☆☆JR北海道総合スレッドPART181☆★

☆☆JR北海道総合スレッドPART181☆★ at RAIL

[前50を表示]
450:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-X0sh [126.211.40.199])
17/04/12 11:38:33.01 Nd7ia+4Or.net
>>449
地域公共交通協議会で検討した、再生計画を変える権限は持たないはずだけどね
もちろん実需に即しない過大か計画は却下されかねないが

451:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-ShYt [05004015768113_en])
17/04/12 11:45:35.50 TgIQtLIRK.net
札幌では市街地乗り入れ路線除いて大半がポンチョで間に合うし、
岩見沢以北ならコースターやローザでも問題ないし、もっと山奥ならハイエースコミューターでもいい

452:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db66-w3ly [114.20.174.104])
17/04/12 11:57:49.59 ViAO1lC/0.net
>>438
「うんこうすれば」がパッと見、「うんこすれば」に見えたぞ、おいｗ

453:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-X0sh [126.211.40.199])
17/04/12 12:05:57.02 Nd7ia+4Or.net
なおバスの補助金は地方交付税交付金の査定対象になるので、自治体がバスの補助金出せば国からキックバックが発生する
幹線系統に対する補助金は、国庫補助が事実上半分以上を占める
こういうとこまで某新は書かないからなぁ

454:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 72b7-8Vmj [61.7.2.202])
17/04/12 15:22:40.43 rn0ML0NV0.net
>>437
年金運用でそれやってマイナスを計上したらボロクソ叩かれてるやろ
やらんがマシ

455:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf3c-wQyh [220.12.240.6])
17/04/12 17:05:05.98 LRSysthe0.net
「どうしん」だからこの結果？
日ハム本拠地移転、札幌市民は反対44％　「札幌ドームの経営悪化が心配」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

456:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 074c-oCke [180.51.67.16])
17/04/12 19:49:33.90 cOmQ57gm0.net
>>455
そもそも札幌ドームがあるのに
新球場作る間隔が分からん。

457:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97df-zcaE [222.159.227.166])
17/04/12 20:01:13.80 VDcSTMK80.net
そこに至る経緯がある。

458:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e378-VrLQ [202.229.181.190])
17/04/12 20:20:37.58 zE0qPDvf0.net
>>456
日ハムをぼったくり過ぎて日ハムが切れた

459:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｱｰ Sa0e-DYLG [27.93.160.65])
17/04/12 20:24:56.38 fgsP4iToa.net
札幌ドームが使用料を高止まりさせているのが、ファイターズが北広島球場を考えている理由。
札幌市はアクセス路線である東豊線の収益も含めてよく考えた方がいいよ。

460:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f666-R+ql [121.111.194.182])
17/04/12 20:40:03.08 +IrMRC770.net
野球はついでみたいな設備になってるのも日ハムが不満な理由の一つみたいだね
サッカーは専用の人工地盤上に天然芝をドームの外に出して日に当てて養生してるけど
野球は人工芝でしかもコンクリートの上にペラペラの敷物を敷いてるだけだから

461:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-ShYt [05004015768113_en])
17/04/12 21:15:04.90 TgIQtLIRK.net
キハ285はたしか、総合検測車として使う名目が無くなって、なんで代替新造のマヤ35という客車というグレードダウンが起きてるんだ？
だったらさモヤ35も作れ。

462:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-nK7d [182.251.251.40])
17/04/12 21:53:22.92 bZFyW+jXa.net
JR北海道を国鉄に戻せとか言ってる奴らって、国鉄時代がいかに乗る気にならない不快な乗り物だったか知らんのだろうな
居丈高な職員の顔色を伺いながら切符を買ったり改札を通り、挙句になるだけで気が滅入るような暗くてセンスのない無機質なインテリアデ
ザインの汽車に乗せられて、ノロノロ運ばれるんだぞ？

463:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-ShYt [05004015768113_en])
17/04/12 21:56:07.19 TgIQtLIRK.net
昔は車内検札にしても、改札にしても持たせ切りが当たり前だったらしいからなぁ…

464:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 972e-R+ql [222.13.36.253])
17/04/12 22:11:32.12 VqXJ+6nI0.net
持たせ切りの何が悪いのかわからん
それが客に失礼だというなら自動改札の方がよっぽど失礼だし

465:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 72b7-30C2 [61.7.2.202])
17/04/12 22:20:11.07 rn0ML0NV0.net
持たせ切りが何なのか理解するのに数秒かかったわ

466:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3c-zSsa [219.196.102.51])
17/04/13 00:31:58.03 BU/JXY4+0.net
>>458
そんな道民気質だから企業誘致は成功しない。

467:名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲ cb2b-axP9 [222.144.123.82])
17/04/13 01:29:50.54 2y7Nv9fz0.net
ＪＲ北海道への財政支援は困難？　
立場でもの言うな！
経営安定基金が9％台の利息だった頃　その程度なら十分払える
ただし全部の赤字補填は、株主の反対に遭うからできない。　
北海道庁の借金はすさまじく　夕張になれば　偉い奴らはクビ
【3人の副知事と部長は仕方ないが】次長・局長・課長補佐なんか要らない
道庁が破たんすると、道交付金を受けられなくなり　借金が多い
歌志内・恵庭・芦別・など多数の町がバッタバッタと倒れ　夕張になる
鉄道局は北だけの支援はできない　他から文句来るから
自滅するしかない　その時石北線と宗谷北線が危ない　他ローカルは全廃
ローカルで残るのは山線程度　
根室北線・釧網【本当は豪華列車を走らせて儲けられるのに】
花咲・札沼非電化・留萌・室蘭の沼ノ端-岩見沢　確実に死す

468:名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sx6f-2cSe [126.198.41.37])
17/04/13 02:19:56.07 L1hCdmKfx.net
>>467
おじいちゃん、2ちゃんねる楽しい？

469:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cbdf-4W2F [222.159.227.166])
17/04/13 06:18:02.65 YNJ5u0A70.net
>>462
いつの話をしているのかわからんが国鉄末期頃はそんな事なかったな。
>>463
けがをさせる可能性はあるしそういうのはされた事なかったね。

470:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-I8IM [NVk0RXP])
17/04/13 06:52:57.61 p5AOnIqfK.net
>>462
それでもあなた、なくなっちまうよりマシじゃね？ w

471:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b4c-4W2F [180.51.67.16])
17/04/13 07:57:18.43 j3BQYHLL0.net
ＪＲ北海道も金がない
北海道庁も金がない
いい機会だから単独で維持できない路線は
すべて廃止でいいはずだけどね。
輸送密度も国鉄基準でも廃止基準だからね。
沿線自治体でも金がある所は存続すればいいだけでしょ。
具体的には苫小牧市は財政事情がいいようだから
日高線の苫小牧市の部分だけ存続でもいいかもね。
そうすれば日高本線から苫小牧線に改名と。。

472:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-EmyK [118.108.32.71])
17/04/13 08:00:30.98 Hjtf/5740.net
>>470
　財務省は、地元に身を切る覚悟がない路線は徹底的に廃線しろという立場。
再国有化するなら地元民が利用するかどうかだけを見て、地元の意向なんて気にせずに廃線だな。

473:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b4c-4W2F [180.51.67.16])
17/04/13 08:05:12.43 j3BQYHLL0.net
金のない沿線自治体は早急に鉄道路線維持をあきらめて
ＪＲ北海道にバスを走らせてもらう方向で交渉した方がいいのでは。
鉄道路線を維持するぐらいならばバス路線の維持の方が安いのだから
バス移管の代わりに運賃は鉄道路線と同等に
という交渉すればいいと思うけどね。
こうして沿線自治体とＪＲ北海道の信頼関係作っていかないと
公共交通機関が一切ない町になるだろうね。

474:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp6f-mE0v [126.205.70.95])
17/04/13 09:00:07.86 oMo4xaqhp.net
ダイヤ改正の後、朝の時間帯ひっそり遅延することわりと多くなってない？

475:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd1-4W2F [14.132.10.93])
17/04/13 09:04:56.59 hOWJkpPH0.net
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
ＪＲ路線維持に税投入　「道、地元も負担を」５８％
04/13 07:00、04/13 07:03 更新
　北海道新聞社が７～９日に行った全道世論調査で、ＪＲ北海道の鉄道事業見直しを巡り、路線維持に向けた税金投入の在り方について聞いたところ、「国だけでなく道や沿線自治体も負担すべきだ」と答えた人が５８％に上った。
「国が負担すべきだ」は２２％だった。高橋はるみ知事がＪＲへの財政支援に前向きな姿勢を見せる中で、沿線市町村も含めた積極的な関与を求める道民が多い現状が浮かび上がった。
　調査では、維持すべき路線について「全ての路線」か「必要な路線」か、税金投入について「国」か「国だけでなく道や沿線自治体も負担」かを組み合わせた選択肢を示した。
最も多い回答は「必要な路線の維持に向けて、国だけでなく道や沿線自治体も負担すべきだ」で４０％。「全ての路線の維持に向けて、国だけでなく道や沿線自治体も負担すべきだ」も１８％に上った。
　維持すべき路線について「必要な路線」と回答した人は５５％で、「全ての路線」の２５％を３０ポイント上回った。「税金投入は必要なく、全ての路線のバス転換受け入れもやむを得ない」と回答した人も１８％いた。
(続く)

476:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd1-4W2F [14.132.10.93])
17/04/13 09:05:25.77 hOWJkpPH0.net
(続き)
◆アンケート結果
全ての路線の維持に向けて国が負担すべきだ　７％
全ての路線の維持に向けて、国だけでなく道や沿線自治体も負担すべきだ　１８％
必要な路線の維持に向けて、国が負担すべきだ　１５％
必要な路線の維持に向けて、、国だけでなく道や沿線自治体も負担すべきだ　４０％
税金投入は必要なく、全ての路線のバス転換受け入れもやむを得ない　１８％
その他　１％
分からない・答えない　１％

477:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc8-lzYa [106.168.131.44])
17/04/13 09:49:26.41 6f5ZzeYM0.net
>>476
なぁこれが現実だよ
自分達は乗らないくせに、税金で負担しろが80%
北海道民はたかり野郎ばかり

478:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-TGvK [126.212.178.47])
17/04/13 10:44:50.01 rSwY7meNr.net
これは札幌大都市圏の住民が道民の4割居るからこその結果だろう
札幌周辺以外はこんなアンケートなんか認めないとか言うだろうね
感情論によって訴え出てくるのは明白
輸送密度やその他データで理論武装しないと、余計な政治的介入を許すことになるな

479:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-8FBL [61.205.3.238])
17/04/13 11:13:18.82 Ryk8sGl5M.net
道民の税金使えって未来永劫ずっと払えというつもりなのか？
これから北海道の人口ますます減るというのに

480:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-S8xc [183.74.193.122])
17/04/13 11:15:03.93 pDV8xnJMd.net
>>478
生活保護の方が、たかりに見えるんだけど。

481:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6f-KRac [126.236.67.191])
17/04/13 11:25:38.14 lfyoN5g9p.net
>>480
だから何？

482:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f2b-2cSe [153.219.199.229])
17/04/13 12:14:55.78 S9Iksyab0.net
ご当地入場券ねぇ…。なんか、どうでも良さそうな、これって一体何の記念なの？って言いたくなるようなものまで片っ端からテーマにしていた国鉄の記念入場券や乗車券を思い出して失笑。

483:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f2b-2cSe [153.219.199.229])
17/04/13 12:16:54.95 S9Iksyab0.net
>>482
だいたい、こんなことしたって小遣い稼ぎにすらならんでしょ。焼け石に水というか、むしろ無駄。

484:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp6f-gqNS [126.253.99.130])
17/04/13 12:31:47.81 kPycfeMqp.net
地元住民が定期券強制購入すれば良い話。

485:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Pjwj [1.75.229.230])
17/04/13 12:34:42.05 kaB63dCnd.net
>>479
国民の税金使えって未来永劫ずっと払えというつもりなのか？
これから日本の人口ますます減るというのに

486:名無し野電車区
17/04/13 14:06:21.53 .net
新幹線ホーム、協議難航　札幌延伸巡りＪＲ北海道
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
平成４２（２０３１）年春ごろ延伸開業予定の北海道新幹線札幌駅のホーム位置をめぐり、ＪＲ北海道の島田修社長は１２日、２８年度中の決着を目指していた建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構（鉄道・運輸機構）との協議が難航している現状を説明した。
鉄道・運輸機構は在来線ホームの一部を新幹線用に変える案を提示しているが、設計概要を示しておらず、駅東側にホームを新設するＪＲ案と工費や工期を比較できないためだという。
同社は、本年度は詳細な設計に入りたいとしていた。
島田社長は「利用者やまちづくりへの影響も大きく、十分に議論し最良の選択を行うべきだ」と述べ、協議の期限は明言しなかった。

487:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-S8xc [183.74.193.122])
17/04/13 14:08:18.20 pDV8xnJMd.net
>>485
人口減の原因は、子育て補助の少なさと、保育園等の開設反対する、住民のエゴ。近所で、面倒事が起きてほしくないから、反対してると、思ってる。子供の声がうるさいとか、道が狭いとかではない。

488:名無し野電車区
17/04/13 14:09:59.36 .net
ＪＲ北海道、２期連続増収＝新幹線効果は約４０億円－１６年度
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ＪＲ北海道の島田修社長は１２日の記者会見で、２０１６年度の鉄道運輸収入（鉄道会社間の精算前）が前期比１．１％増の７３４億円になるとの見通しを明らかにした。
増収額は約８億円で、２期連続の増収となる。
昨年３月に営業運転を始めた北海道新幹線の開業効果は約４０億円となった。
島田社長は「定期、近距離収入が堅調に推移し、北海道新幹線の開業効果などで増収が加わった」と指摘し、「今年度も各種営業施策に取り組んでいく」と述べた。

489:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-I8IM [NVk0RXP])
17/04/13 14:10:43.33 p5AOnIqfK.net
>>487
そういうのも含めて“広義の生殖本能”減退。

490:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc8-lzYa [106.168.131.44])
17/04/13 15:12:18.78 6f5ZzeYM0.net
>>487
お願いだから愚か者は子供産まないでくれ
もう税金で援助できない
最低限北大や道内の医学部クラスの人以外は子供産むな

491:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-I8IM [NVk0RXP])
17/04/13 15:26:46.36 p5AOnIqfK.net
>>490
実はそういうクラスほど子供を作らない。

492:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-NfP5 [05004015768113_en])
17/04/13 17:58:28.62 Saj385BJK.net
>>490
年収が上がれば上がるほど子どもは少ないかディンクスだからな
年収が比較的少ない西日本(四国や沖縄県)は増加傾向だが、東日本はなにがいけないんだ？

493:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-NfP5 [05004015768113_en])
17/04/13 19:43:15.98 Saj385BJK.net
免許無いからJR北海道と中央バスが無いと困る
ちなみに、北海道のデマンド交通は残念ながらクローズド(地域住民の高齢者限定)のデマンドなので無意味と言っちゃあ無意味

494:タマキン・スカイウォーカー (ﾜｯﾁｮｲ cb2b-axP9 [222.144.123.82])
17/04/13 20:07:30.23 2y7Nv9fz0.net
新幹線のグランクラスについて
名無し
グランクラスのご飯は少なすぎて二つ食べないと無理っす
なんで　グランクラスの飯は不味いのですか　??
東京大丸の地下の柿安の牛肉弁当、or駅弁屋・祭の産地偽装→厚岸のカキめし弁当、米沢の牛肉どまんなか弁当食ったほうがイイ・・叙々苑の1万円の弁当は食う勇気はない
グランクラスの食事はお好きな駅弁一つ、でいいんだよな。
せっかくの旅なんだから。
厚岸のカキめし弁当は俺の中で値上がり率ナンバーワンに君臨している。
20年前は520円だったのに、今は倍だからな。
なんで　グランクラスの飯は不味いのですか　??
ほう・・50年前はラーメン40円　そう考えるとカキ飯高いな
某新幹線は車内販売しなくなったし　 L特急の食堂車が懐かしぃ
総武線快速・横須賀線のグリーン車は快適 ! ! 横浜に行くのによく使った、、
踊り子号の切符の買い方がわからんかった・・
しかし　上野のびゅうは　不親切だな、他にいっぱい席が開いてるのに・・
指定したら・・・隣に人が居た。
一言　「隣に人いますよ。」って　言ってくれたら　他の席にしたのに・・・
だから・・視覚障害者がホームに落ちるんだわ　! !
見てても　何もせずに・・「勝手に落ちていきました。」で終わりなんだろう・・・
台湾高鐵と同じだな　何も言わなくても　わざわざ　詰めて　指定席取るから
他に席空いてても・・隣に人がいる
URLﾘﾝｸ(6230.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(6230.teacup.com)

495:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b4c-4W2F [180.51.67.16])
17/04/13 20:27:26.82 j3BQYHLL0.net
>>475
>>476
北海道新聞のアンケートにしてはまともだね

496:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-8FBL [124.210.118.127])
17/04/13 20:58:41.85 dDKWyHLk0.net
>>495
そのデーターが正しければの話だけどな
情報操作もありえるし
そもそも世論調査をホントにしたのかも疑問

497:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc8-leJf [106.160.36.212])
17/04/13 22:09:52.54 Tzzfqc4D0.net
>>486
在来線ホームを使う案はスーパー特急時代の計画の名残だろうか

498:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-7HrJ [05004014252896_me])
17/04/14 08:46:33.33 JGcV0gkRK.net
>>497
ｺﾋの考え方は理解しがたい。
１・２番線を転用したら在来線を捌けないの一点張りで、
４面８線で在来線を捌くにはどうしたらよいのかを考えないのだから。

499:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-jM4a [202.231.67.18])
17/04/14 09:01:05.90 f7/Hx9HN0.net
>>498
北斗の全廃、そうや･オホーツクのフェイドアウト、おおぞら･とかちのジリ貧
…で発着線に余裕は生まれないのか？＞札幌駅。

500:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-7HrJ [05004014252896_me])
17/04/14 09:23:02.30 JGcV0gkRK.net
>>499
それくらいではどうにも。
そもそも、北斗以外はそれを前提に計画するのはどうかな？
本数が減るから大丈夫というより、どうやったらホームを有効活用できるかを考えないと

501:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f2b-2cSe [153.219.199.229])
17/04/14 09:31:37.45 1bSkWQuj0.net
>>499
新大阪駅の在来線ホームでもおおさか東線ホーム増設に関連して配線変更やってるけど、何年もかかって1面2線ずつ移して行ってる。
札幌駅の場合、11番線のホーム増設に加えて、まんべんなく全ホームから全方向へ発着できるように改善したり、留置線を増設したりとかなり大掛かりな工事になるのは必至。下手すると開業予定までに完成できないかもしれないな。

502:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-7HrJ [05004014252896_me])
17/04/14 10:29:12.88 JGcV0gkRK.net
そこまでのことはないだろう。
11番線は不要、全ホームから全方向の必要もない

503:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-jM4a [202.231.67.18])
17/04/14 11:32:51.12 f7/Hx9HN0.net
>>500
＞どうやったらホームを有効活用できるか
…って言うほど余裕があるのなら、元々こういう問題にはならんだろ。

504:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc8-lzYa [106.168.131.44])
17/04/14 11:47:00.71 4SO5HhPX0.net
JR東は東京・上野・新宿から各方面に特急出してるだろ
北も新幹線開業時は在来線特急を札幌発にしなきゃいい

505:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-7HrJ [05004014252896_me])
17/04/14 11:55:48.03 JGcV0gkRK.net
>>503
余裕がないから有効活用しなけりゃならない。
というより余裕が出るかどうかはやり方次第。

506:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-I8IM [NVk0RXP])
17/04/14 16:55:05.71 NubJ85HRK.net
>>505
やり方考えなきゃ余裕を生み出せないほど繁盛し続けられるのか？＞札幌駅。

507:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-7HrJ [05004014252896_me])
17/04/14 17:23:23.50 JGcV0gkRK.net
>>506
それはどんな駅でも同じこと。
どう工夫しても捌けない場合と工夫次第で捌けるか捌けない場合があるだけ。

508:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-I8IM [NVk0RXP])
17/04/14 18:58:48.00 NubJ85HRK.net
>>507
ジッと待ってりゃそのうち余裕だらけ…ってのはないのか？

509:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-T+tu [126.229.92.73])
17/04/14 19:15:48.73 f2gicvr9r.net
>>504
特急は全て小樽発着？

510:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b4c-4W2F [180.51.67.16])
17/04/14 19:21:12.52 +6SOHkkU0.net
手稲からでいいよ

511:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-7HrJ [05004014252896_me])
17/04/14 20:35:23.09 JGcV0gkRK.net
>>508
可能性は完全否定はしないが、それを前提にするわけにはいかない

512:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2f-I8IM [NVk0RXP])
17/04/14 21:47:23.51 NubJ85HRK.net
>>511
一番確実な事を前提にしないのはオカシクないか？
だって、北自身がそうしたいって言ってるようなもんだろ。

513:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-7HrJ [05004014252896_me])
17/04/14 22:14:16.11 JGcV0gkRK.net
>>512
＞一番確実な事
根拠がない。
新幹線の延伸で北斗が消滅しても苫小牧・室蘭は無視できないのですすらんが増える。
宗谷、オホーツク、おおぞらも減るかもしれんが、これもカムイや十勝になるだろうし、札幌の特急発着本数が激減するだろうか？

514:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-vjBU [106.139.8.1])
17/04/14 22:16:48.34 wZo+Fq1Xa.net
JR北が新幹線を要らないというなら別にJR北がわざわざ運営する必要なんてないんだよ？
新幹線の運営を束に譲って函館本線を末長く運営するのか、
札幌駅のホーム数を少々新幹線に転用するか。
それだけの話

515:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-I8IM [NVk0RXP])
17/04/14 22:49:25.80 NubJ85HRK.net
>>513
＞北斗が消滅しても…すずらんが増える。
室蘭の実態を見ても、すずらんの現状維持が精々かと。
＞宗谷、オホーツク、おおぞら…もカムイや十勝になるだろう
カムイやとかち接続の列車に建て替えられるだけで、
カムイやとかち自身の増発はないと見るべき。

516:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b05-9AGs [118.9.22.18])
17/04/14 23:05:31.27 +FVCRYbO0.net
>>515
長万部連絡の列車がどのくらいの本数になるかにも寄るけど、大体、新幹線で長万部にどのくらいの本数、停車する予定なのかな？
東京方面からの列車には乗り継ぎで洞爺、室蘭、登別方面の特急列車を走らせるだろうし。
でも、今の北斗系統よりは本数は少なくなるだろうな。

517:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-TA6n [49.98.162.149])
17/04/14 23:14:14.69 4+K6ajHDd.net
長万部まで電化されてれば本数も維持できるんだろうけどな…

518:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1ff4-HE/W [61.193.128.165])
17/04/14 23:28:22.76 ic5YjfEu0.net
長万部≒津軽いまべつ
くらいの停車数じゃね？？

519:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-NfP5 [05004015768113_en])
17/04/14 23:31:29.62 wZCYlNHYK.net
マヤ35の概要を見たら、マヤ34と不祥事発覚まで語られなかったオヤ31をこれ一本に集約するらしいな
オヤ31というのは、建築限界を計測するのに使う列車でトゲトゲがあるのは聞いてるが

520:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Saef-HHvm [182.251.241.3])
17/04/14 23:37:03.90 mw6alwl9a.net
>>514
JR北は邪魔なローカル輸送と貨物を早く分離したがってるんでしょ？
でも新幹線が一番邪魔なんだけどな

521:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ebd4-vjBU [220.100.16.224])
17/04/15 00:38:34.80 hr+yjBSN0.net
長万部なんて寂れすぎてゴーストタウンだからな。
駅前に宿泊地も無いし、温泉は塩水だし

522:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cb2b-axP9 [222.144.123.82])
17/04/15 00:49:41.79 w01o9J++0.net
>>516 >>515
札幌新幹線開業後【281を廃車したいから、14年後まで待てない】
東室蘭までは、【快速】　途中.豊浦・洞爺・伊達のみ停車
　　　　　　　【普通】　増発
東室蘭からは　すずらん・沼ノ端駅にも停車・グリーン車不要
◆元・夜行急行を今すずらんとしているが、朝6時着は乗ってないようだ
夜22時はまあまあ

523:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-I8IM [NVk0RXP])
17/04/15 04:26:52.20 kGFL8WcJK.net
>>521
室蘭線への乗り継ぎに、駅前の宿も真水の温泉も必要はないけどね w

524:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b3c-20uy [60.108.255.215])
17/04/15 04:27:20.31 P6fOolO20.net
新幹線札幌駅は在来の上層に作ったらだめなの？

525:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cbdf-4W2F [222.159.227.166])
17/04/15 06:17:57.44 pj7HZjcM0.net
>>517
電化は関係ない。
>>522
札幌着は7時台。
>>524
重さに耐えられないかと。

526:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-7HrJ [05004014252896_me])
17/04/15 06:24:38.39 D7gersPsK.net
>>515
＞すずらんの現状維持
すずらんより多い北斗が全廃した場合の話だよ？
これですずらんを現状維持にしたら東室蘭の特急本数が一遍に半減以下なんですが…

527:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-I8IM [NVk0RXP])
17/04/15 06:26:41.16 kGFL8WcJK.net
>>526
それじゃダメか？

528:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-7HrJ [05004014252896_me])
17/04/15 08:47:05.18 D7gersPsK.net
>>527
本数少なすぎでしょ。ありえん。

529:名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b2b-Ejtw [122.17.53.39])
17/04/15 09:22:46.97 ucyAYX380.net
【北に提案した】広報　0117005732　9-1750
●ふるさと納税ならぬ、北支援金を募り、牛肉や乳製品を返礼する
●もはや国も道からの資金源も断たれた
【誉めた点・残念な点】
①南千歳のエスカレーター上には、身障者用トイレが出来た
②数人が「上の待合室に居たが」2島ホーム共待合室に暖房入る
③電車特急から、缶製品を撤去・・・なぜ・・・
・沿線自治体が頑張っている「釧路-根室」「石北+釧網線」「宗谷」をナントカしてあげたい
・国民は田舎に住む権利を持つ　
〔漁師がいるから【世界一】の美味しいウニも海産物も食べることができる
オーストラリアのウニマズし・昆布マズい・その栄養源となる「木の葉」の栄養が少ない
いきつくところは、きちんとした　植林をしないのと、水温かな〕　
・札幌は夏暑く、冬は雪多い。太平洋側の苫小牧に住むと良い
脱サラしたらー

530:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2f-I8IM [NVk0RXP])
17/04/15 09:43:19.53 kGFL8WcJK.net
>>528
新幹線が出来る頃には“消滅都市”になってるんじゃ？＞室蘭。

531:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-7HrJ [05004014252896_me])
17/04/15 09:47:07.04 D7gersPsK.net
>>530
室蘭を舐めたらあかん。人口は減ってるけど人口密度は札幌に次ぐ。
現在の北斗＋すずらんの本数よりは減るだろうけど、北斗が全廃した本数とは考えられないよ。
苫小牧だってあるんだし。

532:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2f-I8IM [NVk0RXP])
17/04/15 10:03:40.09 kGFL8WcJK.net
>>531
端島みたいになるとかは？
なったらなったで、今度は観光客で賑わうか…w

533:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-/E74 [182.171.18.119])
17/04/15 11:17:20.21 ABZOIfMP0.net
仮に東京並みの人口密度でも結局は総人口以上の地元客はいない訳で。
市街地が一体化してる室蘭プラス登別でいま人口14万弱。新幹線が通る頃は恐らく12万を割る。
温泉客や札幌からの出張需要はあれど、この規模で時間1本の特急が成り立つとは思えない。精々2時間に1本くらいじゃないか。

534:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc8-lzYa [106.168.131.44])
17/04/15 11:28:42.03 qve6lmM80.net
不便になって可愛そうだけど
室蘭から札幌へは　
途中駅が廃止されて少しは早くなった
快速のキハ40を使ってくれ　

535:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp6f-ixz0 [126.253.36.23])
17/04/15 11:30:37.32 zn6FZvtzp.net
特急宇和海
松山51.4万、大洲4.3万、八幡浜3.4万、宇和島7.6万
の沿線人口で３両の特急が毎時一本
特急すずらん
札幌195万、苫小牧17.3万、室蘭8.7万
の沿線人口だから毎時一本は必要でしょ。

536:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp6f-ixz0 [126.253.36.23])
17/04/15 11:32:21.75 zn6FZvtzp.net
札幌駅を発車した北斗の乗客の大半は苫小牧や東室蘭で降りるんだけど、
２時間に一本とか言ってる人は乗ったことないのかな？

537:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-I8IM [NVk0RXP])
17/04/15 11:52:30.20 kGFL8WcJK.net
>>535
2～3両でよけりゃ、松山駅みたく札幌駅ホームで縦列停車するか、
欠き取り型発着線を設ければOKかな？

538:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc8-lzYa [106.168.131.44])
17/04/15 12:22:48.69 qve6lmM80.net
心配しなくても　
車両不足で減便するしかなくて解決
こんな落ちが待ってる気がしてならない

539:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b95-2elv [118.243.155.202])
17/04/15 12:34:41.89 7KnzINS50.net
＜宗谷線＞存続に向けて協議　ＪＲと地元が初の実務者会合
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞宗谷線の運行時刻に合わせて設定され、多くのメンバーが列車で参加した。
この意気込みが笑いｗ

540:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-8FBL [61.205.7.215])
17/04/15 12:56:49.50 rA7u9YEBM.net
>>539
当たり前な事を記事にするよな
列車存続させたいなら当然のことなのに
今まで列車使ってなかった事が読み取れる記事だな

541:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dbe7-63li [218.219.198.251])
17/04/15 13:10:20.21 IYmaorp10.net
>>539
すげえことやで

542:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-NfP5 [05004015768113_en])
17/04/15 16:35:45.51 YcsXI2V8K.net
JR北海道だけ、旧国鉄から続いてきた概念を取り外すことは出来ないんだろうか？
切符の種別はそのままで721系を特急に使ったり、もう遜色で売らないとダメな気がする。

543:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3c-5VM0 [221.36.150.5])
17/04/15 19:16:13.73 hYXfHEFB0.net
468 名無し野電車区[sage] 2017/04/14(金) 22:38:16.95 ID:UsHEP5ic
荒らしの自演は無視して下さい
荒らしのブログ＝北海道の鉄道情報局
URLﾘﾝｸ(fortysonseason.blog.fc2.com)
ブログ管理人のGOLDNEWGATE(金新門)の荒らし行為については↓
【GOL・D・N･･･】北海道ﾘｱﾙで痛すぎる鉄ｦﾀ10【針】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:2番)

544:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd3f-eLwc [49.104.5.148])
17/04/15 19:22:43.58 q4ZjPcVOd.net
>>542
北海道が脱鉄道したほうが手っ取り早い
どう考えたって高速の方が便利で経済的
安全性と冬季における定時性は利用者に見合ったコストではもはや維持できない

545:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp6f-5VM0 [126.255.12.51])
17/04/15 19:23:26.64 ANpqHjopp.net
例の情報局の利用者イメージ
　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　＼
　　　　　　/　,r‐へへく⌒'￢､　ヽ
　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　　〉　｝　　　　,r=-､
　　　　　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　　〃　/
　　,/　└' ノ＼　こ¨｀　　　ノ{ー--､〃__/
　人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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546:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-NfP5 [05004015768113_en])
17/04/15 20:13:53.77 YcsXI2V8K.net
>>544
なんで山手トンネルみたいにしないの？
危険物・毒物・劇物積載車が走れないからか？

547:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-NfP5 [05004015768113_en])
17/04/15 20:14:46.33 YcsXI2V8K.net
>>545
お前のなかでのオタクのイメージがこうであるのわ分かったよ

548:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-NfP5 [05004015768113_en])
17/04/15 20:16:43.06 YcsXI2V8K.net
721系のポジションって着席指定料金を払って乗るような列車だろ。
それ考えると岩見沢～旭川はかなり乗り得だぞ

549:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b4c-4W2F [180.51.67.16])
17/04/15 20:48:08.11 u+jxiuTA0.net
>>548
むかしからその区間の車両は都落ちの感があるけど
今走ってる７２１は名車中の名車。
広大な石狩平野を疾走するのを
もう少しいろんな媒体で宣伝しても良さそうだしね。
>>539
大切なのは沿線自治体が身銭を切る覚悟があるかどうか。
だけなんですけどね
先日の交通新聞にあったが今年度が交渉の山場の年と島田社長・・・
来年になれば問答無用で廃止届を出しそうな勢いだな。

550:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-EmyK [118.108.32.71])
17/04/16 09:52:21.86 na2qs4+O0.net
>>540
　日常的に列車を使う首長は留萌市長だけだよ。

551:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3c-zSsa [219.196.102.51])
17/04/16 10:52:49.11 T/1hh9C+0.net
>>503
ホームは結果的に見える場所であって、本当の課題は札幌近郊の路線配置と運行システムでしょう。

552:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb92-omUO [114.182.75.232])
17/04/16 19:16:42.35 dl7yZ5gT0.net
>>539
東日本の協議のあの一言がよっぽど聞いたんだろうか

553:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0c-ZM4R [133.205.51.132])
17/04/16 20:44:54.48 xkwtGx820.net
>>552
列車に合わせて予定を設定しないと鉄道を使う気になれないという
地元自治体の気質が露呈しただけじゃん。
列車に合わせて他の予定をやりくりする気はなかったってことなんだから。

554:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Saef-/E74 [182.250.248.33])
17/04/16 20:51:49.48 yGO+CEZqa.net
何をやっても悪いように取って腐すんじゃ道新と変わらないな。

555:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb92-omUO [114.182.75.232])
17/04/16 23:34:37.12 dl7yZ5gT0.net
駅がなくなって寂れるってことは
列車の来ない駅として駅だけ存続させてればいいんじゃね？

556:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1ff4-HE/W [61.193.128.165])
17/04/16 23:38:17.34 2TVBtUTt0.net
小学生の意見みたい

557:名無し野電車区 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-63li [153.140.32.32])
17/04/16 23:52:59.31 BNtvzn6SM.net
そもそも一日の利用千人以下の駅なんて
存在する価値がない

558:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ebd4-omUO [220.100.16.224])
17/04/17 00:23:24.51 BrP2qR4c0.net
駅がなくなると寂れるなんてそもそも誰が言い出したんだ？
寂れたから駅がなくなるんだろ。
栄えているのに軌道交通が無くなった事例なんて路面電車の廃線ぐらいしか無いんだし

559:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b3c-S8xc [60.104.88.162])
17/04/17 00:26:54.39 nSFqq8xl0.net
>>557
北海道以外にもいっぱいあるけど？価値ないんだ。東北新幹線の駅もだね

560:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cbdf-4W2F [222.159.227.166])
17/04/17 05:00:41.79 AfsMZRFj0.net
>>558
駅前は寂れるだろうな。

561:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-NfP5 [05004015768113_en])
17/04/17 07:16:47.84 1sXAzVryK.net
僕の意見だが、日本の鉄道の進化は遅すぎる。
ましてや、本州にもJR北海道とは違う赤字に喘いでなお維持をしなきゃいけない事業者がいる。
いくら福島第一原発が事故を起こしていたとしても、内燃機関で動かす鉄道車両は時代錯誤である。
採算が取れる非電化区間は直ちにバッテリーカーやハイブリッド、電気式に置き換えてほしい。

562:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b92-CHD+ [118.21.97.57])
17/04/17 07:19:48.75 pkgf4sbu0.net
採算の取れる非電化区間なんて基本的に、特に北海道にはないぞ
採算取れれば電化するわ
ただのアンチ気取りのにわかか？

563:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-NfP5 [05004015768113_en])
17/04/17 07:37:03.08 1sXAzVryK.net
>>562
国は北海道から潰したいが、これまでの国鉄近代化計画は本州・九州から始めてた気がするよ。
それに、北海道の近代化はなかなか進まなかった筈だ

564:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3c-zfAr [219.177.152.18])
17/04/17 08:26:34.49 QPLdu0rW0.net
>>560
路線ではなく駅だけがなくなる場合
これ以上どうやってというレベルですでに寂れている

565:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-ixz0 [126.247.10.245])
17/04/17 10:02:14.25 ASWCrJVep.net
>>561
エネルギー源を車両に積んだのが気動車、地上に設置したのが電車。
本数が少ない場合、エネルギー源を車両に搭載して地上側を簡素にした方が効率的だから気動車。
本数が多い場合、エネルギー源を地上に設置して、車両側を簡素にした方が効率的だから電車。
更に電車の場合、変圧器を地上に設置したのが直流電車、車両に搭載したのが交流電車。
だから、本数の多い路線は直流電化、少ない路線は非電化、その中間は交流電化というのが全体的な傾向。
北海道のローカル線の場合、十数本の列車のために送電設備や変電所を設けるよりは、
車両側ですべて完結させた方が効率的なのは明らか。
てか、そもそも採算がとれる非電化区間なんてないだろうから、
電化しても赤字が拡大するだけだからやらないんだろjk

566:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-NfP5 [05004015768113_en])
17/04/17 11:01:40.26 1sXAzVryK.net
>>565
自治体や北海道が国やJR北海道を批判している理由は｢よそでやってくれ｣ということなんだと思う。
『北海道の自治体が真っ先に標的にされている』という、｢被害妄想｣が根底にあるからで、
黙らせるには本州の赤字ローカル線をかなりの数で潰さないとダメだが、
本州の赤字ローカル線は官民一体となってあの手この手でやってるから廃線・廃駅に難色を示してるのであって、
だからなんも対策取れない、取ってもいない北海道が槍玉に上がっているのに、自治体が言い訳をしている。
本来ならば、JR北海道は自治体のご機嫌伺いすることなく廃線は法律上出来る。
日本の鉄道政策も曖昧で、当時の国鉄や運輸省は電車偏重だったんだよね。
ローカル線は機関車牽引でいいやみたいな頭もあったそうだから

567:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-7HrJ [05004014252896_me])
17/04/17 12:19:23.32 dIhZu/63K.net
日高本線、留萌本線、夕張支線などの無意味なローカル線でも、
JRの手を離れて地域負担の三セクでやるなら日本国民としては文句は言わぬ。
ただし客観的に見てものすごくバカげてるとしか言いようがない。

568:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp6f-63li [126.205.81.189])
17/04/17 12:31:52.18 A31fb4fQp.net
そう思われないためにはローカル貨物を残しておくべきやったね
留萌なら港、日高なら馬など

569:名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-xs6j [49.96.42.89])
17/04/17 13:16:57.39 iC1ChKP3d.net
>>568
馬ってw
高価なｻﾗﾌﾞﾚｯﾄなんか鉄道貨車で運べるかよ

570:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-UVjs [NSC3mLV])
17/04/17 13:48:58.14 czYvdCIjK.net
>>562
伊勢鉄道と智頭急行くらいじゃないの？

571:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-7HrJ [05004014252896_me])
17/04/17 14:12:00.08 dIhZu/63K.net
>>568
大量に輸送すべきものがなければ意味ないじゃん

572:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f2b-2cSe [153.219.199.229])
17/04/17 14:37:01.43 guq8PzG80.net
だから、何度も言ってるのに。北海道の鉄道網は炭鉱がなくなった時点でほぼ詰みだって。

573:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp6f-63li [126.205.81.189])
17/04/17 14:40:28.00 A31fb4fQp.net
そこでシベリア鉄道経由の貨物ですよ
技術的には不可能じゃないんだから

574:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-ixz0 [126.247.10.245])
17/04/17 14:43:03.65 ASWCrJVep.net
「鉄道を残すためには～すべきだった」
って完全に目的を見失ってるよね。
コスト、利便性、輸送需要などのあらゆる側面から交通手段を選択するってのが本来あるべき姿なのに、
その手段のひとつである鉄道の存続そのものが目的化してしまっていて、
その側面の方を鉄道の存続のために操作するって本末転倒としか言いようがない。

575:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-7HrJ [05004014252896_me])
17/04/17 16:14:30.02 dIhZu/63K.net
>>574
冷蔵庫に言うべき

576:名無し野電車区 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-63li [153.140.32.32])
17/04/17 18:51:11.32 +Aic+BjAM.net
>>571
そうそうバスで十分なんだよ

577:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cbdf-jM4a [222.159.227.166])
17/04/17 20:31:38.49 AfsMZRFj0.net
今の時代、バスで十分とは言えなくなっているな。

578:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b4c-4W2F [180.51.67.16])
17/04/17 20:50:51.92 A060cTPN0.net
バス・・・。もったいない。
マイクロバス？このぐらいかな。
ライトバンでも十分な路線もあるだろう。
日高線みたいな沿線自治体ならいずれもＪＲ北海道が用意する必要はなし。

579:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cbdf-jM4a [222.159.227.166])
17/04/17 20:53:58.90 AfsMZRFj0.net
>>578
住民には約束した。

580:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3c-zfAr [219.177.152.18])
17/04/17 21:12:54.17 QPLdu0rW0.net
マイクロバスの方が高かったりするしなあ
通常サイズは量産されてるし中古も豊富だから

581:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3c-63li [221.23.212.13])
17/04/17 21:18:00.84 ZK2Lkdxq0.net
じゃあ増毛方式でタクシー運行だ

582:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-NfP5 [05004015768113_en])
17/04/17 21:43:08.80 1sXAzVryK.net
イエローラインをあしらった白いハイエースやキャラバンを配備出来ればな…

583:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb92-omUO [114.182.75.232])
17/04/18 07:23:58.25 xkhWgZOT0.net
>>566
本州のローカル線があの手この手を駆使してるとは思えねーがな

584:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-63li [126.247.17.55])
17/04/18 08:32:04.20 F66tIDcKp.net
本州のローカル線にも輸送密度500人未満の線区はあるにはあるけど、
鉄道会社の内部で埋め合わせ出来てしまっている。
JR北海道はそれが出来ないレベルにまで達しているからね。

585:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-NfP5 [05004015768113_en])
17/04/18 09:08:04.16 iwEldcDAK.net
もうちょい、国の予算が潤沢なら千歳線を完全複々線に出来ただろうけど、千歳線でそれをやると東急童貞線の問題を置き去りにするんで敢えてやらなかったんだろうな…
常に千歳線と札沼線は6両編成でいいと思う。

586:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-7HrJ [05004014252896_me])
17/04/18 09:29:46.73 rrRT8TApK.net
>>584
JRの路線なら切り離すべき。
JR東日本は輸送密度500にも満たない路線を営業して赤字を出すなら、その損失額をJR北海道に譲渡すべき。

587:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-jM4a [202.231.67.18])
17/04/18 11:28:27.74 QjT8DP4+0.net
>>586
東にしてみりゃ、自社エリア内の閑散線区維持については
まだ何がしかの株主に対する説明がついても、
北の損失補てんには説明がつかない。
見殺しにするしかない。

588:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-ixz0 [126.247.10.245])
17/04/18 11:48:15.20 PA10bdEEp.net
路線の廃止ってのはマスコミから叩かれるし、世間体が悪いからな。
商品の宣伝でもなんでもないCMに大金使ってるようだし、
ローカル線の維持も企業イメージを悪化させないための広報活動の一部のように考えてるのだろうか。
ただし、甚大な被害が出たて復旧費が嵩む場合は話は別ってのが東の方針だろう。

589:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-ixz0 [126.247.10.245])
17/04/18 11:51:43.34 PA10bdEEp.net
東が廃線あるいはその方針を示したのって、
整備新幹線の並行在来線(東北本線、信越本線)
被災ローカル線(気仙沼線、大船渡線、山田線、岩泉線、只見線)
くらいだよな？

590:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-omUO [1.75.199.148])
17/04/18 12:17:53.66 3ew+BPgCd.net
>>589
対して切ってないのが事実だよな。

591:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Saef-Qdgp [182.251.251.34])
17/04/18 12:33:29.90 qn0EvwfQa.net
>>475
税金のほとんどが自前でなく交付金なのに、平気で税金使えというのはおかしいでしょ

592:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Saef-Qdgp [182.251.251.34])
17/04/18 12:34:20.49 qn0EvwfQa.net
>>487
空気しか運んでいない鉄道に金使うより、福祉に使えばよいのに

593:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-jM4a [202.231.67.18])
17/04/18 12:48:06.84 QjT8DP4+0.net
>>592
空気しか運んでいない鉄道に金使うのが福祉だったりして。

594:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-7HrJ [05004014252896_me])
17/04/18 13:29:42.71 rrRT8TApK.net
>>587
JR東日本はJR北海道に支援金を出せ、代わりに自社エリア内での閑散線を廃止する自由を与える。
これならJR東日本にとっても悪い話じゃないだろ？

595:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-ixz0 [126.247.10.245])
17/04/18 13:47:00.74 PA10bdEEp.net
>>594
誰が何の権限を持ってそれを言うの？

596:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Saef-miW7 [182.250.243.1])
17/04/18 14:40:05.76 fuO3eXBxa.net
.
高校生用レベルの地図
基本地図帳改訂版 2017-2018 二宮書店
2017.3.1発行 1600円を購入した。
増毛～留萌の鉄道線は消されていた。

597:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f92-LY3I [121.113.226.91])
17/04/18 15:25:28.36 vALba9fg0.net
だからなに？

598:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b92-CHD+ [118.21.97.57])
17/04/18 16:05:56.20 ONB2hZSF0.net
当たり前だろ

599:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f53-Aj7l [115.65.119.78])
17/04/18 17:41:55.62 bhj38LO00.net
>>595
国。

600:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-2cSe [49.98.168.3])
17/04/18 17:45:44.36 T9j7fWRQd.net
>>562
採算取れるとしても、豪雪地帯に電化は色々とそぐわないのでは

601:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-Pjwj [49.98.147.230])
17/04/18 17:49:54.96 +2VxaXv8d.net
>>594
現行法では鉄道事業者は廃止届を提出するだけで、
路線を廃線できる。

602:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1f72-4BA/ [27.140.85.160])
17/04/18 17:57:48.80 W00oDqcR0.net
>>594
JR北海道が自社エリア内での閑散線を全て廃止すれば、それで済む話では？

603:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-7HrJ [05004014252896_me])
17/04/18 19:49:59.39 rrRT8TApK.net
>>601
だけどJR東日本は平行在来線以外の閑散線区の廃止に積極的ではない

604:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-7HrJ [05004014252896_me])
17/04/18 20:12:18.61 rrRT8TApK.net
>>602
それだけで足りるだろうか？

605:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-Pjwj [49.98.147.230])
17/04/18 20:14:46.01 +2VxaXv8d.net
>>603
JR東は既に廃線する自由を得ている。
廃線するかどうかはJR東が判断するだけ。

606:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-Pjwj [49.98.147.230])
17/04/18 20:17:47.58 +2VxaXv8d.net
赤字額
◆廃止方針　6区間
留萌本線　留萌～増毛データ無
石勝線新夕張～夕張 2億円
留萌本線　深川～留萌 7億円
学園都市線　北海道医療大学～新十津川 4億円
根室本線　富良野～新得 10億円
日高本線鵡川～様似 11億円
小計 34億円+α
◆単独維持困難・地元自治体と費用負担について協議　8区間
日高本線　苫小牧～鵡川 4億円
室蘭本線　岩見沢～沼ノ端 11億円
根室本線　滝川～富良野 12億円
富良野線　旭川～富良野 10億円
宗谷本線　名寄～稚内 25億円
石北本線　新旭川～網走 36億円
釧網本線　網走～東釧路 16億円
花咲線　釧路～根室 11億円
小計 125億円
合計 159億円+α
さらに、新幹線が札幌まで開通すると
函館～長万部～小樽 72億円が経営分離する

607:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-TGvK [126.212.182.223])
17/04/18 20:26:02.23 Fed7euV5r.net
東のローカル線維持は九州のななつ星のように広告宣伝費みたいなもの
ローカル線を広告として使うことで、地方の活性化に貢献してるイメージを打ち出せる
さらに言えばリゾートしらかみなんてのはそれ単体で回収するのではなく、新幹線使ってもらう事で全体の利益を出す
西のSLやまぐち号に関しても、旧国鉄から同様の意味を持つ
JR北海道が真似するとなるとこれはちょっと難しい
新幹線使っても航空より余計に時間掛かってしまうからだ
湿原ノロッコや美瑛ノロッコも東京から新幹線だと7時間以上になる

608:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-7HrJ [05004014252896_me])
17/04/18 20:41:06.25 rrRT8TApK.net
>>605
閑散線区については廃線の自由があるなら経営状態の可否に関係なく廃止すべきだろう。

609:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-Pjwj [49.98.147.230])
17/04/18 20:45:36.67 +2VxaXv8d.net
>>608
（事業の廃止）
第二十八条の二　鉄道事業者は、鉄道事業の全部又は一部を廃止しようとするとき（当該廃止が貨物運送に係るものである場合を除く。）は、廃止の日の一年前までに、その旨を国土交通大臣に届け出なければならない。
２　国土交通大臣は、鉄道事業者が前項の届出に係る廃止を行つた場合における公衆の利便の確保に関し、国土交通省令で定めるところにより、関係地方公共団体及び利害関係人の意見を聴取するものとする。
３　国土交通大臣は、前項の規定による意見聴取の結果、第一項の届出に係る廃止の日より前に当該廃止を行つたとしても公衆の利便を阻害するおそれがないと認めるときは、その旨を当該鉄道事業者に通知するものとする。
４　鉄道事業者は、前項の通知を受けたときは、第一項の届出に係る廃止の日を繰り上げることができる。
５　鉄道事業者は、前項の規定により廃止の日を繰り上げるときは、あらかじめ、その旨を国土交通大臣に届け出なければならない。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
JR東へ廃線するべきと申し入れすればいい

610:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb7-V7Gz [61.7.2.202])
17/04/18 21:27:44.89 LWvG6DBF0.net
>>608
30年前に民営化のはなむけで2/3を廃止した時の経緯をおさらいしてから来て、どうぞ

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