リニア中央新幹線ルー ..
2:名無し野電車区
17/04/04 02:38:11.36 T6zqUv9u.net
（過去スレ）
リニア中央新幹線ルートスレ21【名古屋〜大阪】
URLﾘﾝｸ(echo.2ch.net)
リニア中央新幹線ルートスレ20【名古屋〜大阪】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
リニア中央新幹線ルートスレ19
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
リニア中央新幹線ルートスレ18【名古屋〜大阪】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
リニア中央新幹線ルートスレ17【名古屋〜大阪】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
リニア中央新幹線ルートスレ16【名古屋〜大阪】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
リニア中央新幹線ルートスレ15【名古屋〜大阪】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
リニア中央新幹線ルートスレ14【名古屋〜大阪】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
リニア中央新幹線ルートスレ13【名古屋〜大阪】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
リニア中央新幹線ルートスレ12【名古屋〜大阪】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
リニア中央新幹線ルートスレ11【名古屋〜大阪】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
リニア中央新幹線ルートスレ10【名古屋〜大阪】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
リニア中央新幹線ルートスレ9【名古屋〜大阪】
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リニア中央新幹線ルートスレ8【名古屋〜大阪】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
リニア中央新幹線ルートスレ7【名古屋〜大阪】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
リニア中央新幹線ルートスレ6【名古屋〜大阪】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
リニア中央新幹線ルートスレ5【名古屋〜大阪】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
リニア中央新幹線ルートスレ4【名古屋〜大阪】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
リニア中央新幹線ルートスレ3【名古屋〜大阪】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
3:名無し野電車区
17/04/04 11:53:09.16 K/sKip5/.net
するっとルートスレスレ
4:名無し野電車区
17/04/04 19:51:22.58 Hzkd63LG.net
前スレ994より
天王寺に直接乗り入れならありかもしれんが
今の情勢で関空ー名古屋なんて近鉄南海だし
名古屋から大阪もなんばや天王寺や堺に行くには
新幹線より近鉄なんだよな
↓
近鉄は、関空へは上本町からのバスを推してるんだが。
5:名無し野電車区
17/04/04 19:54:00.04 6pkyTi9E.net
乗り換えはむしろ、岡山、広島、博多の人がするんじゃね。
京都や大阪は短縮時間から考えてめんどくね？
6:大阪のおじさん
17/04/04 21:25:08.82 wMuISLHg.net
駅すぱあとで関空ー名古屋を運賃安いで検索しても新幹線だよ
7:名無し野電車区
17/04/04 23:59:41.36 0HhdNUUx.net
それはそのソフトが馬鹿なだけ
新幹線だけで6000円のぞみなら7000円、そこから関空まではるか2500円
地下鉄とラピートなら1500円
新大阪からバスは出てない
よって7500円〜9000円くらい
近鉄特急なら4000円＋1200円で
5200円
時間は新幹線なら2時間
近鉄なら3時間10分
8:名無し野電車区
17/04/05 00:02:18.94 Yz2Jmrkg.net
ちなみに新幹線でも地下鉄とラピートなら
2時間20分ってとこだな
9:名無し野電車区
17/04/05 00:21:55.52 bEqjKF03.net
セントレアから関空までピーチあたりが朝晩1便でも飛ばしくれれば助かるのに
5000円くらいで。
10:名無し野電車区
17/04/05 00:59:53.05 WnSow7EO.net
リニア奈良駅
奈良市の言ってる奈良市内が仮に八条の新駅付近ならJR奈良駅から3分
郡山の近鉄との交点ならJR奈良から7分
県内他市町村の利便性考えたら「新奈良」よ「新郡山」の方がはるかに便利だし
（八木からなら新郡山は10分。新奈良なら16分+乗換）（天理からなら新郡山は11分。新奈良は17分+乗換）
奈良駅から3分と7分の差って大してないと思うけど。それなら奈良県民大半が便利な新郡山にすべきでは。
生駒の案は誰得？生駒市だけやん。。。。て言う論外だが。
11:名無し野電車区
17/04/05 01:15:52.48 1d1Y+LOI.net
奈良市が言ってるのは、平城山、奈良〜新大宮だが、
八条とか勝手に妄想した上に否定するとか自分勝手なやつだな。
誰も言ってねえぞ。
12:大阪のおじさん
17/04/05 04:24:57.02 ArlgPrui.net
飛行機で移動なんて時は気分がでっかくなってるから新幹線代までケチらないだろう
13:名無し野電車区
17/04/05 07:44:11.35 a8dVcZDW.net
リニア京都駅
草津まで20分、奈良まで35分、福井まで40分、八木まで50分、豊岡まで130分。いずれも乗換なし。
利便性を考えたら、大半が便利な京都にすべきでは。
14:名無し野電車区
17/04/05 08:04:54.60 DrYHFfyY.net
(*^◯^*)橋本駅を第二新横浜駅に改称するんだ！
15:名無し野電車区
17/04/05 12:41:54.14 xpF61bkF.net
リニア奈良駅はJR奈良駅。
16:名無し野電車区
17/04/05 22:59:55.81 HHCWo90o.net
【奈良 付 近 駅の候補地まとめ】
S 高の原 , 新祝園 ≒ JR祝園
A 北生駒(高山第二工区) , 精華町
B 松井山手 , 交野 , 私市
C 近鉄奈良 , JR奈良
D 木津〜平城山 , 木津川台〜山田川
E 郡山 , 天理
F JR京都
17:名無し野電車区
17/04/06 01:09:20.85
平成１０年 ７月２５日．土曜日
特急白鳥号．大阪行
１号車．ク ハ４８１− １０６指定席．禁煙車
２号車．モ ハ４８４− ３１３指定席．禁煙車
３号車．モ ハ４８５− ２１１指定席．禁煙車
増３号車．モ ハ４８４− ２０３指定席．禁煙車
増４号車．モ ハ４８５− ９９指定席．禁煙車
４号車．サ ロ４８１− ７１グリ−ン禁煙車
５号車．モ ハ４８４− ８２指定席．喫煙車
６号車．モ ハ４８５− ８２指定席．喫煙車
７号車．モ ハ４８４− ２１０自由席．喫煙車
８号車．モ ハ４８５− １０６自由席．禁煙車
９号車．ク ハ４８１− ３２３自由席．禁煙車
１〜６号車．Ａ０９．７〜９号車．Ａ０３
18:名無し野電車区
17/04/06 08:20:56.72 H/6cjCyQ.net
>>16
平城山をＤにするって、どこかの万年野党の人？。
19:名無し野電車区
17/04/06 09:55:27.68 TvcNV0rp.net
地理に詳しくないんだろ。
20:名無し野電車区
17/04/06 14:03:48.36 438QS1Kw.net
>>16
高の原はどこの自治体、組織が候補地として推しているの？
天理市は候補地を辞退したよね。
21:名無し野電車区
17/04/06 14:41:57.05 mlrB9Nbn.net
関大奈亀名中飯甲橋品成
空坂良山古津田府本川田
◎◎━◎━━◎◎ 優等（4本／時）a
◎◎△△◎━△▲◎◎ 準優（1本／時）a
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎ 各停（1本／時）a
22:名無し野電車区
17/04/06 15:02:26.36 1XkJUIfY.net
>>20
立候補地から選ぶというルールではないよ。
どこの自治体も決まったらウェルカムだろうし
23:名無し野電車区
17/04/06 17:56:28.81 veo9YKbs.net
大奈亀名中飯甲橋品
阪良山古津田府本川
●━●━━● 優等（6本／時）a
●●●●●●●●● 各停（1本／時）a
24:名無し野電車区
17/04/06 18:05:10.15 1XkJUIfY.net
名古屋折り返しがあるだろうよ
品川〜名古屋と名古屋〜大阪で輸送密度違うんだから
25:名無し野電車区
17/04/06 19:41:57.44 +t01WG17.net
亀山なんて誰も利用しないよ
亀山の人間だけ
近鉄があるのに
柘植なら名古屋へ行くにも大阪へ行くにもかなりの時間短縮になる
26:名無し野電車区
17/04/06 21:09:25.72 kZKbwiso.net
>>20
お前の言う「候補地」って何？
27:名無し野電車区
17/04/06 23:06:14.56 Rob+tq4e.net
>>16
なかなか良いまとめ乙
個人的には、学研都市の玄関口(と良いように言うが只の端っこw)ではなく、学研都市の中心地を推したい
あと、地下であろうと遺跡や古墳のある辺りは、あまり弄って欲しくないのが本音
どうでもいい所と言っては失礼かも知れないが、
国会図書館やビジネス利用が見込める企業の研究機関のあるところで良いと思う
28:名無し野電車区
17/04/06 23:28:33.88 Qea0oh2gs
大河阪急もリニアは期待してます
みなさん阪急板へもおこしください
29:名無し野電車区
17/04/06 23:47:32.94 GB6DetH/.net
もう京都通してやれよ
誰も反対せんぞ
ただし通るだけな、駅はない
30:名無し野電車区
17/04/07 00:47:49.38 TYOM8teP.net
あ、京都を通すっていっても京都駅じゃないぞ
奈良との境界あたりの2キロ区間とかギザギザしてる辺りな
31:名無し野電車区
17/04/07 01:13:47.34 6H650yEC.net
通る以上は駅も作れと言われる
は間違いだからな。
整備新幹線で駅作れコールが叫ばれるのは
通るからではなく「カネ払わされてるから」。
ところがリニアは東海負担。
32:名無し野電車区
17/04/07 01:24:12.98 yPZj3Rrr.net
>>27
学研都市の中心地ってどこなの？
鉄道の駅はあるの？ リニア駅への
アクセス状況はどうなんだろう。
クルマバスでしか行けないとか？
33:名無し野電車区
17/04/07 01:26:43.83 yPZj3Rrr.net
>>31
土地収用とか残土処理とかいっさい協力しないとか
言われたらいやだもん。だから駅を作るつもりのない
ところは通らない。
34:名無し野電車区
17/04/07 01:32:06.40 TYOM8teP.net
営利企業にそこまで言えないだろ
路線の着工費から駅を作る金
全て京都が負担して
さらにリニアこだまを朝晩で一本づつのみの停車な
なんてすき放題言える。
そもそもリニアにとって駅なんて新大阪と名古屋だけで十分だし
その他の駅なんて世論対策でしかない
35:名無し野電車区
17/04/07 03:20:32.79 IfNphHDs.net
>>34
その通り。
新大阪(ホント糞な位置にある)と名古屋以外は、
直線でいいくらいだわ。総距離延びると工費も時間も掛かるだろ。メインの新大阪から名古屋移動時間にとっても全く良い事がない。
名古屋、亀山(仮)から新大阪に最短距離で伸ばしたところに
上に出てる学研都市の中心地っぽいところもあるし、
もうその付近(≒奈良付近になっている)でいいからさっさと進めろや。
奈良市の誘致候補？の平城山とか、特に郡山とか、天理なんて
頭がオカシイとしか思えない。奈良市の役人は揃いも揃って馬鹿なのか。
どうでもいい奈良のせいで工事遅らせんなや。途中駅の分際で。
あと、横槍入れてくる京都もうぜぇ。黙って協力できる事だけしてろ。
36:名無し野電車区
17/04/07 03:41:33.04 GXkCc+zr.net
郡山は京都より遠回りになるから絶対ない
37:名無し野電車区
17/04/07 05:07:43.77 ZNfDDuBmD
大河阪急をよろしく！
阪急板にも来てほしいわなぁー
38:名無し野電車区
17/04/07 07:32:03.17 GF5rs54A.net
三重県の駅はシャープの亀山で決定ですかる
39:名無し野電車区
17/04/07 11:40:08.46 GXkCc+zr.net
正確には一駅隣（新駅）になるんじゃないか
奈良がこれだけ正確な場所で議論するんだから、亀山にもその正確さは必要だろ
40:名無し野電車区
17/04/07 19:13:32.21 23d3m0pR.net
JR亀山駅だろう。
41:名無し野電車区
17/04/07 19:37:22.12 q2Ixy2Rp.net
亀山は確定だろうけど
亀山駅かどうかはわからないぞ。
42:名無し野電車区
17/04/07 20:19:13.94 GXkCc+zr.net
亀山より東だと３方向に行けないから、西亀山（仮）にするべきだと思う。
西なら３方向に列車が出せる。
43:名無し野電車区
17/04/07 20:23:28.90 m59lsIRs.net
ドスパラ、「RYZEN 5」の深夜販売会を4月11日22時に開催
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
44:名無し野電車区
17/04/07 20:47:48.70 b2h+Xab+.net
やはり、三重県は亀山で確定か？
乗降する人おるんかいな？と思う
45:名無し野電車区
17/04/07 23:02:58.41 bYWbSVyg.net
>>44
構造的に、カーブや待避所の構造と既存設備やコストを考慮したらそこが良かった
っていう程度でしかないだろうけどな
46:名無し野電車区
17/04/08 00:02:40.70 zsklhVRY.net
四日市に作ろうとすると、菰野に作ることになるからな。
四日市市が反対するだろう。
47:名無し野電車区
17/04/08 01:11:13.45 1XLpHCQ5.net
一企業の独断ではなく政府も絡んだ採算度外視の最速ルート
って採択が可能ならまた違った結果になったかもしれないけどな
予算で言えば守友がン億だとかで揉めてるのなんか
小指の先の爪垢みたいなもんで大した意味はない
山手トンネルなんか1メートル平均1億前後の費用かけてるし
自衛隊の年間予算だって兆単位なんですけどね
48:名無し野電車区
17/04/08 03:34:06.98 BXvEhUUp.net
>>45
ありがとうございます
これから亀山市の土地は値上がりするんでしょうね
49:名無し野電車区
17/04/08 06:27:10.36 suNysAib.net
>>33
土地収用とか残土処理とかいっさい協力しないとか
そんな何のメリットも無いことを言うという前提が
そもそもアホの子の考えなんだよなぁ。
50:名無し野電車区
17/04/08 09:51:39.62 a1OgFXW/.net
八条おしてるのは、荒井と金魚の一部。特に荒井が奈良の一番のガン
51:名無し野電車区
17/04/08 09:53:04.83 a1OgFXW/.net
駅は近鉄奈良線より北の金持ちゾーンにしとけ
52:名無し野電車区
17/04/08 10:39:08.44 HchxpQyN.net
>>49
京都はアホの子なんだからアホの子がわけのわからないことを言う前提で
安全策を取らないといかんだろ。
53:名無し野電車区
17/04/08 10:50:56.87 7hQ0Ok3m.net
あのなあ、着工済みの区間では
行政側で全面協力しても足りないないんだよ
現実みろ
54:名無し野電車区
17/04/08 11:08:16.74 CiazDvo0.net
駅のみならず、ルートそのものも行政の全面協力体制が必須。
JR東海に対してああしろこうしろとほざいている行政区域を回避するのが、開業まで円滑に進める為には得策。
55:名無し野電車区
17/04/08 11:14:16.36 suNysAib.net
「で、そんなことして京都府に何のメリットがあるの？」
↓
アホの子「…」
この繰り返し。
56:名無し野電車区
17/04/08 11:22:04.24 igTLDwa1.net
辺野古でなにが起きているかを考えると、交渉相手は
少ないに越したことはないね。
57:名無し野電車区
17/04/08 13:10:33.32 PK299fPj.net
一時は全国的で行われていた左派の実力を伴う妨害だが
辺野古ぐらい象徴的な事案でしか活動継続できない時代になってるし
そんな居もしない敵を警戒してくだらない自主規制をかける
なんてことをあのJR東海がやるわけはないな。
58:名無し野電車区
17/04/08 13:18:20.23 IqBB+zxd.net
>>55
「早々に着工させないことで京都駅に誘致することを諦めない姿勢を見せる」
アホの京都「矜持のためである！」
59:名無し野電車区
17/04/08 13:23:55.85 igTLDwa1.net
>>57
京都府内を通るor通るべきとか言い張ってる子が
このスレにはいるからね。
反リニア団体による裁判沙汰にもなってるし、面倒
ごとは最小限に。
60:名無し野電車区
17/04/08 13:31:02.65 9xhS4Eq6.net
平城宮跡通る奈良線移設案、近鉄と県・市協定 定期的に協議
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
61:名無し野電車区
17/04/08 13:46:35.69 igTLDwa1.net
>>60
関西線交差部あたりから新規工事区間となるだろうけど、
ここにJR海も絡んでくるか？ｗ
地下駅建設費がいくらか安くなるのだろうか。若草山直下を
通過することは必須だけど。可能なの？
62:名無し野電車区
17/04/08 15:15:02.11 zsklhVRY.net
神域を通れるわけがない。
北から入ると四條畷まで戻るのが面倒
南から入るとせいぜい西大寺だな
63:名無し野電車区
17/04/08 16:15:54.31 PK299fPj.net
当の京都が学研で容認姿勢なのに
まーだ京都が妨害するから府内回避だとか
寝言抜かす発達障害がいるのかよ。
64:名無し野電車区
17/04/08 16:31:15.65 zsklhVRY.net
奈良市と木津川市が合同でリニアのイベントやってるんだから、察せよ。
65:名無し野電車区
17/04/08 16:41:14.71 zAbJr89X.net
>>58
馬鹿だね。JR東海は民間だぞ？
設備がてきないまま利払いだけ続けるなんてのは経営に響くので年限遵守優先。
だから本気で妨害されるなら時間優先で本当に府内回避されるし
それは京都府にとっては工事特需も税収も何もかもを失う最も利益の無い結末。
「着工させないことで」は馬鹿が考えたって執りえないビヘイビアだわ。
66:名無し野電車区
17/04/08 16:54:36.95 slS5e5m3.net
仲川、近鉄奈良線移設は許せるが、あらいごり押しの八条の開発は阻止しろ。あいつの思い通り八条にリニア駅なんてできたら奈良は永遠に終わる
67:名無し野電車区
17/04/08 17:04:30.35 suNysAib.net
>>65
辺野古がどうとか言ってる変なのがいるが、
沖縄には基地は集票ネタにできる特殊事情があるからああなるわけで
京都でリニアを妨害しても別に票にもならんしデメリットしかないからな。
68:名無し野電車区
17/04/08 17:04:30.48 slS5e5m3.net
あいつは郡山で育って、たまたま運輸省に入った田舎もんだから、結節性の意味をとりちがえてる 自分を交通の神様だと言ってる馬鹿だしな 車で駅に行く発想である限りダメだな
69:名無し野電車区
17/04/08 17:06:18.20 zsklhVRY.net
奈良にリニア駅ができても京都府は得をするんだよ。
なんで対立してると思うんだか
70:名無し野電車区
17/04/08 17:19:09.16 atScjJiD.net
辺野古とか言ってるってマジか
あの連中は沖縄県民でもないし日本人でもない
那覇から共産党がバスで共産党員を日給いくらか払って雇って
移送してるのは府警の問題のときに明らかになったわけだが
なんの理念もない馬鹿に対して放った言葉でしかも共産党員だから
何の問題も無い
言ってるやるはトンキン人とか米原厨とかその辺だろ
71:名無し野電車区
17/04/08 17:21:22.04 qTAc1Imm.net
>>65
工事特需やリニアそのものの税収を考えて行動する自治体はない。近視眼すぎる。
それが目的なら、比較的作りやすい高速道路や河川改修・ダムを作れば良い。
72:名無し野電車区
17/04/08 17:34:12.61 suNysAib.net
>>70
それは私人たる活動家の話だろ。
でも公的組織である都道府県には都道府県で工事の許認可権があって、
辺野古阻止を公言して当選した沖縄県知事はそれを使って工事を邪魔したわけよ。
だから京都も同じことになると思ってるバカがいるようだが、
沖縄みたいにそれで世論が動くわけでもないのに何言ってんの？って感じ。
馬鹿の一つ覚えってまさにこのこと。
73:名無し野電車区
17/04/08 17:34:20.86 QIn9QUDB.net
三重は亀山でいいね
74:名無し野電車区
17/04/08 18:03:37.65 eofjXgeF.net
リニアってジェット機並みのスピード出せる
時速1018km 超爆速のリニアモーターカー
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
時速1000km超えの世界新記録で超高速走行する磁気浮上式鉄道
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
すでに実用化されてる
75:名無し野電車区
17/04/08 18:04:59.64 PK299fPj.net
>>ID:slS5e5m3
別に荒井本人はどこにしろとかそういうことは思ってないみたいよ？
＞リニア中央新幹線の奈良市附近駅の位置につきましては、
＞ＪＲ東海が実施いたします環境影響評価の手続の過程で、
＞超電導リニアの技術的な制約、地形・地質、あるいは土地利用や
＞文化財といった立地環境の制約によってルートとともにおのずと
＞絞り込まれてまいるものと理解しております。
（2016/12/7 定例会にて粒谷県議の質問に応じる知事の答弁を抜粋）
76:名無し野電車区
17/04/08 18:09:48.21 igTLDwa1.net
工事に関連する自治体、団体は最小限に。
この一言に尽きるでしょ。関係者が増えれば
協力要請やら住民説明やら手間とカネが余計に
かかる。
公表されている距離が直線ルートより長いのも
このことと関連があるのでは。
京都府内を通ると決めているヒトがまだいるのかな。
77:名無し野電車区
17/04/08 18:11:14.14 igTLDwa1.net
>>74
そういうのを「実用化」と言うのか？
78:名無し野電車区
17/04/08 18:18:01.85 suNysAib.net
ソースのどこにも「実用化」なんて書いてないのに
勝手に「実用化」とかなんとか言い出すような
アタマのネジがトンでる奴が必死で唱えてるのが京都府回避論。
79:名無し野電車区
17/04/08 18:32:56.33 PK299fPj.net
>>76
お前、かつて長野回避だとかでDルートDルート言ってた発達障害者だろ。
確かにこれなら通過県1個減るが、そんなお前が今度は自治体削減で京都回避？
お前の理屈はとっくに否定されてるんだけど全く学習しない奴だね。
なおめんどくさい業務を複数の自治体に分散できるので自治体が増えて困る
ということはないし、ついでに言うと県境の北と南では南の方が集積してるので
県境南＝京都府回避の方が住民説明の手間は多い。
80:名無し野電車区
17/04/08 18:40:58.14 jFIMPdEJ.net
京都駅が第一
学研でも許してやる
これが京都の姿勢だろ
ルート決定公表後でも糞京都はウダウダ言うだろうな
なんてったって糞京都なんだから
>>65
国が決定して民間業者を指定済みの事業計画の変更を言い続けるような糞京都だぞ
常識的な考えが通用するなんて思う方が馬鹿だろ
81:名無し野電車区
17/04/08 18:52:59.91 zAbJr89X.net
>>80
言い続けてないが。もう学研で折れてるじゃん。
お前の言う京都ってどこのパラレルワールドの京都なの？
82:名無し野電車区
17/04/08 18:54:31.02 zAbJr89X.net
>>71
交渉のテーブルに就くまで工事をさせなければいいというのこそ近視眼的だぞ？
相手には期限があるんだから妨害したら別のテーブルに逃げられるだけだ。
高速や河川やダムがどうだろうがリニアはリニアで付近を通ることが決まってる。
なら獲れる利益は獲るんだよ。妨害した結果利益なしとか駄々っ子の末路だわ。
83:名無し野電車区
17/04/08 19:05:37.54 BG+HjDJs.net
>>81
学研はあくまで容認するであって京都駅が一番と言っているだろ
84:名無し野電車区
17/04/08 19:20:39.47 PK299fPj.net
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
＞山田啓二知事は２３日の定例記者会見で「京都駅ルートでなければ駄目とは一回も言っていない」と述べ
＞山田啓二知事は２３日の定例記者会見で「京都駅ルートでなければ駄目とは一回も言っていない」と述べ
＞山田啓二知事は２３日の定例記者会見で「京都駅ルートでなければ駄目とは一回も言っていない」と述べ
京都駅が一番と過去に言ったか言わないかは知らんが
少なくとも事態はこういう局面なので京都駅じゃないと妨害とか有り得ん。
そんなこと言ってるのはココのなりきり府知事さんだけ。
85:名無し野電車区
17/04/08 19:51:12.33 zsklhVRY.net
>>83
選挙考えて知事なんて喋るだけだから、一々発言を真に受けるな。
86:名無し野電車区
17/04/08 20:13:12.04 aInFL9jY.net
会見で山田知事は「府としては京都駅ルートが一番いいと思う」とした上で、「経済効果の京都駅ルートと、リダンダンシー（交通ネットワークの多重化）の奈良ルートのバランスをとるなら学研ルートもある」と指摘。
本来の奈良ルートは容認しない
京都駅ルートがベスト
両者のバランス取るなら学研ルートも容認する
「こっちによこせ」と言っていることに変わりはない
87:名無し野電車区
17/04/08 20:37:55.94 bYXJcFvs.net
牽制しないと郡山ルートになる可能性もあるからな。京都府としてはありえないから、できるだけ喧嘩しておかないと
88:名無し野電車区
17/04/08 22:50:43.82 PK299fPj.net
>>86
・ルート自体日の目を見てないので「本来の」もクソも無い
・そもそも「本来の奈良ルートは容認しない」なんて一言も言っていない
妄想もたいがいにしなさい。
89:名無し野電車区
17/04/08 23:16:45.58 kqUJ3ZZC.net
>>88
基本計画の奈良ルートが本来のものでないなら、リニア自体が絵空事だなw
奈良ルートを容認しているなら、京都駅ルートなんて言い出さないだろw
京都駅ルートこそ妄想だw
現実の基本計画である奈良ルートと妄想の京都駅ルートとのバランスを取るなんてあり得ないw
90:名無し野電車区
17/04/08 23:49:51.77 OWtiRBGc.net
ルートは発表されてないんだから本来も何もないでしょ。
あるのは基本計画→整備計画のみ。
>>86（＝>>89？）の言う「本来の奈良ルート」ってどれよ。
91:名無し野電車区
17/04/09 00:45:30.46 lyjqVjcd.net
>>86
「こっちによこせ」と言ったところで「嫌だ」と言われたら？
お得意の「工事を邪魔すればいい」か？ｗ
92:名無し野電車区
17/04/09 04:44:43.81 GsWB+dAn.net
だからそんなこといつしたんだ
93:名無し野電車区
17/04/09 06:15:06.12 tuSOgvLA.net
辺野古はNG推奨
94:名無し野電車区
17/04/09 06:50:30.85 c7SfmlvE.net
旭川
札幌
弘前
盛岡
仙台
東京
名古屋
大阪
広島
福岡
鹿児島
停車駅はこんな感じでどうだろう
95:名無し野電車区
17/04/09 06:50:53.51 dia7/WWN.net
>>16
> B 松井山手 , 交野 , 私市
交野か私市なら奈良県・京都府共に涙目では。
96:名無し野電車区
17/04/09 07:53:59.78 yq+KpdjM.net
>>90
『奈良市付近』ルートだろう
「京都駅ルートが一番」と言った上で「京都駅ルートと奈良ルートのバランスをとるなら学研ルートもある」と言っている
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
これで3ルートが頭にあることになる
1京都駅ルート
2学研ルート
3奈良ルート
で、「奈良ルート」は何だ？
97:名無し野電車区
17/04/09 09:41:35.18 1vxX7AAh.net
精華町長が平成２９年度施政方針演説で「リニア中央新幹線の学研都市への中間駅設置について、
引き続き国や関係機関に働きかける」と発言しました。だから・・・だけど
98:名無し野電車区
17/04/09 09:42:52.54 XzZFqSFS.net
>>91
ウダウダと我儘言っている奴のテリトリーに、
入っていって協力要請する
入らずに無関係と無視する
どうしても入らざるを得ないなら仕方ないが、わざわざ入っていって面倒くさい事業にするという選択肢は無いだろうな
99:名無し野電車区
17/04/09 10:06:31.57 +0+qq4CY.net
>>87
このスレでは県北県境付近なのは常識の域だが
世の中的には県内候補地は未定で、
その「郡山」から生駒まで幅が広く特定ルートを
明示できる状態じゃないからな。
奈良ルート奈良ルート言ってるけど
そんなものは明示できる状態ではない。
100:名無し野電車区
17/04/09 10:27:31.99 uSskKFBE.net
>>98
・京都駅にしろ→学研でもいい と軟化かつ南下傾向なので今後も変わりうる。
・実際に京都府にとっても回避より府内通過の方が有益なので強硬でいる意味がない。
・行政事務は複数自治体に負担を分散して納期を縮めた方が東海にとっても有益。
・大深度でもクレーマーはいるので宅地より木津の田畑の方がリスク回避になる。
最近めっきり見なくなったけどFAQの人、追加よろしく。
こんなの1行コピペで瞬殺できるレベルの愚問だわ。
101:名無し野電車区
17/04/09 10:48:10.21 3kpPzvk6.net
馬鹿が馬鹿に馬鹿を要請()
102:名無し野電車区
17/04/09 10:58:08.81 k+se4UIW.net
関係府県が少ない方が他府県と調整連携が必要な行政事務は容易
103:名無し野電車区
17/04/09 11:06:13.67 ZLTZAekB.net
平城山も京都府が無関係になれる位置じゃない
104:名無し野電車区
17/04/09 11:51:45.49 uSskKFBE.net
>>102
行政事務は複数自治体に負担を分散して納期を縮めた方が東海にとっても有益。
はい1行で瞬殺。
他府県と調整連携？なにそれ具体的に何をどう連携だの調整するっての？ん？
105:名無し野電車区
17/04/09 12:26:24.08 7doiEQFc.net
JR東海が1本掘るのに奈良県だけと協議するのと、奈良県と京都府と協議するのとどっちが楽かな？
行政との協議をしたことない奴はわからないだろうね
「行政事務の納期」なんて馬鹿なこと言っているんだから
一県だけでも部署を跨いだら面倒くさいんだよ
事業者が行政事務に必要な期間を見越して申請するんだよ
申請先が増えたら、それだけJR東海の負担も増えるんだよ
106:名無し野電車区
17/04/09 13:06:31.95 kB/KF8yY.net
奈良を通らなければいいよねっていう
107:名無し野電車区
17/04/09 13:27:22.22 2+J5mzJm.net
京都っていっても、京都市と京都府をごっちゃにしてる奴がいるだろうな
京都府は京都市じゃなくても学研でもいい、精華町・木津川市ともにリニアうちに来てくれ派
108:名無し野電車区
17/04/09 15:55:18.07 vVmfqGRC.net
>>104
行政事務の納期って何？
納期を定められた事務を行政が請け負うの？
行政の許可は、申請から許可まで要する期間が明示されているのが殆ど。
ルーティンではない、スポットとかイレギュラーで許可申請が大量になってしまう大型事業のリニア関係は、正式な申請の前に協議が持たれる。
そこでスケジュールも協議されて、申請と許可の時期についても議題になる。
全体を通して、JR東海と愛知県、三重県、奈良県、大阪府とが一同に会した場が数回は持たれる。
全体スケジュールの中で、各府県個別に工区毎の協議も持たれる。
府県を跨ぐ区間は、三者での協議も持たれる。
京都府が加わったからって、愛知県、三重県、奈良県、大阪府の負担が減るわけではない。
京都府の分だけJR東海の負担が増えるだけ。
JR東海にとっては、協議や許可申請の相手が少ない方が負担が少なくて有益なんだよ。
109:名無し野電車区
17/04/09 16:10:19.53 2+J5mzJm.net
>>108
行政事務でいちばん重要なのは、地権者の発見および買収交渉、また買収できなかった時の強制収用だろ
また大深度地下は買収がいらないといっても、地権者の発見、地権者への通知や説明会の案内等は必要
110:名無し野電車区
17/04/09 16:49:45.70 H4Z7fu0C.net
>>109
着工時期から逆算して許可申請するだけなので、行政事務の納期なんて無いだろ
仮に土地収用の時期が予定より早く終えられたところで工期短縮にはならないし、工区の工事順を入れ替えるのも容易ではないから数年単位で早まったのでなければ工事スケジュールは変わらない
111:名無し野電車区
17/04/09 17:15:58.04 +0+qq4CY.net
>>108
正式な申請の前に協議をやったら役所の処理能力が上がるの？
んなわけねーだろ。
例えば10キロの間にめんどくさい地権者が10人ぐらいいるとして、
それを1県1市で収用かけるのか2県2市に分担して収用かけるのか考えたら
後者の方が効率的なのはアホでも理解できる簡単な話。
おまえ、アホ未満だよ。
112:名無し野電車区
17/04/09 18:10:42.36 3lUw42xz.net
>>111
一県一市だろうが何県何市に分担させようが、ゴネる地権者は何処が相手だろうが同じこと。
法に基づいた収用に要する期間は短縮されない。
収用手続きに要する期間を役所が予測算出して、事業者はその期間に余裕をもって申請するだけ。
そもそも地権者数でルートを決めるわけではないので、一定数を分担するかどうかで負担がどうとか言うのはアホの戯言。
で、行政事務に納期が設定されている具体例はあるのかな？
そもそも行政事務に納期という言葉を使うのは適切なのかな？
113:名無し野電車区
17/04/09 18:33:46.68 uSskKFBE.net
>>112
ゴネる地権者が一人ならその通りだが
ゴネる地権者が何人もいる（実際にこの規模のPJでは何人も出てくる）場合は
1市あたりの担当件数が少ない方が短納期だろ。バカか？
114:名無し野電車区
17/04/09 19:02:32.06 7RXGpwpU.net
>>113
JR東海の資金繰りとか施工業者(JV)の人や物の手配、他の受注工事との兼ね合いがあるので、早くに土地収用が終わったところで着工時期は変わらない
収用は期限前に終えれば済む話であって、1年前に収用を終えたところで、JR東海に有益にはならない
有益になると断言しているのだから、何がどう有益になるのかを具体的に挙げてみろ
「行政事務の納期」って行政が何処に事務を納めるんだ？
115:名無し野電車区
17/04/09 20:09:13.40 B53IU5pL.net
土地収用に関わる府県市区町村が多かろうが少なかろうが、土地収用に必要な手続きが増減することもないし、法律で定められた期間が伸びることも縮まることもない。
リニアみたいな大規模事業が、年度の途中で土地収用を終えて同年度中に着工なんて綱渡りになるようなスケジュールを最初から組むことはない。
行政は法律に基づいたことしかしないし出来ない。
法律に基づいたことは法律に定められた通りに淡々と進める。
馬鹿にはこんな当たり前のことが理解できない。
116:名無し野電車区
17/04/09 20:55:18.00 uSskKFBE.net
>>115
行政だけで完結できる業務ならそうとも言えるが
収用は相手がいる話なので相手の態度次第で遅延するリスクはいくらでもある。
その「相手」を1市で何人処理するか。
当然、複数自治体で割った方が「相手」1人あたりに割けるリソースは増えるわけで
こんな低学年レベルの算数も理解できないアホがピーピー鳴いてる。頭悪すぎ。
117:名無し野電車区
17/04/09 21:50:37.22 +0+qq4CY.net
自治体の数が云々言ってる奴の論拠の一つは住民説明会だが
住民説明会は自治体の数じゃなくて住民の数で増減するわけで
京都府を通れば高の原駅の西は州見台をかするだけで済むのに対し
京都府回避で平城山だと関西線の西で青山団地にモロ被るんだよなぁ。
118:名無し野電車区
17/04/09 23:01:54.50 esZJCuUR.net
>>117
住民説明会は人口ではなく自治体毎において行われるよ。
119:名無し野電車区
17/04/09 23:02:00.07 QnGfCuXg.net
名古屋
亀山
奈良
新大阪
120:名無し野電車区
17/04/10 00:06:25.37 B4UtaHcD.net
>>116
いつになったら「行政事務の納期」の具体例を示すのかな？
121:名無し野電車区
17/04/10 00:09:33.29 qq8g9xtx.net
>>116
「相手」の人数は変わらず担当する市だけが増える前提かw
122:名無し野電車区
17/04/10 00:26:44.86 uxkFp4Ro.net
同一事案で相手が多いほど、法律に則って機械的に進めやすくなる。
何年という単位で進める事業には、行政も相応の体制を取る。
早く収用を終えたからといって、事業計画が前倒しになることもない。
遅延しないために強制収用することが法的に認められている。
遅延することの無いように、最終手段から逆算して計画的に進めるだけのこと。
早期に終わらせることが目的ではないので、有益なことは何もない。
現実を知らない馬鹿が1匹喚いている。
123:名無し野電車区
17/04/10 00:28:56.48 sg4jp2CK.net
>>119
三重は亀山で決まりですか？
124:名無し野電車区
17/04/10 00:30:37.64 27ay7bba.net
納期納期言ってるバカに聞きたいんだけど、
お前の会社じゃ仕掛かってから仕上がるまでの期間を何と呼んでるの？
125:名無し野電車区
17/04/10 00:55:26.51 fDgXy8e7.net
「行政事務の納期」ってお役所仕事では聞かない用語だけど、
その業界ではふつうに使われている用語なの？
126:名無し野電車区
17/04/10 00:58:14.66 g1fIHepi.net
>>122
早く収用を終えたからといって前倒しになることはない
かもしれないが、
ちんたらやってると目標年限に間に合わなくなることはあるわな。
財投で資金的な手当てをしても“最大”8年前倒しという不定期表現なのは
収用その他の業務には常に遅延リスクがあるから。
リスクがあるなら分散しておくというのは業種を問わずマネジメントの基本だ。
127:名無し野電車区
17/04/10 01:04:08.91 VnecCPTR.net
地権者数でルートを決めることはないし、担当地権者数を減らすためにルート上の府市町を増やすこともない。
JR東海がルートを決定して、ルートにかかる府県市町村が地権者との対応にあたる。
掌を返した滋賀県には拒絶の態度を崩していないJR東海が、「当然京都駅」から「京都府南部でも」に態度を変えた京都府を警戒するであろうことは、想像に難くない。
128:名無し野電車区
17/04/10 01:10:54.67 vSSpFYFz.net
>>126
ちんたらやることを前提に考えるなら、期限に間に合うものは何もなくなる。
>財投で資金的な手当てをしても“最大”8年前倒しという不定期表現なのは
>収用その他の業務には常に遅延リスクがあるから。
先行開業後に債務が増えて経営に影響を及ぼす可能性がないか見極めるため、同社は延伸工事に着手するまでに８年の期間が必要だと想定していた。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
思考の前提が尽く間違っているぞ。
129:名無し野電車区
17/04/10 01:27:09.47 g1fIHepi.net
>>128
いやいやｗ 間違ってるのはお前。
「経営に影響を及ぼす可能性がないか見極める」
↑
コレは8年開ける理由。
でも財投でその必要が無くなったんだからそのまま8年短縮できるハズでしょ？
でも“最大”8年という不定期表現。見極める必要が無くなったのに、なぜ？
答えは「収用その他の業務には常に遅延リスクがあるから」。
130:名無し野電車区
17/04/10 01:53:41.12 TM1+mkoP.net
もともと、名古屋まで開業後しばらく財務状況回復期間を置いてから、
新大阪までの工事始める予定だったのが、
政府の３兆円低利融資と引き換えに、名古屋開業後すぐに新大阪まで延伸工事始める予定にかわったんだよ
131:名無し野電車区
17/04/10 02:12:33.77 QLwVjrYL.net
>>127
・京都駅にしろ→学研でもいい と軟化かつ南下傾向なので今後も変わりうる。
・実際に京都府にとっても回避より府内通過の方が有益なので強硬でいる意味がない。
・行政事務は複数自治体に負担を分散して納期を縮めた方が東海にとっても有益。
・大深度でもクレーマーはいるので宅地より木津の田畑の方がリスク回避になる。
132:名無し野電車区
17/04/10 06:49:43.29 UvTcBOmO.net
>>127
おまえ少年かよｗ
ガキじゃあるまいし「掌を返した」みたいな逆恨みで拒絶するかっての。
栗東新駅は性能が低い車両を抜かす待避駅になるので東海的にも価値があったが、
一旦頓挫し再論されたのは2014年。そこから駅作り始めたら駅の完成は2020年代だ。
2020年代だったらN700系に統一（性能が低い車両は全廃）されてる公算が高いから
待避駅の必要性も無くて拒絶されるのは当然。
「掌を返した」じゃなくて「不要になった」から拒絶してるのｗ
133:名無し野電車区
17/04/10 07:15:43.55 IJlL/5Zf.net
>>132
柘植社長は会見で「栗東新駅の話があって工事を始めた後、滋賀県から建設のお断りがあり、やむなく整理した」と強調。栗東以外の立地を含め、県側から今後、設置の打診があった場合でも原則応じる考えがないことを示唆した。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
134:名無し野電車区
17/04/10 07:40:14.31 UvTcBOmO.net
>>133
「もうウチの利益にならなくなったので要りません」
なんてことを客商売やってる会社が言えるわけねーだろ。アホか。
135:名無し野電車区
17/04/10 07:43:36.03 n0qMv2Dc.net
新祝園駅〜高山第二工区間に北陸新幹線とリニア駅及び車両基地が設置されると、奈良県、大阪北河内全域が圏内になる。
JRと近鉄の結節点で学研都市の玄関口という利点は伸びしろが大きい。
既存路線で奈良・郡山・橿原方面からアクセスが良く、
学研奈良登美ヶ丘からのけいはんな線延伸（学研都市中心部の精華・西木津地区のアクセス確保）により生駒や東大阪市東部から、
京阪交野線延伸で枚方方面から、
学研都市線の複線化で四條畷や松井山手方面から集客が見込めるのでは？
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
136:名無し野電車区
17/04/10 07:47:35.59 HZEcqiEc.net
>>129
>いやいやｗ 間違ってるのはお前。
つ鏡
財投も借入金。
先行開業時点での財務を判断するので、延伸時期は遅くなる可能性も秘めていた。
財投を活用できるなら遅くなく可能性は消えるので、見極め期間として必要としていた8年が最大。
先行開業までに災害などで収支が悪化すれば、先行開業時点の財務は現時点での予測よりも悪くなるので、8年前倒しは確定できない。
>答えは「収用その他の業務には常に遅延リスクがあるから」。
0点だ。
137:名無し野電車区
17/04/10 08:00:37.69 5HZy2k9q.net
>>134
滋賀県知事が代表の地元要望で建設が決まった駅の着工後に、「建設凍結は自分の政治生命である」とする知事への交代で中止に追い込まれている。
138:名無し野電車区
17/04/10 08:40:00.32 WF2cTArv.net
>>136
どや顔してるとこ悪いけど
財投の金利知らないくせに
「財投も借入金」って恥ずかしいよキミ。
139:名無し野電車区
17/04/10 10:07:50.04 l45xaRom.net
>>132
車両は15年で交換する
新車と旧車の性能差がでるのは将来も起こりうること
140:名無し野電車区
17/04/10 10:45:43.19 M5wozj+r.net
金利がゼロだから元本は返済しないとか
経営破綻しても無条件に元本だけは返せるとか
お花畑は満開のようだな
141:名無し野電車区
17/04/10 11:42:53.90 auRjZQgx.net
>>139
その頃にはリニアで新幹線の筋に余裕が作れる。
つか南びわ湖駅は待避用なんて鉄板新幹線系スレ住人なら
常識だろうにお前ら鉄ヲタな上に馬鹿って救い様無いな。
142:名無し野電車区
17/04/10 11:53:54.35 Z3PpIUK4.net
馬鹿同士の集まりとか常識とか興味ないです
143:名無し野電車区
17/04/10 12:00:11.46 /bA6zXjn.net
>>140
そんなこと誰も言ってなくね？
金利負担がゼロに相当近くなるから
8年チャージが不要になると言ってるだけ。
お花畑なのはお前の方じゃないの？
144:名無し野電車区
17/04/10 12:06:25.05 /bA6zXjn.net
>>132
結局さぁ、京都駅にしないと邪魔されるとか言うのと同じなんだよな。
組織は損得勘定で動くのにこいつの思考基準は感情論。
「京都駅にしないから」とか「掌を返したから」とか考え方が浅くて幼稚。
145:名無し野電車区
17/04/10 12:18:38.49 WF2cTArv.net
>>141
常識でいうなら財投で金利負担が破格の軽減てのも
リニアスレ住人なら常識も常識なのにそれもなんかわかってない。
146:名無し野電車区
17/04/10 12:21:37.81 jSbrpzxd.net
>>144
それは結局、京都に得を与えろってゴリ押しなんだよ。
147:名無し野電車区
17/04/10 12:22:57.84 77clfg8R.net
２ｃｈでみた
148:名無し野電車区
17/04/10 13:00:27.61 UUzRZhZK.net
高度成長期には５％くらい利子補給してたと思うけど
あと鉄道整備基金とか無利子融資してきただろ
ゼロ金利だから破格といわれても１％かそこらの利子補給に過ぎないからなあ
149:名無し野電車区
17/04/10 13:10:03.66 6sibw0ct.net
というか整備新幹線に比べたら芥子粒だわ
150:名無し野電車区
17/04/10 13:20:04.42 9/3npdhl.net
奈良市通すのと木津川市通すのじゃ
後者の方が買収簡単に決まってるだろ。
論理に無理がある。
151:名無し野電車区
17/04/10 13:23:56.56 ibA8Y1YM.net
デフレだから金利がゼロでも負債増やすこと自体大冒険だろ
できるだけ先送りするよね
それでますますデフレになるわけだけど
152:名無し野電車区
17/04/10 15:22:50.73 /bA6zXjn.net
>>146
京都府を回避するメリットなんて誰にもないのに
回避回避言うことこそごり押しだわな。
ま、お前の言うことなんざ誰も相手にしないから
ごり押しにすらならないが。
153:名無し野電車区
17/04/10 15:23:01.55 /SdJPTyo.net
住宅街の地下を通すのは
固定資産税もかからないから工事は金はかかるが
維持費はあんまりかからないんだよな
阪神高速も門真延伸は地下70メートルの超深度だから
リニアもそれ相当か皿に深くなるんだろうね
山陽が六甲トンネルに入る時の門戸厄神4号緑地の辺りの住民は
地下20メートル下の山陽新幹線での騒音がすごいから。
リニアと違うのは4号緑地の住人は山陽新幹線開通以降に引っ越してきたから
状況がわかってるってこと
リニアの500キロだと振動を抑えるには地下メートルは必要
減速する手もあるけど、それは東海が一番j嫌うパターン
154:名無し野電車区
17/04/10 15:27:23.36 /bA6zXjn.net
>>151
残念ながらルビコン川を渡ってしまっているので
先伸ばしすることの方が大冒険だよ。
いや、冒険なんてものではなくほぼ自殺行為に等しいか。
155:名無し野電車区
17/04/10 19:02:02.83 /bA6zXjn.net
>>153
＞住宅街の地下を通すのは
＞固定資産税もかからない
あれ？そうだったっけ？
156:名無し野電車区
17/04/10 19:05:11.85 auRjZQgx.net
>>148
デフレ下で1パーってすんげぇデカいから。
157:名無し野電車区
17/04/10 19:19:55.49 /SdJPTyo.net
>>155
大深度は確かかからんと思う
土地の使用許可とかいらないから、自然に税金はかからないはず。
うちの地下通るなら通行料金を払えなどと言えない仕組みであると同時に
市町村としても自分の所に鉄道が通るなら免除してあげる
こういう考えから大深度に関しては税金がかからないように
したのではないかと。
もちろん事業税などは当然払うことになるけど
158:名無し野電車区
17/04/10 19:20:14.02 WF2cTArv.net
今の市中金利って何パーセント？
財投は0.数パーセントだったと思うが。
159:名無し野電車区
17/04/10 19:35:07.10 TM1+mkoP.net
ＪＲ東海の社債、過去最低の利率に、年0.001％
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
160:名無し野電車区
17/04/10 19:36:32.80 TM1+mkoP.net
>>158
金利は発行体によって違う
信用力があり財務優良の企業は利回りが低く
そうでない企業は利回りが高い
東芝やソフトバンクは金利が高く、
JR東海は低い
161:名無し野電車区
17/04/10 20:29:28.21 HSzeJPBQ.net
>>157
有形償却資産なのに無課税なんてことあんの？
いくらなんでもそりゃないでしょ。
162:名無し野電車区
17/04/10 20:30:21.07 HSzeJPBQ.net
>>159
3年物だったらそんなもんだろ。
163:名無し野電車区
17/04/10 21:08:21.75 yQvYo9xX.net
アッキードの出番やな
リニアも忖度で解決やろ(ﾆｯｺﾘ)
164:名無し野電車区
17/04/10 21:42:18.03 /SdJPTyo.net
>>161
どっかで見たんだが、そのソースが無いんだよな。
確かに大深度ならすき放題掘れるってのはおかしな話だし
何かの税金はかかるがさすがに地上を走ってないから
同じ資産税が適用されるわけもなし
ただそれのソースが見当たらない、
書いてるソースはいくらでもあるけど、ちゃんとしたのが見当たらない・・
165:名無し野電車区
17/04/10 21:43:02.11 /SdJPTyo.net
すまんね
166:名無し野電車区
17/04/10 21:52:09.65 l+z9l9wq.net
>>138
返済の必要がある以上は仮に無利子であっても借入金
167:名無し野電車区
17/04/10 21:53:11.13 LFbdQMJZ.net
土地の固定資産税はかからなくても、トンネルや設備の固定資産税がかからないわけがない。
168:名無し野電車区
17/04/10 22:25:58.44 M66Tt6gr.net
すまん
大深度地下とか関係なく市街化区域にある鉄道トンネルは固定資産税が非課税なようだ。
鉄道施設については北海道、東北、北陸、九州新幹線の新線建設に係る鉄道施設では
最初の5年は1/6に免除、その後5年は1/3免除。
中央新幹線については土地取得にかかわる登録免許税、不動産取得税が非課税だが
固定資産税については規定がなく満額かかる。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
169:名無し野電車区
17/04/10 22:34:32.29 iSDiDcyx.net
リニア財投はこれまで5000億×3回の実績で40年償還の30年間据え置き。
利率はそれぞれ0.6%、0.8%、0.9%だから1.5兆で利息は115億。40年債でこれは破格。
ちなみにJR東海の2016年3月期長期債務平均金利は3.1%な。
もし1.5兆を3.1%で借りたら465億なので実に75%オフ。
今年度貸付分の利率がどうなるかは未定だが極端に低い利率になることは
財投である以上確実なので2027年までの間に相当の実質的な差益が出る。
8年前倒しなんて普通に考えたら余裕なんだよ。
それが「8年」と言い切らないということはそれ以外のリスクがあるわけ。
サルでもわかるだろこんなこと。
170:名無し野電車区
17/04/10 22:40:57.72 wbAW9mu/.net
サル以下の馬鹿にはわからないだろうね
171:名無し野電車区
17/04/10 23:54:39.11 2s/cdFFq.net
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172:名無し野電車区
17/04/11 00:25:19.01 p2K8zCN7.net
整備計画で「奈良市附近」が主要な経過地とされていることを踏まえ、「関西文化学術研究都市の中心部」が、京都、奈良への交通アクセスに優れると共に、
首都機能のバックアップの役割による関西地域全体の発展に資するなどという理由により、中間駅の位置としては最適地であるというものです。
決議内容は、本市が関西文化学術研究都市高山地区へ中間駅を誘致している理由と通じるところがあります。
今回の決議でも示されているように、中間駅の位置については、奈良、京都いずれにもアクセスが優れ、
さらに関西の発展にも資することができる「関西文化学術研究都市の中心部」が最適地であると考えています。
精華町議会決議の「関西文化学術研究都市の中心部」がどこを指しているのかはわかりませんが、
学研都市の中心部で、中間駅用地やその前後の地上部の線路のための用地、さらには車両基地の用地を容易に確保できるのは高山地区しかなく、同地区が最適であることは明らかです。
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