【富士XEROX】富士ゼ� ..
174:名無しさんの初恋
20/09/03 23:07:18.74 OW1Y8L4O.net
物をはっきり言う人で、Mgr以外から結構慕われてたけど、mgrにはことごとく嫌われてた後輩は颯爽と転職していったな。
この前そいつとオンライン飲みしたら、次の会社ではmgrに可愛がられて、大きな仕事も任せてもらえて早速出世頭ならしい。羨ましいと思ったよ。
最近は後輩たちがその人にズームで転職相談しまくってるらしい。その結果2人くらい辞めそうだしね。
FXの一部のmgrは、自分に都合のよいイエスマンを昇格させて内輪で盛り上がり、正論を言ってくる若手は嫌う傾向にあるよ。
175:名無しさんの初恋
20/09/03 23:18:16.28 NqDoWxsA.net
>>172
わかっててやってるだろw
176:名無しさんの初恋
20/09/03 23:22:46.45 M//tkXU+.net
>>175
どーいう意味ですか？
横浜と六本木どちらも分かりますか？
177:名無しさんの初恋
20/09/03 23:54:27 qXIApG44.net
少し前に話題になった誓約書を書かされたのってまさかこの新会社の件じゃないよね？
178:名無しさんの初恋
20/09/04 00:35:23 RRetCh1e.net
>>174
後輩とオンライン飲み(笑)の時点で既に失笑ものなのに更に後輩に媚び売って可哀想だなお前
179:名無しさんの初恋
20/09/04 01:01:22 YspsBzvv.net
>>174
後輩のふんどしで相撲取るやつ
180:名無しさんの初恋
20/09/04 01:32:12.27 Zhv26OAz.net
ソフト系だけど、以前は40歳越えたらマネージャだったよね。45歳位でマネージャではない人は「ほらあの人、まだ…。」っていわれるくらいだった。そんな人も毎年マネージャを受けてて(←これ自体おかしいと思うんだが)結局マネージャになってた。自分の周りの人は40越えは皆が皆がマネージャになってた。
今とは全然違うよ15年くらい前の話だが…。
今も30代のマネージャいると思うけどごく少数でしょ。それが昔は結構いたんだよ。
181:名無しさんの初恋
20/09/04 03:10:25.59 NZA3SikR.net
販社だけど、35-38歳くらいを数人マネージャーに昇進させてた。組織の若返りと転職防止かな。
182:名無しさんの初恋
20/09/04 06:30:54.56 XR+aMK58.net
>>180
馬鹿でも売れる時代だったから、クソ無能を昇進昇格させても回ってただけ。
ポストの数も無駄過ぎるくらい多かったから。その頃が正しいかというとそうじゃないと思うよ。
取り敢えずみんなで仲良くというより、使える使えないの濃淡をよりしっかり分けて人事的にも管理される。
よく愚痴で出てくる正論言っても聞いてくれない開発系のクソマネージャーも対象よ。明らかなゴミばかりがここ1,2年出世しまくってるならまだしもそれはないと周り見てて思う。
183:名無しさんの初恋
20/09/04 07:23:32.64 YX/yIyFn.net
仲良し人事の会社ョ
184:名無しさんの初恋
20/09/04 07:37:33.85 m9l9sSS/.net
会社辞めること伝えた途端にまわりの態度そっけなくなってワロタwww
185:名無しさんの初恋
20/09/04 07:41:56.62 PW+clnD/.net
>>184
嫉妬してるんやで
186:名無しさんの初恋
20/09/04 07:48:16.45 /TBUvox/.net
オマエら痴漢や盗撮するなよw
たまちゃんが悲しむだろう。
187:名無しさんの初恋
20/09/04 07:49:55.37 nzi25lS7.net
タマちゃんも一緒だから大丈夫
188:名無しさんの初恋
20/09/04 08:00:44 zSitxDqC.net
とどのつまりは同じ仕事しててもどんどん稼げなくなっていってるということだろ
会社にとって使える奴は好待遇にしてそうでない連中はとことん冷遇される
冷遇される奴の方が圧倒的に多いんだからそりゃ士気も下がるし雰囲気も悪くなるわな
だからしっかりチャレンジに励めよタコども
189:名無しさんの初恋
20/09/04 08:24:50.55 OwADIx2I.net
能力低いんだからしょうがないよ、だから20ー30前半の昇格遅い奴くらいしか転職後の待遇改善はしない訳だし。
40以上の転職は、冷や飯食い確定だから今待遇下がってもマシなとこに行っておくかっていう低能層とスキル高くてもっと貰える有能層の2種類がいると思う。
190:名無しさんの初恋
20/09/04 08:38:23.16 /TBUvox/.net
固定費削減が重要課題なのに、そうそう昇格させるかって話し。
そもそもリーダー昇格の為に、徹夜する様な奴を推薦していた過去がおかしい。
それと部下に昇格させるかどうかを、マネージャーが相談するのはほんとクソ。
191:名無しさんの初恋
20/09/04 09:12:01.24 Zonj5sng.net
最近入社したんですが、社員番号でだいたい何歳か分かるんですか？
192:名無しさんの初恋
20/09/04 10:02:05.00 YX/yIyFn.net
中採もいるから分からない
193:名無しさんの初恋
20/09/04 10:04:57.49 u5KgCePp.net
>>177
ちがうよ。
プレスリリースを待たれよ。
194:名無しさんの初恋
20/09/04 10:06:25.10 TQaQH4aF.net
近年、若手なら手当たり次第昇格試験受けさせているイメージがあるが…
195:名無しさんの初恋
20/09/04 10:57:18.94 zeZiTreD.net
退職月は引継ぎ業務に専念すべきかと思うけど、やたら新規の駆け込み業務が多い。
残有休モードに入れないから割り切って後任者へ振ってしまえばいいんだよね？
196:名無しさんの初恋
20/09/04 11:12:11.35 EvET3+sf.net
>>195
そのとおり。
休みは使わないとそん損
197:名無しさんの初恋
20/09/04 11:35:17.81 zeZiTreD.net
>>196
依頼する側はここぞとばかりに仕事押し付けてくるけど、後任者がいるんだからそいつに直接依頼して欲しいよ。
辞める人間に気を遣わなくてもいいぜよ。てか後任が使えない奴と知ってか？いずれにせよ腹立つぜよ。
198:名無しさんの初恋
20/09/04 11:53:16.62 JMvTFKoz.net
>>194
早めに昇格させないと見切りつけて転職されちゃうからな
結局転職する奴はするけどね
199:名無しさんの初恋
20/09/04 12:24:50.88 zSitxDqC.net
マネージャーになってもしょうもない会議のための長時間労働ってイメージしかないんだよな
リーダーで残業0くらいの人生がいちばんいいんじゃないの
200:名無しさんの初恋
20/09/04 12:25:59.74 OwADIx2I.net
>>197
知ってる人いる間に前捌きを後任と共有しといて欲しいんだろ、後任に振りつつ普通にフェードアウトすればなんら問題ないのに、ここでグチグチ言う必要ある？
201:名無しさんの初恋
20/09/04 12:43:37.48 rH+Kv/Ov.net
>>199
考え方一つだけど
リーダー職で仕事せず有休フル消化で例えE評価もらっても年収800万ぐらいは行くわけだから世の中考えたら良い会社だと思うよ。
一生懸命やってもDやE評価のやつはいるんだから、それなら最初から仕事せずグータラの方がいいんじゃないかい？
202:名無しさんの初恋
20/09/04 12:50:38.55 OwADIx2I.net
>>201
最近はリーダーも目に余るのは降格なかったっけ？何連続Eとか。
まー何もせずE取り続けて居心地悪くてもどこ吹く風のメンタル持ってれば、行き倒れることはないよね。軽蔑するけど。
203:名無しさんの初恋
20/09/04 13:00:12 e5Eysw2Q.net
俺も古文書の復元でかねもらいたい
204:名無しさんの初恋
20/09/04 13:10:13 rH+Kv/Ov.net
>>202
2期連続E評価で降格だと思う。
回りから軽蔑無視されてもお構いなしぐらいのメンタルでないと今の会社に対しては不平不満だらけじゃないの？
205:名無しさんの初恋
20/09/04 13:17:55 rH+Kv/Ov.net
ATからのMgrってFXのMgr よりどれぐらい役割給低いのかな？
リーダーもATを吸収した時役割給の下のレンジが相当下がったもんな
206:名無しさんの初恋
20/09/04 13:22:12 NOJCa1cR.net
いかに固定費を減らしていくかってことに関しては会社は将来を見据えてがんばってると思う
207:名無しさんの初恋
20/09/04 13:28:04.03 y2oqyK1s.net
今までは適当にしてる奴でも長年勤めていれば十分な賃金が払われていた
これからは上が選抜した奴にしか払わないよ
そしてコピー機需要が減るに従ってどんどんハードル上げてくよ
ってことでよろしく
208:名無しさんの初恋
20/09/04 13:44:36 rH+Kv/Ov.net
実力にない社内政治だけに長けた奴が昇格する。どう考えても可笑しいよね。
209:名無しさんの初恋
20/09/04 13:48:00 Gk7whoe0.net
いまさら気が付いたのか メシウマ倶楽部に笑われてるぞ
210:名無しさんの初恋
20/09/04 14:05:35.95 rH+Kv/Ov.net
>>209
なんだと
211:名無しさんの初恋
20/09/04 14:40:27 OwADIx2I.net
>>208
前よりはずっとマシになったと思うけどね。お情けの受験とか年齢的な忖度による試験合格はなくなった。
そこそこ結果出さないと受ける資格が貰えなくなってる
212:名無しさんの初恋
20/09/04 15:23:11.77 rH+Kv/Ov.net
自律までは真面目でコツコツやってればお情けで昇格できても、リーダー以上は実力がないと無理だよね。
213:名無しさんの初恋
20/09/04 15:23:32.64 rH+Kv/Ov.net
自律までは真面目でコツコツやってればお情けで昇格できても、リーダー以上は実力がないと無理だよね。
214:名無しさんの初恋
20/09/04 16:12:37.37 SMaA5hGz.net
自りつでも上限まで昇給すれば700万以上はいくんだから定年までしがみついていこうぜ
215:名無しさんの初恋
20/09/04 18:21:35.99 g3CZQFAe.net
>>191
中途も含めての入社順だから察しつくだろ。つまりは終身雇用が多かった昔はともかく中途も増えてるから社員番号だけじゃわからない。
216:名無しさんの初恋
20/09/04 18:33:24.61 g3CZQFAe.net
ところで何で今日は就業時間中っぽい時間帯なのにこんなに賑わってんだ
217:名無しさんの初恋
20/09/04 19:00:14.38 YX/yIyFn.net
会議くらいしかやる事なくて暇だから
218:名無しさんの初恋
20/09/04 19:03:06.16 9C21NKSY.net
>>193
今回の件でもゲームチェンジかと思ったのに、これ以上ということだよね。
これはワクワク感が止まらない。
フイルム株爆上げか！
219:名無しさんの初恋
20/09/04 19:05:15.63 9eesXCmZ.net
ゲームチェンジを舐めすぎ
220:名無しさんの初恋
20/09/04 19:18:33.68 PW+clnD/.net
ゲームオーバーまだかな？
221:名無しさんの初恋
20/09/04 20:49:47.32 7DT7ogk6.net
AT上がり、20代後半、共同3、残業０
支給額330手取り200ちょいって聞いたわ。
正直言って、周りのゴミリーダーより働いてるし仕事もやってあげたりしたり、教えてるのにこれって呆れてた
222:名無しさんの初恋
20/09/04 20:54:52.84 G7+2th+h.net
奴隷が人間扱いを望むなよ
223:名無しさんの初恋
20/09/04 21:01:19.58 COD8klls.net
ATだもの
224:名無しさんの初恋
20/09/04 21:02:12.29 PW+clnD/.net
AT?
ならしかたないだろ。
225:名無しさんの初恋
20/09/04 21:04:00.12 PW+clnD/.net
ATはMFGと一緒になって冷や飯食ってるべき序列
226:名無しさんの初恋
20/09/04 21:06:18.40 MT0+HIBc.net
序列で言えば、AT>販社かな
227:名無しさんの初恋
20/09/04 21:15:13.88 QPOMDA31.net
AT馬鹿にしてるけどFFにとってのBIも同じだからな？
228:名無しさんの初恋
20/09/04 21:27:32.11 COD8klls.net
ATがうるせーぞ
229:名無しさんの初恋
20/09/04 22:44:13.46 vI//sr2o.net
玉井は、古森の後釜としてFH社長になれるか！？
次期CEO候補とみられるのが、65歳の助野健児・
社長兼最高執行責任者（COO）と67歳の
玉井光一・富士ゼロックス社長だ。
古森氏は助野氏を「判断力があり数字に強く優秀」、
玉井氏を「機械に強く水を得た魚のように生き生きしている」
と評する。一方、「（次期CEOと）僕の差を埋められる
人物にナンバー2を任せて、2、3人のチームでやっていく
のがいいかもしれない」とも話す。
230:名無しさんの初恋
20/09/04 22:56:06.16 s8uzsjhc.net
限界集落
231:名無しさんの初恋
20/09/04 23:19:21.09 vI//sr2o.net
高卒の星、玉井、ファイトだ！
232:名無しさんの初恋
20/09/04 23:28:20.37 1mFyoze/.net
ホチキスの針外しのオートメーションか。良くも悪くもフイルムの好きそうな発想だわな。
まあコミュニケーションだのスマートワークなんちゃらだのの恥晒しや、Skyなんちゃらとかいう「おままごと」に比べると、パッと見はリアリティを感じるわ。
233:名無しさんの初恋
20/09/05 03:37:45.35 YM0+K+dM.net
ホチキスを自動で外す機械を欲しがる人たちってどんな連中なのよ
ニッチにも程があるだろ
234:名無しさんの初恋
20/09/05 06:41:57 i+fXOogS.net
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
UFJ銀行のニュース知らずにホチキスがどーだと騒いでるバカだらけやな、、本当にここの低能さには辟易するわ
235:名無しさんの初恋
20/09/05 07:07:41 YM0+K+dM.net
銀行の印鑑標
日本だけよねえ
ワンメイクでおわり
そういうソリューションだらけ
236:名無しさんの初恋
20/09/05 07:22:07.93 i+fXOogS.net
低能と言われて反射的に我慢できず書いたんだろうけど、恥の上塗りに出てこなくていいよ
237:名無しさんの初恋
20/09/05 07:39:13.46 vZ+gntpK.net
まじでホチキス外しの仕組み、構造知りたい。
１箇所留め２箇所留めにも対応してるだろうけど、エラー率はどれくらい想定してるのだろう。
使う側からしたら一度でも外し切れずスキャンミスしたら故障と思うかもしれないけど、修理するCEとしては厳しい。
238:名無しさんの初恋
20/09/05 07:54:04.81 g1IUCSjG.net
300億程度じゃペーパーレスで売り上げが減ることを考えると焼石に水だもんな...
まあゲームチェンジがあるから全く心配はないけどな
239:名無しさんの初恋
20/09/05 07:57:21.28 pyTWPkk4.net
一撃で全て挽回なんてあり得んから、コツコツやるしかないでしょう。
240:名無しさんの初恋
20/09/05 08:31:28 bP3pocEx.net
結局は電子化が完了すれば需要も無くなるしな
いい加減紙からはなれてくれよ
241:名無しさんの初恋
20/09/05 08:38:42.81 YM0+K+dM.net
富士ゼロックスは超大手のお客しか眼中にないから、そこでのニーズが全てと思い込みがち。
それで大金投入して何か作るんだけど後が続かない
242:名無しさんの初恋
20/09/05 09:02:56.96 Cbzn82bN.net
大人の転職倶楽部
243:名無しさんの初恋
20/09/05 09:06:14.37 pyTWPkk4.net
ここの人達は本当に野党そっくりだね笑
244:名無しさんの初恋
20/09/05 09:27:26.02 wqvLAjmz.net
若手は少しくらいの昇格話でその気になってはダメ。
転職適齢期を過ぎた途端冷遇されて昇格ストップ。
今のうちに将来性のある転職しないと飼い殺しに。
245:名無しさんの初恋
20/09/05 09:27:26.41 crqOXQh9.net
国と同じだからな
少子化やベーなんて遥か昔からわかってた
紙も同じで脱複合機の掛け声だけでここまできた
結局年寄りは逃げ切りしか考えてないし今更どうしようもないわな
246:名無しさんの初恋
20/09/05 09:39:51.01 g1IUCSjG.net
20年成し遂げられなかった複合機卒業を成すのがゲームチェンジだと思ってるけど合ってるよね？
247:名無しさんの初恋
20/09/05 09:50:47.40 XObG796E.net
転職先を言うと羨ましがられるんだけど、じゃあ転職したらどうですか？と言うと、「もう歳が～」とか「家族が～」ってできない理由ばかり
そうやって、何も行動しない人生ってどうなんだと思う
あとは、転職先でうまくやれるわけないとか、きついぞみたいな有難いお言葉も
でもさ、人生、２つの道があったら辛い道を選ぶ方が絶対いい
248:名無しさんの初恋
20/09/05 09:57:07.76 pyTWPkk4.net
いつまでもゲームチェンジがどうこう煽ってるの寒いのそろそろ気付けよ、、そういうとこやぞ
249:名無しさんの初恋
20/09/05 09:58:04.48 u9P6lYHd.net
辛い道を選ぶもヌルい道を選ぶも人の自由
好きな道を選べばよい
えらべる倶楽部
250:名無しさんの初恋
20/09/05 10:03:52.57 axfZ/MQS.net
>>237
中にロボットという名の再雇用のオッチャンが入ってるからミスはするけどリトライするから大丈夫だ
251:名無しさんの初恋
20/09/05 10:11:00.70 g1IUCSjG.net
>>248
すまんな
お前らがあんまりにもゲームチェンジを甘く見てるからついな
252:名無しさんの初恋
20/09/05 10:22:50.40 V+L2hfWq.net
>>247
貧乏マインドの人に尽くすほど最悪なことはない。
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
253:名無しさんの初恋
20/09/05 10:53:58.85 1E/P24uK.net
50歳からの
大人の毎日が休日倶楽部
254:名無しさんの初恋
20/09/05 10:56:06.71 i+fXOogS.net
転職も新しい決断だし、この会社がやり始めようとしていることも新しい決断
転職に対して待遇が下がるや大変だよと言うのも、やり始めようとしてることに需要ないだのたった300億だの文句言うのも結局は同じ人種よな。
お互いアイツとは違うとか思ってそうだけど。
やりもしない人間が評論だけは一人前。
255:名無しさんの初恋
20/09/05 11:40:32.81 DInBCUnt.net
つまり日々チャレンジあるのみってことだよな
256:名無しさんの初恋
20/09/05 13:43:40.46 2Uv059Fn.net
2つの道があった
1つは踏み慣らされた道
1つは誰も通ってない獣道
257:名無しさんの初恋
20/09/05 14:00:02.85 1E/P24uK.net
名取裕子若かった
258:名無しさんの初恋
20/09/05 15:10:32 DghWegwv.net
転職する人の理由ってなに？
将来性に見切りをつけて？待遇の悪化？柔軟な働き方を求めて？
259:名無しさんの初恋
20/09/05 15:20:32.86 FqUKJoK4.net
>>258
フイルムが気に入らない
260:名無しさんの初恋
20/09/05 16:02:03.91 oykdvxs4.net
この先フイルムのために利益を稼いで吸い取られる展開が目に見えてるからな
フイルムの奴らは高給、子会社BIは待遇悪化の一途だろう
261:名無しさんの初恋
20/09/05 16:04:52.72 o8s3gGfS.net
>>258
全部だな
あと愛社精神がなくなったのもかなりでかい
同じ金稼ぐなら好きな会社がいい
262:名無しさんの初恋
20/09/05 16:20:28.12 mNx1PgVW.net
転職したらマッタリで、常にアクセク働いてる方がおかしい事に気づいた。
複合機って斜陽産業で、あれだけの無駄な人間かかえてりゃそうなるわな。
263:名無しさんの初恋
20/09/05 16:26:39.54 50TLGIso.net
古森爺や玉井はじめ、FFに役員、部門長や海外法人社長のポストを乗っ取られて緑化運動に侵されてしまった。自由闊達なFXらしさは失われ、魅力のない社風に変わってしまい、みんな嫌気がさして転職してる！
264:名無しさんの初恋
20/09/05 17:51:07.02 MsrAfAK3.net
上級国民=英語できる人(例:TOEIC800点以上)
下級国民=↓
／ ＼
／ ＼.＿ 、
/::::: || |
|::::: ∩! ,ヽ
ヽ::: _| ｰ ﾉ ハイ……え、でも「未経験者歓迎」って… わかりました…
/:::: | i ｊ お忙しいところ申し訳ありませんでした。 失礼します…
|::: ゝ__/
|:::: /
＼_____人、_____ ヽ
（____（_______）＿____）
265:名無しさんの初恋
20/09/05 17:57:39.29 h07JiJ7+.net
なんでおんどれらたいしたチャレンジもしてないくせにそんなに偉そうなの？
お前らの今期のチャレンジ項目言ってみろや！
266:名無しさんの初恋
20/09/05 18:18:29.31 NGFqQi89.net
反社のチェンジニアです。
転職とかゲームチェンジとかで妄想されているところ申し訳ありませんが、その前に気温上昇で融けるトナーをどうにかしてもらえませんか？
267:名無しさんの初恋
20/09/05 18:31:01.09 vZ+gntpK.net
>>266
えっそうなの？
いくら昔より気温上がっているとは言え、さすがにそんな製品は品証が通さないでしょ。
でも省エネのためフューザー温度を下げて、それでも有着するトナーがどうのこうの言ってたと言うことはその弊害があるのかね。
マジならCEさん気の毒。
268:名無しさんの初恋
20/09/05 20:29:14.67 9Ux1Mdp1.net
>>267
トナーは常に空調の効いた室内環境に置かれてるとは限らない
CEが社有車にトナー積んで客先に向かう途中でちょっと昼食のため駐車したら
今の季節、車内がどうなるかわかるよね
269:名無しさんの初恋
20/09/05 20:31:21.18 B5YQcT6r.net
>>268
えふえふえる
270:名無しさんの初恋
20/09/05 21:49:35.60 ZZc1NGyU.net
フューザーやなくてフュージング言わなあかんのやで
271:名無しさんの初恋
20/09/05 22:54:38.04 NGFqQi89.net
フューザー はどこに握られてるの？
272:名無しさんの初恋
20/09/05 23:05:43.64 pPkzJ7oN.net
三菱UFJ持ち出してドヤッてる奴見ると、社員はここまで馬鹿になったのかと本気で不安を覚えます。
273:名無しさんの初恋
20/09/05 23:16:59 HEe8sNaX.net
パソコンお先真っ暗の時に呼び戻したジョブズ
みたいなのいないかね？
274:名無しさんの初恋
20/09/06 06:57:32.97 4+dttMYe.net
富士ゼロックスの残念なのは、役員・本部長レベルにバリバリの技術系がいないことだよ。営業出身者だと口はうまいけど、ようはお客様が求めるものをとあまり前のことを言ってるだけ。あれもやれこれもやれ。それで尖った商品なんて出てくるわけがない。選択と集中なんてちっとも考えてない。
技術系もいるにはいるけど、プロマネとか管理で挙がってきた人ばかりだから方向を決める時機を見据える能力がまったくない。
「世間の最近の○○○は～だっていうし、やっぱりうちの会社も～をすべきなんじゃないかな？」なんてゴミみたいなコメントいらない。
マネージャ陣に何人か期待できる人たち(技術力、コミュニケーション力、リーダーシップがある)はいる、その人たちが辞めないうちにもっと昇格してほしい。
275:名無しさんの初恋
20/09/06 07:07:51.49 JH6xVbWa.net
なんかこうみんな浮世離れしてるよね
今までの役員人事見てないのか
技術系役員なんて全部クビか左遷されたろ
276:名無しさんの初恋
20/09/06 08:03:16.32 6Mn4Adrm.net
社長がおるやん！
277:名無しさんの初恋
20/09/06 08:18:53.66 QcvGGwVS.net
ソリューション会社の社員が生産出身てどうよ？w
278:名無しさんの初恋
20/09/06 08:19:29.20 QcvGGwVS.net
↑あ社員じゃなくて社長ね
279:名無しさんの初恋
20/09/06 08:29:41.99 KYe54akv.net
>>273
その昔、AT互換機のようにMacも一時期互換機ビジネス初めて高嶺の花だったMacがリーズナブルになった。
パイオニアとかモトローラとかあったけどアキアの互換機購入。
その後ジョブスが戻ってきて一番はじめにやったことが互換機ビジネスの解消。
めちゃくちゃ腹立ったこと覚えてる。
でも結果からするとジョブスの判断で正解だったね。
粗大ごみで捨てたけど結構希少価値あったかも。
280:名無しさんの初恋
20/09/06 08:42:42 dVoSAskX.net
>>274
ここ20年以上営業の声とか全然関係なく進めてきた研究テーマ、なんか役に立ったっけ？
尖るのもいいけど、研究所なんて全く結果の出ない50以上のおっさんどもばっかり。おっさんのやりたい趣味に金出してるわけじゃないんだから笑
281:名無しさんの初恋
20/09/06 08:57:26 JeAx6IL8.net
>>276
だから社長は外した。これからに期待。
>>280
研究所は対象外。役員どころか一般常識もないだろ、隣の電話がなってても取らないとか。
282:名無しさんの初恋
20/09/06 08:58:47 1QRoHmNO.net
あのロン毛束ねてるキモい研究オヤジの事か？
283:名無しさんの初恋
20/09/06 09:06:18 3IZgxJlb.net
>>279
安く卸してたところがあって、そこでマックを買ってソフマップに買い取りで粗利がでると某BBSで話題になった
284:名無しさんの初恋
20/09/06 09:26:06.84 KYe54akv.net
>>283
もしかして「ステップ」とか？
５つのノーとか言って接客説明挨拶なんかやらないと宣言してた。
安かったので結構利用したけど結局潰れたね。
285:名無しさんの初恋
20/09/06 09:38:12.89 hLOotHhx.net
>>281
コストカットしか能がない社長に期待なんて無駄無駄
286:名無しさんの初恋
20/09/06 09:40:54.44 e7htrlhe.net
直近のビッグイベントって社名が変わるくらいなのかね～？
287:名無しさんの初恋
20/09/06 10:02:58.99 y+dxEd/D.net
>>281
開発系で役員になるべきなのに、、って人いる？
最近役員になった人も箱モノ作ることしか能がないってよく聞くけどね
288:名無しさんの初恋
20/09/06 10:25:07.34 /kLIhnQm.net
次のリストラいつ頃あるのかな？
数年毎にあるから、あと2年後ぐらいか？
289:名無しさんの初恋
20/09/06 10:38:32.24 QswKKrRu.net
心配しなくても数年おきにはやってかないと市場の縮小に追いつかないよ
290:名無しさんの初恋
20/09/06 10:49:44 /kLIhnQm.net
心配しているわけではない、早く来ないかなーと思っているだけ。
そんな奴沢山いそうだから、次はなかなかこないかな。
条件次第だろうけど、あっというまに募集枠うまるね。
291:名無しさんの初恋
20/09/06 10:52:09 8Jf3Zl/J.net
転職活動してて気づいたんだけど、うちの健康保険、介護保険料って安くて優良だったんだな。
292:名無しさんの初恋
20/09/06 10:53:56.75 yRDzC4FN.net
どうせ45以上が対象だろ？
人減らした分の負担は若手にきてさらなる人件費カットのため評価も辛くなる
今以上に社内の雰囲気悪化したら地獄でしかないんだが
社員のためを思うなら全年齢対象にして広く募集すべき
293:名無しさんの初恋
20/09/06 11:07:01.88 QswKKrRu.net
なんで会社が社員のためを思ってリストラするんだよ
そんなリストラこの世に存在しねえから
会社の利益のために社員を切って負担を増やして株価を上げるのがリストラだろうが
若手に割り増し出したりしたら全員いなくなるわ
294:名無しさんの初恋
20/09/06 11:58:42.22 3IZgxJlb.net
>>284
秋葉原の駅前のイです
10回繰り返すとタダで手に入ったようです
もしかしたら不良債権で大変だったと思います
PowerPCの頃の話しです
295:名無しさんの初恋
20/09/06 12:01:35.15 /ndWTGAh.net
>>281
今はPCのゴミ電話になったから人の取れなくなったね
昔も鳴り続けたらうるさいから取ってただけだったけど（笑）
296:名無しさんの初恋
20/09/06 12:12:48.63 y+dxEd/D.net
>>293
こんなことも分からないヌルいアホは転職先でも文句言ってそう
そもそも割増も前回レベルは絶対出ない。少ないけど、しがみ付く握力がないから仕方なくやめるくらいのラインに設定してくるよ。
やる方の立場で考えたら分かるでしょ、、
297:名無しさんの初恋
20/09/06 18:45:48 QvLVSNAi.net
昔派遣で働いてたけど、差別が酷いですね
298:名無しさんの初恋
20/09/06 19:56:52.21 DBLAEjxw.net
>>297
派遣を人と思わずw
299:名無しさんの初恋
20/09/06 23:42:29.39 KXIa7d+SW
でも、派遣の半分は不要な人材に感じるよね。
300:名無しさんの初恋
20/09/06 23:03:18.96 hY4BJsCX.net
絶望の一週間がまた始まる
301:名無しさんの初恋
20/09/07 05:33:45.75 I+cb8W7Z.net
♪新しい朝が来た希望の朝だ～
302:名無しさんの初恋
20/09/07 06:42:28.59 7BvRMLGF.net
今月末退職なので何とも言えぬ清々しい朝
303:名無しさんの初恋
20/09/07 08:52:26.41 epeLUrZM.net
>>297
派遣が社員と同じに扱われると期待することが逆におかしい。
恨むなら、気楽に遊んで暮らした高校や大学時代の自分自身を恨むことだ。
304:名無しさんの初恋
20/09/07 09:40:34 QYD5i6CR.net
>>303
僕ちん ご機嫌ナナメ
305:名無しさんの初恋
20/09/07 10:10:25.17 WvE6tWIT.net
派遣の品格。
スーパー派遣を目指そう！
306:名無しさんの初恋
20/09/07 11:32:26.24 JhixAad+.net
30後半ぐらいからの派遣の方が色んな企業経験積んでるから、実際設計力あるよね。
まあ社員みたいに無駄な仕事無く、設計専念出来るのも大きいけど。
40超えぐらいからは、圧倒的に派遣の方が使える。
まあ派遣は当然ゴミ扱いされるけど、おれは40超えの正社員の方がゴミだと思ってるよ。
307:名無しさんの初恋
20/09/07 12:04:45.87 Y6ObDFDw.net
>>306
こういう派遣を持ち上げるのって、低賃金で働き続けてもらう為に、派遣さんの方が実力は上ですと労ってるふう搾取のやり方だと思う。
308:名無しさんの初恋
20/09/07 12:41:15.61 aEylYVYB.net
ゴミであろうとなんだろうと歴然たる待遇差があることは明らかなのに、自己肯定だけで目を背けてるから無能なのにね、、
使えないの本部のやつよりバイトリーダーのオレの方が現場知ってる！ってヤツと同じ
309:名無しさんの初恋
20/09/07 14:00:01.82 swP1uRd3.net
>>306
何故ゴミ扱いするんだ？
>>308
お前みたいなクズは情け容赦なくリストラされろ
310:名無しさんの初恋
20/09/07 14:04:01.70 epeLUrZM.net
>>307
タネ明かししないで欲しいww
基本的に社員には成長を期待して育成のために厳しくすること多いし、常に能力を半歩一歩先超えた先の目標を与えて成長してもらう。
社員外はその時々の使い捨てだから、能力に合わせた仕事をさせて褒めて褒めて必要な時だけ安く使う。
企業に働く以上は当たり前のこと。
311:名無しさんの初恋
20/09/07 18:26:31.24 33CqdwiD.net
>>274
どちらかと言えば、いや、明確に
複写機メーカーはプロダクトアウト型。
だから営業は新しい売り物何もない中、
未だにDocuWorks無理やり売ってるんだろ。
312:名無しさんの初恋
20/09/07 19:44:53.82 PWI9j5Wn.net
>>311
逆にいま絶好調なのが、マーケットイン型の大塚商会だよね。
もともと商社だからお客さんのニーズありきで、うまくソリューション会社になってるし、会社買収して自前の商品も作れる。
働きたくはない会社だけど...
313:名無しさんの初恋
20/09/07 19:53:45.76 aEylYVYB.net
>>312
給料も昔よりすごく上がってるし、普通にすごいよね。効率化にも積極的に取り組んでるし、割と隙はない。
でもそれなりにハードみたい、ウチでのらくらしてる人間はすぐ音を上げると思う
314:名無しさんの初恋
20/09/07 20:26:20 d2vo/qUe.net
ニコチンパッドなんか自費で買わせろよ
315:名無しさんの初恋
20/09/07 20:31:24 LXBPguKQ.net
>>311 契約時にちょっと浮いたから粗利内で数ライセンスとかな。
316:名無しさんの初恋
20/09/07 21:37:58 Zuz2fXDY.net
>>313
システムと箱の営業は切り離してるから効率いいみたいね。
アカウントになんでもやらせて、わかんなくなったら集団で訪問する営業スタイル。
最高にアホだね。
317:名無しさんの初恋
20/09/07 23:15:09 RSexbcmd.net
>>316
今やアカウント制なんて機能して
ないに等しいよな。
雑用係を高い金で
雇ってるようなもんだ。
318:名無しさんの初恋
20/09/07 23:17:33 ZURdt9ax.net
いい加減明るい話題の一つくらいないの？
319:名無しさんの初恋
20/09/08 06:36:39 cJ4KcgkK.net
>>318
今の上司に聞いけど
元FX社員てのが多少有利にはたらいて
採用してもらえたみたいです
320:名無しさんの初恋
20/09/08 07:59:11.75 w4Mri1lX.net
明日に向って売って！
321:名無しさんの初恋
20/09/08 09:12:23.32 p06enmnp.net
電車広告の「いくぞ！」っていうのが特攻にしか見えない
322:名無しさんの初恋
20/09/08 12:05:16 GoGm8CEd.net
実際若手ってどれくらい辞めてるのかね、毎年の新入社員の名簿と社員検索使って調べたやつおらんのか
323:名無しさんの初恋
20/09/08 12:38:10.94 asfrqIgk.net
毎月出るじゃん、30,000前後が辞めてる感じするけど。AISに中途で入って1年くらいで辞めてるヤツいたわ笑
そんなのも多いかもね
324:名無しさんの初恋
20/09/08 12:50:45.63 09fBl+Ho.net
>>322
そういう情報組合は持ってるはず。それ聞いてどうすると言う話はともかく。
325:名無しさんの初恋
20/09/08 14:21:28 YP5gdRAZ.net
中途の社員ほど富士ゼロックスに絶望して辞める感じはするね
326:名無しさんの初恋
20/09/08 14:45:10.78 w6X+TmwK.net
そもそもこの業界に中途で来る動機が謎だな
327:名無しさんの初恋
20/09/08 15:59:44.11 YP5gdRAZ.net
ネームバリューでしょ
そのネームバリューもなくなるがww
328:名無しさんの初恋
20/09/08 16:47:45.10 PhyXjMGd.net
>>325
そう言えば某コンサルから来た人は、「ココは役所と同じだ！」って怒って辞めていったのを思い出した。
何事にも手続きめんどくさく時間掛かりすぎだって。
329:名無しさんの初恋
20/09/08 17:35:17.67 DOkGHmri.net
スタッフと間接部門が多過ぎるんだよ。企画とか管理とかがデカ過ぎる。1/3位が適正。
330:名無しさんの初恋
20/09/08 17:53:09.47 N8xjvIPL.net
開発も不要人材たくさんいるぞ
331:名無しさんの初恋
20/09/08 18:54:32.66 4TYz6pGX.net
古森の記事を見つけた！
変われない（ヤバい）組織の人たちはテレワークを「0か1か」
で捉え、感情的に全否定するのである。
全く人の話を聞こうとしないし、今回のコロナ禍においても、
組織や世の中を前向きに変えようという気もない。
これが経営者や役員だったら、本当に終わっている。
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
332:名無しさんの初恋
20/09/08 19:07:17.79 4TYz6pGX.net
変革の足かせになる経営者や役員はとっとと退任する／
させるべきである。あるいはスピード感ある企業に買収
されてしまえばよい。
勇退できる人はかっこいい。一方、旧来の気合・根性型
の勝ちパターンにしがみつき、これまでのマネジメントの
非を認めようとしない経営者や役員は、控えめに言っても
みっともない。
という訳で、日本の旧態依然の経営者や役員の皆さま、
今がチャンスです。今辞めれば、あなたは勇者になれますよ！
333:名無しさんの初恋
20/09/08 20:06:36.30 iTBrQwqU.net
>>328 辞めた側だが。
いやまじ、頭がバグる。
334:名無しさんの初恋
20/09/08 21:41:37.29 TPgz+4vXB
役所体質と分かってて変えない無能なマネージャー。
終わってます～
335:名無しさんの初恋
20/09/08 20:41:15.14 L1t8/q6N.net
80のジジイに何を言ってもムリ。
都合が悪くなると表に出ない、恥ずかしいジジイだ。
こんな奴がトップだと思うと、本当に恥ずかしい。
336:名無しさんの初恋
20/09/08 21:18:20.19 1f2SY6SS.net
では山本、栗原だったら良かった？
337:名無しさんの初恋
20/09/08 21:25:23.72 QHNJ8ION.net
犬去りて、豚来たる
338:名無しさんの初恋
20/09/08 21:36:31.49 VoWLAb03.net
5月に二交代で派遣募集してたとこどうなった？
339:名無しさんの初恋
20/09/08 21:54:19 WV808/QG.net
最近はSGA削減で、派遣は基本切るスタンス。
切った後に業務回らなさすぎて、やっぱり雇うことにするけど、応募もないし斡旋もスペック低すぎで使い物にならず。
ケチりすぎで結果ババを引いてるよ。
本当に末期の終わった会社だと思う。
340:名無しさんの初恋
20/09/08 23:05:00 OAb5ZP3E.net
>>339
派遣切って、その仕事は定年後再雇用のジジババにさせれば
無駄なキャッシュアウトが減るよね
とは、いかないか･･･
341:名無しさんの初恋
20/09/08 23:10:28 WV808/QG.net
>>340
再雇用の御老体は、こんな端金で働いてやってるってスタンスだから基本ゴミ
特に週三は生ゴミ
オフィスソフトも出来なくて当たり前、そんな事やらせるお前らが悪い。
ってスタンス。全再雇用切っても業務回るけどね。
342:名無しさんの初恋
20/09/08 23:24:46 OAb5ZP3E.net
>>341
> オフィスソフトも出来なくて当たり前、そんな事やらせるお前らが悪い。
今の65以下でそんなのがゴロゴロいる？
開発系だが、ジジイと言えどもさすがにWord/Excel/Powerpointくらいは使いこなしてるが
もっとも、その5年くらい上の団塊世代のシッポあたりだと、からきしダメだったね
343:名無しさんの初恋
20/09/08 23:45:49 WV808/QG.net
>>342
こっちは営業スタッフ系。
最後のお勤め的に、58～くらいで着任して、そのまま再雇用な御老体はそんな感じ。
リテラシ低すぎて、結局お守りする感じ。
還暦って赤子がえりだったよな…と自分に言い聞かせてるwww
344:名無しさんの初恋
20/09/09 00:14:38.80 uOog7fBuQ
営業系はよっぽど人脈ない限り再雇用とか不要。
現場にも出れない様な連中ばかり
345:名無しさんの初恋
20/09/09 01:08:29.92 +arAYa0+.net
まあ中高年見てて、いずれ自分もああなるんじゃないかと不安にはなる。
自分は中堅になって、すでに若手の時のようないい意味でのがむしゃらさがなくなってきた。代わりに経験とノウハウで勝負できるけど、ビジネス環境の変化が激しいから
中高年になる頃に陳腐化して使えないオジサンになるのがこわい。
いまの若手中堅は将来に備えて自己研鑽とか転職とかできるけど、もう定年間近な人たちはそんな危機感を感じる機会もなかった点では気の毒。
V06やリーマンショックを経ても逃げ切れると思ってた人はどうかと思うけど。
346:名無しさんの初恋
20/09/09 06:22:42.17 xCT5UI5c.net
>>345
経験とノウハウではダメだと分かっているなら、がむしゃらでなくても新しい事に取り組めば良いと思う。
古森みたいに過去の経験に執着し、自身が正しく他者を指導する者と思い込む事が無いのように。
347:名無しさんの初恋
20/09/09 08:09:20.95 2b4brQa8.net
新しいノウハウや職種や役割変更による経験をなんらかの形で積むしかないだろうね。
転職も一つだし、昇格によるマネジメントや職種を跨ぐ異動も一つ。同じ部署で同じ役割をずーーっとさせられてる人多いけどね
348:名無しさんの初恋
20/09/09 08:54:42.03 lfGifyH9.net
>>342
> 開発系だが、ジジイと言えどもさすがにWord/Excel/Powerpointくらいは使いこなしてるが
なんとか使ってても、こなせてはいないでしょ
ExcelをWord代わりに使い、Wordほとんど使えないご老体も多い。
通達ぐらいの文字打ちだけならWordできても、
表や図も含めたレイアウトおなると特に。
ではExcel使いこなしてるか？と言えば、Word的にしか使えなくて
Sumifs関数とか使いこなすご老体あまりいなそう。
見たことあるのが、電卓で計算して、Excelに数値入れてるご老体
349:名無しさんの初恋
20/09/09 09:07:52.91 RZaHpnm2.net
隙あらばエクセル語り
350:名無しさんの初恋
20/09/09 09:12:05.67 1ND3bAHX.net
エクセルを「使える」と言っていいのはピボット使いこなしてる人だけ。
VB組んでる人は「使いこなしてる」と言ってよし。
351:名無しさんの初恋
20/09/09 11:14:42.25 qsW7TInw.net
もう古いわ
352:名無しさんの初恋
20/09/09 11:52:00.37 wtsAWRkh.net
CがMSの代理店だったのも遠い昔 01ショップとか
353:名無しさんの初恋
20/09/09 12:48:25.86 q5y/QbHB.net
退職金を一時金でもらおうか年金でもらおうか悩ましい。
勤続年数約30年
退職控除の多い一時金の方がお得なのか？指南いただける方よろしくお願いします。
354:名無しさんの初恋
20/09/09 12:53:28.32 EvgEhQvM.net
会社がいつまでもつのか、自分なりに予想して決めよう。
ゲームチェンジが成功して生き残れば年金基金も安泰だし、
欧米でオオコケして経営が傾けば年金基金解散もあり得る。
年金をどうもらうかは、自己責任で！
355:名無しさんの初恋
20/09/09 13:22:08.57 pFiRKO6/.net
>>353
難しい選択です。
控除の限界まで一時金で貰うのが税金的には有利だけど、この低金利の時代、現金を預金しても全く増えないので、つい銀行の勧めに惑わされて意図しない商品に変えてしまって、使いにくいお金になってしまう。
俺はそんなことない・・と思ってもつい、つられてしまう人は多い。
年金で貰うと利子がついて、総額が増えるが公的年金と合わせた収入で生涯税金を取られてしまう。
しかし、銀行に進められたり自己判断で変な商品にしてないので、今後もずーっと現金が給付される安心感がる。
356:名無しさんの初恋
20/09/09 13:34:04.51 pFiRKO6/.net
>>355
書き忘れたので追記します。
年金で貰って公的年金と合わせた収入が増えると
、税金だけではなく健康保険、介護保険料も高くなる。医療費の負担割合や、将来介護施設に入所した場合も料金の割引が少なくなる。
とにかく、収入を多くすると、福祉面で不利。
しかし、現金を持ってしまうと、つい、何かに使ってしまうかもしれないので、将来にわたって高収入が保証される安心感も大きい。
究極の選択です。
357:名無しさんの初恋
20/09/09 13:45:59.29 wtsAWRkh.net
>>353
DCを60～65の年金にする
退職金は一時金にして株式運用
もし働かないのであれば総合口座を確定申告して住民税申告不要を申告する
358:名無しさんの初恋
20/09/09 15:35:34.36 wtsAWRkh.net
>>357
特定口座だった
359:名無しさんの初恋
20/09/09 16:15:58.08 TGARlSPq.net
一時金で貰って株全力しかないだろ
めちゃ下がってて潰れ無さそうな会社ならどこでもOK
360:名無しさんの初恋
20/09/09 16:25:10.04 wtsAWRkh.net
5年で倍になる
361:名無しさんの初恋
20/09/09 17:41:48.90 9L28fSZV.net
俺は一時金で貰って全部使ったわ。
362:名無しさんの初恋
20/09/09 17:49:33.75 RZaHpnm2.net
>>361
スーパーカー買った人？
363:名無しさんの初恋
20/09/09 18:16:48.02 dyZt89Bu.net
日産株?
364:名無しさんの初恋
20/09/09 19:02:25.02 EvgEhQvM.net
一時金でもらって、全額FH株に投資しよう！
365:名無しさんの初恋
20/09/09 20:42:23.37 c0CDfawx.net
みなさん自席でもちゃんとマスクしよーね、自分一人くらい関係ないでしょ、とか思わないよーに。
366:名無しさんの初恋
20/09/09 20:57:21.66 mOl8Lotz.net
ベテランのみなさま教えてください。最近すごい勢いで退職者が出ててさすがに会社ヤバイんじゃと思うのですがどうなんでしょう？今までもこういうことありましたか？
367:名無しさんの初恋
20/09/09 20:59:33.31 9gj6Ko30.net
>>366
このスレだけじゃなくて？そちらの部門でも多い？
368:名無しさんの初恋
20/09/09 21:04:39.69 PuMzKGAx.net
富士ゼロックスは来年3月で正式に終わるんですよ
369:名無しさんの初恋
20/09/09 21:13:01.76 hqJN2TYz.net
>>353
国税庁HPの「退職金と税」は見てるよね
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
自分はそこの"B税率"がギリギリ33%にかからないところまで一時金で受取ることにした
そこから上は限界税率21.5%(所得税33%+住民税10%の1/2ね)となるので、そこで線を引いた
途中入社で勤続年数が20年チョイだったため、控除で不利になったのが残念
370:名無しさんの初恋
20/09/09 21:21:54.55 mOl8Lotz.net
>>367
7～8人のグループから2人ぐらいがポロポロ辞めてます。隣のグループも似たような感じです。
371:名無しさんの初恋
20/09/09 22:01:07.86 YMlPFYrEr
会社は既に数年前からヤバいです。
今は、かなりヤバいです。襟を正してください。
372:名無しさんの初恋
20/09/09 22:13:45.56 IqhSS8Hy.net
富士ゼロックスのうちにやめる民が多いんかな
373:名無しさんの初恋
20/09/09 22:34:29.32 ddVAkYT1.net
当たり前じゃん。
履歴書が汚れるもの。
374:名無しさんの初恋
20/09/09 22:39:16.12 EvgEhQvM.net
富士ゼロックスなら世の会社の人事担当者に広く知られている。しかし富士フイルムなんたらになると、数あるFF子会社と同列の子会社で何やってるか分からんという人事担当者が大半だろう。当然、人材のレベルとしてより低く見られるから、転職には不利になるよね。
375:名無しさんの初恋
20/09/09 22:55:30.13 7TrLwuHt.net
知ってるグループで同日に二人辞めててワロタわ
376:名無しさんの初恋
20/09/09 22:57:16.83 IqhSS8Hy.net
FF子会社っぽい名前にするのは人材の転職妨害の意味もあるんかね
377:名無しさんの初恋
20/09/09 23:03:13.65 oHhMbU10.net
>>376
そこまで考えてないだろ
長く続けようと思って付けた名前とも思えんし
何も考えずにパッと浮かんだ単語を繋げただけだろうよ
378:名無しさんの初恋
20/09/09 23:25:44.36 QK3HJAbz.net
ゼロックスの時に辞めれて良かったと思います。
379:名無しさんの初恋
20/09/09 23:36:23.49 O1s7Xmgq.net
2年目だからまだ早い気がしてるんだけどゼロックスの間にやめといたほうがいい気がしてきた
30歳で転職するプランで入社したのに
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