☆☆JR北海道総合スレッドPART181☆★

☆☆JR北海道総合スレッドPART181☆★ at RAIL

[前50を表示]
150:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp17-Pgf/ [126.199.144.67])
17/04/02 21:20:14.08 TTQyG5Dhp.net
そりゃなぁ、もう速度減速の今じゃ281で昔のNN、261でN程度にランクダウンしてるからね。
何が「スーパー」だよふざけんなって。

151:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b305-ksJr [118.9.22.18])
17/04/02 21:32:35.33 6pQOUKLh0.net
では｛「フレッシュ北斗」にしますか？

152:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-ji4Z [05004015768113_en])
17/04/02 21:36:20.97 AS1vZCBMK.net
ザ・北斗は？
今は、ザ・ダイソーじゃなくなったからいいが

153:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b3c8-GY94 [118.155.64.222])
17/04/02 21:41:11.31 MDCApF890.net
>>147
高速バスの方が早さも快適さも設備面でもスーパーだよな

154:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b305-ksJr [118.9.22.18])
17/04/02 21:48:39.76 6pQOUKLh0.net
>>153
でも、バスも鉄道も同じ料金、所要時間も同じ。
なら、あなたはどちらを選択する？

155:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb4-zSEO [133.203.110.203])
17/04/02 22:01:23.58 ds/Tpknc0.net
>>154
設備にもよるんじゃない？
その条件で鉄道は快速きたみの車両ならバスの方がいいという人もいると思うし…

156:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-Pgf/ [221.23.212.13])
17/04/02 22:21:48.70 xnr/FPNu0.net
バスは市内の各所に停まるから便利
特急は駅まで出ないと乗れない

157:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-ji4Z [05004015768113_en])
17/04/02 22:29:54.35 AS1vZCBMK.net
沿線自治体の首長はバスに両親が殺されたかのような発言を繰り返し繰り返し言ってるが、
鉄道はもはやフォアグラみたいなものと思ったほうがいい。

158:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 13a3-kVPK [222.148.103.33])
17/04/02 22:39:04.40 j17zX2W80.net
>>156
高速乗るまでと降りてからあちこちのバス停寄るのが
時間のロスになったりするけどな。

159:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b305-ksJr [118.9.22.18])
17/04/02 22:48:33.83 6pQOUKLh0.net
俺の親父がバスを嫌っているのが乗り口がお年寄りにやさしくない。普通の路線バスがなるべく段差をなくして
今ではノーステップバスも走っているのに今だ高速バスは自力で3～4段ぐらい上がらなくてはならないからね。

160:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb4-zSEO [133.203.110.203])
17/04/03 00:09:25.65 1dN4jTZg0.net
>>159
鉄道の駅も、段差は少ないかもしれないけど移動距離が結構あるでしょう。
ホームに行くまでにエスカレーター、エレベーターとかも…。

161:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-auN2 [61.205.90.125])
17/04/03 00:18:32.15 ZXTSsM33M.net
>>159
田舎の跨線橋とかエスカレーターはないし、ホームと列車の段差あるし年配者に全然優しくないけど

162:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-GY94 [182.250.243.3])
17/04/03 00:32:30.94 ufp6j002a.net
>>158
そこが途中停留所付近の住民にとっては利点でもある

163:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-MIlq [219.196.102.51])
17/04/03 00:43:24.31 r2KRLNKw0.net
>>87
観光目当てで鉄路の先を直通延長したいだけ。

164:名無し野電車区
17/04/03 01:21:06.40 r+ge413j1
>149,150
もはや30年前のレベルだ。列車密度も減り、線形の格段に優れる南千歳～東室蘭間で何であんなに筋が寝てるのか全く理解出来ない。

165:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 13df-pIe9 [222.159.227.166])
17/04/03 06:18:42.98 +8QqSr1Y0.net
>>162
寄り道して乗降客がいなかったらがっかりだけどね。
高速道路でもとりあえず停留所作りました的なとこで乗降客は
見た事ない事多い。

166:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 536e-Pgf/ [14.9.146.160])
17/04/03 06:33:01.96 hY/jffdY0.net
もうジャグラーみたく、アイム北斗とかマイ北斗EXとかにしたら？

167:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-9Lgj [106.129.177.118])
17/04/03 07:30:37.59 1Rzmqu/Ga.net
ファイナル北斗とかジャンキー北斗とかあっても嫌だろ？

168:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp17-kVPK [126.236.202.208])
17/04/03 07:53:29.52 GW/fxOMsp.net
>>162
バスのルート外の住人は結局駅行くんじゃね？

169:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-Pgf/ [182.251.246.36])
17/04/03 10:04:53.83 ldIgP/KZa.net
261と281で列車名分けますとか言いださないかな？
北斗とおおとりにします的な

170:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-PuH3 [2bc02Az])
17/04/03 10:14:51.67 q4picwJ/K.net
261と281は一般人には区別がつかないから無意味

171:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-1rzX [05004014252896_me])
17/04/03 10:28:59.01 b75EnSRQK.net
一刻も早く新幹線札幌延伸を！

172:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-Pgf/ [182.251.246.48])
17/04/03 11:24:06.37 r+19Gwbja.net
>>170
これからデザイン変わるじゃん？

173:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 838c-pIe9 [112.70.115.68])
17/04/03 12:46:59.32 mGf8RhVY0.net
札幌都市圏で駅を新設するなら、どこがいいだろうか？

174:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-1rzX [05004014252896_me])
17/04/03 13:21:01.26 b75EnSRQK.net
菊水と平和(函館本線)

175:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp17-Sr0k [126.205.6.153])
17/04/03 13:39:16.85 njVDyNipp.net
>>155
事故率考えても列車だろ
衝突なし吹き溜まりに乗り上げて動けなくなることもなし

176:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf2b-icq5 [153.219.199.229])
17/04/03 13:48:26.97 DDus0J7E0.net
>>174
平和は島式2面4線にするにはスペースが狭すぎるのと、あの長い連絡通路との接続をどうするか、だな。菊水は苗穂や白石との距離が近すぎないか？

177:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-+n9O [182.251.242.15])
17/04/03 13:48:28.12 PvmOSbYSa.net
>>173
無難に今話題の西の里信号場と北広島の間しかない

178:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-1rzX [05004014252896_me])
17/04/03 14:00:28.34 b75EnSRQK.net
>>175
平和は土地あるでしょ。
大規模工事にはなるだろうけど。
苗穂～白石は3.6km。新駅～どちらの駅も1km以上にできる。
近すぎるということはない

179:前川みく　「高森奈津美」 (ﾜｯﾁｮｲ 83d9-qSDl [58.85.93.44])
17/04/03 14:21:58.04 mA+1rMSN0.net
こら国土交通省　鐡道ローカル線を廃止するなら　離島以外の赤字のローカル空港を廃止しろ
国土交通省　赤字空港「離島は除く」に赤字補てんするならＪＲ四国とＪＲ北海道に赤字補てんしろ
日本は空港が多すぎる　空港も国鉄からＪＲになったように民営化しろ「但し離島は対象外」

180:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-1rzX [05004014252896_me])
17/04/03 15:05:01.14 b75EnSRQK.net
札幌～苗穂…2.2km
苗穂～白石…3.6km
白石～平和…2.2km
平和～新札幌…2.9km
新札幌～上野幌…2.9km
上野幌～北広島…8.0km
白石～厚別…4.4km
(平和～厚別)…2.2km
厚別～森林公園…2.0km
札幌～桑園…1.6km
桑園～琴似…2.2km
琴似～発寒中央…1.5km
発寒中央～発寒…1.8km
発寒～稲積公園…2.2km
稲積公園～手稲…1.3km

181:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d31f-jsM4 [180.35.68.63])
17/04/03 17:20:33.43 lM1BLNtl0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
1983年のポスターだけど、こういうのもあったな

182:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr17-hL5p [126.211.19.11])
17/04/03 17:37:29.27 L8mYUOZMr.net
金を誰が出すのか、どこからその財源を出すのか
それを明らかに出来ないものは、批評に値するものではない
残すのは誰でも言えるが、じゃあ誰が金を出すのかとなると擦り付け合いだからな
自分のとこで負担する気が起きない程度の物なら、残さないほうがいい

183:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf2b-icq5 [153.219.199.229])
17/04/03 17:40:00.78 DDus0J7E0.net
>>181
黙っていられませんとか言いながら、ほとんど国鉄・JRに丸投げでしたけどね。どうせ口先だけ。
特に稚内や根室は、今後ロシアとの関係が改善されない限り好転することはない（つまり実質ほぼ無理）。釧路だって、この広告の頃の北見や網走方面くらいの輸送密度しかない。

184:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-1rzX [05004014252896_me])
17/04/03 17:50:54.07 b75EnSRQK.net
そもそも残さなければならない理由がない区間がある

185:名無し野電車区
17/04/03 18:25:36.25 TH9bqTuC0.net
>>181
滝川-新得とか苫小牧-岩見沢とか函館山線が残ってるんだな

186:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-iaoA [49.98.150.85])
17/04/03 18:46:35.38 WBetSdOhd.net
>>174
平和はありえない。千歳線と函館線の乗り換え駅が白石から平和に変わることになる。
マルスやキタカの改修費、さらには運賃減収、例えば千歳から旭川の運賃距離が白石から平和の往復分だけ少なくなり減収になる。
今まで乗り換え駅が変更する規模の新駅設置は聞いたことないし、費用もすごい額になると思われる。

187:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf2b-icq5 [153.219.199.229])
17/04/03 18:54:24.35 DDus0J7E0.net
>>186
前例自体は、JR九州の西小倉駅があるけどね。元々は日豊本線の単独駅だったけど、民営化直後に鹿児島本線にもホームを設置した。西小倉～小倉間で運賃計算の特例もある。

188:名無し野電車区
17/04/03 18:59:01.84 TH9bqTuC0.net
越前花堂もそうだな
古い話だが
長者原もそうかな？

189:名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sx17-icq5 [126.249.24.175])
17/04/03 19:31:59.19 kC5vECpQx.net
>>186
釧路もいらねえなあ

190:名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sx17-icq5 [126.249.24.175])
17/04/03 19:59:49.55 kC5vECpQx.net
そういえばディーゼルカーって黒煙バンバン出してるけど、車みたいな排気ガスの規制ってあるのかな。
ないなら空席ばかりで無駄に排気ガス垂れ流す列車よりバスの方が環境にも良いんじゃないかな

191:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d34c-pIe9 [180.51.67.16])
17/04/03 20:02:22.25 CUtTD+Zx0.net
>>190
黒煙だすからどうこうではなく
鉄道車両は満員にならないとエネルギー効率は悪いかわね。

192:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 933c-GY94 [126.218.95.47])
17/04/03 22:21:22.97 XWBVp1e10.net
>>190
江差線廃止区間はバス転換した後の方が環境負荷は少ないとJRの資料に書いてたな。

193:名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sx17-icq5 [126.249.24.175])
17/04/04 00:19:49.86 UTdDDWXrx.net
2020年の資金ショートが楽しみ

194:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c3c8-8ugA [106.163.249.105])
17/04/04 00:22:37.63 yxDIS25y0.net
震災の時は東北じゃガソリンが一ヶ月くらいまともに買えなくての北海道の冬でそうなったら詰むでしょ除雪車も走れないんだから
少なくとも貨物分については道民が負担すべきものだと思うただあの会社はクソしかいないから経営はアマゾンにでも譲渡すべき

195:名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sx17-icq5 [126.249.24.175])
17/04/04 00:39:40.26 UTdDDWXrx.net
>>194
苫小牧に国家石油備蓄基地があるから

196:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf8c-pIe9 [121.85.216.160])
17/04/04 01:39:52.46 TexAQHcS0.net
万が一、札幌都市圏で新線建設があれば、手稲～石狩市役所だけかもな。

197:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf8c-pIe9 [121.85.216.160])
17/04/04 01:42:33.70 TexAQHcS0.net
万が一、札幌都市圏で新線建設があれば、札幌～江別（東区・白石区北部を通る別路線）・手稲～石狩市役所だけかもな。

198:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c3c8-8ugA [106.163.249.105])
17/04/04 06:51:09.00 yxDIS25y0.net
>>195
東北には三ヶ所あるんやで

199:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 733c-LJFa [60.74.224.239])
17/04/04 07:09:50.72 SHPgm7EO0.net
菊水元町駅希望
あそこ上下線間隔が妙に開いている所があって、
ここに島式ホームができるんだなと思っていたが
一向にできなかった。

200:名無し野電車区
17/04/04 07:54:39.05 TwpULl3VJ
>>182
景気がいい頃はバンバン作っていたのにね。
開拓の為にという意見もご尤もだが、
100年経った今、その評価は誰がするのかな？
普通に考えたらスクラップ＆ビルドでしょ？
札幌近郊や千歳新線を作った方がいいかもね。

201:名無し野電車区 (ﾗｸｯﾍﾟ MM97-RgzG [110.165.149.182])
17/04/04 08:51:35.49 eYvhPP/AM.net
大麻・野幌間に酪農学園駅を作ろうって動きは実際にあったよね

202:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f33c-Sf1z [220.12.240.6])
17/04/04 09:15:11.33 6eG7e4J10.net
>>195
石油備蓄基地は原油の備蓄でガソリン、軽油、灯油を備蓄しているワケではないので。。。
(たしか北海道から石油精製工場は無くなったと記憶していますが。。。)

203:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf72-3+/Q [27.142.112.79])
17/04/04 10:06:46.71 iCkcpBvS0.net
明日へ！原発・福祉切り捨てNO！‏ 　@ngc7108　URLﾘﾝｸ(twitter.com)
日高線・鵡川―様似の廃止伝達　ＪＲ北海道社長、沿線８町に URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
… #どうしんウェブ／電子版
明らかに乱暴。首都圏の関東鉄道常総北線の再建を参考に復興すべきだ。千歳線を活用すれば札幌通勤圏化もできる。

204:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfb5-qOeM [59.86.99.19])
17/04/04 10:24:51.29 reyqq0500.net
>>186
金山より大規模なのか？

205:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f33c-Sf1z [220.12.240.6])
17/04/04 11:14:52.09 6eG7e4J10.net
>>203
DMVでも・・・と言い出した時点で沿線自治体の負けは決定していたからなぁ～
ある意味、JR北海道はやっと重い腰を上げたというか…

206:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c3c8-+x88 [106.168.131.44])
17/04/04 11:23:38.34 c+xu5JmL0.net
JR北海道はわかっているんだよ
何をやってても報われないし解決できないことも
はやく潰して楽にしてやれよ

207:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp17-Sr0k [126.205.6.153])
17/04/04 12:30:22.16 YsOcSYBRp.net
>>203
全然乱暴じゃ無いだろ
三セク化しか道はなかったのにそれすらしないんだから
三セク化の際に大規模改修の費用を国や道から引っ張ってくれば南千歳に接続でまだ息ができたかもしれない

208:前川みく　「高森奈津美」 (ﾜｯﾁｮｲ 83d9-qSDl [58.85.93.44])
17/04/04 12:45:00.89 hUSWov8z0.net
こら　国土交通省　赤字の空港「離島を除く」を支援する金があるのなら　
ＪＲ北海道とＪＲ四国を支援しろにゃん　
鉄道を廃止するなら　赤字空港「離島を除く」を廃止するにゃん

209:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-8qOE [49.98.158.227])
17/04/04 12:52:44.19 XnOYWChEd.net
>>203
日高線を復興出来ると考えている人達が金を出して
第3セクターをすればいい。
復興は無理と思うがな。

210:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-1rzX [05004014252896_me])
17/04/04 14:47:44.49 fw65yV/+K.net
そもそも日高線は国費を投入して運営すべき性質の路線ではない

211:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp17-GY94 [126.236.81.151])
17/04/04 15:01:28.02 LKmOJgl8p.net
国費を投入するなら、
バスでは運びきれない、バスでは所要時間が倍増する、平行道路冬季閉鎖などの理由が無ければならないよな。

212:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-Pgf/ [61.7.2.221])
17/04/04 15:39:52.03 3V/nhsmY0.net
都市間バスを全部特急えりもに集約

213:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-8qOE [49.98.158.227])
17/04/04 18:53:53.66 XnOYWChEd.net
>>212
鉄道は公共交通機関の一つに過ぎない。
目的である利便性を悪化させても手段である鉄道を残せ
と言う鉄ヲタは本当に頭が悪いと思う。

214:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-q8gt [1.79.81.136])
17/04/04 19:25:13.49 /Qis4hHad.net
>>213
バスおたの理論も意味不明

215:チンポ入れましょう。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-f7On [61.205.9.69])
17/04/04 19:35:55.86 IErPyW2wM.net
スレが分割されてるな
おまいら、国費が投入出来ない理由がわからんのか？
国土交通省鉄道局が北にだけ支援したら、全体として利潤を出している会社も
我先に「ウチにもクレ、赤字ローカル線を抱えているから」と収拾がつかなくなるだろが
道庁は出したくても借金まみれで、もし、道がづぶれ、夕張のようになった時
◆「道交付金」をもらっている市町村は、もらえなくなり、
①最も危険な歌志内市・恵庭市・芦別市がまず先に「雪崩現象」的に破たん
②それ以外の財政力指数が弱い市町村も破たんする
●ちなみに、財政力指数が最も良い市は「千歳市」・・・空港・自衛隊・工業団地税収が潤沢・かつ安定的に入ってくる
●千歳とほぼ同じなのが「苫小牧市」・・・王子製紙(株)の企業城下市、王子の悪口は言えない。
以前は、道内トップだったが、バス事業を市が持っており、足かせだった。
労働組合出身の市長もいた【鳥越市長】民営化できた・・・はず。
給料も札幌市に次いで高かったのを抑えてトップだったが、
千歳市が、健全経営に乗り出し、かつ、空港からの巨額な「固定資産税」「店舗からの法人市民税」
安定した「自衛隊員」からの市税と、子どもが多く若いマチがノシ上がってきて、２大安定都市となったのだ

216:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 132e-hG7H [222.13.26.236])
17/04/04 19:38:56.98 mPTES6pj0.net
>>214
デマンドタクシーでもいいレベルなんだからバスヲタの出る幕もねえよｗ

217:北が潰れた時に (JP 0Hf7-f7On [210.173.87.154])
17/04/04 19:59:47.60 7N7t4251H.net
国の官僚らは「分割民営化が失敗したとは絶対に言わない」
北が資金繰りがつかなくなる約２年後「会社更生法の適用」を裁判所に提出
した段階で、
日本航空が破たんした時と同じく「国費を投入する【大義名分】が出来る」
その時に、社員は減らされ、年金もらつている人まで減らされて
かなり強い痛みを伴い、再生へと向かうだろう
あのヤクザな財務大臣・副総理の麻生太郎でも国費投入が出来なかったが、
大義名分さえ出来れば、出せるようになる
自民党はミサイルを配備し、三菱重工などの軍事産業を支えるのではなく
国土の均衡ある発展の為にも、地方拠点都市への鉄路を、
北見市・釧路市・稚内市らと共に、支援するより他になくなる
北海道はカネが無いから、道職員【教師・警察官を含め】の賃金カットを
更に続けなくてはならないが、少しだけ支援するかもしれない。
はるみ知事が３月定例議会で北への支援を濁した理由はソコにある！
かなりの危機なのだ！
北の労組は「経営安定基金が低金利時代に、役に立たなくなる」ことを予測出来なかった
【分割民営化の失敗】を縦に、賃金カットに応じない
三役員【東日本から来てくれた人も含み】が、相当な役員報酬の減を余儀なくされていると言うのに・・・
東日本が、青函トンネルの保守維持費をかなり負担しているのに
【青森以南は東日本の収入となるから】
青函連絡船の本拠地(整備含む)が函館だったから、トンネルも北の管轄となってしまった

218:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 933c-GY94 [126.218.95.47])
17/04/04 20:04:38.33 PLdWIatm0.net
どんなに利用が減っても鉄道という交通機関を残すつもりだったなら、分割民営化は失敗。
輸送実績に合わせた適切な交通機関に転換させるつもりだったなら、分割民営化は成功。

219:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 933c-tsi/ [126.62.157.134])
17/04/04 20:08:37.87 R6ObO29G0.net
＞社員は減らされ、年金もらつている人まで減らされて
それと同時にＪＲ北が「単独では維持できない路線」も同時にあポーンだぞ。
それでもいいか？

220:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-UX0P [221.36.150.5])
17/04/04 20:28:47.61 /hdhtRLD0.net
そもそも残せ言ってるアホは撮れないからだろ！ロクに乗りもしないくせに

221:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b392-M0en [118.21.97.57])
17/04/04 20:30:51.35 ki8CsBAH0.net
函館線のほしみ（運用上は銭函行き）行きって意味あるの？

222:名無し野電車区 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-Pgf/ [153.147.64.147])
17/04/04 20:35:51.30 WutZYZBdM.net
手稲に回送のついで

223:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b3c8-jsM4 [118.157.59.157])
17/04/04 20:51:46.75 L99eIVEx0.net
そもそも、北海道が鉄道運賃収入だけで黒字化なんて
不可能であることが分かっているのだから
九州みたいに観光に特化すればいくらでも稼げるのに。
いすみ鉄道の子会社になったら少しはましになるかもｗ

224:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b392-M0en [118.21.97.57])
17/04/04 21:00:22.97 ki8CsBAH0.net
北海道の観光列車儲かってないぞ

225:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-rEWk [49.98.150.59])
17/04/04 21:10:55.96 QhmqjtbYd.net
>>223
いすみ鉄道は観光特化に舵を切った2010年度からどんどん経営が悪化して、沿線自治体(株主)が社長解任を求める所まで行ってる
おまけに脱線事故+原因隠蔽というJR北の真似事まで

226:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfff-VcKZ [125.2.45.90])
17/04/04 21:13:44.21 wDZH9OAE0.net
観光列車に力を入れておけば～というのは全くの的はずれ
しかし残念なことに世の中にはそういう意見も多い

227:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f33c-Sf1z [220.12.240.6])
17/04/04 21:23:33.88 6eG7e4J10.net
JR九州は地元自治体をうまく巻き込んで観光列車を成功させたイメージがある。
乗るだけでなく、終点に着けば何か有る的な仕掛けをしているというか。。。

228:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d34c-pIe9 [180.51.67.16])
17/04/04 22:05:18.18 jUcp4npz0.net
>>227
1日高線の観光列車に乗っても何もないからね。

229:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b392-M0en [118.21.97.57])
17/04/04 22:09:20.16 ki8CsBAH0.net
北海道は九州よりも地元の状態悪いから観光列車も成立しにくい

230:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf2b-cTE4 [153.219.199.229])
17/04/04 22:22:23.32 wUfSzRTi0.net
>>229
ノロッコ号だって、遊園地にあるアトラクション程度の代物でしかない。なくなったら困るのかもしれないが、大半の自治体の態度を見てると、「あんたらだけで勝手に困ってろ」って気持ちになる。

231:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b392-M0en [118.21.97.57])
17/04/04 22:28:49.62 ki8CsBAH0.net
>>230
この間の報道特集で、日高線復旧関連のものがあったんだけど
日高線沿線の町長は全員欠席という糞対応で頭おかしいんだろうな、と思った

232:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf2b-TIxo [153.161.193.73])
17/04/04 22:53:16.70 et2ZV2Lj0.net
ほんとに残すが気があれば街の税金で定期券を爆買い(1000人分位)するとかすればいいのにね

233:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf2b-TIxo [153.161.193.73])
17/04/04 22:58:20.71 et2ZV2Lj0.net
あとは沿線市民にJR北海道応援WAONをを買わせてイオンからの寄付を募る
なお新規で制作したくないのなら、北海道応援キャラクターにまで成長した雪ミクWAONから札幌市への寄付をお裾分けしてもらう

234:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-IDtH [221.94.96.198])
17/04/04 23:07:13.56 QvBtOVR/0.net
バスで北海道一周っていう旅行が出てたが、
こういうのをやらないJR北海道は無能としか言いようがない

235:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ efc8-eaq5 [175.135.229.68])
17/04/04 23:08:43.14 ZXUNIpx20.net
安くて便利な高速ペガサス号をご利用ください。
道南バスからのお知らせです。

236:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp17-qgKA [126.152.131.91])
17/04/04 23:08:45.19 iQRaPllyp.net
>>225
ソース教えて、興味ある。

237:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ efc8-eaq5 [175.135.229.68])
17/04/04 23:28:39.87 ZXUNIpx20.net
北海道新幹線がＪＲ北海道の最後の希望・・・ある意味悲しいね。

238:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b392-M0en [118.21.97.57])
17/04/04 23:33:35.35 ki8CsBAH0.net
>>237
希望？お荷物だろ、あれ
年間の赤字額は…ね

239:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf2b-cTE4 [153.219.199.229])
17/04/04 23:37:56.89 wUfSzRTi0.net
>>238
それでも連絡船や津軽海峡線よりマシなレベルというのがね。黒字化はどう足掻いても無理。

240:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-M0en [49.98.208.150])
17/04/04 23:39:18.63 auTHfmApd.net
2008年度は黒字だったのに海峡線、千歳線、石勝線

241:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf2b-cTE4 [153.219.199.229])
17/04/04 23:42:17.70 wUfSzRTi0.net
>>239
実質上下分離方式だから、その分JR北海道の負担が減ってる。使用料も今のところはした金レベルだし。

242:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr17-QHHb [126.212.244.74])
17/04/04 23:42:52.51 Ak2X4u51r.net
>>22
給料が仕事に対して割に合わない？
労働が過酷すぎる？
年配社員のパワハラ？
国鉄時代からの固い社内風土？
会社の将来性？

243:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa17-QmV0 [36.12.46.142])
17/04/04 23:47:51.98 2KiBRK+ba.net
>>240
赤字だよ
特に海峡線は有り得ないだろ。青函トンネルの維持に莫大なコストがかかるのご存じない？

244:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 53c1-pIe9 [14.132.248.138])
17/04/05 00:03:24.98 2wbkGaRb0.net
>>243
JR分割の時に青函トンネル、瀬戸大橋線、関門トンネルを3島会社にしたのは失敗だったと思う
あれがなければJR北海道も四国ももう少し経営が楽だった

245:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b305-ksJr [118.9.22.18])
17/04/05 00:25:18.88 So8QIjV/0.net
>>244
いや、それ違うだろ。
瀬戸大橋線を持っているJR四国は唯一そこが黒字路線となっている。

246:名無し野電車区 (JP 0Hf7-f7On [210.173.87.154])
17/04/05 03:26:36.15 t6Hm23XrH.net
>>227 なるへそ

247:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr17-hL5p [126.234.18.89])
17/04/05 06:01:19.61 D6JVUUEsr.net
>>236
平成22年度 1億2381万円の営業赤字
平成23年度 1億5015万円の営業赤字
平成24年度 1億3094万円の営業赤字
平成25年度 1億4926万円の営業赤字
平成26年度 2億1009万円の営業赤字
いずれもいすみ鉄道HPより
鳥塚社長に変わったのは平成21年度の途中、実力は平成22年度決算からとなる
平成18年度に1億2700万円の営業赤字で千葉県が存廃問題として、経営改善の要求を出した
その当時より経営状況はほとんど変わっていない

248:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b392-M0en [118.21.97.57])
17/04/05 06:11:29.06 P4YrjhSB0.net
悪化してるじゃねえか

249:名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr17-hL5p [126.234.18.89])
17/04/05 06:15:33.06 D6JVUUEsr.net
事故調査委員会に真に遺憾であるとか言わせる鉄道事業者も珍しい
鉄道事故調査報告書
いすみ鉄道株式会社いすみ線
西畑駅～上総中野駅間列車脱線事故
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
＞５現場保全について
事故後の現場の状況を維持する現場保全は、事故の的確な原因究明において非常に重要である。
本事故調査において、2.3.2.4(2)及び 2.5.2(3)に記述したように、
同社では、当委員会の現地調査前に現場付近の軌道や車両の補修が行われるなど、
一部で現場保全が行われていなかった。
事故後の現場保全の必要性は、
鉄道事業者として認識しておくべきことで、こうした事態は真に遺憾である。
なお、本事故後、同社においては、
当委員会の制度と現場保全の重要性について、
社長から全職員に対して周知、徹底が行われた。

250:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b392-M0en [118.21.97.57])
17/04/05 06:18:52.51 P4YrjhSB0.net
絶対いすみ鉄道使いたくないわ

251:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf05-jsM4 [123.216.218.179])
17/04/05 07:03:25.74 7VT5jB2I0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
道内の維持困難路線沿線自治体の関係者は道新ばかり読んでたらバカになってしまうぞ。
今日の朝日新聞のJR北海道社長のインタビューの一部です。
廃線の届け出に地元の同意は必須ではないのに、JR側は誠意を見せているのだよ。

252:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b347-mVk0 [118.108.32.71])
17/04/05 07:23:56.60 Jkx1jGkq0.net
>>251
　5路線以外は残したいとも明言していたな。

253:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b392-M0en [118.21.97.57])
17/04/05 07:26:05.16 P4YrjhSB0.net
5路線って？

254:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa17-QmV0 [36.12.36.225])
17/04/05 07:35:59.78 ytr7DllHa.net
バス転換方針の5路線のことでは。
学園都市線医療大以北、留萌本線、根室本線富良野～新得、
日高本線鵡川以東、石勝線夕張支線

255:名無し野電車区
17/04/05 07:45:52.38 xKfLudpDm
>>227
根室や稚内の問題は、そこだよ！

256:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b347-mVk0 [118.108.32.71])
17/04/05 07:51:17.35 Jkx1jGkq0.net
>>253
　昨日のアカヒ読め。

257:名無し野電車区 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-Upj9 [153.235.243.128])
17/04/05 09:01:18.54 bwJQzahJM.net
耳障りか良いからって、朝日までマンセーし出したよw
ほんと、ノンポリだな(笑)

258:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-kVPK [49.98.171.189])
17/04/05 12:50:56.79 ROwoZ58/d.net
富良野への道は滝川と旭川から行くルートがあるが
なくすとしたら根室本線滝川～富良野間の方がなくなる可能性高いか？

259:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-1rzX [05004014252896_me])
17/04/05 13:58:30.36 IC5atK/PK.net
富良野線は廃止できまい

260:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2366-Jjds [114.20.189.251])
17/04/05 14:12:25.79 8NVx8T1H0.net
事業が赤字なのにボーナス出る不思議

261:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp17-GY94 [126.236.68.106])
17/04/05 14:23:06.95 y+qYYkJKp.net
公務員のボーナス叩きみたいなこといってるな(笑)

262:名無し野電車区
17/04/05 14:28:50.87 .net
開業１年、効果２００億円　道銀総研試算　雇用１７００人創出
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)
道銀地域総合研究所は、昨年３月開業した北海道新幹線の道内への経済効果が１年間で約２００億円に上ったとする試算をまとめた。
新幹線開業で多くの人が新たに道内を訪れたことにより、道南の観光関連産業を中心に約１７００人の雇用を生み出したとした。
同研究所は、函館大が実施したアンケート結果を基に新幹線利用客の８８％が函館市内に宿泊したと仮定し、開業後１年間で宿泊や飲食などに費やした金額とその波及効果を分析した。
試算では、経済効果が道南に１６９億１３００万円、それ以外の地域に２９億７５００万円あったとした。
これによって、宿泊施設や飲食店などサービス業を中心に、道南で１５２７人、それ以外の地域で１８２人の雇用が生まれたという。

263:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf2b-cTE4 [153.219.199.229])
17/04/05 14:39:53.32 GtoZssrz0.net
>>260
出ていても離職者が大量に出てるのに、出なかったら目も当てられなくなる。

264:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-q8gt [1.79.39.45])
17/04/05 19:37:16.21 bQQPruIvd.net
>>260
じゃあ、あなたは、ボーナス無しで生活できんの？

265:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp17-Sr0k [126.247.203.1])
17/04/05 19:47:29.58 jAA0R5PXp.net
なにこのデザイン？
URLﾘﾝｸ(www.pref.hokkaido.lg.jp)
切妻両運転台の単行か…。架線検測機能は無いと。

266:名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sx17-QHHb [126.244.37.194])
17/04/05 20:14:02.34 slUi+dkxx.net
行動指針「私たちの誓い」
JR北海道社員としての自覚を持って行動します。
社会のルールを守ります。会社のルールを守ります。

これってわざわざ指針にする文面じゃないだろ
転職クチコミサイトでも度々国鉄からいる年配社員への悪口が目立つが本当に酷いんだろうな
数十年後今の2,30代が中心世代になる頃には健全な会社になってると良いが

267:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 933c-GY94 [126.218.95.47])
17/04/05 22:33:09.09 Jo49a7M80.net
今の50台はまともな人が多い気がする。
職場にしぶとく残ってる再任用の団塊はゴミばっかりだが。

268:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf2b-TIxo [153.161.193.73])
17/04/05 22:35:12.41 UADneax90.net
>>264
うちの会社は黒字なのに人件費節減のため正社員でも賞与ないよ。
賞罰のうち罰だけあるブラック
ちなみに一般企業なので珍しい部類だがタクシーやトラック会社ではありふれてるらしい

269:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c3c8-8ugA [106.163.249.105])
17/04/05 23:08:07.42 8AGo26Bs0.net
今の社長は立派だよな人間的に。

270:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-jsM4 [61.7.2.202])
17/04/05 23:12:16.51 klwreLuO0.net
>>268
労働組合を叩く奴らはこういう糞な労働環境こそ叩かにゃ

271:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 73c8-auN2 [124.210.118.127])
17/04/05 23:22:03.94 SDWvuT6C0.net
>>268
労働組合のない会社はうらやましいな

272:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b305-ksJr [118.9.22.18])
17/04/05 23:24:32.64 So8QIjV/0.net
でも何かでみたけど、ボーナスって企業によってはもともと月々の給料をピンはねしていて
それをまとめて夏冬と従業員に与える。従業員にとってはそれを知らなければ「ボーナス出た～」で喜ぶけど、
実は自分の給料をピンはねされたものなんだよ。

273:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf2b-cTE4 [153.219.199.229])
17/04/05 23:24:54.50 GtoZssrz0.net
>>270
囚人の懲役とブラック企業、どっちが過酷なのかな？「刑務所に入りたかった」って供述する奴がよくいるけど、シャバよりムショの方がマシと思ったからじゃない？

274:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 074c-oCke [180.51.67.16])
17/04/06 07:57:24.84 fN1zAq1U0.net
ＪＲ北海道の問題は端的に言えば金の問題なんだけどね。
分割民営化した時点で経営安定基金を貰ったけど
その運用益は大体７％で計算していたはずだけど
この低金利の時代だからその前提が崩れてしまったからね。
もしも金利が１５％ぐらいあればもっと経営しやすかっただろうし
そうなると膨大な国鉄債務を引き継いだ本州３社の方が大変だっただろうな。

275:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f68c-oCke [121.86.232.250])
17/04/06 08:20:56.88 g2JZmfXt0.net
札幌都市圏で新線建設があれば、手稲～石狩市役所・新札幌～清田区役所だけかもな。
それもLRT路線でな。
JR北海道のLRT路線だな。

276:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf47-JZsH [118.108.32.71])
17/04/06 08:30:17.41 Zvtw3kM60.net
>>267
　その世代でまともなのは、分割民営化前に他に移ってるだろ。

277:名無し野電車区 (ﾗｸｯﾍﾟ MM27-Idmg [110.165.149.182])
17/04/06 08:57:16.62 xsk73GIsM.net
東西線を文京台まで延長して学生たちは地下鉄に誘導してくれ！
オイラは腰痛持ちだから厚別からでも座れるようにしてくれ。
千歳線の各駅停車みたいにさ！

278:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp57-yl4e [126.245.73.53])
17/04/06 11:23:06.68 lVqht82Rp.net
札幌市交通局を札幌メトロとかに民営化したら可能かもね
もちろん資本金は>>277が出資することにして

279:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-SNtP [182.250.243.195])
17/04/06 11:25:05.98 SPRZCNDGa.net
>>274
カネだけじゃないよ。人の問題も大きい。

280:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-ShYt [05004015768113_en])
17/04/06 15:06:58.91 N+BZ7ozjK.net
>>265
まだEasti-D借りるつもりか
さもなくば、四国みたいに架線検測をキハ40が担当するとかにできんのか

281:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e312-zcaE [202.231.67.18])
17/04/06 15:36:34.63 arCmWjCC0.net
>>272
賞与は賃金の後払い
…どころか、退職金だって賃金の後払い。
そんなのは半世紀以上前からの常識だよ。

282:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp57-6kFs [126.247.203.1])
17/04/06 15:48:21.36 FF5ebXpjp.net
>>281
日本だけの、な。

283:名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp57-DYLG [126.247.195.242])
17/04/06 16:16:07.98 zNMbAtzMp.net
>>265
マヤ34の置き換えでしょ？

284:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-ShYt [05004015768113_en])
17/04/06 17:55:54.94 N+BZ7ozjK.net
新型検測車両を作ったところで、まず軌道だけというのはおかしいんだが。
Easti-Dは架線検測もあるんだが、作らないってことはだな…

285:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd92-uGws [49.97.92.73])
17/04/06 18:19:22.05 ps2FDh7yd.net
全線非電化にするのか？

286:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 72f2-2TNg [61.245.93.244])
17/04/06 18:19:28.85 +1eA6aZW0.net
>>217
JALは国費投入したけど
最終的に国は利益を得たからな
比較にならん

287:名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd92-uGws [49.97.92.73])
17/04/06 18:32:34.40 ps2FDh7yd.net
つーか鉄道と航空会社、しかも元国｢有｣と元半官半民企業を比較してもな

288:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 220c-R+ql [133.205.51.157])
17/04/06 19:05:11.24 4VpXF1C60.net
>>284
イメージって書いてあるから単に検測パンタ描いてないだけだったりしてな
単行に見えるのも1両に検測機器詰め込んで
小田急クヤ31や京王DAXみたいに動力は他車依存の可能性も否定できん

289:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-ShYt [05004015768113_en])
17/04/06 19:54:06.00 N+BZ7ozjK.net
>>288
JR北海道の車両検測において、マヤ検測はローカル線だけで使ってて、電化区間と特急が走る区間は東日本のを使ってるからなぁ…
仮にやれるなら、キハ40から新型まで使えるように出来たらなぁ…

290:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 074c-oCke [180.51.67.16])
17/04/06 20:04:52.97 fN1zAq1U0.net
>>257
朝日新聞は鉄道に関しては一級品。
政治・経済の話は糞だが。

291:名無し (JP 0H2b-3f/Y [210.173.88.162])
17/04/07 01:33:37.86 njhVTCQeH.net
>>286 国は利益を得た
その根拠を説明し、証拠を貼り付けてくれ

292:正義国民の味方命を懸けてアベと対峙.逢坂誠二衆議Ａ型日記 (JP 0H2b-3f/Y [210.173.88.162])
17/04/07 07:33:28.11 njhVTCQeH.net
URLﾘﾝｸ(6230.teacup.com)
１）共謀罪法案
昨日、本会議が与野党合意なしに開催され、共謀罪法案法案が上程された。
党を代表して、私が本会議場で、質問をさせて頂いた。
テロ対策は必須のことだ。
だが、しかし今回の法案は、テロ対策とは直接的には関係がない。
以前の「共謀罪」という名称が、悪いイメージを振りまいたと政府は感じたのだと思う。
そこで今回は、共謀罪の本質は変えずに、「テロ等準備罪」というまやかしの愛称をつけた。
これによって、政府は共謀罪の危険な本質を隠蔽しようとしている、
ところがこの法案の当初案には、テロリズム集団の文言は皆無だった。
愛称が「まやかし」であることが、ばれることをおそれたのかどうかは分からないが、与党議員の強い要望で、慌てて今回の法案に「テロリズム集団」の文言を
付加したと報道された。
しかし、急ごしらえで付加された「テロリズム集団」は、定義もない例示に過ぎず、この法律のなかではまったく意味をなさない、単なるお飾りに過ぎない。
こんなまやかしの法案を成立させては、ならない。

293:真に国民の立場考え自己中アベと闘う道産子．逢坂誠二衆議Ａ型 (JP 0H2b-3f/Y [210.173.88.162])
17/04/07 07:38:34.92 njhVTCQeH.net
２）混乱
昨日、本会議終了後、今後の法務委員会の進め方を話し合うため、
法務員会の理事懇談会が開催された。
今回の懇談会も与野党の合意なしに、強行的に開催されたものだが、
共謀罪法案が強行的に議題となったため、止む無く出席をした。
今後の進め方について、与党と我々に相違点があったため、
委員長が妥協案を提案した。
その直後、与党筆頭理事が【反安倍晋三派ではないか】突然辞意を表明し、席を席を立った。
そうなれば当然、懇談会は継続できず流会となった。
与党のこうした対応に驚くと同時に、委員長に対し抗議をさせて頂いた。
こうした事態となり、今後、衆院法務員会の日程協議はできない。
当面、委員会は開催されない見通しだ。
今日夕方には帰函し、地元活動に専念する。

294:sage (ﾜｯﾁｮｲ beff-RlVS [183.76.147.17])
17/04/07 22:31:45.88 /SRA220Q0.net
288さんへ。政治活動はやめてください。
あなたの思想には興味ありません。

295:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 323c-VrLQ [221.23.212.13])
17/04/07 23:39:13.50 Rb1Y0hvf0.net
数年後にJR北海道は破綻して分割
札幌近郊区間、札幌-旭川、南千歳-帯広と北海道新幹線は北海道鉄道株式会社に
旭川-名寄は北海道高速鉄道に
その他の路線は全て廃止、都市間はバスに転換

296:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-kyja [49.98.158.227])
17/04/08 00:20:56.33 JHtI3o2kd.net
>>295
JR北海道が単独で維持出来ない路線を全て廃線すれば、
破綻は回避出来るのでは？

297:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 323c-VrLQ [221.23.212.13])
17/04/08 00:39:30.56 6CEL4v3x0.net
>>296
甘いよ、組合員を全員解雇した上で合理化を徹底しないと破綻不可避

298:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ efc8-vveU [124.210.118.127])
17/04/08 00:48:39.02 pheixCMN0.net
>>297
回避可能
ホテル、不動事業で充分やっていける
足を引っ張ってる赤字ローカル線がないだけで、JRグループとしては黒字化も現実的になる

299:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-wX7v [05004014252896_me])
17/04/08 10:44:27.86 BrIxrOp9K.net
四国のほうがヤバそう。
極端なマイナスポイントは少ないが、プラスポイント足り得るものがなさすぎ

300:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-LA8F [182.171.18.119])
17/04/08 10:52:13.26 SBmIYF4s0.net
これはJR北にとってタイミング悪いな。
バス会社が廃線代替の引き受けを拒否する可能性が高まる。
赤字バス路線補助削減へ　国交省　経費の４０％上限に
URLﾘﾝｸ(dd.hokkaido-np.co.jp)

301:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cfb4-02AM [220.144.108.163])
17/04/08 10:59:18.77 te+w6WKj0.net
ならシンプルに廃止しちゃえよ。困るのはＪＲじゃない。

302:名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-nK7d [1.75.255.192])
17/04/08 11:23:22.93 /s9kcud8d.net
>>296
破綻は現時点ですでに不可避
そこで赤字路線のいくつかを廃止して、赤字削減に努力してる所を見せて
公的資金の注入をしやすくする方向

303:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf92-uGws [118.21.97.57])
17/04/08 11:44:31.89 K2+VJ0y20.net
困るのはJRだろ？って意味にも、困るのは地元住民だろ？って意味にも取れるレスだな

304:名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-kyja [49.98.158.227])
17/04/08 12:27:22.49 JHtI3o2kd.net
>>302
URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)
2016年度経常利益 -235億円連結経常利益 -160億円
赤字額
◆廃止方針　6区間
留萌本線　留萌～増毛データ無
石勝線新夕張～夕張 2億円
留萌本線　深川～留萌 7億円
学園都市線　北海道医療大学～新十津川 4億円
根室本線　富良野～新得 10億円
日高本線鵡川～様似 11億円
小計 34億円+α
◆単独維持困難・地元自治体と費用負担について協議　8区間
日高本線　苫小牧～鵡川 4億円
室蘭本線　岩見沢～沼ノ端 11億円
根室本線　滝川～富良野 12億円
富良野線　旭川～富良野 10億円
宗谷本線　名寄～稚内 25億円
石北本線　新旭川～網走 36億円
釧網本線　網走～東釧路 16億円
花咲線　釧路～根室 11億円
小計 125億円
合計 159億円+α

305:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 323c-yl4e [221.36.150.5])
17/04/08 13:07:19.25 AnvFMmzA0.net
また北海道関係のスレで暴れてるんですか？基地害管理人は

306:名無し野電車区 (ｶﾞｯｸｼ 067e-nK7d [133.60.8.11])
17/04/08 13:49:46.89 1lZ9O77f6.net
星置のホームで列車待ちしていたらかわいい
男の子と目があったので手を振ってみたw
はにかみながら俯くわらべがいとをかし。

307:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f73c-SNtP [126.218.95.47])
17/04/08 15:38:00.49 capaRcj00.net
何にしたってそのものの必要性を訴える人間や受益者が金を出して維持するのが当たり前なのに、
なぜかどちらでもないJRに大赤字のクソローカル線を押し付けて、上から目線で文句をいう自治体や◯◯の会は本当に理解に苦しむ。
採算度外視で困った人を助けるのは自治体の役割だろうに。

308:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-+QsJ [NVk0RXP])
17/04/08 16:12:09.34 2U2hBT/sK.net
>>307
様々な報道を見聞きしても、
それを本当に必要としている人が実際にいるのか？
いるとして他に代替の移動方法が考えられないのか？
…が、どうにも判らん。
１日500人/km未満で鉄道を維持するのはどう考えてもムダだと思うのだが。

309:名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-wX7v [05004014252896_me])
17/04/08 17:10:19.21 BrIxrOp9K.net
>>307
なぜ○○を使うのか？

310:名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sd92-kyja [49.104.22.128])
17/04/08 17:26:05.81 aaPOW3ncd.net
JR日高線問題を考える会だろう

311:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 364f-WCm5 [153.179.7.54])
17/04/08 18:07:00.93 mv2ZS6BH0.net
>>300代替バスの財源捻出か？

312:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 364f-WCm5 [153.179.7.54])
17/04/08 18:11:38.84 mv2ZS6BH0.net
>>307一応、国鉄分割民営化の国民負担をしていて（たばこ税と旧運輸省予算のやり繰り）
JR東日本に属していれば、岩泉線クラスしか廃線にならないから、
道民、道、道内自治体は不利な立場ではある。

313:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 074c-oCke [180.51.67.16])
17/04/08 18:23:02.77 UOeYKUAi0.net
>>312
ＪＲ北海道が息をしている内に
沿線自治体はＪＲ北海道によるバス代行を求めれば
終わる話だと思うけどね。
金を出せないくせに変に見栄を張りたがるから
可笑しな方向に行くわけで。
ＪＲ北海道が破産すれば
まず始まるのは容赦ない路線整理なのにね。
そうなると当然代替バスなんか出ないわけで。。

314:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 364f-WCm5 [153.179.7.54])
17/04/08 18:43:05.60 mv2ZS6BH0.net
>>313沿線自治体と道がお金を出して、国も北海道開発局の予算をまわすのが良いと思う。
まあ、他のJRの沿線は地元負担が無い（お布施で新車程度）から不公平感はある。
バス代行が順当に進めば、鉄道各社も追随しそう。
破綻して大幅整理する場合は、JR四国にとっての先例になるか、交通混乱して反面教師に

315:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 074c-oCke [180.51.67.16])
17/04/08 18:59:35.73 UOeYKUAi0.net
>>314
>>304が書いてある路線の中で
交通混乱なんてあるとしても
旭川市内と釧路市内ぐらいじゃない？

316:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ be30-BWZZ [183.77.188.193])
17/04/08 19:37:46.08 MGYBSJgw0.net
冬の国道は吹雪or地吹雪がひどく、車の通行が難しい、ムリだから鉄道残せ
って言う人いるけど、
それは、その国道なり、道道なり、市町村道の道路の欠陥であって
鉄道を残す理由ではないよね
>>313
そういった意味では民事再生とかにさせちゃえばいいのにねって思う。
話し合っている時間なんかないから、粛々と整理話が進行できる

317:名無し野電車区 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa2-30C2 [153.147.99.79])
17/04/08 20:29:16.67 G+9WUyqzM.net
バス転換して自治体が空気輸送に金を出すよりも
タクシーに委託して必要な人がタクシー呼ぶ方式に
した方が安く済む

318:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 364f-WCm5 [153.179.7.54])
17/04/08 20:29:26.40 mv2ZS6BH0.net
>>315経営破綻した場合は札幌都市圏も一旦ストップするので。
単独維持困難の路線は、バスを用意すれば良さそう。長距離は飛行機

319:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ be30-BWZZ [183.77.188.193])
17/04/08 21:19:51.94 MGYBSJgw0.net
＞経営破綻した場合は札幌都市圏も一旦ストップする
JALが経営破綻したとき、一時的にも運航ストップしたっけ？

320:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f3b4-D6lx [122.132.194.192])
17/04/08 21:30:23.38 SoqEd8950.net
>>319
めっちゃ公的資金入れたからね。
それしなかったら最後はトランスアジアみたいになってた。

321:名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sa97-02AM [36.12.37.48])
17/04/08 21:43:10.00 58gEu5p/a.net
JR在来線が仮に全線運行停止になったとしても、
混乱はあるだろうけど交通渋滞は起こらない。
札幌には地下鉄があるからね。
厳密に言えば、渋滞する区間はJRがあっても渋滞するし、
渋滞しない区間はJRがなくても渋滞しない。

322:名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-vveU [61.205.89.198])
17/04/08 23:51:21.95 h4ChKOlmM.net
宗谷線の沿線自治体が協議始めるらしいけど協議の内容って金をどこが負担するかだよね？
JRは一応バス転換方針出していないし、自治体も存続希望の方針だし
でも結局は金額を聞いて自治体は金出せないからバス転換って流れになるよね
それで他の自治体は協議にも応じないってことでしょ？
宗谷線自治体は道を見方につけて国から支援を受けれる自信があるから交渉に望むってことかな？

323:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ be30-BWZZ [183.77.188.193])
17/04/08 23:55:00.24 MGYBSJgw0.net
>>321
地下鉄がパンクする

324:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf92-uGws [118.21.97.57])
17/04/09 00:00:14.32 5ETrfWMC0.net
>>323
元々赤字路線が大半だし平気

325:名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sx57-0hJK [126.162.1.199])
17/04/09 00:19:41.46 z3Dc2wEJx.net
>>322
廃止になったとしても、
「やれることはやりました」ってエクスキューズでもある

326:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf05-ApgU [118.9.22.18])
17/04/09 01:17:32.81 EXnv95el0.net
でも何か分からなくなってきた。
JR北海道の場合、札幌圏でも赤字なわけだから、赤字ならゆくゆく経営が成り立たなくなるわけで
札幌圏ですら国とか道とかに援助を求めないとやっていけないって事なのかな？

327:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e378-VrLQ [202.229.181.190])
17/04/09 01:21:12.78 PSlDIjMz0.net
>>326
札幌圏だけならそんなに赤字にはならないからJRタワーとかの利益を補填すりゃなんとかなるんじゃないかと

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