☆☆JR北海道総合スレッドPART181☆★

☆☆JR北海道総合スレッドPART181☆★ at RAIL

[前50を表示]
800:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Y1D8 [182.251.251.48])
17/04/22 13:45:39.14 59XNBe5ka.net
>>785
もう相手にしなくていいんじゃないJR北海道は

801:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdaa-qjpA [49.97.110.4])
17/04/22 17:18:36.37 p4nUpm0yd.net
>>761
東の傘下だろ。
何度も同じこと言わせるなよ。

802:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1ec0-Pv6Q [153.140.0.88])
17/04/22 17:22:59.35 fDYfGhTc0.net
こんなアホどもは相手にしてもしょうがない
さっさと廃止にしちゃいなよ

803:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-4oNQ [NVk0RXP])
17/04/22 18:36:50.53 bE2OUCKrK.net
>>801
東の株主総会が大荒れになるぜ。

804:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-4oNQ [NVk0RXP])
17/04/22 18:39:30.36 bE2OUCKrK.net
>>803追記
経営陣が株主損害賠償の申し立てを食らうか、
さもなくば特別背任で訴えられるか…。

805:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdaa-UlWx [49.97.109.236])
17/04/22 18:44:02.71 GkAGW3End.net
東の傘下とか高卒以下が考えそうなことだな

806:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-st+O [05004015768113_en])
17/04/22 20:31:35.65 kfS9fpXEK.net
JR貨物東証一部上場が決まるJR法改定の時に、JR北海道・JR四国特別措置法の新設をしたほうがいいわ

無闇にJR東日本・JR西日本に負債を抱えさせるよりは、特措法を設けて不採算路線を廃止・3セク転換しやすくすることが重要だと思う。

沿線自治体の首長も沿線住民もある意味馬鹿で、唯一夕張市の鈴木市長だけがきちんと国交省や政府を訪れているんだが、
維持を懇願するならJR北海道だけを訴えるべきではないし、
国交省や住んでる小選挙区の衆議院議員に訴えることが先決だと思うのよ。

誰一人やってないだろ。

一般人でも書面に書いて信書を内閣府や国会に送れば訴えはある程度聞いてくれるよ。

807:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a34c-E80G [180.51.67.16])
17/04/22 20:47:19.69 IgJyXQqg0.net
俺はあえて東海の傘下に入るべきだと暴言を吐いてみる。

葛西先生が主導になって
乞食自治体に対して政治的介入は許さない姿勢を示し
労組に関しては持ち前のカリスマ性で解体。
従業員は左から右思想に転換！

東海側のメリットはＨ５編成を東海の技術者に研究させ
技術を合法的にいただく。
何よりも大きいのはＪＲグループの中で一番の組織は
ＪＲ東日本ではなくＪＲ東海だと日本中に示す事ができる事。

株主訴訟？
そんなの恐れてるならばリニア建設なんて経営判断はできません！！

そんな妄想を考えてみた。

808:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a34c-E80G [180.51.67.16])
17/04/22 20:49:52.79 IgJyXQqg0.net
>>806
正論すぎるわ。

809:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1e2b-w4JB [153.171.214.25])
17/04/22 21:03:43.21 Q5yDGMu90.net
本当に組織改革するなら、東海の指導を仰いだほうがいいわな。組合問題に終止符を打てるし

ただ東海は関連事業はそんなに強くないから、路線整理後にビジネス基盤は拡大できないでしょう
路線整理と社内の人事、組合含めた組織改革までは東海にやらせて
その後はまた何か違う方法が必要

810:名無し野電車区
17/04/22 21:12:04.89 mLMXOHAPS
>>806
正論だわ。 2ch ネラーとは思えない！

811:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0a7e-Xafy [125.173.58.191])
17/04/22 21:09:15.21 OtvPEZtg0.net
東海だけに小田原評定

812:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ abf3-Xafy [124.32.23.74])
17/04/22 21:11:09.47 Ug1T+Cc10.net
JR東海は東海道新幹線が収入の9割を占めている。
同様に収入の9割を北海道新幹線で稼ぎたいJR北海道には好都合かもな。

813:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe6-qjpA [160.13.212.135])
17/04/22 22:36:15.88 XziS3w6o0.net
>>805
中卒なの？
アホなの？
えきねっと全道征服したね。
財務相、先日、頭出ししたね。
鉄路維持困難を前面に押し出して、自治体巻き込もうとしてるね。
新幹線札幌延伸は国策ね。

東吸収は時間の問題ね。小学生でも分かるね。

814:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ abf3-XMkQ [124.32.23.74])
17/04/22 22:40:23.83 Ug1T+Cc10.net
吸収なんて不可能。
北海道と東日本など他社は別会社。
株主から訴訟起こされる。

815:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 533c-igYB [126.218.95.47])
17/04/22 22:58:57.33 g1ixOSl50.net
>>813
それで吸収されると本気で思ってるなら、君がアホの極みだな。

816:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-4oNQ [NVk0RXP])
17/04/22 23:01:53.87 bE2OUCKrK.net
>>813
｢手切れ金｣を貰ってるってことは、立ち行かなくなっても助け船一切なし、
それでオシマイだ…ということ。
子供でもわかるね。

817:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 533c-igYB [126.218.95.47])
17/04/22 23:13:12.57 g1ixOSl50.net
えきねっとの北海道導入は両者にとってメリットがある。
東は自社のシステムを北海道に導入させることで、
今まで1円の売り上げにもなっていなかった道内発券道内完結のきっぷで手数料収入が入るようになること。
北海道は東のシステムに乗っかることで、手数料の支払いが生じるものの自社の予約システムにかかる経費を削減できること。
民間企業である以上、自社に利益のないアクションを新たに起こすなんてあり得ないけど、
東が北海道を会社ごと吸収することにどんなメリットがあるんだろうか。
えきねっとや北海道新幹線のように自社の利益つながる事業に対してスポット的に支援するっていうなら分かるけど。

818:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7b74-gHBe [182.171.18.119])
17/04/22 23:20:02.13 FlGx5jfs0.net
レール幅基準値超過の報告遅れ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)

一度壊れてしまった社内体制を再構築するのは財政支援があってもなかなか難しい問題。

819:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ abc8-c/WH [124.214.9.203])
17/04/22 23:21:03.24 NF6VK6550.net
>>807
火災なら貨物は即日追放だろなw

820:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe6-qjpA [160.13.212.135])
17/04/23 08:16:22.28 XfVTvryz0.net
>>816
ああ、ごめん。
オレの知識不足だった。
つまり、いったんつぶして傘下に置くならOKだってことな。

821:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-st+O [05004015768113_en])
17/04/23 08:21:54.96 Y7En6tKRK.net
>>806だが、かつて国鉄の経営再建の為の特措法があったんだな。

似たようなものをJR北海道やJR四国の為に作ったら、他の赤字ローカル鉄道に対する公平を欠かないかという疑問が…

822:名無し野電車区
17/04/23 09:12:33.54 HGDn5sw58
>>818
どこの線路屋だったんだろう軌道工事監理者の連絡ミスか

823:名無し野電車区
17/04/23 09:16:08.68 HGDn5sw58
>>793
福祉畑の出身だと、民間とはいえないわな
どうしても狭い視野になってしまうし

824:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ abf3-Xafy [124.32.23.77])
17/04/23 08:48:54.66 lMNMPZoD0.net
JR北海道を潰す事はないよ。

825:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1ed1-ZoiC [153.185.83.212])
17/04/23 10:42:31.80 HypIJLXD0.net
JR北海道は潰す事になるよ。

826:名無し野電車区
17/04/23 15:15:16.90 G8njvsnIM.net
一線スルー化すらされていない駅
後ろから並走道路の車に抜かれていく特急
ボロボロな鉄橋、古いトンネル
全部ダメたね廃線待ったなし

827:名無し野電車区
17/04/23 17:26:29.68 iQJVyPFX0.net
この状態ならハムが北広島に移転してもJR北海道社長の言うようにはならんかもな。

828:名無し野電車区
17/04/23 18:15:16.37 xP4U9Ydq0.net
>>827
大谷いなくなったらさらに低迷して客が来ないってことね。だったらなおさら、JR北海道にはメリットなしだな。客は増えない、設備改修費はかかる、ではな。

829:名無し野電車区
17/04/24 08:01:09.40 fOwHFuER0.net
>>818
　大沼の担当区間だからなぁ。

830:名無し野電車区
17/04/24 09:46:21.37 ZeQqbcYuK.net
東武博物館の館長がJR北海道の置かれている状況について、群馬の上毛電鉄のイベントで言及していたとか。

ちなみに、JR北海道がファンとの隔たり、車両保存に消極的なのは、赤字だけではなくこういう人がJR北海道にいないというのもある。

831:名無し野電車区
17/04/24 10:48:53.27 9eXD99ZQd.net
>>830
車両保存なんて本州三社のような施設で金とっても集客できる規模でない限りやるものではない
あのマニアが多い阪急や近鉄でさえ保存車両なんてごくわずかなんだし、利益が出ない保存に金かけるくらいなら社員に還元したり新車の設備を良くする方が鉄道会社に求められる行動だよ

832:名無し野電車区
17/04/24 11:49:11.47 ZeQqbcYuK.net
むしろ車より3000人以上が使う駅のほうをキレイにしたほうがいい。
バリアフリー化、ユニバーサルデザインは必須

833:名無し野電車区
17/04/24 12:05:26.30 KEPTB8OOM.net
車両保存なんて簡単に言う人が居るが、滅茶苦茶金かかるんだからな
塗装やり直すの百万円じゃきかないし、個人で購入しても結局維持できず荒らしてしまうのそれが理由

834:名無し野電車区
17/04/24 12:08:37.78 TeU7T0tE0.net
北海道じゃ屋外展示したら冬季は見えないし
他で見る事が出来ず一般受けもいい車両なんてないし
鉄道博物館なんてやってられんだろ

835:名無し野電車区
17/04/24 13:53:53.39 vV/3rkzs0.net
>>833
そうだよな。全国の静態保存SLだって、維持できなくなって解体されるのが多いし、動態保存SLの部品取りになれればまだマシってこともザラだしな。

836:名無し野電車区
17/04/24 18:53:16.04 5x2aPeFWd.net
なんで東との合併を否定する奴いるんだ？
ここには株主でもいるのか？

国的には東に背負わせるのが1番金かからなさそうだしいいだろ
国なんて法律いじりたい放題なんだから
株主黙らせるくらい出来るだろ

837:名無し野電車区
17/04/24 19:07:47.61 2ypR7Sisa.net
やるなら自治体で
小樽とか

838:名無し野電車区
17/04/24 19:40:12.93 Gf8oiRBcd.net
>>837
中卒脳w

839:名無し野電車区
17/04/24 19:54:14.63 2ypR7Sisa.net
小樽大きくしたらええやん

840:名無し野電車区
17/04/24 19:59:15.55 RMcJ2pFM0.net
>>836
国が裁判の被告になることもあってだな

841:名無し野電車区
17/04/24 20:04:52.82 kat3knt+M.net
>>840
裁判官は国に不利な判決を出すと冷遇されるのですが…

842:名無し野電車区
17/04/24 20:27:35.71 vwsCBxDRr.net
国鉄改革が失敗だったと認めることになるから、国は断固として今の枠組みを変えないだろう

あれこれ株主黙らせるために法改正して国内だけの裁判で済めば良いけど、WTO等国際的には多大な圧力掛けてくるだろうね
アメポチの自民党にそこまでやる度胸あるなんて思えないが

843:名無し野電車区
17/04/24 21:04:19.64 CZ711XsNd.net
>>836
東の株を買い占めるより直接北に支援した方が安上がりだろ

844:名無し野電車区
17/04/24 21:10:47.06 NoYANCg5p.net
>>843
法律作って強制すれば済むと思ってる◯◯だから、国が株を買い占めるなんて発想はないぞ。

845:名無し野電車区
17/04/24 21:26:29.77 SPr4jsond.net
>>844
JR北海道のために国際的な経済ルールをひっくり返す
と思うのは中卒ですか？

846:名無し野電車区
17/04/24 21:44:11.06 ZeQqbcYuK.net
>>806を見ろ
これがいちばんやりやすいやり方なのに、東日本との合併望むバカはなんだ？

だから北海道の教育水準は埼玉県より低いって言われるんだよ

847:名無し野電車区
17/04/24 22:32:22.59 zIxlNyTN0.net
JR北海道はQRコードを使った切符の採用を考えないのかな。札幌圏や新函館北斗
-函館間、岩見沢-旭川間の特急停車駅以外でのICカード乗車券の採用は考えられないだろうし、
せめて自動改札機の構造をシンプルにできるQR切符にできないものか。

848:名無し野電車区
17/04/24 22:56:43.11 9nAF91rE0.net
>>847
老人が使いこなせると思う？

849:名無し野電車区
17/04/24 23:00:27.84 5iO7mASc0.net
新しいことするのにどれだけ金かかると思ってんの？？？

850:名無し野電車区
17/04/24 23:04:07.67 CryLt9/V0.net
KITACAでok

851:名無し野電車区
17/04/24 23:09:05.73 up4RE5Gfa.net
>>836
合併させたが最後、日本の株式市場は、国の政策で左右されるということで、外国人投資家きら総すかんを食らって信用を失うだろうな。

852:名無し野電車区
17/04/24 23:10:02.66 up4RE5Gfa.net
>>845
A列車ゲームのやりすぎなんでしょうね

853:名無し野電車区
17/04/25 00:20:22.23 lz/7h23EK.net
なんで東京ディズニーランドのチケットの方式を採用しようとすんの？
東武がTJライナーの着席整理で使ってたがあれ使いにくいんだよ。

854:名無し野電車区
17/04/25 01:14:30.68 LsWFCkUQa.net
そもそも、株主総会の特別決議が要る時点で詰んでるべ。

855:名無し野電車区
17/04/25 02:40:46.34 N5zk4unZ0.net
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
>釧網線は宝の山ですが、彼には枯れ木の林にしか見えないでしょう。
仮に10億円相当の財宝が埋まっているとして、それを10億円以上かけて掘り出そうとするバカがいるとでも思ってるのかね？文化財級の宝でもあるまいし。

856:名無し野電車区
17/04/25 03:49:34.54 xoWjEJwCM.net
え？宝の山？
湿原から原油でも湧き出したか金鉱でも見つかったのか？(笑)

857:名無し野電車区
17/04/25 04:44:02.90 B9eDmzl+K.net
北海道は貴重な大自然の宝庫。
だから、この際全てを大自然にお返ししましょう。

858:名無し野電車区
17/04/25 06:35:52.45 nvzr3zdQd.net
>>846
特別措置法って何ですか？
税金投入するのですか？
その場合、あなたはアホですか？

859:名無し野電車区
17/04/25 06:37:40.60 nvzr3zdQd.net
>>846
追伸
三セク転換して、事態は改善しますか？
あなたはアホですか？

860:名無し野電車区
17/04/25 06:56:12.09 B9eDmzl+K.net
アホちゃいまんねん、パーでんねん、パァ～ッ
…を思い出したガラプージジイが通過致します w

861:名無し野電車区
17/04/25 07:03:29.42 nvzr3zdQd.net
>>860
真面目にやってくださいよ。

862:名無し野電車区
17/04/25 07:24:22.66 B9eDmzl+K.net
真面目に考えれば >>857になる。
一旦ある方向に車輪が回り始めたら、逆方向に回すことはもとより
止めることすら不可能。
北海道は開拓史前の時代に戻って行く。

863:名無し野電車区
17/04/25 07:34:07.21 yq/11DeAd.net
>>862
＞北海道は開拓史前の時代に戻って行く。
それは言い過ぎ。
鉄道の時代が名実共に終わるだけ。
実体はとっくに終わっていたのだが。

864:名無し野電車区
17/04/25 07:57:42.19 tq43D6R/0.net
>>819
火災なら札幌近郊路線以外はバス転換してると思う。

865:名無し野電車区
17/04/25 08:37:34.06 EnAoHPqkd.net
麻生だって東と合併だって言ってるだろ？

やろうと思えば出来るんだろ。
株主はおとなしくしてろw
株主のために北海道を潰すわけにもいかないだろう

866:名無し野電車区
17/04/25 09:15:27.14 wcrOsiwv0.net
>>865
北海道のためにJR東の株主の利益を毀損するわけには行かない
…これ資本主義、株式会社の大原則。

867:名無し野電車区
17/04/25 09:45:51.35 ov70s3DDp.net
>>865
麻生が言ってるのは普通に考えれば、
東とその株主が北海道を引き取ることに同意するだけの条件を国が提示して交渉するってことだろ。
特定の民間企業に負担を強制的に押し付けるなんて法治国家のやることではない。

868:名無し野電車区
17/04/25 10:10:57.95 lz/7h23EK.net
>>858-859
税金は入れないで自治体の要望をとことん無視出来るようにすること

この2社は残念だがもう潰すしかない

869:名無し野電車区
17/04/25 10:13:18.46 lz/7h23EK.net
北海道の交通政策は本州とは異なる。
本州だと走ると窮屈なクルマが北海道は平然と走ってる現状を考えるとね

870:名無し野電車区
17/04/25 10:42:15.67 wcrOsiwv0.net
少なくとも宗谷線や石北線については、
札幌又は旭川からの高速バス路線充実化で十分なんじゃないのか？
今後温暖化が進めば、除雪技術の進歩も含めて冬季の運行安全性にも
（少なくとも“知らぬ間改軌”の鉄道に比べて）問題はないと思うのだが。

871:名無し野電車区
17/04/25 12:30:28.98 6AVzdSyDd.net
>>866
東日本に不利益になるような法令改正や解釈の変更をされるかもな。
飴と鞭の使い分けだけど、株主がアホだと経営者も大変だよな。

872:名無し野電車区
17/04/25 12:40:48.49 IMZgYx/1M.net
>>864
それでok

873:名無し野電車区
17/04/25 13:21:40.43 wcrOsiwv0.net
>>0862
法令は勿論どんな解釈であれ、JR東自身の経営の責に帰するもの以外の原因で
株主が不利益を蒙るようなものは法令として無効になる。

874:名無し野電車区
17/04/25 13:50:46.12 lz/7h23EK.net
沖縄県を例に、鉄道からバスに転換させるとストロー現象が鈍ると聞いたが、同時に渋滞にならないか？
12号線を見ると空知地方の一部は片側1車線の区間があって、それも2車線にしなきゃならない。

875:名無し野電車区
17/04/25 13:57:10.76 wcrOsiwv0.net
>>0865
それ(ストロー現象が鈍る)が本当なら結構な事ではないか。
車線を増やさなきゃならなくほどなら尚のこと。

876:名無し野電車区
17/04/25 14:50:37.79 +JTWRn0WM.net
>>836
地元民すら殆ど使わない鉄道路線にそこまでして残す価値がないから。

877:名無し野電車区
17/04/25 15:06:36.67 wcrOsiwv0.net
アレってなんだろうね？…使いもしないのに残せっていう。

878:名無し野電車区
17/04/25 15:30:13.86 N5zk4unZ0.net
>>877
・鉄道が存在することが、その土地にとって一種のステータスだと考えている
・鉄道だろうがバスだろうが、自分たちが金出したり管理したくないから、JRに丸投げの現状を維持したい

879:名無し野電車区
17/04/25 16:56:55.44 CoiyJZ/xd.net
振興局単位の３セク化はだめ？

880:名無し野電車区
17/04/25 17:08:14.61 KoMUllPa0.net
>>879
金使いたくないからダメ

881:名無し野電車区
17/04/25 17:41:55.26 VTaUkjwW0.net
反対してるのは地元の議員や商工会とかだけで
住民の大半は興味ないんじゃないのw

882:名無し野電車区
17/04/25 19:59:22.70 Gd72Ok1E0.net
>>881
住民説明会である住民は利用しないのに反対していた…。
観光客が来なくなるから残せと。
ＪＲ側からは「地域住民が乗ってくれないと…」と言われていたが。

883:名無し野電車区
17/04/25 20:18:21.70 N5zk4unZ0.net
>>882
観光客が乗ってるイメージないんだけど。それとも何？鉄ヲタを観光客と勘違いしてるわけ？

秘境駅や珍しい車両とかにしか興味がなくて、観光地巡りもろくにしなくて、大半が周遊切符で来て、JRにも地元にもほとんどお金落とさない連中を？

884:名無し野電車区
17/04/25 20:32:49.91 KoMUllPa0.net
いつも書くけどＪＲ北海道が生ぬるいのだよ。
この話題が出てから間もなく半年経つけど

２０１７年１１月までに経費の見通しが立たない路線は
廃止すると言い切ればいいのに。
後で言い出せば遺恨が残るからすぐにでも言うべき。

金出さない路線は廃止するべき。
金出す路線は存続するべき。

885:名無し野電車区
17/04/25 20:55:16.93 VTaUkjwW0.net
よーく考えると
国が出そうが、地方自治体が出そうが、どのみち税金だよね
つまり残すことは税金の無駄遣いだよね

886:名無し野電車区
17/04/25 21:14:51.34 JKGgF6R70.net
廃止を自ら買って出た夕張を除き、どの金はびた一文出さないの一点張りなのがクズすぎる
本気で残して欲しいなら財政厳しくても可能な範囲で費用を負担する姿勢ぐらいは見せるだろ普通
「全額は無理だが7割なら出せる、5割なら何とか」とすら言わないのは呆れる

887:名無し野電車区
17/04/25 21:39:48.01 KoMUllPa0.net
>>885
沿線が鉄道を必要としてるならば
公金として投入してもいいだろう。
それは国ではなく主に使うである沿線の自治体が金を出せばいいのだよ。

金を出せないならばそれだけの価値がないだけの話。

888:名無し野電車区
17/04/25 21:40:13.38 kfBvYPy3d.net
>>873
株主必死だな

889:名無し野電車区
17/04/25 21:43:09.11 hVeKYa3i0.net
まあ、株主が必死こいて否定してるが
出来ないことはねーだろうな。
権力の力を甘く見ない方がいい

890:名無し野電車区
17/04/25 21:51:40.66 KoMUllPa0.net
仮にＪＲ東日本が引き取る事になる時は
単独で維持できない路線を全て決着した時だって。

鉄道としての役割終わってる路線を多数抱えてる現状で
ＪＲ東日本が受け取る事はないから。

891:名無し野電車区
17/04/25 21:54:26.42 KoMUllPa0.net
>>883
駅側の商店の売り上げがほんの少し増える程度・・・。

892:名無し野電車区
17/04/25 21:54:26.98 lz/7h23EK.net
JR東日本に負担を掛けるな
大体北海道の教育水準悪くねえか？
悪いからこんなこと言えるんじゃね？

893:名無し野電車区
17/04/25 21:59:59.27 KoMUllPa0.net
>>892
ＪＲ北海道にしてみたら主要組合が同じ
ＪＲ東日本が魅力に感じるだけだろう。

一番株価の高いＪＲ東海の名前が出ないのはどうなの。

絶対にないと思うが
ＪＲ北海道がＪＲ東海に吸収されるという話が出たら
ＪＲ北海道の労働組合がどのような対応するのだろうか？

894:名無し野電車区
17/04/25 22:03:22.41 I1k+xXNZd.net
>>888 >>889
ワッチョイで自演バレバレですよ

895:名無し野電車区
17/04/25 22:13:22.66 P5zGK1dUd.net
>>893
北海道の組合は東日本だろうが東海だろうが反対するだろう。
個人的には東海が吸収して、北海道の従業員を調教してもらいたい。

896:名無し野電車区
17/04/25 22:21:37.70 pnvecymPE.net
>>895
直接ＪＲ北にどうこうしないで、道南いさりびあたりに金出して、
ＪＲ北の経営を譲り受ける基盤を作ったらどうよ？
で、拓銀みたいに1年かけて受け入れる資産やら人材やら
厳選したら、赤字路線も不逞の輩も排除できるんじゃね？

897:名無し野電車区
17/04/25 22:25:46.63 lz/7h23EK.net
ディズニーキャスト経験者から言わすと、運転士、車掌、駅員は基本的に非正規でも出来る

まず、JRは社員の給料をキャストの給料と同じ時給1000円ベースでやってみ？

898:名無し野電車区
17/04/25 22:53:06.22 qsaCVROLr.net
ディズニーキャスト経験者か
それだったら超法規的措置言い出すのも分かるわ

頭の中夢の国でクルクルパーやん

899:名無し野電車区
17/04/25 23:14:29.88 iCCB+nxZ0.net
ディズニーキャストと運転士って何か関連あるのか？

900:名無し野電車区
17/04/25 23:32:00.26 AxIvaL9H0.net
JR北海道の取引金融機関は北洋銀行（旧北海道拓殖銀行時代から）だけ

901:名無し野電車区
17/04/25 23:35:37.07 7tWWyrtQ0.net
ディズニーキャスト経験者に旅客営業規則を丸ごと理解出来るかな？

902:名無し野電車区
17/04/26 00:14:49.56 y95mGrW20.net
北と東の合併、麻生太郎があそこまで喋ったということは、財務省と国土交通省でそれなりに
検討が進んでいるということじゃないかな。あの発言は、地ならしだと。

やり方は色々あって、たとえばJR北海道を存続会社として固定資産税を30年減免すれば、
北海道の赤字は十分吸収できる。国は税収が減るけど、JRTT経由で色々な名目で出している
赤字補填をしなくて済む。30年後がどうなっているかはわからないけど、それは30年前も
同じこと。

903:名無し野電車区
17/04/26 00:22:17.98 w8dmAzM9K.net
>>902
典型的なモラルハザードスキーム。

904:名無し野電車区
17/04/26 00:23:15.69 Yz9kkKIEr.net
>>902
既に鉄道用地という割安な税額から、三島特例でさらに固定資産税の減免と地方自治体への支払分の補填を受けてますが
鉄道･運輸機構から赤字補填という名目は一切受け取っていないが、前提条件間違えていないか？

905:名無し野電車区
17/04/26 00:27:54.43 TQ/dvAEr0.net
>>897
運転士は国家資格がいるのだが。

906:名無し野電車区
17/04/26 00:34:47.29 RqXaFeeQ0.net
政策の大転換には大義名分が要る。
宗谷や石北を救うためでは話にならないが、輸送密度4000人クラスも維持出来ないとなれば、国も東に引き取ってもらえるスキームを考えるんじゃないだろうか。
実際そのクラスも維持できなくなる可能性は十分にある。

907:名無し野電車区
17/04/26 00:36:52.35 w8dmAzM9K.net
ホンファイは買ってくれんかなぁ…。

908:名無し野電車区
17/04/26 01:19:04.10 is8p8cOx0.net
ロシアなら買ってくれるよ

909:名無し野電車区
17/04/26 01:31:05.26 kNUflHlh0.net
貨物列車が走っている路線はJR貨物を第1種鉄道事業者にすればいい。
五稜郭-苫小牧-札幌タ、札幌タ-滝川-北見、滝川-富良野、苫小牧-帯広-新富士、はJR貨物に譲渡。
JR北海道は第2種鉄道事業者としてこれまで通り運行。保線や除雪は貨物にやらせる。

JR北海道が自社保有するのは廃止方針を除いた残りの線区。
これなら無理のない経営ができる

910:名無し野電車区
17/04/26 05:02:25.79 fvsI2nvt0.net
>>855
>URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
>>根室線は北海道・十勝・日本の食糧の生命線の補完路線なのですが、安倍さんには理解できないでしょう。一強の政治は恐ろしい

去年の台風の時、トラック使わないと運べんかったけどな。補完としても迂回ルートとしてもまるで機能しないことが証明されただけじゃん。

911:名無し野電車区
17/04/26 05:51:16.33 wNKRVXTc0.net
>>909
JR貨物が北海道の鉄道貨物から撤退するだけだよ。

912:名無し野電車区
17/04/26 06:31:44.58 D4fU/hMR0.net
すぐ与党のせいにするやついるけど、民進（民主）は高速無料化推し進める鉄道キラーだぞ

913:名無し野電車区
17/04/26 06:51:00.63 mngR5sP2M.net
国鉄改革やったのはどの政権だったかな？

914:名無し野電車区
17/04/26 07:35:15.28 Yz9kkKIEr.net
国鉄改革は失敗だったという認識は持たないのでそういう指摘は無意味
俺も失敗だったとは思わない

改革後のスキーム運用が杜撰だったのが正しい指摘

915:名無し野電車区
17/04/26 07:52:08.95 26OT7RcO0.net
>>913
国鉄時代は借金が多く利子の支払いだけでも大変だった
ＪＲ時代はＪＲ全社を合わせて補助金より納税額が多くなった。

よって民営化は正しい政治判断だったと断言できる。

国鉄時代がよかったなんて事は何一つない。

916:名無し野電車区
17/04/26 07:58:54.30 26OT7RcO0.net
ＪＲ北海道が失敗とは思わないな。

この会社が今やらないといけないのは
不採算路線の整理でしょ。

独立経営の精神からして
不採算路線の地元自治体に対して金を出せ！
出せないなら潰す！！
話し合い拒否なら代替え交通はＪＲ北海道は準備しない！！！
の姿勢だけでいいのだよ。

札幌圏だけで鉄道経営すれば経営安定基金が今の金利でも
十分経営出来るだろうに。

917:名無し野電車区
17/04/26 07:59:36.50 Mz2aRFDRM.net
>>902
固定資産税は地方税だ。国の税収に影響ないわ。

918:名無し野電車区
17/04/26 08:08:54.87 TwT0fQ50a.net
>>865
ここは北朝鮮ですか？
どんなスキームでやるというのやら

919:名無し野電車区
17/04/26 08:10:09.84 TwT0fQ50a.net
>>871
まるで中国やな
日本の会社の株式など危なくて買えなくなるね

920:名無し野電車区
17/04/26 08:10:36.94 TwT0fQ50a.net
>>877
お飾りが欲しいんだろうな

921:名無し野電車区
17/04/26 08:11:52.74 TwT0fQ50a.net
>>902
それにしては東の株価に大きな変動がないけどね

922:名無し野電車区
17/04/26 08:19:52.35 EISDtt4Y0.net
高卒以下｢同じJRだから東と北は合併できると思ってる｣

923:名無し野電車区
17/04/26 09:57:48.73 iLPCd877M.net
学歴関係なく、新聞読んだり、まともな社会経験があればわかるレベルの話しだけどね。
まあ道新とか読んでたら無理かも。

924:名無し野電車区
17/04/26 10:50:27.05 26OT7RcO0.net
合併とか吸収という話は双方にメリットがあれば成り立つ話。

現時点でＪＲ北海道が立ち行かなくなってしまってるので
今の段階でＪＲ東日本やＪＲ東海に合併とか吸収とかはないだろう。

あるとすればＪＲ北海道が単独で利益を出せる会社になって
なおかつ双方が合併によることでメリットが大きいと判断した時でしょ。

なのでＪＲ北海道が経営安定基金の運用益も含め
単独で利益を出そうとすると
不採算路線の切り捨ては避けては通れないので
全ての路線が残ることは沿線自治体が費用を入れない限りありえない。

いい加減に現実と向き合えよ。

925:名無し野電車区
17/04/26 12:15:23.23 v72lPy4yp.net
>>906
さすがに輸送密度4000人クラスはJR北海道が運転維持するよ。
JR北海道が他社と合併する事もない。
問題なのは輸送密度2000人未満の線区だ。ここはJR北海道が切り離す必要がある。

926:名無し野電車区
17/04/26 12:17:24.44 v72lPy4yp.net
>>909
JR貨物には自力で長距離の線路を保有する能力もノウハウもない。
JR旅客会社に寄生して生きて行くしか出来ない会社だ。

927:名無し野電車区
17/04/26 12:19:59.90 GmC5SQIb0.net
“日本株式会社の総動員”と言われた伊藤忠商事への安宅産業吸収合併で
どれだけの血が流れたかを思い起こせば解ることだな。
加えてJR同士の救済合併となれば、国としては自らが推し進めた国鉄分離民営化スキームを
部分的にではあっても自己否定することになるから、嫌がる東を押してまで実現させる
熱意はあるまい。

928:名無し野電車区
17/04/26 12:28:35.36 kZllK6Mu0.net
>>897
動力車免許が必要なのに、バイトにとらせるか？つまり、免許取るためにいすみ鉄道方式採用しろと？あほかと

929:名無し野電車区
17/04/26 12:40:00.24 o7IUeJ1Cd.net
>>911
貨物が撤退すれば新幹線の青函トンネルの減速問題は
解決する。
アボイダブルコストルールによる赤字もなくなる。
JR北海道にとってはいいことずくめだ。

930:名無し野電車区
17/04/26 12:58:33.74 R+wsA0970.net
地元負担を明確にしないと使わない馬鹿が残せって言う

931:名無し野電車区
17/04/26 13:02:30.66 KvAtfLWwK.net
>>926
JR貨物も九州同様不動産で財を為してる会社だ

サッポロビールがどうして外資系に狙われたかを勉強したほうがいい

932:名無し野電車区
17/04/26 13:06:38.58 26OT7RcO0.net
>>931
貨物が北海道から鉄道事業から撤退して札幌ターミナルを
不動産開発すればみんな幸せになれると思うの。

933:名無し野電車区
17/04/26 13:53:15.71 P2nLM/bB0.net
なれない。

934:名無し野電車区
17/04/26 14:00:49.32 KvAtfLWwK.net
北海道経済が変なことになってるな。
なぜ札幌は東京の背伸びをしてるん？
秋葉原の再開発が札幌の再開発のモデルになっているらしいが。

935:名無し野電車区
17/04/26 14:28:12.40 GmC5SQIb0.net
>>934
札幌は北海道のリトル東京だからね。

936:名無し野電車区
17/04/26 14:37:18.25 AAu/igsXK.net
札幌都心(笑)

937:名無し野電車区
17/04/26 14:39:28.84 kZllK6Mu0.net
>>931
お前は、もっと勉強しろ。無免許で、列車運転いろといってる馬鹿は

938:名無し野電車区
17/04/26 15:56:39.96 ONVIY+7Hd.net
国鉄改革が成功か失敗かの時点から意見の相違がみられるな

939:名無し野電車区
17/04/26 16:11:13.66 KvAtfLWwK.net
>>938
訂正がある
ディズニーリゾートラインのドライバーキャストとメンテナンスキャストは京成電鉄からの出向だからまたこれ等とは違う。

その京成電鉄もディズニーリゾートが出来るまで711系のカラーリングを施して、｢お家事情は火の車だから助けてくれ｣ということをやってたけど。

940:名無し野電車区
17/04/26 16:28:26.34 Yz9kkKIEr.net
そもそも国鉄改革が失敗だったとか抜かす輩は代案が無いからな
国が無尽蔵に将来の金を前借りして赤字を注ぎ込むしかない、親方日の丸の無責任経営を黙認しろとか無理がある

国鉄ですらローカル線廃止をやって来た事実を直視出来ないのも病気

941:名無し野電車区
17/04/26 17:07:43.53 aYZKirrs0.net
>>897

942:名無し野電車区
17/04/26 17:08:46.55 aYZKirrs0.net
>>897 鉄道事業をバカにするお花畑のテメエは、さっさと死んでくれ！

943:名無し野電車区
17/04/26 17:10:57.74 yNBa3J23d.net
>>893
飛び地だからめんどくさいだろ

944:名無し野電車区
17/04/26 19:51:52.69 AVQEO33Ra.net
只見線みたいに季節運行を導入すれば？
宗谷北線と長万部-ニセコと花咲線は冬季運休
なお冬季とは11月初めから4月末まで

945:名無し野電車区
17/04/26 20:06:32.13 D4fU/hMR0.net
鉄道の残し方議論するより日本人の増やし方考えたほうがよほど有意義だぜ
釧路と夕張の炭鉱復活で北海道を活性化させよう！
宗谷～シベリアの鉄道をガチで建設しよう！ロシアから燃料輸入の大動脈にしようぜ！

946:名無し野電車区
17/04/26 21:25:26.00 Yz9kkKIEr.net
日本が再び採炭やるには人手を要さない遠隔操作による掘削でなければ、また北炭のような事故起きるな
なぜ採炭を止めたかと言えば表向きでは安い外国産に太刀打ち出来ないだが、本音はリスクが有りすぎて経営者にとって割に合わないから

947:名無し野電車区
17/04/26 22:11:06.64 aYZKirrs0.net
>>>897の死は、北海道民の願い。

948:名無し野電車区
17/04/26 22:13:11.95 aYZKirrs0.net
JR北海道社員を愚弄する>>897は、死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね！

949:名無し野電車区
17/04/26 22:13:51.52 aYZKirrs0.net
北海道民を愚弄する>>897は、死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね！

950:名無し野電車区
17/04/26 22:38:45.17 MEkK9wm0x.net
北海道の少子化人口減をまず食い止めなければなぁ

951:名無し野電車区
17/04/26 23:37:56.62 8346iMX6a.net
>>930
これだわほんと
わがまま言うなら金だすべし

952:鉄道ジャーナル５月号
17/04/27 00:53:10.87 YXxOH89E0.net
URLﾘﾝｸ(6230.teacup.com) から　上がって見てください

北海道特集あり

953:名無し野電車区
17/04/27 01:23:23.85 YwdIsw8X0.net
>>887
新ひだか町の某は鉄道に金出すくらいなら爺婆の無料温泉をする方に金使うって言ってたような

954:名無し野電車区
17/04/27 09:05:33.98 lGTEHBbTK.net
>>950
少子化は北海道だけの問題ではない。沖縄以外全国の問題だ。
確かに北海道の人口減少は数では多い。しかしこれは都道府県単位での人口規模が大きいから当然。
札幌を擁する北海道はまだマシだよ。秋田とか島根のほうがはるかに深刻だ。

955:名無し野電車区
17/04/27 12:34:42.97 sF/na9CyK.net
>>954
このまま道内がえ死して行けば、札幌も立ち枯れる…これは日本全体の問題であり一極集中の宿命。

956:名無し野電車区
17/04/27 13:26:11.76 hVZRCmdHK.net
立ち枯れ以前に北海道の若者率において、札幌でも3割しかいないという統計がある。
で、札幌の主な人口の層では40～50代が4割を占めてます。

今は高齢化していない札幌でも首都圏より早い高齢社会を迎えます。