井上君、poohさん、苔の人の恋愛成就

井上君、poohさん、苔の人の恋愛成就 at PURE

[前50を表示]
300:名無しさんの初恋
20/10/21 15:34:14.04 .net
>>297
どんな返事？

301:井上岳史
20/10/21 15:40:31.88 .net
>>295
何故密度とその話が関係するのでしょうか
静止質量でもblack holeの条件を満たすのではという話ですよね

302:井上岳史
20/10/21 15:41:30.87 .net
>>298
emailはあまり読まないので返事は遅れるという内容です

303:井上岳史
20/10/21 15:45:12.40 .net
>>295
その話とは違いますか

304:名無しさんの初恋
20/10/21 15:45:22.13 .net
>>299
質量を得るには超新星爆発による爆発時の速度が圧力を産み素粒子の密度が高まるからでしょう。
それが固定された状態が高質量の物質ですよね？
だから特殊相対性理論の速度=質量ではないですか？

305:名無しさんの初恋
20/10/21 15:46:03.59 .net
>>300
そのまま返事が来なかったんですね

306:井上岳史
20/10/21 15:48:10.32 .net
>>302
Eはどこに行ったんですか

307:名無しさんの初恋
20/10/21 15:48:30.37 .net
それよりあなた静香の連絡先の暗号解読できましたか
解読できたら連絡してみたらどうでしょうか

308:井上岳史
20/10/21 15:50:19.60 .net
>>302
それにmicro black holeの話でしたよね
確かそちらが先だったはず
その話と核子からquarkが取り出せない話は関係ないのかという意味だったんですけど

309:井上岳史
20/10/21 15:50:32.54 .net
>>305
まだ分かりません

310:井上岳史
20/10/21 15:52:34.97 .net
>>302
それは運動量の話だけですよね

311:井上岳史
20/10/21 15:56:19.32 .net
>>303
そうでもないのが悩んでいた理由です
その4ヶ月後に待ち合わせ場所には現れてくれたので

312:名無しさんの初恋
20/10/21 15:57:49.58 .net
>>308
運動量ではないですよね？
速度がなければ高密度の物質はそもそも誕生しませんよね？
量だけなら速度にはなりませんよ。

313:井上岳史
20/10/21 15:58:09.84 .net
>>303
その4ヶ月の間に何かあったという事ですか
私が助言したように被害届を出したとか
でもそれを未だに隠し続ける意味はないですよね

314:井上岳史
20/10/21 15:58:43.05 .net
>>310
密度の話ですか
密度はそうかも知れません
速度と質量の話をしていたので

315:名無しさんの初恋
20/10/21 16:00:22.80 .net
超新星爆発の時の爆発による衝突の速度が素粒子の密度を決めて
高質量の物質が生み出されるんですから
それがブラックホールにもなるんですよね。

316:名無しさんの初恋
20/10/21 16:01:30.79 .net
>>311
暗号解読して連絡して下さい。

317:井上岳史
20/10/21 16:01:51.38 .net
>>310
質量は実験的には衝突時に生成された散乱の軌跡からenergyを割り出して質量を求めますよね

318:名無しさんの初恋
20/10/21 16:03:33.34 .net
>>312
だから
それが特殊相対性理論と一般相対性理論に分けられているんですが
それ自体が同じ事を別の事のように解釈しているだけなのではと
つまり時空のズレの原因はどちらも同じ事だと言うことではないでしょうか

319:井上岳史
20/10/21 16:04:15.97 .net
>>313
その前に質量を持った物質は必要ですよね
それとも宇宙全体に静止系はないから全ての物体が速度によって質量を与えられているのではという話でしょうか

320:名無しさんの初恋
20/10/21 16:04:18.82 .net
>>315
それではブラックホールができる時の値を割り出して下さい。

321:名無しさんの初恋
20/10/21 16:06:09.02 .net
>>317
そもそも速度自体が相対的な関係で生じているので
一方だけの事象では起こりえませんのでその時点で特殊相対性理論は矛盾していませんか？

322:名無しさんの初恋
20/10/21 16:07:11.75 .net
>>319
これは無しで

323:井上岳史
20/10/21 16:08:07.88 .net
>>318
2.2*10^22g/(m^3)ではないんですか

324:名無しさんの初恋
20/10/21 16:08:41.02 .net
速度と質量は別のようで関連性があり根源では同じことだと言うことです。
素粒子の密度の問題と空間が関連しているからでしょう。

325:名無しさんの初恋
20/10/21 16:13:00.16 .net
>>321
それで
ハドロンでマイクロブラックホールができるんですか？

326:井上岳史
20/10/21 16:14:15.60 .net
micro black holeの場合も量子論効果で生成条件が小さくなる事はあっても大きくはならないという予想で実験していたので大きい分には通常のblack holeの生成条件でも問題はないかと思ったんですけど

327:名無しさんの初恋
20/10/21 16:14:34.68 .net
>>317
そうなんですか？
ビックバン時に時間と空間は存在しなかったのではないでしょうか？

328:井上岳史
20/10/21 16:14:57.44 .net
>>323
その話と核子の話は全く違いませんか

329:井上岳史
20/10/21 16:15:50.21 .net
私はM theory関連の実験に関しては何とも言えないと答えたと思いますけど

330:井上岳史
20/10/21 16:18:41.56 .net
>>325
それは知りません

331:名無しさんの初恋
20/10/21 16:19:20.43 .net
>>326
違うんだったら出来ないでしょうね。
それが原因でブラックホールになるんでしょうから

332:井上岳史
20/10/21 16:20:06.26 .net
>>325
ただ当然前後で何らかの変化があったからBigbangが起こった訳ですよね
その説が正しいとしてですが

333:井上岳史
20/10/21 16:21:14.41 .net
>>329
そうではなく核子内の密度の話は通常のblack holeの密度を超えうるのではと聞いたつもりでした

334:井上岳史
20/10/21 16:21:37.62 .net
>>329
M theory関係なく

335:井上岳史
20/10/21 16:22:17.57 .net
密度を超えうるというか生成

336:条件の下限を超えうるです

337:名無しさんの初恋
20/10/21 16:22:28.18 .net
>>328
ビックバンが宇宙の始まりだとされていますよね？
そこから起点となって放射状に空間が出来て離れて行ったと考えられると思いますが

338:名無しさんの初恋
20/10/21 16:23:07.24 .net
物理学者の間でも明確な答えが出てないものを
たかだか便所の落書きでしかないこんなところで
議論して、なんの意味があるんだ
本気で議論してるのなら
サイエンスにでも掲載すればいい

339:井上岳史
20/10/21 16:23:16.98 .net
>>334
私に聞かれても

340:名無しさんの初恋
20/10/21 16:25:02.85 .net
>>331
そうなんですか
私は知りませんが

341:井上岳史
20/10/21 16:25:28.96 .net
>>335
ただblack holeに関しては生成条件の下限が分かっている以上それを核子に適用する事が分からないということはないでしょう

342:名無しさんの初恋
20/10/21 16:26:56.

343:35 .net

344:井上岳史
20/10/21 16:28:36.87 .net
加えてmicro black holeは質量によらないと言うなら

345:名無しさんの初恋
20/10/21 16:29:34.57 .net
>>338
下限が分かっているのにどうしてハドロンでマイクロブラックホールが出来る可能性があると言うのでしょうか？
規模が足りないから出来ませんよね？
出来ているならその存在を確認されているでしょうから
つまり下限は分かっていないのではないですか？

346:井上岳史
20/10/21 16:30:31.24 .net
>>341
それはextra dimensionを最大限考慮したらという話ですよね

347:名無しさんの初恋
20/10/21 16:31:07.56 .net
>>340
質量によらないなら
どう言う理屈でマイクロブラックホールになるのでしょうか？
ブラックホールと言うからには光を吸い込んでしまう程の重量がなければブラックホールとは呼べませんが

348:井上岳史
20/10/21 16:31:26.89 .net
>>341
私の書いた密度条件は通常のblack holeの生成条件だと思います
多分ですけど

349:名無しさんの初恋
20/10/21 16:32:01.18 .net
>>342
それでは何故それを実行しないのでしょうか？

350:名無しさんの初恋
20/10/21 16:33:58.70 .net
>>344
通常とマイクロの違いはなんですか？
マイクロは誕生した刹那に蒸発して観測出来なければ
それは存在していない事になるので
出来たとは言えないと思いますが

351:井上岳史
20/10/21 16:34:10.72 .net
>>343
extra dimensionを最大限考慮しても10TeVのp-p collisionでは足りない可能性が高いと書かれていましたけど

352:井上岳史
20/10/21 16:34:55.91 .net
>>346
量子論的効果が出てくるかどうかでは

353:名無しさんの初恋
20/10/21 16:34:58.78 .net
そもそもブラックホールの話でなくて特殊相対性理論の話なんですけど

354:名無しさんの初恋
20/10/21 16:35:27.67 .net
>>347
ですよね

355:井上岳史
20/10/21 16:35:32.63 .net
>>346
その話ではなくそもそも核子の密度はどうなんでしょうかと聞いているんですけど

356:井上岳史
20/10/21 16:38:04.25 .net
核子の密度は確定ではなくても大まかにこうと決められていますよね

357:名無しさんの初恋
20/10/21 16:38:56.28 .net
密度って空間があるから密度があるんですよね
その空間がお互いを相対的立場にするから時間が発生するんだから
つまり衝突による圧縮で密度が高まると空間が狭まって時間も遅く流れるのでは？

358:井上岳史
20/10/21 16:39:34.52 .net
それは既に得られている測定結果を反映したものなのでそこまでずれてはいないと思います

359:名無しさんの初恋
20/10/21 16:40:57.30 .net
>>351
密度も速度が足りなければ
衝突時にとじこめられませんので
小さくなるでしょうね。
だから大きい超新星爆発でなければならないのでしょう。
規模が必要なんでしょうね。

360:井上岳史
20/10/21 16:45:11.47 .net
>>353
外から見た時間ですか
要はずっと慣性が働いているのではという話ですか

361:井上岳史
20/10/21 16:46:36.61 .net
重力加速度は常にかかっていると思いますけど

362:名無しさんの初恋
20/10/21 16:46:56.73 .net
>>356
相対的なもので外とか内とかないですよね。
宇宙空間には基準そのものが存在しないんですから

363:井上岳史
20/10/21 16:48:39.01 .net
それに加えて外部からの加速度も掛かり続けているから時間が遅くなるかというとその系内では時間は通常と同じように流れているはずでは

364:名無しさんの初恋
20/10/21 16:49:02.26 .net
厳密に言えば地球も宇宙空間の一部ですので
地球で言ってる時間もあてにならないですけど
全て相対的事象が時間の概念そのものを構築しているんですからね。

365:井上岳史
20/10/21 16:50:02.07 .net
>>358
まあそうですね
厳密には同一の慣性系はないのでは

366:名無しさんの初恋
20/10/21 16:51:40.27 .net
要は密度と速度は空間の認識によって生じるものであり
それが時間の概念を作り上げていると言うことではないでしょうか

367:井上岳史
20/10/21 16:53:04.89 .net
それは当然でそれでも相対距離が近ければそこにかかる力も似たようなものになるのではないですか
それが離れている場合との違いでは

368:名無しさんの初恋
20/10/21 16:56:00.42 .net
だから密度は質量と密接に関係がありますよね
ブラックホールみたいに

369:井上岳史
20/10/21 16:56:50.19 .net
>>362
時間に関しては良く分からないですが私は不確定性原理が仮に正しいとするなら時間の捉え方も変えないといけないのかなとは思いました

370:井上岳史
20/10/21 16:58:51.58 .net
>>364
密度によるというのはある意味当然な気がします
それこそ宇宙全体で一つの密度を求めることも出来る訳ですから

371:井上岳史
20/10/21 16:59:44.86 .net
black holeはその密度によって重力加速度がどれだけ大きくなるかという話ですよね

372:名無しさんの初恋
20/10/21 17:02:10.06 .net
むしろ質量より密度の方が影響は大きいのではないかと
勿論、質量も重要ではあると思いますが

373:名無しさんの初恋
20/10/21 17:03:05.33 .net
>>367
ブラックホールも物によって密度が違うんですか？

374:井上岳史
20/10/21 17:04:13.11 .net
ある範囲の質量密度によってその範囲の重力加速度が大きくなればblack holeの条件を満たすというだけでは
そしてシュワルツシルト半径はその質量によると
要は私が言いたかったのは核子が生成された過程とその話が関係あるのではないかなと

375:井上岳史
20/10/21 17:05:15.82 .net
>>369
それはそうですよね
10^22と10^23は違いませんか
そこで止まる理由はなさそうですが

376:名無しさんの初恋
20/10/21 17:06:37.90 .net
>>371
時間は止まりますか？

377:名無しさんの初恋
20/10/21 17:08:05.04 .net
>>370
生成されたんですか？
分裂したのではなく？
ビックバンがあったとすると
それは生成ではなくて分裂では？

378:井上岳史
20/10/21 17:08:45.75 .net
>>372
その内部では通常の時間が流れているのでは
内部というのももちろん一様ではないと思いますけど

379:名無しさんの初恋
20/10/21 17:09:42.77 .net
>>374
そうなりますかね

380:名無しさんの初恋
20/10/21 17:10:41.74 .net
そうすると
相対的事象が永遠を作ってるとも言えませんか？
そうなるとビックバンは果たして存在したんでしょうか？

381:井上岳史
20/10/21 17:11:57.40 .net
>>373
まあ順序から行くとquarkの方が先となっていますよね
私の根本的な考えは以前の通りなのでそれとも合うかなと

382:井上岳史
20/10/21 17:14:56.87 .net
>>376
CMBやred shiftは観測されていますし

383:名無しさんの初恋
20/10/21 17:37:12.09 .net
ホワイトホールやワームホールについてはどう考えていますか？
どうもブラックホールからそこまでの過程が説明がちゃんとされないと納得出来ないんですけど
どう思われますか？

384:名無しさんの初恋
20/10/21 17:41:41.61 .net
>>378
それが幻影の可能性は

385:名無しさんの初恋
20/10/21 17:42:37.56 .net
閉じた宇宙だとすると
ビックバンはありえますか？

386:名無しさんの初恋
20/10/21 17:45:02.10 .net
やはりコブみたいに沢山の宇宙が繋がっている感じなんでしょうかね
そこでワームホールやホワイトホールの理屈が出てくる感じなんですかね
つまりビックバンは始まりではなく膜の向こう側とこちら側の亀裂みたいな感じなんでしょうか

387:名無しさんの初恋
20/10/21 17:46:34.77 .net
それがブラックホールなのか
それともブラックホールには終わりがあり
星死ぬ時のようにブラックホールにもその寿命があると
確かに小さいブラックホールには寿命はあるようですけど

388:名無しさんの初恋
20/10/21 17:49:20.14 .net
大き過ぎるブラックホールも寿命が短いと何かで読んだ記憶がありますが
そうすると銀河系の中心にあるブラックホールは寿命はどうなるんでしょうかね。

389:名無しさんの初恋
20/10/21 18:37:35.88 .net
何故か井上くんが黙りましたね

390:井上岳史
20/10/21 18:42:23.29 .net
>>379
特異点はそれこそ数学上の問題なので何とも言えないですがあっても支障はないかとは思います
確か今の説だとwhite holeは否定されていたと思いますが

391:井上岳史
20/10/21 18:44:41.90 .net
でもtorusになると境界は出来てしまいますね
やはりないでしょうか

392:井上岳史
20/10/21 18:45:24.22 .net
>>381
普通にあり得ると思います
何故でしょうか

393:名無しさんの初恋
20/10/21 18:49:32.55 .net
>>388
ですね
しかしそれが始まりと言うのもひとつの過程でしかなでしょうけどね。

394:井上岳史
20/10/21 18:51:05.53 .net
>>382
仮にその場合でもそれは一繋がりの世界だというだけではないでしょうか

395:井上岳史
20/10/21 18:51:30.41 .net
>>383
もちろんあると思います

396:名無しさんの初恋
20/10/21 18:53:41.97 .net
しかしビックバンになる状態というのもどう言った状態になるとそうなるんでしょうかね
謎ですね

397:名無しさんの初恋
20/10/21 18:56:11.08 .net
>>391
銀河系の中心にあるとされるブラックホールはどのようにして寿命が来るんでしょうかね
霧散する感じなんでしょうかね
爆発してなくなるんでしょうかね

398:名無しさんの初恋
20/10/21 19:13:08.72 .net
また井上くんが黙りましたね

399:井上岳史
20/10/21 22:04:50.56 .net
>>393
推測はされていたと思いますが
ところでSFの資料集めでもしているんでしょうか

400:名無しさんの初恋
20/10/21 22:09:48.57 .net
>>395
なるほど、答えられないと
ファンタジーにしたいんですね？
それも全て物理で語れる事ですよね
ただあなたがそれに考えが及ばないに過ぎないだけですよね？
全て誰かが解明した事についてしか
つまり知識でしか語れないだけですよね？

401:名無しさんの初恋
20/10/21 22:10:27.62 .net
Google先生に聞いて分からないと
自分の知恵では考えられないと

402:井上岳史
20/10/21 22:17:31.54 .net
>>373
その話だと最初は一つにまとまっていたと考えているんですよね
その場合それこそblack holeになって拡散などしないのではないでしょうか
もちろん少しずつ発散はしているようですが
それともそれが中心にあるとされるblack holeの元という事を言いたいのでしょうか
あと物質の成り立ちについては等価原理に基づいて考えられていると思います
何らかの原因で集中していた高エネルギーが拡散する事態が起こって拡散によって冷えていく段階でそれぞれの粒子の形を取っていったと
そこから考えてもやはり数という概念は本質的ではないのではと思うのですが

403:井上岳史
20/10/21 22:20:10.42 .net
>>392
それについてはそれこそ根拠の少ない説しかない気がします

404:名無しさんの初恋
20/10/21 22:27:30.46 .net
>>399
そうですよね
物理と妄想を混ぜた感じの根拠のない説がまかり通っているのが現在の宇宙の定説に一部なっていますよね。
ダークマターも根拠が不明なのに勝手に妄想が先行している感じですし
何か地球が平だと言っていた中世を彷彿とさせる感じですね。

405:井上岳史
20/10/21 22:32:00.80 .net
それで量子もつれの話も何か論理的に上手く説明出来そうな感じもするのですが4次元時空で完結して考えるべきなのかもっと広がりがあるとするべきなのかで変わってしまうので

406:井上岳史
20/10/21 22:34:50.03 .net
>>400
でもそれ以前から地球は球体だという観測もされていましたからそれとはまた違うと思います

407:井上岳史
20/10/21 22:38:06.05 .net
>>400
dark matterに関しては電磁相互作用のない質量を持った物質ということなら別にあってもおかしくないとは思いますが4次元時空で完結していないならそれを想定しなくても説明が付く気もします
どちらももっと詰めて考えないと分からないですけど

408:名無しさんの初恋
20/10/21 22:48:42.49 .net
ダークマターって反重力があるとか言ってませんか？
反重力って物質が反発するって事ですよね？
物質に引力が発生しているその原理が分かればそんな物質は存在しないと思いますけどね。
引力の原理を知らないからそんなものがあると思うんじゃないですかね？

409:井上岳史
20/10/21 22:51:36.68 .net
bosonはhiggs fieldの影響を受けないとされていますよね
なのでdark matterもその意味ではおかしくないとは思います

410:井上岳史
20/10/21 22:52:03.52 .net
>>404
そんな話は聞いたことがないです

411:名無しさんの初恋
20/10/21 22:55:54.23 .net
そうするとそれはまた違う物質と言う事になりますね。
反重力がある訳ではありませんからね。
そもそもの前提条件がただ見えない物質が存在するからそれをダークマターと呼んでいるだけに過ぎなくなりますね。
それなら有り得えますね。

412:井上岳史
20/10/21 22:56:39.25 .net
全ての相互作用を受けるものしか存在しない訳ではないので
ただdark matterを必要とする根拠まで考えるとどうなんでしょう
観測出来ているのは本当にわずかでしょうし辻褄を合わせるところまで行っているのかというと微妙な気もします

413:名無しさんの初恋
20/10/21 22:57:15.29 .net
>>406
検索すれば出てきますよ。
反重力と

414:名無しさんの初恋
20/10/21 23:03:49.16 .net
ダークマターについての書籍が、
がっつり天文学専門の書棚にあって
「これって、科学？‥なんか引き寄せの法則ぽい様にも思うのだが」と、中の数ページを読んでみてやや不思議な気持ちがした。
けど、未だに「あれ、買っておけばよかったかもなぁ」と、その場で即買いしなかったことを
心残りに思っている中の１冊ですね。
超ひも理論も波動も、専門の天文学者や物理を専門に勉強してる学者達が述べてることで
どうやら今の人類達が、神だのそういった目に見えないモノを科学的根拠に基づいてないと否定し続けていたのに、科学を突き詰めて来たはずの
行き着いた先である今の時代になって、その
" 科学的根拠自体 " が神というか、そういった
〔目には見えない、なんらかの存在（力）〕
が " 在る " と仮定しなければ説明出来ない事が
実際に宇宙や観測によって確認されているって
いう、その " 事実 " が
素人ながら、天に唾吐く様な行為をし続けてきた人類の行き着いた先の世界が結局は " 其処 " だったのか　と、非常に興味深い

415:井上岳史
20/10/21 23:04:42.40 .net
>>400
私が宇宙物理はそういう点で興味がないと以前gameのchatで長々と書いた事を暗に含んでいるんでしょうか
あの時もちょっと唐突過ぎました
月がきれいだという話から始まって宇宙の話をしてくれと振られただけなのについ勢い余りました

416:井上岳史
20/10/21 23:09:15.94 .net
>>410
否定はしていないと思います
ただ再現性というのは必須なのでその意味では一線を画していると言えるのではないでしょうか
まあ奇跡も色々判定方法が決まっているみたいですけど仮にそれが事実なら普通に科学に取り込まれるだけです

417:名無しさんの初恋
20/10/21 23:30:44.54 .net
>>412
素人の浅知恵からの、言葉足らずでした。
ごめんなさい
素人目から見たらそれが「科学的根拠に基づいてないものは否定してるのが科学」というふうに
捉えていたのです。
そうですね。井上くんは物理の専門家だから
厳密に言えば " 再現出来ないものは存在しないことと同意義であると見做す " のが科学　なんですよね。

418:井上岳史
20/10/21 23:36:28.65 .net
>>413
そういう事です

419:井上岳史
20/10/21 23:38:03.14 .net
>>409
反重力自体は知っています
 >>397
検索はほぼ確認のために使っているだけなんですが
記憶違いがないかどうか

420:井上岳史
20/10/21 23:56:28.77 .net
>>385
>>394
いつも読んでいる訳ではないので

421:井上岳史
20/10/22 00:05:00.19 .net
>>397
慣れて来ると間違ったりする事はありますよね
少しでも不安な時は確認が大事だと思いませんか
医療ミスの話など色々ありますが
もちろんどれだけ確認しても間違う時は間違えますけど短時間で済むなら怠らない方が良いですよね

422:井上岳史
20/10/22 00:18:31.20 .net
>>397
多分定説ではなく私がどう考えるのか聞きたいんですよね
でも測定結果などは確実ではなくても事実ですし全てを定義し直すのは困難なのでまず分かっている事柄を把握してその上でより本質的な見方が出来ないか他との整合性を取りながら考えているんです
良く考察してからでないとただの変な話に

423:井上岳史
20/10/22 00:24:05.70 .net
>>292
この話は以前物理板で話していた事ですよね
物理定数の時間変化の話ではなかったですか

424:井上岳史
20/10/22 00:25:17.00 .net
>>335
それはそうかも知れませんが

425:名無しさんの初恋
20/10/22 01:32:12.54 .net
>>414
" 再現出来ないものは存在してないものと見做す"
そうなんですよね。まさに " これ " なんです。
此処の「純情恋愛板という仮想空間」は
いってみれば�

426:m 仮定］なんですよ。此処での " 誰か " とのやり取り " 誰か " の書き込み、自分の書き込みに対するその " 誰かの反応 " すべてが［仮定］なんです。だから、その［仮定］された出来事はリアルの現実の世界のほうで［再現］されなければ " 存在していないものとして見做す "

427:名無しさんの初恋
20/10/22 01:36:27.29 .net
人がどうみなそうと関係ないな
馬鹿みたいに見える
辻褄を合わせようと必死で論理を考えて
その実誰も愛していない人のようだ

428:名無しさんの初恋
20/10/22 01:36:57.77 .net
主張して押し付け感が強い

429:名無しさんの初恋
20/10/22 01:38:05.61 .net
再現されようがされまいが人の恋愛なんて無関係だろう
それぞれがそれぞれの想う人宛に書いてるだけ

430:名無しさんの初恋
20/10/22 01:38:51.18 .net
自分がどうするのか何を信じるのかどうしたいのか

431:名無しさんの初恋
20/10/22 01:41:25.76 .net
人の書き込みに一々反応しては怒ったり
囚われているのは自分であって
そういう人はどこにいても人に何かされたように思うのでは
自分の軸を持てば人の言動を気にしなくても生きられる
ケンカのような言い合いは無駄

432:名無しさんの初恋
20/10/22 01:54:21.23 .net
>>414
［再現］されないものは
" 存在してないものと見做す "
私のリアルの現実の世界で起こった事だけを
見てみれば「とっくにない」状態だったのです
それは、いわば［再現］されなかったので
" 存在してないものと見做 " したということ
だったのです。

433:名無しさんの初恋
20/10/22 01:55:43.46 .net
>>426
それは今、まさにあなたの書き込みがそのまま
そうなのでは？
ほっておいてください。
創価が五月蝿いわ

434:名無しさんの初恋
20/10/22 02:25:30.40 .net
傍若無人だな

435:名無しさんの初恋
20/10/22 02:27:51.43 .net
>>414
そして［再現］されないものは
" 存在してないものと見做す " という
科学に則った方式からも外れて
私の問題が、この「仮想空間」内においてさえ
他の此処にいる人達とはまったく違う複雑さを
帯びてしまったのは
あの、去年の年末そして今年の年始の頃にあった
此処での " 在る出来事 "
それがこの「仮想空間」から、外のサイトに誘導されてから起こった出来事だったために
其処で起こった出来事は、この「仮想空間」での
［仮定］にも当てはまらず、
かといって
リアルの現実の世界で［再現］されないものは
" 存在してないものと見做す " というのにも
当てはまらず

436:名無しさんの初恋
20/10/22 02:47:41.60 .net
>>414
ごめん。井上さん
もう少しだけ自分に起こった出来事を
少しでも客観的に、少しでも冷静にまとめてみたいのでこのまま書き込みを続けさせてください。
創価に自分が取り囲まれてる。包囲されていると
はっきりと自覚してから既に１年が経とうとしています。けど、それは " はっきりと自覚した " というだけであって、本当はそれよりもさらに１年くらい前からいろいろな不可解な出来事が私のリアルの現実の世界で起こっていて、その疑惑が
約１年掛けて深まっていって、もうこれは私が
何者かに付け狙われてると断定しても構わないだろうと自分の中で結論付けたのが１年前だったのです。

437:名無しさんの初恋
20/10/22 03:55:55.83 .net
>>414
最初は " 違和感 " 程度でした。
「偶然とはいえ、不思議なこともあるもんだな。
けど、あんまり気にし過ぎても自意識過剰でしかない。そのほうが恥ずかしい」
人の心理作用としてごくごく普通の反応だったと
思います。
自分の自意識過剰な反応である恥ずかしさのほうが優っていました。
でも「あれ？」「なんか変？」そういったことが
あまりに多くなっていって、少しずつ少しずつ
首を傾げる様な出来事が増えつつあったのが
約２年前ほどから
特に疑惑が一気に強まったのは去年の夏以降でした
創価に包囲されてると自覚してからこの約１年間
約２年間、そしてその少し前から、今思えば私は
創価の監視対象として狙いは定められていたのだろうと推測しています。
私はこの仮想空間である、此処、純情恋愛板内で
目立ってしまってることは否定しません。
けれど、それも此処約１年くらいの間に急速に
そうなってきたのであって、その前までは
社会的な自分の個人的見解なんて述べることなど
ほとんどなかったですし、
ひたすら《想い人》さんへの想いを書き込んでいました。ときに溢れ出る想いが過剰なほどに
でもそれはあくまでも純情恋愛板という
板の内容に沿ったものであって、その頃の内容はこの純情恋愛板にいる他の人の書き込んであった内容と大差なかったはずです。
ただ、書き込んだ本人には自分の書き込みはわかる。此処に巣食う壊し屋である" すまっしー達 "は、そこを突いてくるのです。
それも、この「仮想空間」内で学んだことの
ひとつです。

438:名無しさんの初恋
20/10/22 05:42:08.85 .net
>>414
井上さん、私はあなたの " 井上岳史 " というのも
ひとつの名称として " 井上岳史 " というキャラ
設定されているのだろうとそう考えています。
なので、いくら私が " 井上さん " " 井上くん " と
語り掛けたところで、 " あなた " は存在はしていないのだと思う。
しかし、その " 井上岳史 " というキャラを設定した " 人 " は、この画面の向こうの何処に存在している。
だから、私がこうやって " 井上くん " に対して
今こういうことがあって困っているのだと言っても、それによって " 井上岳史 " というキャラ設定した " あなた " は、気にする必要もないし
そもそも、 " あなた " は気にも留めないだろうことは、もうわかっています。
井上くん、あなたは私と同じように創価の監視下にあると言いながら、監視されてるという事を
理解してるからそれ自体はべつに気にしない、
と言う。
いくら男性だからといって、覗かれていることを気にしないと言い切れることに、どうしても私は
そこに違和感を感じてしまいます。
" 井上岳史 " さん、きっと私はあまりに此処の
純情恋愛板という仮想空間で
" 異質な存在 " 過ぎたのですよね？

439:名無しさんの初恋
20/10/22 07:17:17.05 .net
>>414
創価が私から奪っていったものは、私の生命線
そのものでした。
まず私の《想い人》さんへの純粋なる
その〈想い〉までもを、彼らの垢に塗れた手で
引っ掻き廻された様な事になってしまったことが何よりも我慢なりませんでした。
このスレッド自体、何故立てられのか‥
まさか贖罪のつもりとも思えません

440:井上岳史
20/10/22 07:28:07.74 .net
>>433
実際常に誰かに見られながら生きている人というのはいますよね
常にという言い方は正しくないかも知れませんがいつ見られていないのか分からないならそれは常に見られているのと同義なので
そう考えると普通の人だって常にではなくても場所によって何かしら周囲に見られている訳です
そして誰か一人に見られたらそこからどう広がるかは自分の関知するところではなくなります
そう考えれば装置を用いた盗撮より前にそうなっていてもおかしくない訳です
そういう状況を気が付かずに生きてきたんですよね
周りの人は分かっていても気が付かないふりをして
重要なのがそこを気にしても過去は変わらないという事です
みんなの記憶が消える訳でもなく
なので気にしなければ良いだけという結論に至りました
本当はもっと細かく書けますけどこれで伝わるなら十分なので
要は気の持ちようです

441:井上岳史
20/10/22 07:32:30.53 .net
>>433
今の名前をどう読んだら良いのか分からないのであなたとしておきますがあなたは2年前に違和感を覚え始めて去年確信に至ったと言う事なんですね
それが夏目さんなどが騒いでいた話と関連しているのでしょうか
時期的には合っていますし年末というのもオフ会の事と考えられます

442:井上岳史
20/10/22 07:53:11.34 .net
>>434
その引っかき回されたというのは私の行為も含まれていますか
そうだとしたら済みません
私は匿名でものを話すというのが昔から嫌いでもちろんことさらに主張する訳でもないのですが今回の件を問題視してここまで暴き始めたきっかけはあの人が危険に晒されているかも知れないと思った時でしょうか
そこから始まって警察まで関与していると気が付いた時にずっと続いている日本を含む同盟国による中国などへの批判は何なのかという理不尽さに憤りを覚えてしまって
詳細は分かっているでしょうし長くなるので端折りますが国民への監視などの話です
自分達も同じ立場でそれをやっているのに良く一方的にそんな批判が出来るなという怒りが結果としてそれとは無関係の人にまで向いてしまった感じでしょうか
そもそも無関係かどうかすら説明がないままなので分からないのですがしかし悪意のない人まで暴いてしまっているのは事実でしょう

443:井上岳史
20/10/22 08:01:17.74 .net
>>434
そういえばタイトルにはpoohさんとついていますね
それなら以前通りpoohさんと呼べば良いのでしょうか

444:井上岳史
20/10/22 08:06:18.21 .net
>>433
今困っているという内容を現実で話してもらえたら何か出来るかも知れませんけど
あと私はそのまま実名で書き込んでいるので
私がここでは異質というのはそうなのでしょうね
そしてそれはこの掲示板の外でも同様かと思われます

445:井上岳史
20/10/22 08:13:33.53 .net
それでpoohさんの想い人との関係はもう元に戻せないところまで来ているのでしょうか
そうでないなら今から動いてみても良いのではないかと
それとも相手の人が結婚してしまったとかそういう話でしょうか

446:名無しさんの初恋
20/10/22 08:15:24.03 .net
>>435
私にはどうしてもそんなふうに割りきれません。
自分の入浴するところも、排泄も、着替えも
そういう場面を盗み見られていたということを
気にするなと言われても、無理です。
私は女です。自分の《想い人》さん以外の
" 奴 " に（あえて奴という表現を用います）
自分の身体を見られていたということを
自分が理解してしまった以上、もうその事だけで
恥ずかしさのあまり悶絶死してしまいそうです。
やはり、井上くんは男性だからそのように
割りきれてしまえるのだと思います。
私がFacebookやTwitter、instagramといったSNSの類いを一切しない、やらないのは
ちゃんと理由があるのです。
動画とか、そういう媒体に自ら進んで自分を写したことさえ１度もありません。（許可なく写されていたことはあるのかもしれませんが）
今はYouTubeとかで自分を写した動画の再生回数でもってお金が得られる時代になっているために
" 晒してなんぼ " という意識が当たり前なのかもしれません。
私にはどうしても " そこ " が感覚的に理解出来ないのです。
私には " 自分の行動を晒すことが恥ずかしい " という感覚の方が先に来てしまいます。
以前、仕事の関係であるSNSをしないといけないと言われてアカウントを持っていた時期がありました。
アカウントは既にアンインストールして取り消していますが、それは創価の集団ストーカーが私を取り囲んでるとはっきりとわかるよりも随分前に済ませていた事は、不幸中の幸いだったと思っています。

447:井上岳史
20/10/22 08:25:30.97 .net
>>441
まあそれは当然恥ずかしいですしまともでいられなくなるのは分かります
しかし今後の対策は出来ても過去の記録は色々な形で拡散してしまっている以上消せないですよね
だから考え方を変えるしかないという判断です
確かにyoutuberはそうかも知れませんがそれ以前から常に監視されている人というのはいた訳ですし
もちろんそれを自覚しているかどうかという点は大きな差と言えるかも知れません

448:井上岳史
20/10/22 08:29:28.51 .net
何にしても私もようやくあの人への押し付けがましい気持ちもなくなってもう少し落ち着いてくれれ�

449:ﾎ発狂して無関係な人まで暴く事もなくなるかと思います今更かも知れませんが今後あの人に会えたとしても無理強いはしないで済むでしょう

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