GRAPEVINEの詞 vol.6 - 暇つぶし2ch

GRAPEVINEの詞 vol.6 ..

176:名前はいらない
19/05/27 05:48:59.51 DxSyn9yP.net
俺の2019年が終わった
また来年

177:名前はいらない
19/05/27 17:20:33.63 Af+UVEJZ.net
>>172
雪解けの「虹」は俺もLGBTと解釈してる
LGBTの中でもGID(性同一性障害)は生まれつきの、先天性の身体異常だそうで
「これまでの誕生日を数えて」っていう歌詞も含めて
生まれた時からのずっと感じていた身体と精神の性別不和が
今でこそ、ようやく世間的に認知されてきたけれど
誰からも理解を得られなかった頃の、自分でも自分の心と身体が理解できなかった頃の「冬」の季節から
移り変わってきている現状、LGBT運動の気運の高まり、注目度の高まり、光(Light)があたり始めた
着信音みたいな音は未だに一般社会的に「異物」とされてる(性的)マイノリティという存在を象徴しているのかも
そういえば昔は田中のギターストラップ虹色だったよね。きっと意味もわからず使ってたんだろうけど、意味を知って使うのをやめたのかな？
まだ使ってる？

178:名前はいらない
19/06/05 13:46:54.74 2nlUrcY6.net
弁天って七福神の中で唯一の女性、つまりマイノリティということで
「きみがしなをつくったYOLO(人生は一度きり)はKOBIを売った」の「しな」は妊娠や出産
「背伸びした青年が精を出して生産してゆく」は精液
「瞳を見下ろす　目を逸らさないでほら　とうが立ったと云うけど」は陰茎の勃起
「成熟した政治が税を課して性にしてゆく　何ハラスメントか　手を伸ばした底辺が手一杯で諦念を見た」は生活保護を受けてるシンママついて
なのかな？って思った

179:名前はいらない
19/06/12 21:02:25.33 SREQ1UMe.net
フェイスフルはデヴィッドリンチ的な宗教観を意識したって言ってたけど
ものすごく好きな曲だけと不思議な曲だよね
弁天の都合のいい消費者っていうのがファンとしては切ないフレーズで何かいやw

180:名前はいらない
19/06/13 16:54:17.33 Ik0VQQpE.net
マルホランド・ドライブは最も難解な映画の一つだって聞いたな
見てないけど

181:名前はいらない
19/06/14 22:00:24.70 Whc1NGwR.net
聴く人の見てきた景色や経験した事によってどうとでも解釈できるのが田中の詞の素晴らしいとこだから
ここで色んな解釈があるのがほんとに面白い

182:名前はいらない
19/06/20 14:16:32.87 kFQk/yiT.net
>>178
KOBIは媚びと交尾を掛けてるのか

183:名前はいらない
19/06/29 22:37:34.48 2cEPMUIk.net
弁天は寄せ集めアイドルグループが次々と量産されていく歌かと思った。
囮と知らずに捕らえられたのか、かけがえない弁天様→金づるであるアイドルヲタを寄せ集めるための囮＝女性アイドル
都合のいいきみは消費者→普通は消費者は消費する側だけど、無理やり消費される側の者と解釈（人気が落ちたら使い捨て、メンバーを次々入れ替える）
型通りを植え付ける気づかれぬままに→ヲタが求めるアイドル象（清純・無知）に押し込められる
背伸びした青年が精を出して生産してゆく→精を出して稼いだ給料でCDを大量買い
手を伸ばした底辺が手一杯で諦念を見た→順位の低いアイドルが自分の立ち位置を悟った。一方、恋愛弱者のヲタが現実の恋愛を諦めて疑似恋愛に走った。
振り切るように今日も目合い→最後の手段、枕営業に打って出た。地下アイドル等がファンと繋がった。
ほら　とうが立ったと云うけど→アイドルとしての旬が過ぎた

184:名前はいらない
19/06/29 23:40:31.39 2cEPMUIk.net
>>183
喩えると
ファン＝魚、金づる
アイドル＝疑似餌（疑似恋愛の餌）、囮、弁天様（音楽や富を司る女神）
釣り人＝裏で操ってる音楽業界の大人、弁天様のおかげでガッポガッポ

185:名前はいらない
19/06/30 00:38:16.69 7qJiB1HC.net
>>183
面白いね
「マイノリティがテーマのアルバム」という所謂オフィシャルな文脈に依る解釈も大変よろしいと思うけど
そうじゃなく、こういう自由な発想の解釈も必要だよね
今後、例えばショービズの栄枯盛衰をコンセプトにしたアルバムが出たとして、
そのレコ発ツアーがあったとしたら、もしかしたらそっちアイドル搾取の解釈に近い切り口で弁天が選曲されるかもしれない
色々な可能性の広がりを感じる

186:名前はいらない
19/07/08 15:08:30.64 /ooaDzgW.net
すべてのありふれた光の歌詞が大嫌い
「それは違う」って言葉も大嫌い
こういう説教くさい自分に酔った歌詞は聴く気にならない

187:名前はいらない
19/07/08 15:13:43.32 /ooaDzgW.net
最近のシングル扱いにされる曲の歌詞が総じて気持ち悪い

188:名前はいらない
19/07/08 17:25:53.72 s9ZSr8+Q.net
自分に酔ってるというのは手厳しいね
すべてのありふれた光はマイノリティを歌ったアルバムの総括として、この世の誰しもがマイノリティになりうるし過去にマイノリティだった経験があるだろうという観点で
LGBTのような決定的で重大な少数派存在ではなくとも、例えば意見の相違で少数派になってしまった場合もそれは紛うことなくマイノリティなんだし
同調圧力が強い日本では特にそんな時、自分の少数派の意見を圧し殺して無かったことにして忘れてしまおうとしちゃいがちな人は多くて
でもそれは違うよと、そんなことしなくていいんだよと、少数意見こそその人の個性だし「特別」なんだよと
その意見が僕らとも違ったとしても「味方」だよ、拒絶や封殺なんかしないし、聞く耳は持ち続けるよっていう歌詞だと思う
これを説教臭い、自分に酔ってると感じる人がいてもいいと思うし
このスレでも少数意見の歌詞解釈を重宝してるよ

189:名前はいらない
19/07/09 00:16:39.91 GpIktV9Q.net
あれが説教臭いってどんな解釈してるんだ

190:名前はいらない
19/07/09 22:17:43.11 2v24jefb.net
社会経験が乏しいんだろうね
186みたいなのは

191:名前はいらない
19/07/10 02:40:50.21 +pzP2Npw.net
擁護しようと思って言うんだが
最初の一聴で耳に残る歌詞ってのは断片的なものだし
ありふれた光で言えば演奏的にも強調されてて言葉的にも強い部分
つまり、「それは違う」や「きみの味方ならここで待ってるよ」の部分で、そこだけをトリミングしたら
「自分に酔ってて何様なの？説教臭い！」という第一印象を抱く人が何人も現れるのは確率的に防ぎようがないのよね……
「第一印象」の影響力ってのは甚大で、そっちの悪い印象に引きずられて曲自体も好きじゃなくなっちゃうってことは俺も経験あるくらいありふれた現象だと思う
要するに、過去の俺を見てるようで心苦しいから、>>186を叩くのはもうやめてやってくれ……

192:名前はいらない
19/07/10 03:00:19.87 5qvAaZt7.net
ああいう優しい歌詞が苦手って言うならそうなんだとしか思わないけど
あの｢それは違う｣を説教臭いって言うのはまともに歌詞を読んでないとしか思えん

193:名前はいらない
19/07/10 15:23:57.97 Ynf8C8dK.net
まあ若くて尖ってるうちは表面的にしか捉えられないのはよくあることだ
しかし、もし >>186がそれなりにいい年齢なら…
…恥ずかしいねw

194:名前はいらない
19/07/10 20:32:07.44 i1EhffzZ.net
「優しさ」とは

195:名前はいらない
19/07/21 15:38:52.03 ezx1eCkw.net
「科(シナ)を作る」って今もうとんと聞かない言い回しだなあ

196:名前はいらない
19/07/22 04:54:51.90 M7GiOGRw.net
年取ると、それは違うがぐっとくる
そのフレーズが無いと今までと同じだし、いつまでそんな事言ってんだってなる
若い時なら受け入れられなかったかなーとは思うけど

197:名前はいらない
19/07/22 09:03:13.70 +dWG/Z3H.net
「それは違う」は誰かに考えを押し付けてるわけじゃないと思うんだよなあ

198:名前はいらない
19/07/26 15:26:53.40 C3cGDFkI.net
あの流れからの｢それは違う｣を他者に言ってると捉える人いるのか

199:名前はいらない
19/07/26 18:37:05.45 A/Zb1Ba5.net
>>188の解釈に乗っからせてもらうと
意見の対立により発生するマイノリティvs.マジョリティという構図もテーマに含有している曲だと思うと
「それは違う」には大きな意味が見出だせると思う
少し前にどっかの政治家二人が演説中のヤジに対して
一人は「あんな人たちには負けない！」と拒絶し
もう一人は「(私に票を投じない)あなたの表現の自由も守りたい！」と許容したっていう対比が有名になったけど
この「それは違う」も、その間違いが改まろうとも改まなかろうとも変わらず「味方だよ」という許容というか、海容、寛容さを感じるけどなぁ
むしろ、違うからこそ守りたい、というか

200:名前はいらない
19/07/27 19:55:03.22 9UT7M8TU.net
でも確かにそれは違うはバインらしくはないとは思う
「『忘れるだけの忘れるための』それは違う！」って聴く側からしたらえっ俺は何も言ってないけど自分で勝手に発言しただけじゃんって思ってしまった
バインは基本的に(よくも悪くも)自己肯定の曲が多いからそれだけに異端感は覚えてしまう今までだったら「忘れるだけの忘れるためのそれでいい」とか続きそうなものなのに

201:名前はいらない
19/08/23 17:31:27.29 q8dBEjyO.net
意味がどうのこうの以前に曲に乗った時のダサさが酷くて聴いてて恥ずかしくなる

202:名前はいらない
19/08/23 19:35:12.52 DceNIoqe.net
自分としては無心の歌の方が無理だった。すべてのありふれた光は好き。何が違うのかはあまり考えないことにした

203:名前はいらない
19/08/25 10:43:57.24 bDHp76Hq.net
>>201
そこまで苦手意識あるのにまだ聴いてるのが逆にすごい

204:名前はいらない
19/08/31 00:48:51.34 UeaNIT3c.net
｢それは違う｣はむしろ新鮮でよかったな
自分が気になったのは｢明日はどっちだ｣ってどっかで聞いたような歌詞
でも気になるのはそこだけで｢好き｣の方が勝つ

205:名前はいらない
19/08/31 13:05:19.16 hL9kP+f7.net
>>204
あしたのジョーから拝借

206:名前はいらない
19/09/07 23:11:26.83 cueyN8Rz.net
サンダンの「七色になってよ」とCOREの「ここは七色になる」
ここでいう七色ってのは同じ意味なんでしょうか？！

207:名前はいらない
19/09/22 17:16:11.73 UlKz2wgg.net
GRAVEYARDの歌詞って「結婚は墓場」とか「同じ墓に入る」とかって慣用句と掛けて、「家庭を持つ」という意味の内容なのかな？
放浪フリークのPVが家族でBBQする画だったこととも繋がるし
まぁ「悪魔との契約」を「婚約」と結びつけて考えるのは倫理的に躊躇してしまうが…
根無し草デラシネが結婚してエンディングっていうのもアルバム全体が締まるし、個人的に好きな解釈なんだよね
結婚してたって精神的に根無し草の感覚でいる人も実際いるわけだから、結婚して全て丸く収まった！解決！って感じじゃなくて、一篇の小説を終わらせるための一応のオチとしての「結婚」って程度の認識だけど

208:名前はいらない
19/09/23 03:14:27.42 +LoGwudl.net
GRAVEYARDはROADSIDE～のツアーパンフで詳しく解説というかネタバラシしてたな

209:名前はいらない
19/09/23 15:29:04.14 43oN4e4v.net
>>208
まじで？すごい買いたい
なんて書いてありました？

210:名前はいらない
19/09/23 18:57:44.45 +LoGwudl.net
>209
ざっくり抜粋
毒を吐きながら吐いた毒が自分にも返ってきてそれをまとめて「どやねん？」って問う自問自答系の歌詞。
元々ロックのロックっぽいところが好きじゃない。
皆が同じ方向を向いてる感じ、皆で拳を振り上げてる感じ、それを扇動してる感じがダメ。
そんな自分のロック観を代弁してる歌。

211:名前はいらない
19/10/21 19:44:14.47 O5A4RJLG.net
ブサイクと童貞の地続きか

212:名前はいらない
19/10/22 12:17:45.52 1Jd5AfCv.net
クロスロード伝説(四つ角(十字路)で悪魔に会ってギターが超上手くなる逸話)を引用してるしね

213:名前はいらない
20/01/28 02:45:32.71 9uJcmt08.net
昨日のツケ忘れたフリして
明日へ向かうって言い訳してるだけ
投げ出すも指さすも
｢やがて夜は明ける｣とあしらうだけ
顔を上げて前を向いてても
変わらないものは変わらないものと思う
こういう歌詞好き

214:名前はいらない
20/01/30 18:42:15.71 zbrsxyUh.net
「明日」とか「夜明け」とか「朝」を決してポジティブなだけの意味に使ってないのがいいよな

215:名前はいらない
20/02/03 19:59:12.98 fw/gzALg.net
5ch初めてだけど、こんなにGRAPEVINEのファンいるんだな…

216:名前はいらない
20/02/03 20:11:14.76 fw/gzALg.net
GRAPEVINEの曲は歌詞を考えるだけの深みがあるしそれを考えるのが楽しいし自分なりに答えらしきものを見つけたら嬉しいのはとてもよくわかる（自分もやっている）のだけど、みんないささか解釈に振り回されているのかなと。
個人的には歌詞は向こうから手渡されるものではなく、「こういう事言いたくなるとき、あるでしょ？」みたいな感じで生まれくるものを共有する存在であることがある。
小説や詩みたいに自分と切り離しきって歌詞を捉えたらそりゃ解釈の沼に落ちるよなーと思いました。

217:名前はいらない
20/02/03 21:19:24 e6D0oPU+.net
もっと｢この歌詞好きだわ～｣くらいでも書き込んでいいと思うが
過疎すぎてほとんど機能してないし

218:名前はいらない
20/02/04 01:49:53 vQ3rGj9m.net
歌詞カードと違う言葉歌ってるシリーズ

BREAKTHROUGH（アイデアのスウィートソウル→イデアの水槽）
11%MISTAKE（愛の温度は聞き違い→あの女キチガイ）
I must be high（リサイクルと憧憬ばっか踊る夏の日→不細工と童貞ばっか踊る夏の日）
ナツノヒカリ（君はなんて言ってた？→君はなんで生きてた？）

これ以外知ってる人いる？（ナツノヒカリは自信ないけど自分にはどうしてもそう聞こえる）

219:名前はいらない
20/02/04 02:02:04.51 s0QKxL3b.net
Metamorphose
カスカなファンで→カフカのファンで
So.
愛を歌ったんだ→ライムを踏んでんだ

220:名前はいらない
20/02/04 13:43:46 55GV+kqr.net
>>219
サンクス
Metamorphoseの元歌詞はカスカなフアンかな？

221:名前はいらない
20/02/04 14:16:53 qJxptQrh.net
>>216
そうだね、だからこそこのスレの「そういう解釈も面白くてアリだね」みたいな雰囲気が好きだよ
少し上で、弁天をアイドルを揶揄した曲って解釈してたり、こぼれるを映画のマイノリティリポートになぞらえて解釈してたりさ
田中の頭のなかには絶対なかってあろうキーワードと理屈と軟膏を曲にくっつけて、それが割りと成立してたりするのが本当に面白いと思う

222:名前はいらない
20/02/04 14:26:27.54 qJxptQrh.net
少し違うかもだけどダイヤグラムの歌詞の××××の部分はなんて言ってるんだっけ？

223:名前はいらない
20/02/05 08:32:31.55 DVj6VIvX.net
ナツノヒカリは別に歌詞そのままだと思うけどな
どっちにしろ意味はほとんど同じだけど

224:名前はいらない
20/02/05 19:35:19.96 cU8rOORh.net
>>218
16県道
奈良県

225:名前はいらない
20/02/08 00:40:43 bgBL63H1.net
だって誰もが言うみたいな言葉に乗り切れないだけ
↑
これ好き

226:名前はいらない
20/02/22 12:14:51 6bWam9JV.net
リトルガールの二人といけすかないの二人ってモチーフ一緒なんかな

227:名前はいらない
20/02/28 18:54:14 ZPgbwfYI.net
田中の歌詞はフラットで良い
田中の歌詞が深いとかようわからん
田中が深いんじゃなくてこの世界が複雑なんだと思う

228:名前はいらない
20/03/08 16:05:28.91 hiAafU0C.net
あのファインダー越しに見えたボードレールって
色眼鏡ってことか
神への視線なんやね本来
人物信仰はあかん

229:名前はいらない
20/04/16 16:11:02 B2xkZWEM.net
GRUESOME TWOSOME延期悲しいよお

230:名前はいらない
20/04/28 00:13:56.14 30zHTL3q.net
楽園で遅い朝食の最後の方歌詞に載ってない部分なんて言ってんの？
夢にも人生にも優しく～
「ウェルカムトゥなんちゃら」

231:名前はいらない
20/04/29 17:34:14 KHq/qOin.net
>>230
本スレ160(ワッチョイなし)637ｰ641で話題になってた
welcome to our brunch らしい

232:名前はいらない
20/05/03 16:55:42.70 1uUVaY+B.net
>>231
へえ。ありがとう
本スレの連中ライブの話しかしねえにわかかと思ってたら案外まともに聞いてる人もいるんだな。

233:名前はいらない
20/08/18 16:15:12.06 EXYi1Ryd.net
言葉で要約できるなら、わざわざ歌詞にしないと思う。なんとも言えないあの感じ、忘れられない思い出、痛み、そういうものを想起させるからバインの歌詞は美しい。

234:名前はいらない
20/08/18 16:43:14.92 EXYi1Ryd.net
ところでミチバシリは、アニメキャラのロードランナーと正岡子規の二つのモチーフがあると思うんだが。どちらもキツツキ(ウッドペッカー、石川啄木)に似てると言われる。

235:名前はいらない
20/08/19 03:54:06.90 X2JxIQdW.net
メロディに呼ばれて言葉が出てきてる感じがいいよね、曲先の醍醐味って感じ
無心の歌が好きなんだけど、あの文章が繋がってない感じが無秩序というか、
発言する前の、文章を書く前の、心の中の断片的な言葉の欠片を連ねている感じがあのドラムパターンの勢いに乗せるのにピッタリで気持ちがいい
「どんな面をして…　せめて裏切らないと言わせておくれ」とかの繋がってないけど心境は複雑だけど無性に、無意識に言葉が生じてしまったような、あれが好き

236:名前はいらない
21/03/10 14:16:14.63 Y9iKSdYe.net
前から思ってたけど
バインの歌詞は君を待ちすぎだな

237:名前はいらない
21/03/18 00:49:19.62 Z2+HtlyK.net
会いに行く

238:名前はいらない
21/04/02 20:13:31.65 NKzLl6UH.net
Giftedは、みんなどう読んだ？
あの歌詞、あのタイトル、このご時世
「新しい果実」ってアルバムタイトルが、「新しい生活様式」を意識してるとしか思えないんだけども

239:名前はいらない
21/04/14 04:44:35.47 rjQK+12v.net
>>238
ねずみ浄土聴いて確信した
正解だと思う

240:名前はいらない
21/04/23 23:14:06.55 DHnzJnim.net
マスク会食の歌だったのか…

241:名前はいらない
21/04/24 23:53:31.02 LFG7xP+X.net
正解ってゆうか
それはめっさ有りがちな表面的なモチーフに過ぎないと思う

242:名前はいらない
21/04/26 03:29:19.67 sCf25fa8.net
新たな普通　ニューノーマル
復楽園　ミルトン(復楽園執筆前ペスト流行)
ときたらコロナ禍を意識しちゃうな
アルバム通してはわからんが

243:名前はいらない
21/04/26 09:30:13.09 mkS0ThCE.net
バナナと好き嫌いはよせ、ってどういう解釈？

244:名前はいらない
21/04/27 23:18:51.68 oMpR5Nl7.net
コロナというか巷で言われるところの人新世というか
明らかに董の立った世界で狩る者と狩られる者と
ここで嗤っている者と歌っているし
しかし神様が匙を投げた世界で、
Gifted、神が与えた才能とは

245:名前はいらない
21/04/28 00:35:20.31 PZjtVjje.net
ねずみ浄土初めて聞いた。「新たな普通」とフルーツを掛けたダジャレだったとは　笑
いずれにせよ「新たな生活様式」のことは含んでいるのだろうが、golden dawnがタロットと源氏物語を混ぜていたように一筋縄じゃあいかない感じだね
「お餅～」は絵に描いた餅を連想させるから、giftedの「ここでそれを嗤っている者」と併せると、「新たな生活様式」に対して懐疑的に皮肉ってるのかなと思った
ジャケ写も「絵に見える果実」がテーマなんだよね。絵に描いた新たな普通(生活様式)ってことかな
けれど、そんなお上からのお達しには従わざるを得ない自分。だから「ゲーム」だと思って「受け入れてしま」うしかない。「好き嫌い」良し悪しは別にして、わたしはお達しに従う
「アダムとイブ」「オリジナルシン(原罪)」はセットとして、「まばたきもせず」「息継ぎもせず」必死で躍起になってるお上、日本政府のことかな。日本昔話を題材に持ってきてるし

246:名前はいらない
21/04/28 00:49:34.17 PZjtVjje.net
「お餅～」ねずみのもちつき？
「葛籠は～」舌切り雀
「おむすび～」(そのまま)
「わたしは正直～」金の斧銀の斧？
「おやすみダーリン」ってのは寝る前の童話の読み聞かせの場面だってことなのかな？

247:名前はいらない
21/04/28 17:50:28.01 UN/nttGi.net
Giftedと呼ばれる特性を持って生まれてきた人間にとって
この世界で生きていくことは辛いこと
一般的に分からなくていいことに気づいてしまう
当然ながらごく一般的な周りの人間とそれを分かち合えるわけでもなく
孤独な存在に

248:名前はいらない
21/04/28 19:44:36.55 TZ7mY4bV.net
周囲に毒づいてるように見せて
自分に問うている
自分を律している
自分の尻を叩いている
自分を鼓舞している
歌詞は非常に多い
コロナあろうが無かろうが以前から

249:名前はいらない
21/04/28 20:06:28.83 +mfPvvgh.net
最も初歩的な話なんだけど、
そもそもなぜgiftedというタイトルなん？
タイトルを無視して詞を読むと色々と読めるのに
タイトルを入れて考えるとよくわからん
比喩的に超人思想みたいな感じ？
行き詰まる世界の中で、あらゆる軛から外れた人間、
既存の全ての価値基準を破壊するような人を求めるような
あるいは自分がそれになろうとするみたいな

250:名前はいらない
21/04/28 20:36:52.10 0+0NsafE.net
「gifted NHK」でググって

251:名前はいらない
21/04/28 21:42:27.05 u+ue2qrT.net
>>249
障害者のことをギフテッドとかチャレンジドと言い換えて表現することもあるよ。俺はこっちのニュアンスで読んでる。
コロナでみんな不自由な暮らし、つまりある種、障害のある人間になってしまった、と例えられるのかなって。

252:名前はいらない
21/04/29 00:06:05.12 GtdkLi7V.net
ねずみ浄土がエロいって言ってる人たちはNeo burlesque的解釈なのかな

253:名前はいらない
21/04/29 00:13:07.80 itLli8PH.net
アダムとイブ
エロスと結びつかないわけがないモチーフ

254:名前はいらない
21/04/29 00:16:31.42 itLli8PH.net
感受性っていう言葉がキーだと思う
群れず集まる読んでもsmalltownの歌詞でもそうだけど
その感覚が周囲と合わないことへのジレンマや疎外感がベースにあると思う
それとgiftedの生きづらさを重ねてる
さらに今の状況的に音楽やミュージシャンの居場所もなくなっている
そこも混ざっていると思う

255:名前はいらない
21/04/29 00:35:33.28 ifpXMmhn.net
SingやGlareまた始まるための歌詞にあるような思いで
生きている人間がこの世の中の争いを嫌というほど
目の当たりにするのはキツい

256:名前はいらない
21/04/29 01:51:25.54 izCg0JkL.net
感受性の豊かさや趣味嗜好は生まれ持ったものだから
どうにもこうにもし難いんだよね
そういう所からしても天からの授かり物
それを分かり合える人が一人でも居たら貴重な存在
田中の周りには家族がいて、音楽的趣味を共有できるメンバーもいて
これだけその音楽を求める人もいて、それでも駄目なものなんだな
個人的なことを言うのもなんだけど自分には何もない

257:名前はいらない
21/04/29 03:41:18.30 DYi0Pizf.net
感受性が我々の財産
ご時世それもどうかと思うが

258:名前はいらない
21/04/29 07:50:34.91 b4xCuhGp.net
神様というワードと悲劇的な楽曲の雰囲気に引きずられてか
ギフテッドに神学めいた含みを感じてしまう

259:名前はいらない
21/04/29 17:23:15.72 sA+vodWP.net
gifted初めて聴いたら重たく不穏な雰囲気でしんどくなった
今まで詩を深く考えることはなかったけど田中さんが少し心配になりました

260:名前はいらない
21/04/29 19:37:24.17 GtdkLi7V.net
>>259
ねずみはじめ野音で披露された新曲は違う路線だから心配しなくて大丈夫かと

261:名前はいらない
21/04/29 20:36:47.33 sA+vodWP.net
最後の詩、さよならもなんか頭から離れなくて
路線違うなら安心して野音の配信楽しみたいと思います

262:名前はいらない
21/04/29 23:41:45.18 EyFBouQM.net
田中さん自身もそうなんだろうけど
それよりも、コロナで不安を感じている民衆の代弁者、って感じなんだと思うから
田中さんへの心配は必要ないでしょって言ったら言い過ぎかな？

263:名前はいらない
21/04/30 01:07:51.57 tCY5qVlc.net
去る者と縋る者と
狩る者と狩られる者と
ここでそれを嗤っている者
どれもこれももういい
どれにもなりたくないというのは悲壮な決意ね
若い頃のバインなら、田中であれば嗤っていられれば
それでよかったのではないか

264:名前はいらない
21/04/30 01:24:21.26 6pZ4Gi1h.net
笑っていられない事態だからなぁ現状。
それと、いわゆる「冷笑系」のことも示唆してるんじゃなかろうか
だから、どうでもいいと、実効性のあることをしてくれと。

265:名前はいらない
21/04/30 04:27:06.44 igcWniHM.net
めちゃめちゃ今更だけど「大人になった人は当然傘を胸にしまうそうだ」ってどういう意味？

266:名前はいらない
21/04/30 06:20:53.45 2wQ2gTZi.net
配信観てねずみの方が良かった印象歌詞もエロさがあるような
gifted自分は苦手だな
演奏見ていたら田中さんの心配は必要ないと思いました

267:名前はいらない
21/04/30 12:01:34.37 Om1Zg6GU.net
>>263
田中の子供たちはニューノーマルにぶち当たってく人たちだからなあ

268:名前はいらない
21/04/30 15:49:36.45 Gdy6rFrn.net
バナナはフルーツそれともスイーツってバナナはおやつに入りますか？のニュアンスも入ってるよね絶対

269:名前はいらない
21/04/30 18:12:40.62 2wQ2gTZi.net
絶対だなんて言い切れますかね
それは詩を考えた本人しかわからないのでは

270:名前はいらない
21/04/30 19:15:19.68 jea34OwJ.net
うわうっざ＾＾；

271:名前はいらない
21/04/30 23:19:40.26 oJcd3hHH.net
ねずみは野音で演ってないけど…

272:名前はいらない
21/05/01 13:33:10.62 PHu4gohB.net
ねずみはＭＶ配信で見ました

273:名前はいらない
21/05/01 13:58:54.91 cWZS48ry.net
ねずみ浄土
人間椅子にそんな曲ありそう

274:名前はいらない
21/05/04 13:22:48.21 qtmNwW5/.net
「きみが苛立っているのを
吐き出してないものを
預かっているのは他の誰でもない」
自分自身だってわけだよね
最近は特に他の曲でも子どもをモチーフにして解釈の方向を変えている(広げている)ものが多いけど
自分自身を認めて愛せているか？愛せるか？ってことを田中はずっと歌っているように思う
(認める、愛する＝甘やかす、自惚れるでは勿論なく)
聴き手に投げてもいるし自分自身にも投げ続けている
神様だって自分の心(人の心)が作り出すもの

275:名前はいらない
21/05/04 18:10:44.52 ULYH6r+w.net
>>274
あなたが素晴らしすぎてなんにも言えない
詩をここまで考えること自分にはなかったし今もそんな余裕ないから
単純に素敵だと思いました

276:名前はいらない
21/05/04 22:37:42.47 arZ6jvAN.net
無心の歌、解釈が自分の中でよくわからなくて定まってないから他の人の解釈聞けるの嬉しい

277:名前はいらない
21/05/04 22:57:47.32 CD6MrCnE.net
割りと目から鱗だった。
「きみが指差していたもの、間違っちゃいないのかも。誰が信じてあげなきゃいけなかったんだ？(誰かなんて必要ないだろう？きみ自身が無心に信じるんだよ)」
ってことか。
「(きみに)おれは今何を云おう、(きみが)教えておくれ。(きみが無心に信じる未来を、おれも)せめて云わせておくれ。(きみの未来が)途切れぬよう」
この解釈で、歌詞を補完するとこんな感じかなぁ？

278:名前はいらない
21/05/04 22:59:09.03 CD6MrCnE.net
あ、「せめて　裏切らないと　～」が抜けた

279:名前はいらない
21/05/04 23:16:29.65 arZ6jvAN.net
>>277
なるほど
ありがとう

280:名前はいらない
21/05/04 23:25:21.81 rVwD2+cX.net
むしろ無心の歌ってめちゃくちゃストレートじゃね
片側一車線の夢もそうだけど

281:名前はいらない
21/05/05 04:18:10.03 sjDRXPCc.net
「おれ」＝「きみ」
もう一人の自分
自分を客観視している
人は迷うから
そして時には自分を見失いそうにもなるから
この歌詞だけじゃない
歌詞の中の「きみ」や「誰か」は「自分」
自分に言ってる

282:名前はいらない
21/05/05 08:11:00.28 7ZHbXaCM.net
>>280
分かる
そこまで深い解釈必要だと思ったことなかったわ

283:名前はいらない
21/05/05 08:19:35.91 fZNiIDLz.net
無心の歌て語るべきところがあるとしたら >>235くらい

284:名前はいらない
21/05/05 09:36:35.35 A+T2jhOg.net
単純に、「教えておくれ」と、ねだるほうの意味で「無心する」歌っていう解釈ね
>メロディに呼ばれて言葉が出てきてる感じ
それね！最後の、メジャーコードに転調しながらの「それだけは途切れぬよう……」って、無心する心境からも変化が起きてるんだよね
つまり、邪念がないって意味の「無心」に変わる

285:名前はいらない
21/05/05 11:22:47.16 n08qnLr0.net
今回のアルバム曲も深い歌詞になってるんだろうか

286:名前はいらない
21/05/05 11:57:01.46 7ZHbXaCM.net
深いと感じるかどうかはあなた次第

287:名前はいらない
21/05/05 12:39:55.06 10inXazH.net
街角の天使たちよ俺を導いてくれよ

288:名前はいらない
21/05/05 12:42:20.84 66Se5jc8.net
>>280
ストレートすぎて難しいってのもわかる
当てはめにくいっていうか

289:名前はいらない
21/05/05 14:01:47.06 WDnQLhSV.net
(自分の子供に対して)何を言えばいいのかどんな顔をすればいいのか分からないけどせめて俺はお前を裏切ったりはしないってことだけは伝わってくれ
ってことだと思ってた

290:名前はいらない
21/05/05 14:44:24.01 n08qnLr0.net
その解釈もありだと思うよ

291:名前はいらない
21/05/05 15:01:33.92 mheq+T4U.net
普通に289で正解でしょ
難しく考え過ぎ

292:名前はいらない
21/05/05 15:16:32.28 AYR3m21g.net
お前が決めることではない
他の解釈がお前の価値感や頭では難しいだけのこと

293:名前はいらない
21/05/05 16:50:30.19 n08qnLr0.net
そんな怒ることないでしょ

294:名前はいらない
21/05/05 17:24:47.10 Lm8xHwdn.net
難しい、単純、考えすぎ、ストレート、深い、全部、個人の基準だね

295:名前はいらない
21/05/05 18:58:43.58 A+T2jhOg.net
このスレは多様性を重視してるから
これが正解とか、正しい・間違いとかは野暮なのよ

296:名前はいらない
21/05/05 19:32:16.88 KQR/WmC8.net
そもそもが意図的に何通りかの意味を込めて作られているであろう歌詞について
なんでこんな不毛な流れになってるの

297:名前はいらない
21/05/05 19:54:06.06 n08qnLr0.net
自由な解釈で良いと思っていたら
結局めんどい事になっちゃった

298:名前はいらない
21/05/05 20:16:30.29 qNUBfgKr.net
無心とすべてのありふれた光は曲も歌詞も落ちがクサくて
カッコ悪いからあまり胸に来ない

299:名前はいらない
21/05/05 22:56:26.49 fZNiIDLz.net
悪意が娑婆を乱れ飛んでる
世界なんて塗り替えてしまえ
これなんか正直らしくはないと思った
あまりにも熱血ストレートすぎてビビったわ

300:名前はいらない
21/05/05 23:07:23.21 0T+hPlMS.net
変な人

301:名前はいらない
21/05/05 23:07:23.28 0T+hPlMS.net
変な人

302:名前はいらない
21/05/10 09:14:44.34 Fz6TT4VT.net
変人で結構

303:名前はいらない
21/05/14 23:19:29.13 j/8nVIfu.net
>>299
何年か前のインタビューで「ストレートなほうが胸に響くようになってきた」なんてニュアンスの発言をしていた記憶がある
やっぱり歳食って変わったところもあるんじゃないかね

304:名前はいらない
21/05/16 12:53:39.81 4sgcliju.net
ギフテッド、ねずみ、目覚ましの考察は誰もやんないの？
人のを読むの好きなんだよな

305:名前はいらない
21/05/16 12:55:17.14 4sgcliju.net
あーギフテッドはちょっとやってるのか
ネガティブ方向が多いね

306:名前はいらない
21/05/16 14:13:41.80 6iQg+kFb.net
giftedは楽曲としてめちゃくちゃ好きだし、
詞もすごくらしいという感じがするけど、
目覚ましは正直あんまりー
うーん、あの詞もどうなんだろう

307:名前はいらない
21/05/16 16:49:34.58 lHKG0iXX.net
目覚ましはライブまで聴かないでおこうと思っているけど、気になるなぁ

308:名前はいらない
21/05/16 19:42:28.74 VsrPX8RQ.net
リヴィングジャストイナフフォーザシティ
足るを知る、で皮肉ってはいるけど、
これまたちょっとストレートで全体的にらしくないような

309:名前はいらない
21/05/16 20:10:52.17 XTaDmNLk.net
本人ブレてないつもりらしいけど
ブレまくってるから

310:名前はいらない
21/05/16 20:25:35.57 lHKG0iXX.net
インタビューで子供の目覚ましからきてるって話していたな

311:名前はいらない
21/05/17 06:32:12.53 +20vl0/r.net
眼差しは明日を飛び越えて
まだ出してない自分を見せるはずでしょ
ここの歌詞良いな

312:名前はいらない
21/05/17 11:51:29.21 QpHwPqCn.net
皮肉られてるだけですけど？

313:名前はいらない
21/05/17 19:20:43.94 htVN4Fry.net
それ本心？

314:名前はいらない
21/05/19 11:29:26.29 GNMdOeWa.net
「誰の話かね」っつって
アホな人ほど自分が皮肉られてるとは気づかない
自分を省みない
寧ろアホさを加速させる結果

315:名前はいらない
21/05/19 12:12:23.39 D8+MWAJI.net
このスレしか書き込んでいないのに何を言うてんの？　
分からんあんたはもうカス以下

316:名前はいらない
21/05/19 12:31:06.32 Gbbl8BhZ.net
哀しいかな、風刺や皮肉は馬鹿には通じないんだよね

317:名前はいらない
21/05/19 13:28:31.45 mhiM+/dq.net
平和ボケ

318:名前はいらない
21/05/19 14:08:16.40 wSFdiUex.net
パンチ喰らわしたつもりが何のダメージも与えられない田中

319:名前はいらない
21/05/19 15:22:11.98 2bXbt6H6.net
皮肉にまみれて
雪だるま式に汚れていく
ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ…

320:名前はいらない
21/05/19 19:45:36.13 D7HEzx69.net
giftedやねずみと比べると目覚ましはパンチない
二曲とバランスを取っているというか

321:名前はいらない
21/05/19 20:23:12.81 bC7vhfRS.net
正直ネズミもGiftedも冴えないと思ってる

322:名前はいらない
21/05/19 21:12:32.56 IHwupVfE.net
どれもちょっとネタに頼りすぎてるよね

323:名前はいらない
21/05/19 21:16:14.70 IjgvjYCp.net
目覚まし、俺は凄く好きだなぁ、曲も詩も。
あの詩は、平時に聞けば何てことのない日常風景に聞こえるんだろうけど、現状下で聞くと全く感じ方が違うから面白いよね
「弁当ぶら下げて~」なんかは、このテレワーク推奨の世の中という非日常を想うと、今は亡き憧れの「日常の風景」なんだよね
こう考えると、「目覚まし」というのも何かの象徴なんだろうと。
つまり、コロナで毎日毎日感染者数が発表されて「アラーム（警報）が鳴りやまない」という悲惨な現実を歌っているんだと思った
そう思うと「なぜ暮らしはいつも穴だらけ。誤魔化して逃げたって埋まらないでしょ」が政権批判に聞こえる
最後に「目覚ましは」から「私たちは」に変わるのは、「（批判か、諦めない思いかは分からないけど）人々の声はやまないでしょう。さぁ鳴らそう」ということかな？
「リヴィング・ジャスト・イナフ・フォー・ザ・シティ」はスティービー・ワンダーの「汚れた街」からの引用だし
コロナに汚染された「汚れた街」で、かつての平時の日常を「夢」見ながら「あくせくと暮らす」人々を描いているんだと思う

324:名前はいらない
21/05/19 21:33:52.98 SkNZsyH4.net
説教臭

325:名前はいらない
21/05/19 21:47:07.87 D7HEzx69.net
弁当ぶら下げてんのはコロナ禍のリーマンやOLで
手弁当ぶら下げてんのはコロナ禍のミュージシャンかな
イベントは手弁当でお願いしまーす
私たちは鳴り止まないは、割とベタに
音楽は鳴り止まないだとおもうw

326:名前はいらない
21/05/19 21:56:29.58 I78jpGQi.net
日々のツケぶら下げて
穴だらけの毎日から目を逸らして
どこへ行くんでしょうね
その先の未来なんか知れてますよ

327:名前はいらない
21/05/19 22:24:49.05 5vhZw4Md.net
次の世代の子供たちがそのツケや割を喰う

328:名前はいらない
21/05/19 22:43:19.22 SNpg5aKo.net
目覚まし時計…目を醒まさせる為に鳴る物

329:名前はいらない
21/05/20 09:19:44.01 LOgvvUlA.net
警告音

330:名前はいらない
21/05/20 21:02:56.10 x34aMWIh.net
>>327
どの時代もそうよ

331:名前はいらない
21/05/20 21:28:03.83 ghoHQAQM.net
>>330
それ、日本だけのコモンセンスだから
恥ずかしいな、お前

332:名前はいらない
21/05/20 22:01:29.88 4Tbz1QcU.net
>>330
偉そうに言うことではない
そこに疑問や問題意識を持てない人間が足を引っ張る

333:名前はいらない
21/05/21 00:53:19.22 fGmXZe4A.net
今ある幸せを生かせない人は一生、不平不満を言い続けて
その幸せすら失って不幸なまま死ぬ

334:名前はいらない
21/05/26 18:50:54.01 lU/xe754.net
joshってどこから取ったんだろう

335:名前はいらない
21/05/27 19:12:14.65 3AFA0JXn.net
ヨシュア

336:名前はいらない
21/05/27 19:47:46.44 mCa/yjmM.net
ぬばたまのラップ部分なんか浮いてるけど雰囲気的に幻想的なこと言ってんだろうなーって歌詞見たら匿名荒らしにめちゃめちゃキレててヒョッとなった
なんかここかTwitterかとかで馬鹿にされたのかな

337:名前はいらない
21/05/27 21:54:50.99 dJZgpqcZ.net
すべてのものに当たり散らしたいんだろ
いつまでもそれでやってける訳はないが

338:名前はいらない
21/05/27 22:05:49.69 3AFA0JXn.net
いつもの生活してたら目にしなくていいものをこの状況下で見ちゃって思うところが発生するってのはあるかもね
しかし新譜の歌詞を全部コロナ禍に結び付けるレビューが多くてどうなの？と思う
今だけじゃなくもっと普遍性のある話もしてると思うんだけど

339:名前はいらない
21/05/27 22:11:44.08 nfjKuJ5L.net
>>336
単純に考えたらテラスハウスの件とかじゃない？すごいニュースになってたし

340:名前はいらない
21/05/27 22:12:42.58 D1NFBE7j.net
さみだれが切なすぎるな…

341:名前はいらない
21/05/27 22:33:44.91 W27m7U+0.net
何でもありと言いつつ、何を言っても何を考えても違うと言うでしょう、本人はきっと

342:名前はいらない
21/05/27 22:52:03.85 kfpqO9HF.net
元からややこしい人が年取って
余計に面倒なことになっちゃったパターン
不浄からは遠ざかっていると…

343:名前はいらない
21/05/27 23:17:02.25 WqTOajm5.net
吐き出して不浄を洗い流す
便所の落書き？

344:名前はいらない
21/05/27 23:59:20.14 L4dsxgvg.net
めんどくさい人とは関わらないのが一番

345:名前はいらない
21/05/28 01:10:54.84 3+1CPGi/.net
>>339
だとしてもあんまり前後と結びつかないんだよなあすごい浮いてる
なんか耽美で幻想的な歌詞の間に小便と脂で炒めるスメル！とか一瞬固まっちゃったよ
「ぬばたま」のイメージともかけ離れてるし何か元ネタあるのかねえ

346:名前はいらない
21/05/28 02:26:35.35 LPxo2qsz.net
表現として魅力的と思える歌詞がなかった
この良さを分からないのかと馬鹿にされるならそれで仕方ないと思う
いつものようにその歌詞から自分の想像や考えを広げる気になれないんだよな
なんでだか分からないけど
想像させるより直接的で主張が強い質の歌詞なのかなんなのか

347:名前はいらない
21/05/28 05:34:33.43 kraUVsnr.net
今回の歌詞は全体的にひとつひとつの言葉の印象も韻の踏み方も強めだと思う
凄い時間かけてじっくり練って作ってそうだ

348:名前はいらない
21/05/28 06:04:24.91 +fK8gcx5.net
隙、空間、余白が少ないってのはあるかもしれない
押し付けがましさがあるっていう

349:名前はいらない
21/05/28 19:16:10.98 fcncnoCX.net
>>345
ぬばたま→万葉集→詠み人知らず→匿名って連想して組み込んだのかなとは思った
でも元ネタはわからないしいまいち意図も掴みきれないな、匿名にキレてるとは言っても自分(やバイン)に向けられた悪意の話をしている訳ではないような

350:名前はいらない
21/05/28 20:24:35.48 4uOmEV2U.net
元ネタのような細部に関してはともかく、
全体的にメッセージがハッキリしているし
いつになく田中が火を吹いてサラマンダーしてるからな
好みは分かれるとおもう

351:名前はいらない
21/05/29 00:45:45.03 4GY2Wx7w.net
ぬばたまのあのラップは、主人公たちが何から逃避しているのか、ってことでしょう
匿名だの放免だのから察するに自粛警察に代表される市民同士の監視社会のことじゃないかな
まぁ5ちゃんの批判レスと解釈するのもいいと思うけどね

352:名前はいらない
21/05/30 00:00:04.65 SIQh9gYm.net
リヴァイアサンは、非常事態に安直な希望や感動の
メッセージを撒き散らす人たち、特にミュージシャンに
不満を漏らしつつも、そのスタンスをSNS全盛の狂騒と重ねて
そういうお前はどうなんだ？と自省しているのかな
娑婆僧なんて死語を使う辺りは、田中の入り組んだ表現を含めて、はいはい、老害ですいませんwみたいな自虐というか
毒食らわば皿までとあるけど、サラマンダーというと
猛毒持ちであり善なる炎を燃やす正義の象徴よね

353:名前はいらない
21/05/30 01:24:39.47 VKCXODeh.net
ぬばたま聴いててなんとなく小室圭を連想した

354:名前はいらない
21/05/31 23:29:29.87 IxJVyXR+.net
ぬばたまに小室？
歌詞の解釈ってほんと人によって違うな

355:名前はいらない
21/06/01 01:32:49.06 1VRpT7eM.net
目覚ましで手弁当をぶら下げているのは
コロナ禍に苦しむミュージシャンだとおもうんだけど
リヴァイアサンでは、この期にこぞって陳腐なエールを
送るようなミュージシャンやその空虚な熱狂に
やってらんねーって感じなのかな
でも傍観を決め込めば醜いシャーデンフロイデ
とはいえ一度口を開けば色々ぶちまけてしまいそう
炎上する正義の告発者サラマンダー
どこ向かって走ればいいのか

356:名前はいらない
21/06/01 06:07:07.22 lDQA40v1.net
田中って冷静を装ってるだけで相当の俺が俺が構ってちゃんで
周りをコントロールしたい支配欲が旺盛な人なんだな

357:
21/06/01 09:02:42.33 brY6XpWc.net
ｽﾚﾘﾝｸ(poem板:791番)
これ書いた犯人を壊してくれ！！心壊してくれ！！こいつだって俺を
傷つきやすいって知ってて心壊そうとした！！俺を気持ち悪いって
言ってそれで謝れって言ってるのに無視して俺に暴言を吐いたんだ！！
こいつだって俺が傷ついていいって思ってたはずだ！こいつを壊してくれ！！
心を破滅させてくれ！！
関係ないこと書いてごめんなさい。

358:名前はいらない
21/06/01 13:39:57.37 Y8GX+/S6.net
なんでﾐｭーｼﾞｼｬﾝ限定で考えるのかが分からんな
ﾒｯｾーｼﾞ発信なら有名人・芸能人でいいと思うし、なんなら無名のﾂｲｯﾀﾗーでもいい

359:名前はいらない
21/06/04 21:22:14.91 VG4RvhJ2.net
今日初アルバム聴いて目覚ましや他数曲馬鹿にも伝わるような皮肉や嫌味だったな
いろいろ理解した

360:名前はいらない
21/06/04 22:36:12.54 Uamus5xr.net
そうだ、そうだ、そんなこと知ったこっちゃないよね！
言うてる人たくさんおったよ
目覚ましは鳴ってるし鳴らしてるのに馬鹿には聞こえてないです
寧ろ馬鹿を助長した格好

361:名前はいらない
21/06/14 21:52:11.95 QzrQbPy6.net
>>356
かまってちゃんはとても思うw

362:名前はいらない
21/06/14 22:37:18.16 QzrQbPy6.net
どこかのラジオでねずみ浄土やアルバムジャケットがとてもセクシーなモチーフだと言われていたね

363:名前はいらない
21/06/15 00:55:51.83 ko2pF6N3.net
リヴァイアサンはバイン(田中)の信者、リスナーも標的だよね
安易に同調するな、頭を使え、
俺はおまえらの代弁者じゃねえぞって
そんなめんどくささが好きやで

364:名前はいらない
21/06/15 01:16:03.13 QQu6Qx7a.net
自分への戒め要素大

365:名前はいらない
21/06/15 20:10:03.76 bJgJ/OZW.net
誰も信用出来ない

366:名前はいらない
21/06/16 16:15:20.09 GHOfR0hh.net
>>363
面倒くさいは別として
リスナーが標的って私も同じこと考えていたわ

367:名前はいらない
21/07/05 10:00:20.51 l+9nudSS.net
最期にして〜がさみだれの続きに思えるけどどうなんだろう
初見のときは失恋の曲なのかと思ったけど
詞を見るにあなたもう死んでるよね

368:名前はいらない
21/07/06 22:06:15.68 xP6OVg6G.net
失恋？

369:名前はいらない
21/07/07 00:26:16.11 iBjE8xG4.net
さみだれは物語の設定とかそんなんはどうでもいいという曲
メタファーの塊で、それが通じる人に歌ってる曲だから説明するのは野暮だ

370:名前はいらない
21/07/07 01:02:07.04 7buQROGM.net
野暮は承知で説明してみせてよ
そういうのを語り合うスレでしょ

371:名前はいらない
21/07/07 04:30:06.80 dmE+Ueh/.net
スカイラインは平和だな～
羊肉より豆料理食いたいわ

372:名前はいらない
21/07/07 22:27:52.58 ae7lffMb.net
豆料理ってあの人思い出す

373:名前はいらない
21/07/08 00:25:51.76 1GR4SnqH.net
豆スープさん

374:名前はいらない
21/07/08 00:49:36.33 v4MrAXWn.net
大袈裟なことは歌わないと歌っていたわりに
最近はすっかり大袈裟に物申す人になってしまっとるやんな

375:名前はいらない
21/07/08 12:06:10.86 vi9YHuIg.net
大袈裟に歌ってる？
まあ明らか受け入れたくないのが歌詞に詰まってるよね　
空気読めみたいな

376:名前はいらない
21/07/08 17:20:05.42 1GR4SnqH.net
サラマンダー田中
サラマンダーとは猛毒であり
善なる炎を燃やす正義の象徴なのだ
潰し合いなら上等やぞｺﾞﾗｧ

377:名前はいらない
21/07/09 15:57:43.56 lV7OzHZA.net
関ジャムでGRAPEVINE回やってくれないかな
歌詞の構造とコード進行やアレンジの解説して欲しい

378:名前はいらない
21/07/09 19:02:05.38 Z62yHr7+.net
>>376
この人怖い
でも本人はそう思って曲作ったのかも

379:名前はいらない
21/07/09 20:24:14.08 75n9YLwr.net
番組で曲の解説なんてお寒いにも程がある
阿呆なファンが意気揚々と騒ぎたいだけだろ

380:名前はいらない
21/07/09 20:32:12.54 Mk9XBVEa.net
セックスもいつになるやら

381:名前はいらない
21/07/09 22:48:00.54 /wK4z/s/.net
サラマンダーといえば四大精霊のパラケルススから派生した
サブカル創作ネタが圧倒的に有名だけど、
ユースティーニアーヌス法典のような法学や
フランソワ1世の紋章にも正義の象徴として出てくる
リヴァイアサンとベヒモスもサブカルネタであり、
聖書ネタホッブズ

382:名前はいらない
21/07/09 23:02:36.80 /wK4z/s/.net
途中で打ってしまった
リヴァイアサンもベヒモスもサラマンダーも
歴史的、宗教的アイコンであると同時に
すっかり手垢のついた安上がりなサブカルネタでもある
FFやテイルズを思い出したみたいな発想は意外と当たってて
サブカルネタみたいに見えるのもミソな気がする

383:名前はいらない
21/07/10 00:00:27.71 c9yq7Pze.net
>>379
つまり自分は賢いファンのつもりなのねｗ

384:名前はいらない
21/07/10 00:09:15.06 B84Xcj3W.net
インタビューでリヴァイアサンはファイナルファンタジーにも出てくるから若い人も知ってるかもって言ってたな

385:名前はいらない
21/07/10 00:35:59.45 yiykLYJ/.net
国や世間一般を象徴するものとして、
聖書とホッブズとサブカルの三つの意味があるんだろうね
そして聖書やホッブズよりもサブカルネタの方が
もはや有名であることも皮肉に含まれているんじゃないかと
サラマンダーは田中(バイン)のことを指しているんだと思うけど
リヴァイアサンやベヒモスより一層サブカル臭いんだよね
正義の象徴、試練に耐え抜く存在というモチーフと共に
かなり自虐の意味で使っている気がする

386:名前はいらない
21/07/10 16:44:58.99 w4plpBLN.net
リヴァイアサンは俺に騙されるな、周りに惑わされるな、だな
誰かが言うことや行いが全部良いことか正しいか正解か良い道かなんて分からない
悪い見本てことだって往々にしてある
見極めるのは自分だ
場合によっては反面教師にすることも必要
新しい果実は全体的にそんな感じ

387:名前はいらない
21/07/10 19:03:25.62 Pod5kvjT.net
寛容と不寛容、正義と不正の狭間で人々はますます過激化して
潰し合いなら上等、毒喰らわば皿までの闘争待ったなし
極論が支配する世界の中でどれだけ辛抱強く内省できるのか
それがリヴァイアサン、ベヒモス、サラマンダーといった
神話的、寓話的なイメージに繋がると
「いまだかつて嫌いな人間には会ったことがありません」は
過剰な寛容の在り方を皮肉ったもので
(ウィル・ロジャースがトロツキーに対して
言った言葉というのがなかなか興味深い)
これがシャーデンフロイデの日和見と不寛容に対応している

388:名前はいらない
21/07/10 20:07:33.31 kXggcWu9.net
ネタにガチガチに縛られ過ぎて理詰めにすると
外れてっちゃうよ

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