リニア中央新幹線ルー ..
2:名無し野電車区
15/08/27 23:22:06.00 25vi2Oq90.net
>>1乙
3:名無し野電車区
15/08/28 00:21:59.68 T4Wqd8bs0.net
ＪＲ東海、京都のリニア誘致に辟易 “上から目線”の要望に「えっ？」
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
「ああそうですか、ということだけ」
７月１０日、ＪＲ東海の山田社長は大阪市内での記者会見で、リニア中間駅の“京都誘致運動”に対し、辟易（へきえき）した表情でこう突き放した。
4:名無し野電車区
15/08/28 00:24:52.85 T4Wqd8bs0.net
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
これの4ページ目の調査内容見ろ
技術的な障害はないと結論出とるから、地図の帯状の範囲から出ることはないよ
5:名無し野電車区
15/08/28 19:29:39.19 roY51SIE0.net
京都や奈良を羨ましく思うあっちの国の方はお引き取りください。
6:名無し野電車区
15/08/28 21:16:45.92 0bErC3fu0.net
名阪国道隣接リニア駅が良いです。
7:名無し野電車区
15/08/28 22:40:33.03 t1G+khSs0.net
>>4
>技術的な障害はない
可能なだけで最適なルート取りかは検証していない。
100年使うかもしれないリニアは、昭和48年に決めたルートではなく
今こそ理由を公開しながら最適なルートを選ぶ必要がある。
8:名無し野電車区
15/08/28 22:48:27.85 t1G+khSs0.net
奈良県議会 2011年9月
「中央新幹線の基本計画は、昭和48年11月15日に決定をされました。
今から38年前に、この基本計画を決定された運輸大臣が
どなたであったのか、ご存じでしょうか。
本県にとって多大な功績を残されたこの方は、何を隠そう、
この奈良県出身の新谷寅三郎先生なのであります」
9:名無し野電車区
15/08/28 22:59:48.49 T4Wqd8bs0.net
>>7
>>3 「ああそうですか、ということだけ」 ｗ
10:名無し野電車区
15/08/28 23:03:34.80 M86EzG/W0.net
>>7
まあ、ルートに疑義があるのなら、あちらこちらから
声が挙がるでしょうね。もっと大きく広がるといいね。
11:名無し野電車区
15/08/28 23:56:38.57 AwNf/QUu0.net
JR奈良駅でok
12:名無し野電車区
15/08/29 05:15:32.44 GEGcXvst0.net
リニアを京都へ
URLﾘﾝｸ(kyoto-linear.com)
13:名無し野電車区
15/08/29 08:15:54.59 TRCsEwmQ0.net
ＪＲ西が北陸新幹線を京都−新大阪を大深度地下で作る案を策定した
（８月２９日日経）。新大阪の大深度地下駅、東海のリニアと西の駅
の関係どうなるんだろう。
14:名無し野電車区
15/08/29 08:46:24.42 9Ak1PKX/0.net
>>13
早期開業狙いだったら北陸新幹線と京都から並走だろう。
建設費を抑えられる。
15:名無し野電車区
15/08/29 08:54:40.72 TRCsEwmQ0.net
>>14
すごいな、京都−新大阪。
東海道、北陸、リニアの３複線！
16:名無し野電車区
15/08/29 09:08:30.57 9Ak1PKX/0.net
>>15
ある意味すでに大宮ー東京で実現してるけどな…＞東北・上越・北陸・（山形・秋田・北海道）新幹線
17:名無し野電車区
15/08/29 09:17:27.51 TRCsEwmQ0.net
>>16
あれは複線じゃん。日本中どこ探しても新幹線の３複線はないなあ。
18:名無し野電車区
15/08/29 09:17:33.81 hDdQeFxy0.net
北陸新幹線は新大阪延伸あきらめて奈良に延ばせ。
奈良が首都の時代は小浜は産物を都に献上する地、
つまり小浜と奈良が直接結ばれるのは歴史的に必然。
19:名無し野電車区
15/08/29 09:19:26.94 TRCsEwmQ0.net
>>18
奈良は中央新幹線がくる。
北陸新幹線はいいよ。
20:名無し野電車区
15/08/29 09:22:50.92 +E4TAdgH0.net
そんなこと書いたら滋賀作米原厨がこのスレに移り住んで暴れまっせ！
北陸新幹線のルートについてＪＲ西が小浜−京都−大阪の案を提唱したんで。
21:名無し野電車区
15/08/29 09:23:57.33 c73QiXnh0.net
>>17
なるほどそうだな。
ただリニアにルートを合わせると北陸新幹線が曲率の関係上、東海道新幹線より少し遠回りになるな…
22:名無し野電車区
15/08/29 09:24:06.51 G2SbZLpv0.net
>>4
これ３年前の記事だからな、だから京都にはまだチャンスはある
今もう一度東海へ陳謝すれば納得行く回答を得られるよ
「ああそうですか」と言ってもらえるよ
23:名無し野電車区
15/08/29 09:47:46.95 OREYYVwt0.net
>>22
「ああそうですか」（承諾）だったりして？
奈良県のコメントによると最近、東海は名古屋以東に専念するとかで
開業時期の前倒しではなく予定通りの話も深入りしにくい感触らしい。
京都への牽制用コメントかもわからんが。
24:名無し野電車区
15/08/29 09:56:38.33 TRCsEwmQ0.net
>>22
考えが甘すぎる。国鉄じゃないんだから。
陳情でどうこうじゃない。冷徹な経営判断のみ。
京都ー新大阪が全くの二重投資になる京都経由など
ありえないし、東海経営陣はかけらも考えていない。
25:名無し野電車区
15/08/29 10:16:08.14 tvGj0eOc0.net
>>18
北陸新幹線はリニア奈良からさらに橿原飛鳥、高野山口橋本、和歌山、四国と延ばそう。
これこそ知事の提唱する紀伊半島振興。
大阪を経由せず奈良乗換で東京〜九州を結べルートの多重化ができる。
26:名無し野電車区
15/08/29 11:06:58.31 T4Oqog3k0.net
URLﾘﾝｸ(mw.nikkei.com)
北陸新幹線延伸で新ルート「小浜・京都」案 ＪＲ西
観光・経済効果で「最善」
敦賀ー小浜ー京都ー新大阪
これは新しい案だ。
27:名無し野電車区
15/08/29 11:14:41.76 Iu3MTAqU0.net
京都駅なんて叶わぬ夢を語るのは痛いが
奈良にマンションがバシバシできると思ってる奴もたいがい痛い。
隔離スレだからバカしかいないのは仕方ないが。
28:名無し野電車区
15/08/29 11:34:52.23 TiKXAish0.net
>>24
二重投資の問題点は利益が変わらないのに投資を２倍にすること。
他の選択肢よりも利益が上がれば再投資は定石。
そして京都駅ルートはもっとも乗客の増加が大きい。
その点で名古屋と同様。
29:名無し野電車区
15/08/29 13:26:41.61 lsbOB7+h0.net
>>28
新幹線の乗客を奪ってリニアの客が増えても困るんだよ。
リニアはキャパが小さい。必要以上に客が増えて慢性的
満席状態になっても困る。
リニアと新幹線の両立。これがJR海の命題。
30:名無し野電車区
15/08/29 13:43:49.21 TRCsEwmQ0.net
>>28
リニア京都経由にして東海道新幹線京都ー名古屋間の経営が
どうなるか。JR東海の経営者の立場になって真剣に考えてみたら。
京都市長のような寝言は言えないはず。
31:名無し野電車区
15/08/29 13:46:11.16 2lycDp2t0.net
>>29
いや、リニアと新幹線を合わせた乗客数の増加がもっとも大きいのが京都駅ルート
JR海が両方運営するから必然的に収益最大のルートになる
32:名無し野電車区
15/08/29 13:57:20.21 2lycDp2t0.net
>>30
リニアと新幹線の運営を一手に引き受けるからできる、他社にはできない需要バランスの調整のしやすさ。
京都駅ルートは乗客の増加は最大になるわけで、収益は大きい方がいい。
会社の創業前（昭和48年）に既にルートが決まってるから
それに乗っかる形になってるけど。
33:関連スレ
15/08/29 14:17:22.66 nZsHMVGD0.net
「鯖街道新幹線」誕生か、小浜〜京都ルートをJR西日本が提案！これで「リニアを京都へ」は完全に幻と消えるのか
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
34:名無し野電車区
15/08/29 14:40:05.35 DWz8VSPn0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
たまには一休み、ようつべ動画でもみてゆっくりしろよ
35:名無し野電車区
15/08/29 14:56:41.22 VFTT8ppC0.net
名阪国道奈良県側周辺は大阪や東京の不動産屋が土地買い占めてる。
愛用の某ラブホも大阪の不動産屋の所有になってしまった。
36:名無し野電車区
15/08/29 15:53:15.01 Tj72/JAn0.net
>>8
リニアで、しかも東海の単独事業になっちゃったから前提変わったよな。
現に、諏訪市付近は通さなかったし。
37:名無し野電車区
15/08/29 16:00:01.75 G2SbZLpv0.net
国の事業なら今頃ルートは
東京―橋本―諏訪―飯田―中津川―名古屋―亀岡―奈良―京都―北梅田になってるよ
民間だから頭が固い
38:名無し野電車区
15/08/29 16:12:44.51 Tj72/JAn0.net
固い？
39:名無し野電車区
15/08/29 18:34:05.57 h2sKs19/0.net
>>37
国主導の事業でもルートはほぼ同じだろ
現行計画と変わる点があるとすれば起点（東京）ぐらい
諏訪はともかく、京都は通らず大阪は新大阪のままだろう
40:名無し野電車区
15/08/29 19:00:24.85 1Q6oVaQr0.net
京都にはリニアも北陸もこないんだから、京都市民は黙ってろよ
41:名無し野電車区
15/08/29 19:09:48.89 b7wQOvW40.net
リニアを大阪駅に入れろという主張は山陽方面への乗り継ぎを完全に無視しているからな
42:名無し野電車区
15/08/29 20:15:45.70 SrbSTgab0.net
初期のリニア予測スレで大阪は梅田になるって主張しているのがいたよなぁ
四国新幹線との絡み云々とか苦しい理屈を付けて
出来るかどうかも分からない路線よりも、既設の路線を優先すべきだろうに
それに、四国新幹線を考慮するにしても新大阪で必要十分だし
43:名無し野電車区
15/08/29 23:06:41.85 G41iFgsi0.net
>>37
名古屋→亀岡→奈良→京都 って、なんで亀岡やねん
ループしてるやんｗ
44:名無し野電車区
15/08/30 09:40:02.39 r9uOyFY20.net
>>37
国の事業なら整備5路線優先だから今頃はルートどころか
基本計画のまま何も動いとらんわ。バカか。
45:名無し野電車区
15/08/30 11:00:32.48 mgFVGSdT0.net
最適なルートで建設しよう、とゼロベースで計画見直しになってたかも
46:名無し野電車区
15/08/30 11:01:56.01 r9uOyFY20.net
ゼロベースで計画見直しって基本計画の見直しってこと？
ねーよ。
47:名無し野電車区
15/08/30 11:26:30.00 mgFVGSdT0.net
名古屋以西の着工はまだ先だから、今からルートを最適化すればいい
48:名無し野電車区
15/08/30 12:15:44.53 kVnCmrfw0.net
「最適化すればいい」というお前の主張は別にいいんだよ。
「ゼロベースで計画見直しになってたかも」ってどんな根拠だって話。
49:名無し野電車区
15/08/30 12:36:35.81 fMSpx6fF0.net
JR海がやると言いだしたからこうして進んでいるが、
それが無きゃゼロベースの計画見直しすらされず今も棚晒しだろ。
50:名無し野電車区
15/08/30 14:14:08.96 MLh6SE9I0.net
大奈亀名中飯甲橋品
阪良山古津田府本川
●━●━━● のぞみ（6本／時）a
●●●●●●●●● こだま（1本／時）a
51:名無し野電車区
15/08/30 14:16:34.56 cRr59Wuo0.net
世の中は自分の考え通りに動くんだいっ！
52:名無し野電車区
15/08/31 01:47:17.65 IkVEdC+y0.net
すでに中央新幹線の計画につきましては、
昭和四十八年十一月全国新幹線鉄道整備法に基づく
基本計画の中で認められていると私は思います。
その当時、東京−甲府間三十分、甲府−大阪間二時間十分、
そして通過地域は東京−甲府−名古屋−奈良−大阪、
こういうようにいたしまして、大体六十年ごろには完成になる
だろうというような見通しもあったのでございます。
53:名無し野電車区
15/08/31 02:42:49.73 4RI4oIFo0.net
経営体力は大丈夫
JR東海（2014年3月期）
営業収益 1兆6525億円
営業利益 4946億円
当期純利益 2556億円
総資産 5兆2781億円
純資産 1兆8022億円
1株あたり当期純利益 1299円23銭
1株あたり年間配当金額 115円
54:名無し野電車区
15/08/31 16:26:54.44 2LsS7jbE0.net
>>30
京都空港があって新幹線と大激戦なら分かるが、京都は新幹線97%だから新規開拓に走るのが合理的だなぁ
55:名無し野電車区
15/08/31 18:07:11.89 7nWbA3kg0.net
>>48
ゼロベースで計画見直しなんてしたら他の計画路線の沿線自治体も同じ事を言い出すだろう
収拾がつかなくなる
56:名無し野電車区
15/08/31 19:13:57.60 5vsppDE60.net
>>55
ゼロベース見直しにしたところで、ABCと比較してCルートになったんだから
ルート決定時のプロセス資料を見せれば終わり
57:名無し野電車区
15/09/03 08:33:53.71 ooJFhJgj0.net
京都知事サン、京都駅前に文化庁の移転を言い出してる。
リニアごり押しの姑息な戦略の一つ。
58:名無し野電車区
15/09/03 10:37:48.60 UYrwAmbR0.net
副首都機能の誘致よりも現実味のない難解な要求だな
59:名無し野電車区
15/09/03 12:56:14.07 0sE2Xsub0.net
>>57-58
そんな文化庁京都移転を支持する奈良市。
もう奈良市を奈良県から追い出したらええねん。
60:名無し野電車区
15/09/03 13:08:28.25 tHZ4OiIi0.net
政府からのノルマなんだけど、キモいオタクばっかｗ
政府機関移転の募集開始 道府県から８月まで
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
61:名無し野電車区
15/09/03 13:15:01.00 UYrwAmbR0.net
経産省と国交省に来てもらわないと関西は発展しないよ
62:名無し野電車区
15/09/04 02:34:02.20 PYP1zhxsO.net
現在の奈良駅の地下とかにリニアの駅は建設できないのかね
JR東海はJR西日本のことなんて何も考えないだろうけど、在来線に乗り継げた方が便利
63:名無し野電車区
15/09/04 07:46:47.93 R1WXHt4J0.net
JR奈良駅でok
64:名無し野電車区
15/09/04 17:21:57.04 cmu/dCyC0.net
>>62
在来線乗り継ぎなら平城山などでも問題ない
奈良駅でなければいけない理由がない
65:名無し野電車区
15/09/04 22:15:35.87 a9KAnNG00.net
>>56
名古屋〜新大阪は比較資料がないので京都駅ルートの方が優れているかもしれない
66:名無し野電車区
15/09/04 23:20:27.01 +8MvwH0n0.net
「ああそうですか、ということだけ」
７月１０日、ＪＲ東海の山田社長は大阪市内での記者会見で、リニア中間駅の“京都誘致運動”に対し、辟易（へきえき）した表情でこう突き放した。
67:名無し野電車区
15/09/05 03:56:38.58 vNNKXihx0.net
>>65
長野のABCはいずれも計画路線だったが、京都はそもそも計画に入っていない
68:名無し野電車区
15/09/05 09:18:30.59 zBIhZa1e0.net
>>62
新大阪駅乗り入れはＪＲ西の協力がないと絶対にできない。
なぜなら、東海の権利は３階新幹線改札内と４階のホーム
部分だけ。１階、２階のすべてと３階の改札外部分はすべて
西所有。だから西を無視してのリニア建設などありえない。
69:名無し野電車区
15/09/05 09:32:38.00 16LmdGAw0.net
海外じゃ駅は公共のもの
鉄道会社の所有ではないんだよ
そこらへんが日本とても遅れてる、だからそんなアホみたいな事態が引き起こされる
70:名無し野電車区
15/09/05 09:53:18.04 GflX2E6G0.net
西は新幹線が運ぶ上客を関西以西に配分してナンボの小判鮫
新大阪でないと阪急阪神に客を持って行かれちゃう
近鉄は京都で新幹線客を恵んでもらえてウハウハ
71:名無し野電車区
15/09/05 10:08:48.52 oP5cKthE0.net
>>68
東海が仲の良い阪急所有地に作ればOK
72:名無し野電車区
15/09/05 11:05:58.76 XcLkkz7q0.net
北陸新幹線は滋賀がゴネテ
リニアは京都がゴネル
まさに京滋一心同体ですな！
73:名無し野電車区
15/09/05 12:58:29.97 w8SqMzpJ0.net
>>72
滋賀はリニアについては一旦は奈良ルート支持してたけど最強再び京都ルートを推してるらしいな。
74:名無し野電車区
15/09/05 14:01:46.29 NJnJmhZQ0.net
リニアは京都駅通らない。
75:名無し野電車区
15/09/05 15:21:43.39 a5PN0YF/0.net
>>68
まぁ大阪市内は大深度法を適用して工事するからな・・・
国の工事許可を貰えば新大阪駅の真下を掘っても何の問題も無いよな
76:名無し野電車区
15/09/05 15:32:30.93 zBIhZa1e0.net
>>75
そりゃ大深度にトンネルまでは掘れるけど、
どうやって今の新大阪駅に連絡するの？
Ｊ西無視して。
77:名無し野電車区
15/09/05 15:38:11.61 a5PN0YF/0.net
>>76
出口階段（エスカレータ？）程度の建設についてはＪＲ西日本は断れないでしょ？
新大阪駅発の山陽新幹線がＪＲ東海のホームを利用させてもらっれいる立場上・・・
78:名無し野電車区
15/09/05 15:49:40.43 zBIhZa1e0.net
>>77
もちろん、断るなんてありえないよ。
将来のリニア延伸もあるし。
ただ、東海は新大阪駅の空中の一部分にしか権利がなく、
ほとんどがＪ西にあるから、リニアの駅を作るときは
Ｊ西が口を出してくるということ。
79:名無し野電車区
15/09/05 15:54:10.72 a5PN0YF/0.net
>>78
まぁ山陽新幹線ホームへの接続性の良さは真っ先に要求してくるだろうね・・・
80:名無し野電車区
15/09/05 16:28:12.97 zBIhZa1e0.net
>>80
重要なのは、乗客の通路に展開する店舗等の商業施設。
今の新大阪駅、東海は権利が３階の改札の中しかないもんだから、
改札内に東海の店舗がぎっしり。
81:名無し野電車区
15/09/05 18:00:49.53 +ctMwxnb0.net
JR西がリニア新大阪駅建設を拒むわけがないでしょ。
山陽新幹線の利用増が期待できるんだもの。
82:名無し野電車区
15/09/05 18:30:57.22 a5PN0YF/0.net
>>81
ＪＲ西は将来的に山陰リニアか四国リニアで博多到達を目指しているから反対はできないよな
83:名無し野電車区
15/09/05 21:21:07.00 gxdpKdmP0.net
>>68
お、そうなんだ。へぇー フロア毎で分けてるんだー
プラットホームの位置基準でその階上階下を一体的に
専有するもんだと思ってた
いろいろルールがあるんだね
84:名無し野電車区
15/09/05 21:24:12.71 gxdpKdmP0.net
既設構造物の分割民営化に際しての所有権分割だったから、
だろうなー
上越妙高駅見たって新幹線ホームと在来線ホームは
重ねずに設置されているし
85:名無し野電車区
15/09/06 08:15:16.82 4MJIkBug0.net
新大阪駅でＪ西のテリトリー通らずに外へ出ることは不可能。
ただし、３階の新幹線改札内から北側の壁ぶち破って、
阪急のビルに抜けれたら別。だけど、そんな出口作って
誰が利用するのか。在来線も地下鉄もタクシーもない出口で。
の３階だって、東海部分は新幹線改札内だけ。だから、それ以外の
３階店舗部分はすべて西。
86:名無し野電車区
15/09/08 18:39:56.07 CaiJutKW0.net
西は東海や東より政治力が格段に弱いからな
そもそも東海という会社を作らせてしまった時点でその弱さがよくわかる
87:名無し野電車区
15/09/08 19:20:17.11 OtMptGrW0.net
大鉄局が本局と仲良くしなかったのが悪い
88:名無し野電車区
15/09/08 21:22:56.61 gTbdoxlZ0.net
>>86
ＪＲ東海はＪＲ東西日本の借金を肩代わりする為に生まれた会社だからな
ＪＲ西日本は感謝すべき
89:名無し野電車区
15/09/08 22:31:13.44 InLEiIzP0.net
>>87
でも国鉄は首都圏を当然のように最優遇していたけど次に優遇してたのは実は東北なんだよね。
これでは大鉄局が激怒して当たり前。
90:名無し野電車区
15/09/08 22:38:33.47 OtMptGrW0.net
大鉄「新車入れてくれ」
本局「仕方ないから予算付けてやった」
本局「ああごめんこの予算で新型作ったから儲かる山手線に入れたいから中古でいいな」
大鉄「ふざけんなボケ！」
これが何十年も続いたからな
91:名無し野電車区
15/09/08 22:43:21.53 InLEiIzP0.net
>>90
特急車の場合は東北(青森)に新車を入れて使い古しを向日町とか九州に飛ばすのが基本的な流れだったな。
その為に青森にはボンネット先頭車やキノコクーラー年代の中間車は殆ど居なかった。
92:名無し野電車区
15/09/08 23:18:33.86 OtMptGrW0.net
青森で不評だったブルドックを紀勢に回して来たぐらいだしな
そして北陸は元月光を切り刻みまくった改造車ばかり
93:名無し野電車区
15/09/09 00:34:41.79 SCXtNB480.net
>>92
二行目が関連がない上に繋げて書く意味が分からないが
君は年いくつなんだ？
その手は東北にも九州にもいて、置き換えが遅かったのは
JR西日本の都合なのに被害者面
>>89
通説みたいに言うけど、新幹線は西へ先に伸びたのだから、
その台詞は脳内から一切抹消して頂きたい。＞東北優遇
新幹線が無い分在来線特急に振り向けられるのは
至極当然だろが。調子に乗って何度も書くなよ。
94:名無し野電車区
15/09/09 01:18:52.50 9OIrtvLU0.net
>>93
新幹線と在来線をいっしょくたにするな。
やり直し。
てか新幹線が西に先に伸びたといっても西が優遇されてることには決してならん！
大鉄局が国鉄分割民営化が言われてた当時とっとと民営化してくれという考えだったのも国鉄本社は大鉄局を冷遇し続けていた証明。
95:名無し野電車区
15/09/09 01:22:18.39 9OIrtvLU0.net
てか東北の地元より東京マンセー主義がマジ大嫌いで反吐出るわ。
こんな風土だから三塚博みたいなのが生まれる。
96:名無し野電車区
15/09/09 05:18:00.44 eKCPRnfm0.net
リニアができると時間的距離が劇的に変わるんで、
他の鉄道路線も大きな影響を受けると思う
新大阪駅から大仏奈良駅まで5分
新大阪駅からシャープ亀山駅まで15分
新大阪駅から味噌名古屋駅まで20分
新大阪駅から富士山甲府駅まで45分
新大阪駅からアトレ品川駅まで67分
97:名無し野電車区
15/09/09 09:30:17.43 79GVciGW0.net
>>96
来年にもJDI亀山か鴻海亀山になるわけだが。
98:名無し野電車区
15/09/09 11:38:24.65 SSuNswTg0.net
>>85
御堂筋線江坂寄りの階段から阪急ビル経由で新幹線改札口に行けるようになったから
混雑緩和になった。
99:名無し野電車区
15/09/09 11:42:35.75 SSuNswTg0.net
>>96
新大阪〜名古屋は25分にしないとｗｗ
新大阪〜品川67分の内訳
25分+名古屋停車時間2分+40分
100:名無し野電車区
15/09/12 08:53:52.10 NesRQE+d0.net
>>88
たしかに、ＪＲ東海という会社は、未来永劫
借金がなくなることがない会社なんだなあ。
101:名無し野電車区
15/09/12 09:41:03.40 GVIvfxxO0.net
借金があると税金が安い。
102:名無し野電車区
15/09/12 10:56:45.90 O7cHus//0.net
>>101
でも金利負担が半端ない
特に国鉄から押し付けられた時の借金の利率はボッタクリ級
103:名無し野電車区
15/09/12 11:34:35.79 GVIvfxxO0.net
>>102
長期未払い金の債務全体の割合はそんなに高くないだろ。
104:名無し野電車区
15/09/12 16:26:24.31 NesRQE+d0.net
国鉄２分割だと、東海道新幹線が西、在来線は米原まで東。、
山梨リニアは東エリア。東も西もリニアはつくらない。
リニア技術はお蔵入りか。
105:名無し野電車区
15/09/12 16:55:33.32 NesRQE+d0.net
>>98
いくら阪急ビルを経由しても、最後はＪＲ西テリトリー通らないと
新幹線改札口にはたどり着けないのが現実。
106:名無し野電車区
15/09/12 17:22:32.03 T61KFLj00.net
>>104
国が新幹線売れないからってんでリニアに飛びつくだけ
東海がなくてもリニアは存在します
107:名無し野電車区
15/09/12 19:04:08.26 Ug7Fk43y0.net
世界市場では新興国中心に160-180km/hの亜高速鉄道の方がニーズが高いわけだけどな。
中距離を鉄道、遠距離は航空と使い分けるのがスタンダード。
108:名無し野電車区
15/09/15 21:10:02.95 F0gOJ+rE0.net
私たちの夢は、キミたちのふつう。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
109:名無し野電車区
15/09/16 19:59:14.49 d3ieKC6E0.net
>>107
日本はガラパゴスが良いって事だな
110:名無し野電車区
15/09/17 05:22:54.80 bp+V+DGw0.net
>>107
そのスタンダードはあと10年20年で変わるけどな。
111:名無し野電車区
15/09/17 10:38:53.35 84Am7mWgO.net
いやー変わらないと思うよ
中央線とか山の手線なんか現役バリバリだもな
作った人もまさか百年後も使われるとは思ってなかっただろう
112:名無し野電車区
15/09/17 11:42:01.54 wNmLMiHn0.net
中央線や山手線って160km/hも出したっけ？
113:名無し野電車区
15/09/17 16:18:35.75 Y9MO9Z3k0.net
>>110
高速鉄道は高い料金で大量輸送する機関だからな。
振興国は人口が多く大量輸送という点はマッチしてるので
あとは経済発展で高い料金を払えるようになるのが何年後かってとこだな。
114:名無し野電車区
15/09/18 00:07:35.13 n/EMZbKm0.net
ちなみに中央線は2020年代のうちに赤字になる
多摩地区の人口が激減し始める
ちょうど東京オリンピックをピークに
115:名無し野電車区
15/09/18 01:09:55.77 30YWwHRs0.net
今真っ黒なのが微減して、真っ黒に近い普通の黒になる程度だろ
116:名無し野電車区
15/09/18 19:57:07.84 oIvFTuvI0.net
JR東海（2014年3月期）
営業収益 1兆6525億円
営業利益 4946億円
当期純利益 2556億円
総資産 5兆2781億円
純資産 1兆8022億円
1株あたり当期純利益 1299円23銭
1株あたり年間配当金額 115円
2027年の開通後は2045年までに工事費を完済しつつ、新大阪までの工事に入る
それで2047年開通ってことになった
前倒し工事ってのは、この間の金利を国が負担して完成したら当初の額でJR東海に引き渡すという話
でも新幹線とは桁が違うんで、1000兆円を越える借金まみれの国でこれ以上金を使うのはどうかという、そこでストップ
金利分だけで敦賀以西の北陸新幹線作っちゃえるからな・・・それで利権政治家も反対してる
117:名無し野電車区
15/09/18 19:58:59.11 oIvFTuvI0.net
平たく言えば、
JR東海の支払い余力は最大5兆円までなんで、同時着工は無理だったって話
政府保証でやっちゃうと健全な民間企業ではなくなるしな
118:名無し野電車区
15/09/18 21:43:48.02 Tvefxznn0.net
そんな余力でよくリニア作る気になったな無理すんなよ
119:名無し野電車区
15/09/19 06:27:55.37 aXmYMbpm0.net
リニアの技術やノウハウはＪＲ東海にしかない。
そしてＪＲ東海は大阪同時開業はやる気がない。
関西は、奈良県も大阪府も、駅位置ひとついまだに決められない無能ぶり。
それでいて大阪同時開業とか言ってる基地外ぶりが終わっている。
この議論はこれで終了。クズの塊である関西は没落するのみである。
120:名無し野電車区
15/09/19 06:30:29.00 pvmNYAUL0.net
まったくだな。同時開業言い出すなら、まずルートと駅の位置の候補くらい確定させろよ。
121:名無し野電車区
15/09/19 06:37:46.87 aXmYMbpm0.net
大阪の没落は東海道新幹線を大阪（梅田）に入れられなかったダメさが大きな原因。
リニア大阪駅も、駅位置が決まっていない。
東京は、万難を排して東京駅に全て結節している。新幹線品川駅も上野駅も実現している。
名古屋も京都も仙台も岡山も広島も博多も熊本も鹿児島も基幹駅に接続している。
この差が大阪の没落の原因を象徴している。
それでいて橋下とかいうチンピラを担いで都構想なんてファンタジー議論ばかりやっている
妄想韓国人とそっくりで、吐き気がする。ダメ大阪に未来はない。心から軽蔑する。
122:名無し野電車区
15/09/19 06:42:07.27 +RVh4uyV0.net
駅は東海が決める事だから早く何処に駅を作りたいかを示せと言ってる訳で、その要求に東海は、まだ先の事ですので〜と返事をしないから纏らないのです。
123:名無し野電車区
15/09/19 06:42:08.00 aXmYMbpm0.net
奈良県のゴミ屑ぶりも半端ではない。
バカ知事とバカ市長がそろって、生駒だの大和郡山だの橿原にリニア駅を作れとほざいている。
やる気がゼロ。
高速交通体系を考えたら、ＪＲ奈良駅と近鉄奈良駅を結ぶ位置に地下駅を作る以外の案はないはず。
バカにつける薬なし。程度が低すぎて、一切関わりになりたくない。
駅位置が決まってないんだから法線の議論にさえ入れない。
同時開業など問題外。５０年後に議論しろ。
124:名無し野電車区
15/09/19 06:45:09.63 +RVh4uyV0.net
東海が、ここに駅を作りたいから協力お願いします準備しといてください、てこの一言でも言えば済む話
125:名無し野電車区
15/09/19 06:47:06.06 aXmYMbpm0.net
>122
>早く何処に駅を作りたいかを示せ
ここに作ってほしい、用地買収は責任持って地元がやる、と言えないようなクズを、
ＪＲ東海は永久に相手にしないだろう。むしろ関わり合いになりたくないと考えるはず。
国家的視点から見れば、航空機の時代なので、リニアは大阪まで開業しなくても
さしあたり特に困らない。
技術開発の投下資本を回収するために、名古屋開業して利益回収すればいい。
小学生でも分かる理屈ではないか。
だから関西は腐っているというのである。
126:名無し野電車区
15/09/19 06:49:16.10 aXmYMbpm0.net
>125
>東海が、ここに駅を作りたいから協力お願いします準備しといてください、てこの一言でも言えば済む話
頭おかしいのではないか？
ＪＲ東海は大阪延伸はやる気がないのである。
ＪＲ東海がそんな提示をするわけがない。
こんなことを言ってる状態だから関西は見捨てられるようになったのである。
127:名無し野電車区
15/09/19 06:57:07.50 aXmYMbpm0.net
おまけに法定計画で奈良経由と決まっているのに、
京都府が京都経由にしてくれと言い出す始末。
ＪＲから見たら、ありえない計画だということも直視しようとしない。
関西は終わっている。本当にクズの塊だ。
リニアなど言い出すのは５０年早い。勝手に沈んでいけ。
128:名無し野電車区
15/09/19 07:24:33.34 +RVh4uyV0.net
まあ、橋下と広域連合がＪＲの気分を害したのは変わりないな
橋下が己の政治のために京都に駅を作ればいい奈良に駅は要らないと言い出したのが切っ掛けで京都は火が付いた
でもやっぱり奈良のままで良いです京都は諦めてください、基本計画を支持してやるから早期開業お願いしますて意図だしな
責任持って京都を黙らせて来いと言いたいのが本音だろうしな東海は
129:名無し野電車区
15/09/19 07:47:29.13 aXmYMbpm0.net
関西の中が
・京都経由論
・大阪と奈良の駅位置未定
等でもめているのをＪＲ東海は好都合と見ている。
このまま揉め続けて膠着しておいてくださいというのが本音であろう。
ＴＰＰ交渉のようなものか。
130:名無し野電車区
15/09/19 08:14:07.99 rgNOPyHt0.net
>>121
道路にしても名神、中国道が大阪市内をかすりもしないからな。
>>128
滋賀も最近になって京都ルートを支持しだしたな。
一時は奈良でいいやという態度だったけど。
てか関西って自治体同士が対立しまくるから纏まるものも纏まらない。
その点関東は東京の号令ひとつで周辺が纏まるのと大違い。
例えたら関東は東京の上意下達、関西は各々が勝手にやって無茶苦茶。
もっと言えば関東は中央集権大好き、
関西は中央集権大嫌い。
131:名無し野電車区
15/09/19 08:24:27.39 FjiUquxx0.net
>>125-127
リニアに関してJR東海は重要なステークホルダーだが
社会の最上位に置く必要はないと思うぞ？ JR東海が関西を捨てたいなら
米への輸出と同じで国で供与して、JR西がリニアを営業すればいい
132:名無し野電車区
15/09/19 08:46:24.84 nbMDAs9j0.net
名古屋終点でok。
133:名無し野電車区
15/09/19 08:47:05.16 aXmYMbpm0.net
リニアに関する技術、ノウハウ、特許は全てJR東海が保有している。
金さえあれば誰でも作れるというものではない。
JR東海がやる気にならないなら、何一つ動かない。
ほ
134:名無し野電車区
15/09/19 08:50:13.38 aXmYMbpm0.net
ＪＲ西日本は福知山線の運行もまともに出来ないレベルである。
リニアの事業化できるレベルには程遠い。
135:名無し野電車区
15/09/19 08:56:32.45 aXmYMbpm0.net
ルートを決めてから物言えよという感じだな。
それをやらないから関西はゴキブリのような印象しかない。
136:名無し野電車区
15/09/19 08:58:46.54 4WNLE3GEO.net
>>110
ＬＣＣの経済効果は やっぱりおおきい
アジア圏の発展のかぎだろうね
ビジネスマンならタクシーのように乗りこななきゃ
137:名無し野電車区
15/09/19 09:22:56.55 wvZrEUTp0.net
名古屋−新大阪の距離はきちっと公表されているのだから、
ルートも駅位置もJR海内部では決まってるでしょ。
建設決定のはるか前から具体的なルートと駅位置を公表する
アホはらん。
138:名無し野電車区
15/09/19 10:10:15.12 aXmYMbpm0.net
>>137
関西人は何かというと人頼み、人のせい。
だからダメなんだよ。
ゴキブリ以下だ。心底から軽蔑する。
139:名無し野電車区
15/09/20 08:29:54.33 LP3vnY/G0.net
ＪＲ東海の本社は名古屋でなくても静岡でも良かった。
ようするに東京と大阪の間にあればどこでも良かった。
名古屋の人って誤解してませんか。
自分たちが作った会社のように。
名古屋も人が作ったのは名鉄だけ。
140:名無し野電車区
15/09/20 09:09:21.19 YsN2uKhc0.net
名古屋名物はぜんぶ三重県からのパクリだけどね
141:名無し野電車区
15/09/20 09:32:59.91 Ckkylz/o0.net
>>139
静岡は名古屋以上に無い
142:名無し野電車区
15/09/20 09:50:13.80 6lhAJFrY0.net
名古屋までで良いよ。
143:名無し野電車区
15/09/20 17:02:50.77 LP3vnY/G0.net
静岡が何で名古屋の会社の管轄なんだよ。
不愉快。静岡はＪＲ東日本にして欲しい。
144:名無し野電車区
15/09/20 17:15:52.06 MCA3YagdO.net
静岡は独立してもよくない
新幹線はむりだが 東海道線のほうなら
３セク化でやっていけるだろ
145:名無し野電車区
15/09/20 17:16:50.02 3IIyCjiP0.net
そんな程度の事で不愉快になるという浮世離れした神経の方がどうかしとる
146:名無し野電車区
15/09/21 09:41:57.09 K+S1JktU0.net
>>144
賛成。静岡県民はみんな東京を向いている。
だれも名古屋なんか知らない。
独立かＪＲ東日本編入だね。
147:名無し野電車区
15/09/21 09:44:49.20 06Et0Kyc0.net
>>146
つーかほとんどの自治体は東京に注視しているんだが・・・
リニアだって東京志向だからこそ建設が始まったんだぞ
まぁ大阪はハブられてしまっているが
148:名無し野電車区
15/09/21 10:16:37.29 ei9WWi780.net
現実的には京田辺か精華町あたりに駅を作れば、奈良付近ってことになるね
149:名無し野電車区
15/09/21 10:37:42.95 fVmrO4qz0.net
>>148
高の原か松井山手だな
北陸新幹線小浜京都ルートもつなげて総合駅にすればよい
150:名無し野電車区
15/09/21 10:40:24.33 sXwKgMQQ0.net
>>147
いかに日本は中央集権国家であるかが分かる。
151:名無し野電車区
15/09/21 12:31:01.93 3q7b+3o0O.net
>>150
地方公務員が出張するとしたら ９０％は東京だろ
そういうもんだよ
152:名無し野電車区
15/09/21 12:34:45.66 3q7b+3o0O.net
政治力の集中もひどいな
１０００人はいる国会議員が
一年の半分は東京に釘付けだから
地方がかなうわけない
153:名無し野電車区
15/09/21 13:00:02.66 fArnshov0.net
国会議員の定員は衆議院475人、参議院242人の合計717人なんだけど
154:名無し野電車区
15/09/21 13:00:51.87 06Et0Kyc0.net
>>150
中央集権が悪という主張はあなたが愛する中国様や韓国様を否定する事になるぞ
155:名無し野電車区
15/09/21 13:10:01.73 p9JB+tiU0.net
「法律作る奴とコネ作って我が社、我が業界に有利な法律を…」
「法律運用する奴とコネ作って我が社、我が業界に有利な法運用を…」
↓
こうして企業本社や業界団体は東京へ集中し中央集権国家の完成となる
156:名無し野電車区
15/09/21 14:06:03.96 K+S1JktU0.net
橋下がんばれ！
おおさか維新の会
157:名無し野電車区
15/09/21 14:25:31.04 fVmrO4qz0.net
橋下も今は国政進出を狙って東京に億ション買ったのだろ
158:名無し野電車区
15/09/21 15:23:35.04 ei9WWi780.net
>>149
間をとって城陽市だな
159:名無し野電車区
15/09/21 18:09:14.00 nrVsum1N0.net
東京名古屋間だけとかそれで経営やってけるのかよ
160:名無し野電車区
15/09/21 18:10:29.31 NEE+bBUl0.net
>>159
東海社長も赤字を公言していたはず。
161:名無し野電車区
15/09/21 18:15:38.30 3n8lS5TS0.net
>>160
建設費を含めたリニア単体の収支の話でしょ。
営業収支だけなら品川−名古屋相互客のみで
黒になる。
162:名無し野電車区
15/09/21 18:44:31.81 06Et0Kyc0.net
>>160
そりゃ巨額の投資を伴う新規事業の立ち上げれば序盤は赤字になるに決まっている
だが長期の運営を前提としたトラフィック産業は序盤の赤字を恐れては成立しない
まぁ短期の利食いしか考えないハイエナトレーダには理解できないだろうな
163:名無し野電車区
15/09/21 19:29:43.80 NEE+bBUl0.net
>>162
まあヘッジファンドあたりはリニア作るなら自社株買いしてROE高めろ、だな。
164:名無し野電車区
15/09/22 03:17:01.90 vqhcBqB50.net
>>160
儲かりますなんて言ったらお前らみたいなのが
独占とか拝金主義とか言ってきてめんどくさいじゃん。
165:名無し野電車区
15/09/22 08:10:14.04 KJNHLX9L0.net
日本国のために、リニア、橋下がんばって
166:名無し野電車区
15/09/22 08:47:32.19 wBfCNvPM0.net
程度の良い117とトレードしただけか
167:名無し野電車区
15/09/22 18:28:44.54 wBfCNvPM0.net
誤爆してた
168:名無し野電車区
15/09/22 20:25:19.97 JgHGmWjI0.net
23時まで品川にいても、日付変わって新大阪に着いてからでも
在来線の終電には間に合うんだね。 すげぇなリニア。
169:名無し野電車区
15/09/29 00:02:27.33 w5RoLfbS0.net
予定通りに高速化して行けば、
500km運転 片道67分 品川ー新大阪着
600km運転 片道56分 品川ー新大阪着
700km運転 片道48分 品川ー新大阪着
800km運転 片道42分 品川ー新大阪着
最初は毎時5本運行で、最終的には毎時7〜8本に増発される
170:名無し野電車区
15/09/29 01:57:28.07 w9ufYwOd0.net
>>169
本数増の予定はあるが、高速化の予定はない。
171:名無し野電車区
15/09/29 08:35:42.59 iCDQB/UF0.net
品川−新大阪60分に収めたい所だね。 一般人もキリが良くて覚えやすい。
172:名無し野電車区
15/09/29 09:53:33.17 XLI3/gDM0.net
>>169
800ｋｍ/ｈはもはやジェット旅客機と同レベルだろ
173:名無し野電車区
15/09/30 01:32:39.15 j/i+RrxXO.net
たぶんトンネル径を２倍にしないと
８００キロはだせないだろ
174:名無し野電車区
15/09/30 02:24:21.46 +sQ5/A+10.net
リニア駅誘致“奈良バトル”に切り札？ 「車両基地をセットで」アピールで一本化なるか
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
175:名無し野電車区
15/09/30 02:27:09.69 drnEnxpu0.net
名古屋大阪間なら、終点の新大阪に近く、まとまった土地が一応用意できる
奈良県駅付近が車両基地の候補だろうなーとは思う。
176:名無し野電車区
15/09/30 02:30:46.29 +sQ5/A+10.net
世界初「時速600km超え」の快挙！ リニア新幹線は日本をどう変えるのか
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
いまは12車両で時速603kmだが、数十年で時速900kmくらいまでは行けそうだ
振動・騒音・トンネル微気圧対策をすればいいんだが、
早い話がネオジム磁石以上の強力な磁石を開発すれば、理論上は時速3000kmまで可能とのこと
台風や大雨など天候に左右されないのも強みだな
177:名無し野電車区
15/09/30 04:14:13.33 QKOT12r10.net
>>139
ってより、中枢部分は東京品川にある東京本社が担ってるだろ。
社長や役員もそちらに常駐してるし、東海の心臓である新幹線統括部門が東京本社にあるし
会見も殆どが東京で何故か知らないが時たま大阪市内でする。
178:名無し野電車区
15/09/30 08:41:12.86 1z79P6AP0.net
>>174
駅は奈良県、車両基地は京都市内
これで解決だな
179:名無し野電車区
15/10/01 00:38:37.31 huJDzlr00.net
>>178
博多南駅みたいな駅を京都市内に作ればいい
これで奈良と京都、両方に駅ができて丸く収まる
逆でもいいが
180:名無し野電車区
15/10/01 10:31:49.85 qPGy7Hj+0.net
亀山駅の西側に、JR西日本が持て余してる土地があるのだが、持ちかけたのが亀山市関係者なら、既に現亀山駅にリニア駅併設はなしということか。
大和郡山市は、セキスイとダイワハイスの工場を買収すれば、車両基地にもまとまった新駅用地になるしな。
181:名無し野電車区
15/10/01 16:55:42.50 9zqP9j7y0.net
都道府県魅力度2015が発表された
1位〜9位は前年と同じ順位であった
前年比からのポイント伸び率では奈良県が1位であり来年は神奈川を抜く見込みである
一方最下位は3年連続で茨城となった
１位 北海道 ２位 京都府 ３位 沖縄県
４位 東京都 ５位 神奈川 ６位 奈良県
７位 福岡県 ８位 大阪府 ９位 長野県
１０位 長崎県
182:名無し野電車区
15/10/01 17:19:24.54 BaKCuRMK0.net
>>179
京都市が自前で建設するなら勝手にすればいい
183:名無し野電車区
15/10/01 18:04:38.48 tjEK3dvp0.net
京都ルートもそうだけどまだ同時開業諦めてないんだｗ
【リニア新幹線】誘致に焦る京都 市長汗かき、意見広告 橋下大阪市長「早く諦めて」
>東京・品川―大阪間の同時開業を求める大阪と関西経済界も変更すると時間がかかるとして
>奈良支持を鮮明にしている。京都は巻き返しに必死だが、
> 妙案はなく孤立感が深まる一方だ。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
184:名無し野電車区
15/10/02 12:17:42.93 FZh9t2eU0.net
京都駅厨さいきん見ないと思ったら北陸新幹線スレで布教してる件
185:名無し野電車区
15/10/02 16:50:04.32 FdH91eVA0.net
以前は京都にとって北陸新幹線なんてどうでもいい、みたいに言っていたのに
186:名無し野電車区
15/10/03 09:47:53.57 PH79RAU50.net
橋下徹大阪市長は門川市長の名を挙げ、迷いなく言い切った。
「申し訳ないが、早く諦めてもらいたい」
187:名無し野電車区
15/10/03 09:50:30.34 PH79RAU50.net
京都もストーカー男みたいになるなよ
188:名無し野電車区
15/10/03 16:24:26.02 7kWTA/6I0.net
北陸新幹線も大切だが、リニアは影響が大きい
リニアを京都へ
189:名無し野電車区
15/10/03 22:48:34.06 HGHZkmDR0.net
京都駅厨はリニアを京都に通せば北近畿・北陸・奈良にも便利になるというが、
北近畿は新大阪からもアクセスできるし奈良は来るはずのリニアを京都に取られて納得する訳ない。
北陸は京都との結びつきが強いが小浜京都ルートの公算大になった今リニアはもはや不要。
190:名無し野電車区
15/10/04 00:02:44.70 7H2Isad90.net
>>189
そんな事は無いでしょ
今でもまだ諦めてないと思う
191:名無し野電車区
15/10/04 00:04:03.12 /r4axjCp0.net
リニアは、
名古屋ー亀山ー奈良ー新大阪
でFA。
192:名無し野電車区
15/10/04 08:55:01.71 hhQTCnOc0.net
>>189
京都にとっての重要性考えたら
リニア>>>>>>>>>ほぐりぐ
だと何度言ったらｗ
北陸三県の人口全部足しても愛知の半分行かないんだぞ
リニアはそれに東京や神奈川の人口も加わるのに
193:名無し野電車区
15/10/04 17:39:50.85 /RBtn5Jh0.net
地震に弱いのがゴミだな
飛行機ならなんてことはない
194:名無し野電車区
15/10/05 08:29:10.88 WFqOoQVO0.net
南海地震の津波で関空も神戸空港も飛行機ダバーだな
リニアの代わりに京都は子分の滋賀をたきつけて琵琶湖空港作れよ。
リニアは法隆寺も東大寺も倒れない地震の無さを誇る奈良にひけばいいから。
195:名無し野電車区
15/10/05 08:39:37.95 E4DOoG550.net
リニア全通が遅れると関西全体が衰退するんだから京都は理解してくれよなー頼むよー
196:名無し野電車区
15/10/05 08:53:52.84 /vT75dK60.net
名阪間はJR東海以外で民間資本を広く募集したらどうなの？そのほうが早期着工可能なような気がする。
197:名無し野電車区
15/10/05 09:03:22.92 FiaxGYts0.net
>>196
外から資本を入れると口も出されるから
それを嫌がっての単独出資。
198:名無し野電車区
15/10/05 13:21:27.84 pzndcZjc0.net
196と197みたいなやり取り、ここでちょくちょく見受けられるけど
なぜJR東海が国費介入も認めず単独出資を貫いてるのか、考えてない人多過ぎ。
199:名無し野電車区
15/10/05 14:35:27.44 YUx/Tx9L0.net
JR東海に国や他資本からの出資を認めさせるためには、開業時期以外の仕様には一切口出ししない事が条件になるだろうな。
金を出さず口だけ出そうとしている京都は論外。
200:名無し野電車区
15/10/05 17:26:00.10 Oq1cJgSGO.net
名古屋 大阪間なら
変更の余地はあるんじゃないかな
東海も資金力がくるしいはずだから
201:名無し野電車区
15/10/05 17:50:33.82 mZHkOCEM0.net
>>200
1.リニアのルートを変更させたいと思っている
2.JR東海にルート変更させるだけの権力または財力がある
この二つを同時に満たす存在なんて日本に存在するの？
202:名無し野電車区
15/10/05 18:49:48.98 Oq1cJgSGO.net
財政力なら ＪＲ以上のそんざいはある
愛知大阪滋賀京都が連合したら かなりのもの
長野１県とはちがうから
203:名無し野電車区
15/10/05 18:55:44.10 ovdyl2xo0.net
組むメリットがないから組まない
204:名無し野電車区
15/10/05 19:15:11.86 B1xp4vUa0.net
自由に使えるわけでもないものを財政力だ！ってちらつかされても…っていう
205:名無し野電車区
15/10/05 19:15:20.93 Oq1cJgSGO.net
ＪＲ自身も 政治介入を嫌がってるだけで
奈良ルートにはこだわらないだろう
206:名無し野電車区
15/10/05 19:20:23.04 H5L73ZfK0.net
だから京都に！…ってそれが介入そのものじゃん
認知症か
207:名無し野電車区
15/10/05 19:23:08.79 sfH0aDMi0.net
奈良ルートでしょ
208:名無し野電車区
15/10/05 19:25:36.43 9Nw+NFaz0.net
>>202
愛知は連合するメリットがないので組むわけがない。
また、既存ルートの背後には東京-奈良に至る期成同盟各都県がいるわけで、それらに対抗できる
強さは京都滋賀にはないよ。
大阪？奈良でいいって既に表明してるが。
209:名無し野電車区
15/10/05 19:48:00.74 Oq1cJgSGO.net
じつは 大阪滋賀京都愛知とＪＲは
一致した利害があって そのための連合組むかもしれない
沿線はアンチ東京をできそうなメンバーが勢揃いなんだよ
210:名無し野電車区
15/10/05 19:56:37.76 ovdyl2xo0.net
東京大阪を含む期成同盟を敵に回してまでルートを変更するメリットがJRにも期成同盟にも国にも無いからな
211:名無し野電車区
15/10/05 19:57:16.81 /xUelHkn0.net
>>209
一致した利害は無いだろ
212:名無し野電車区
15/10/05 21:12:08.28 pzndcZjc0.net
愛知は東京と繋がればそれでOKだから、名古屋以西の開通が
どうなろうが興味ないだろうな。
むしろ大阪延伸が遅れれば、その間東京と名古屋の連携が強化されるから
好都合とさえ思ってそう。
213:名無し野電車区
15/10/05 21:51:22.27 WFqOoQVO0.net
岐阜−愛知−三重は東海三県として普段から連合してるじゃん。
このリニアのラインに対して、東海道新幹線を軸にした岐阜−愛知−静岡にプラスワンの滋賀（長浜−米原−彦根）とで名古屋を要にしたエックス交通軸ができるんだよ。
奈良は三重の次の駅として、東海道新幹線の米原と京都を足したような存在になりそうだ。
214:名無し野電車区
15/10/06 07:00:59.04 8m7ctYKMO.net
>>212
愛知は 奈良ルートでも京都ルートでも
どっちでも関係ない
ＪＲ東海も それほど奈良にこだわる理由はない
215:名無し野電車区
15/10/06 07:05:55.82 8m7ctYKMO.net
京都駅前にリニアを止めろ、なんて言わずに
京都の近郊をかすめるぐらいなら 問題ないだろう
216:名無し野電車区
15/10/06 07:14:24.60 Rl+NMiHR0.net
奈良ルートはもともと京都の近郊をかすめるルートだろ。
217:名無し野電車区
15/10/06 08:57:13.71 0Tm57aya0.net
>>215
木津でok。
218:名無し野電車区
15/10/06 14:09:47.46 8XTCRHe50.net
奈良県庁付近の動きが慌ただしくなってきたね。
奈良と郡山市境で調整か？
219:名無し野電車区
15/10/06 16:32:18.57 b7VYzCyC0.net
いっそのこと奈良県庁内に作れば？
220:名無し野電車区
15/10/06 21:16:44.88 8m7ctYKMO.net
ワロ
それなら
大阪府庁の下だよな
どうせ大深度なんだから
建設費はおなじだし
221:名無し野電車区
15/10/06 21:27:38.31 X3CEx8J30.net
>>220
大阪は山陽連絡必須なので府庁の下なんて論外だろ
222:名無し野電車区
15/10/06 22:26:54.62 8m7ctYKMO.net
>>221
いいや 近鉄の客を取り入れたい
新大阪では みんな近鉄特急にうばわれてしまう
223:名無し野電車区
15/10/06 22:37:23.54 X3CEx8J30.net
>>222
近鉄特急なんて元から新幹線と住み分けしてるものであって、流れる需要は新大阪に
することで増える量に比べれは無視できるレベルでしかない。
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
3271日前に更新/58 KB
担当:undef