/30 09:56:06.14 hyfl6lPk.net
>>515
都合の良い数字だなwww

530:名無し野電車区
17/09/30 09:59:19.21 Z2gpj6AK.net
>>517
鉄道や道路を新設する時にどこを通しても用地・補償費がネックにならないのは佐賀県の美点。
恥と思わず、現実を受け入れような。

531:名無し野電車区
17/09/30 10:08:47.75 hyfl6lPk.net
>>518
乞食の話しは無視するwww

532:名無し野電車区
17/09/30 10:12:10.33 IzgtUrqM.net
建設距離なんて旅客には関係ない
船小屋経由は舞鶴と同様の遠回りルートだな

533:名無し野電車区
17/09/30 10:17:43.84 Z2gpj6AK.net
>>519
用地幅に50ｋｍ、坪5万円を掛けたら用地費は出せるよ。
ざっと見て、佐賀市内で200戸くらい掛りそうだから、どんな多めに見ても1000戸。
これに2000万円を掛ける。消防むけ算数講座終わり。

534:名無し野電車区
17/09/30 10:29:58.65 IzgtUrqM.net
>>506
長崎が自腹を切るつもりかもしれないな
もちろん枠組みをいじるのは他地域との兼ね合いで容易ではないってのはあるけどさ
在来線に沿ったルートは安くはないだろう
難所である佐賀駅のところで費用がかかりそうだから

535:名無し野電車区
17/09/30 10:57:05.36 EsLZjD+c.net
ホントに反対派は老害だな
若者のことも考えてくれよ

536:名無し野電車区
17/09/30 14:33:13.75 SqGxCdu+.net
どんどん若者居なくなるのに考慮する必要あるか？

537:名無し野電車区
17/09/30 14:55:25.62 EjblQpNe.net
>>523
若者たちにこれ以上借金を負わせないように反対してるんだろ

538:名無し野電車区
17/09/30 15:04:31.95 e9oub2Hg.net
長崎の新聞だったか85過ぎのジイさんが
新幹線で新大阪に行きたいって言っていて
不謹慎なことしか思いつかなかった

539:営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下
17/09/30 23:03:30.15 AjVwu+Mu.net
全線フル規格新幹線断固支持

540:名無し野電車区
17/09/30 23:11:07.37 xyuVdDPV.net
>>523
増税して新幹線造る方がおかしいから
推進派やJRが全額負担しろ
昭和のやり方を未だにゴリ推す老害推進派ｗ

541:名無し野電車区
17/09/30 23:57:59.62 IpSAzjkS.net
また妄想佐賀空港経由派が舞い上がって騒いでんのか
まず自分らで出せる金を見せてからそういう話はするもんだ

542:名無し野電車区
17/10/01 00:11:24.04 X84pySDJ.net
在来線沿いに建設して普通列車も新幹線上を走るようにする

543:名無し野電車区
17/10/01 01:25:38.05 /YBgYFE1.net
>>530
ミニ新幹線の上位互換って考えればいいのかな？
でも三線軌条だと保守が面倒、標準軌だと佐世保線唐津線の運用が面倒、普通電車との速度差による制約も出てくる。そして全線高架化工事による見合わせ。問題が多い。

544:名無し野電車区
17/10/01 01:36:58.60 BsId7hfA.net
>>531
ミニでは高架化なんぞしない。

545:名無し野電車区
17/10/01 02:36:45.72 /YBgYFE1.net
>>532
全部読め上位互換と書いてるだろ。>>530の案はミニに高架化工事分だけ費用がかかる案だから他の案より現実的でないという話だ。

546:名無し野電車区
17/10/01 07:28:39.25 UzMiRiYj.net
>>531
鳥栖～佐世保を改軌佐世保所属の車両は台車履き替え久保田～佐賀と早岐～佐世保のみ三線軌条、気動車は小倉工場に送るときは陸送するか早岐、姪浜ですべて面倒見れるようにするかとか

547:名無し野電車区
17/10/01 08:51:51.23 eyl1Jeon.net
>>530　は在来線に沿ってフル規格（高架線）を建設し、在来線の駅毎に新駅を
作るということではないか。ミニとは関係ないと思う。
佐賀付近の在来線は明らかに経営分離が必要なエリアと言いきれず、
在来線影響の試算値が出ていないから、この案は現時点では何とも言えん。

548:名無し野電車区
17/10/01 10:47:33.62 /YBgYFE1.net
>>535
武雄温泉ー肥前山口ー鳥栖は距離的に特急も残るし経営分離する流れもない。分離するならフル規格の話が上がるたびに佐賀県や佐世保市が言及するはず。
自分は在来線と新幹線が同じ路線を使うって所がミニと一緒という認識。短い駅間距離だと速度出せないし専用車両が必要だし、フル規格やミニ新幹線と比べてメリットが小さいと思う。

549:名無し野電車区
17/10/01 12:04:30.00 eyl1Jeon.net
>>536
在来線経営分離については同感。Ｑが他社より寛容なのか、島内の輸送密度が高いのか
理由はわからないが、鹿児島ルートの先例からいくと分離しないとみていいだろうね。
仮に経営分離をＱが提案した瞬間、佐賀県は全フル案の完全終了宣言を出すだろうし。
となると、在来線の機能を新幹線に移し替える必要そのものが無いわけで。

550:名無し野電車区
17/10/01 12:39:39.81 /YBgYFE1.net
過去レスで言われてると思うけど、山陽直通に対する費用対効果によって方式が変わる。
費用対効果が良ければフル規格、ミニ新幹線にしてでも乗り入れるべきという話になるし、そうでもなければ狭軌新線、将来の展望を考えてリレー方式が現実的という話になる。
JQ、長崎としては山陽直通によるメリットが大きいと考えていて(そうでもしなきゃ収支がやばい？)、ミニ新幹線や他ルート案という話を持ちかけてるのかな。
佐賀県はフル規格、ミニ新幹線ともに多額の費用がかかるので難色を示しているが、山陽直通すべきという認識はあるので今回の試算次第ということになりそう。

551:名無し野電車区
17/10/01 13:22:53.54 VUKHeydG.net
マスコミには、乗入を前提としてフルとミニを比較検討すると書いてあるぞ。
URLﾘﾝｸ(tabiris.com)

552:名無し野電車区
17/10/01 13:43:38.22 /UQoEjDs.net
>>539
佐賀県のメリットのために佐賀空港経由、って
佐賀空港を経由したときの佐賀県のメリットって何なんだ？

553:名無し野電車区
17/10/01 13:52:12.23 E5mWMsNa.net
>>539
与党検討委員会が国土交通省に要請したと書いてあるだけで願望
財務省や国土交通省の建設認可の説明にはFGTが実現すること前提でフル規格を認可したと前置きしているから
国がどう判断するかは別
国土交通省はともかく財務省は新しい財源を確保出来ない限り進行中の北海道、北陸、中央リニアの完成目処がたたないと大規模な追加工事を許可しないのでは？
ここでの推進派の人間にはJR九州もフル規格希望しているかのように決めつけているが
FGT断念の発表タイミングとか次のプランを調査期間が半年も取れない状況で年度内で要求していることを見ているとフル規格やミニ新幹線を望んでいるかは疑問

554:名無し野電車区
17/10/01 13:59:25.29 h4bGNXJ9.net
>>541
そうか？部分開業時にリレー方式を選択した時点で全フルを希望しているとしか思えないが。
フルやミニが嫌ならスーパー特急方式を蒸し返すのでは。

555:名無し野電車区
17/10/01 14:29:25.24 b/uqWVug.net
上場会社になった

556:JR九州は株主に対して説明責任が発生するからいつ完成するか見通せない計画を進めるなら今工事中の資源で最大限の収益、会社全体での効率化が望めることを選択することは合理的上場前ならのんびりと30年先に出来るようなことでも賛成出来ていたんだろうが

557:名無し野電車区
17/10/01 14:32:25.85 /FJK1UPj.net
>>543
＞今工事中の資源で最大限の収益、会社全体での効率化が望めることを選択することは合理的
ならこのまま工事進めてリレー新幹線でこの先数十年戦うことが合理的

558:名無し野電車区
17/10/01 15:13:31.43 lCQROgSB.net
JRが確実に標準軌で博多と結ばれると思っているならリレー方式を選ぶだろうが
国が認めない可能性を感じているんだろう

559:名無し野電車区
17/10/01 15:33:39.55 HqS9pJi1.net
リレー方式だと乗り換えと料金値上げで高速バスに客が大幅に奪われる期間が10年以上続き確実に博多と結ばれないのであればスーパー特急方式で暫定的に開業を選択するだろう
スーパー特急方式だったら車両点検を小倉でできるから維持費なども抑えられるし使えなくなった後の車両の使いまわしもできる
それでもQがリレー方式で良いと思っているのであれば、軌道工事が始まった後でもFGT断念発表でもよかっただろうし
リレー方式に少しでもネガティブな思うのであれば、それを阻止できるぎりぎりのタイミングで発表したと見れる

560:名無し野電車区
17/10/01 16:38:09.99 VUKHeydG.net
>>546
いま現在、標準軌部分の工事が止まっている訳ではない。
フルかミニかどっちが本命かは知らんが、スーパー特急は望んでないだろう。

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