としまえん豊島園 Part19

としまえん豊島園 ..

65:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/03 12:51:46.61 WMJXWu/j.net
プール側にあるサイクロンとフリュームライドの残骸は
いつ撤去するんだ？

66:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/03 23:19:47.20 mjU1QcJN.net
川の南側は工事予定入ってないから当分放置でしょ
見ていて痛ましいけど

67:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/04 09:46:30.40 VFB4pbLO.net
12月に入ってからが

68:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/04 09:46:59.65 VFB4pbLO.net
解体早かったね

69:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/04 13:39:37.30 0CFPoSTs.net
解体中の「としまえん」空撮したらこんな姿になっていた…
URLﾘﾝｸ(friday.kodansha.co.jp)
これは先週発売したFRIDAYの記事かな

70:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/04 15:30:38.59 KVyK5j10.net
>>65
公園審議会の「答申」が5月に出て、都の「整備計画」も5月に出るから（過去の他公園の例はそうなってる）、
5月以降は南側もどこかしら解体が始まると思う
ハリポタ開業に合わせた先行開園エリアとして指定されている駅側の正門付近の解体は5月以降早いうちに始まると思うけど、
石神井川「南側」の河岸沿いは令和11年度までに開通予定なので（石神井川「北側」は令和5年度には東西常時通行可になる）、
南側サイクロンとフリュームライドの撤去はすぐには始まらないかもしれない

71:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/04 16:45:20.45 lxun6o16.net
ハリポタ建設が中止になる話が出てるらしいね
コロナで建設予定が進まず中止にする話が出てるそうだ
もし中止になるならプールは残してもらって改めて小さい規模のとしまえんを建設してもらいたいよ

72:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/04 17:29:26.87 tc6NsRP1.net
>>71
もう解体したのにうそでしょ…
あのまま放置だけは止めて欲しい

73:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/04 19:04:31.04 VFB4pbLO.net
ハリポタより丸々練馬城址公園にしてくれた方がずっといい

74:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/04 19:13:45.48 KVyK5j10.net
>>71
誤）ハリポタ建設が中止になる話が出てるらしい（デマ）
正）ハリポタ建設が中止になってほしい（願望）

75:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/04 20:01:45.28 WD6Ul48l.net
コロナ渦で事業見直しだってよ
ならば、荒川遊園のようなものはダメかね？

76:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/04 20:34:33.86 UEzlULuU.net
二年後もコロナ収まってないのかな？
それハリポタでは無く日本全体、世界全体の問題になるね。TDL閉園とか！？

77:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/04 20:42:36.93 5jK2miQJ.net
ほんとに頓挫するの？

78:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/04 21:55:34.55 KVyK5j10.net
>>75
誤）コロナ渦で事業見直し（デマ）
正）コロナ渦で事業見直しになってほしい（願望）
都　練馬城址公園、23年度に一部開園へ｜建通新聞2021/1/25 東京
>民間事業者が整備・運営を担う「ハリー・ポッター」のスタジオツアー施設が開業する２０２３年度をめどに、エントランスや川辺の散策路など一部のゾーンを開園。
防災拠点としての機能を拡充する。パブリックコメントを実施した上で５月ごろに審議会としての答申をまとめる。

79:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/04 22:44:52.77 jSp88XiZ.net
頓挫の可能性ソース見つからんがどこ？
コロナは最短で来春、専門家の意見では2～3年後だからうまくいかなきゃまだまだコロナ禍でのオープンじゃ人来ないだろうな
屋内施設だし

80:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/04 22:59:03.26 aMCnTC7X.net
コロナでハリポタ潰れるか頓挫したらザマァすぎるけど2023年まで続いてると経済心配になるなw

81:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/05 00:02:54.54 BEaPPyLy.net
屋外でも西武園リニューアルは感染リスク高めなコンセプト→「食体験やライブパフォーマンス、接客までも昔色に染まる。今の時代では味わえない、“おせっかいなほど、人懐っこい、人情味あふれる世界”」
屋内でも換気システムが最新鋭で、事前予約制で入館者情報が把握できて、マスク着用が徹底されていて飲食がなければ、感染リスクはある程度コントロール可能とも言える
換気システムのいい映画館でクラスターは出てないし、鬼滅のようにコンテンツが当たればそこそこ儲かってる
客足は鈍いが8割超「安心できた」　コロナ時代の映画館は意外と安全？ - SankeiBiz
>映画館＝3密（密集・密接・密閉）施設というイメージが一部で持たれているようだが、「映画館から感染クラスターは発生しておらず、実はかなり安全な施設」というのが業界の認識だ。

82:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/05 00:32:30.95 UbbVIJpW.net
>>81
飲食スペースあるし、そこを休業させて事前予約絞ってたら正直赤字だと思う

83:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/05 07:57:59.39 BEaPPyLy.net
>>82
満員電車でクラスターが起こってないことを考えれば、換気が良くてマスクしてれば飛沫量と感染リスクはコントロールできるので事前予約数を絞る必要性は薄いとも言える
事前予約制そのものはコロナ前からの計画
本場のイギリスはコロナ死者がひどいことになってるけど、比べれば日本は大したことないんだし、日本には市民の外出制限を政府が強制する法律がなくてロックダウンが行えないことも経営者目線ならメリットに映るはず
飲食についてはこれから設計できるのだから、冬のように感染状況のひどいときだけ別の用途に使えるような工夫も可能だろうし、飲食以前にお高い入館料を取るわけでしょう
あとはワクチン接種が行き渡って集団免疫が早期に獲得されるという楽観シナリオもある
インフルエンザワクチンみたいに効果がショボいタイプのワクチンではないみたいだしね
ワクチン接種証明書のある外国人が入国できるようになれば、インバウンドも諦めなくてすむ
ワクチンで集団免疫が達成されるかは、ワクチン接種が進行中の他国を見ていればもう少しで判明する

84:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/05 12:50:40.35 20pHlC4+.net
完全な収束まで10年は掛かりそうだしな

85:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/05 14:58:34.69 pNudot5w.net
こんなにオープン前から失敗撤退が約束されてるテーマパーク（）もないわな
第一ハリポタオンリーで6000円強も取る展示品だけの施設とか魅力ないもいいとこだろ
お膝元のイギリスは他にろくなエンタメないのとお膝元っていう部分がでかいの分かってない

86:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/05 17:03:18.91 6v+hgX15.net
レゴランドよりは入るだろ

87:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/05 17:19:45.02 AU4xU6/Z.net
ハリポタ建設前に頓挫したらどうなるのっと

88:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/05 18:59:24.25 LFa+q1df.net
レゴは高かったからだめだったが今は持ち直してるぞ
遊具もあるし展示で高額のハリポタとは違う

89:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/05 19:48:35.92 G/DZyOw/.net
西武にとっちゃ
べつにウケようがコケようが
土地の賃料を得るだけだもんな

90:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/05 20:44:26.59 N/5cE7aL.net
レゴランド気になって見てみたらコースターもあるわ乗り物多いし年パスも安くて普通に面白そうじゃん
これが跡地に来るなら歓迎だわ
展示とフォトジェニック（笑）のハリポタとかまじ要らね
もう西武お膝元の所沢に建てればいいのに

91:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/05 20:51:14.62 yzKBi5FO.net
翔んだカップルのエンディングV観ると、胸が張り裂けそうになる

92:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/06 08:44:15.55 Wxq/T0wz.net
見なきゃいいんじゃない？

93:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/06 20:59:25.97 ftRSif5s.net
ホラー映画とかグロ動画とか、そういうものを見て心を揺さぶられることは一種の快感でもあるんだよ　
解体現場を見に行ったり、遊具が壊される動画をみたり、
キャーキャー言いながら乗るジェットコースターやお化け屋敷もそう
「怖いなら乗らなきゃいいのに」という発言がいかに無粋なものかお分かりでしょう

94:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/07 14:54:38.46 diyU4ZwQ.net
2日で作業終了ってなってたけど、変更されたね。
樹木伐採本格化のようだから、園内さらにスカスカになりそう。
問題はどのくらい伐採されるかだ。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
午後1時頃、マスゴミ取材来てた。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)

95:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/07 15:31:57.89 37cUik+/.net
>>94
ゴミ扱いすかw

96:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/07 21:11:17.68 kWIRFFOU.net
>>94
残ってる桜の木を切るんだよ、予定通りだろ
地元民からの批判がくるか待ってたけどこなかったから伐採するんだよ
つまり残すことができたのに何もしなかったから伐採されるんだ

97:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/08 05:54:21.18 9kAKUIrE.net
桜の古木の移植は予後管理を含めて難しいし費用もかかる。そんな簡単な話じゃない

98:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/08 07:46:21.17 XFlNbMbW.net
>>97
だから伐採されてしまうのは仕方ないよね

99:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/08 10:59:19.87 Umikl7GM.net
あと1カ月と少しで咲くのに可哀想・・・

100:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/08 11:47:57.99 a3RKJ1yA.net
思った以上にとしまえん愛好者が根強くネガキャンするからついに覗き見防止加工されててワロタ

101:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/08 12:25:46.72 QP383nd3.net
あの程度の目隠しはやろうと思えばすぐやれたのだから、今までしなかったのは温情だったということ
解体工事もほとんど終わって、としまえん扱いが終わったということだね
これからはハリポタ建設を覗くことになってしまうから、としまえん解体のように見せるつもりはないよと

102:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/08 12:48:22.52 CrJ8/Z30.net
北側の例の地点、フラパイイーグル解体まで開放しておいてくれたのは感謝する

103:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/08 14:55:22.12 mUa6ajNN.net
>>99
胸が苦しい

104:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/08 17:35:43.38 nyI0WGsk.net
サクラサクミライ

105:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/08 18:17:49.10 qwAA3Tq5.net
紫陽花が切られてる

106:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/09 20:41:28.61 qxIZ0d4j.net
都はプールを運営する気あるの？

107:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/09 20:47:24.65 1vRHkJjP.net
>>106
運営するとかアナウンスあったの？

108:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/09 21:11:04.69 qxIZ0d4j.net
プール存続希望者は都が運営すると言ってないのにどこに望みを託してるのか謎だから

109:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/10 00:26:43.60 9HYG6WIo.net
プールはあれだけ巨大なコンクリート構造物だから壊すにも莫大な費用掛かるし。
当分手付かずで放置でしょ。
掘り込まれてるからそのまま石神井川の調整池に改造とかはあるかも。

110:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/10 01:08:32.92 9TFhO4f6.net
今からでもいいから昭和記念公園みたいな感じのプールに変更するように
方針を変えてください
署名運動待っています

111:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/10 02:37:11.69 Y6wWUV/R.net
公園審議会資料で主な避難場所として想定しているオープンスペースは北側と南側で指定されているが、
北側オープンスペースに関してはハリポタ巨大建造物が30年居座ってしまうので、南側（プール側）オープンスペースの役割が大きくなる
未だにプールを残すとかプールの水が防災に役立つなどと妄想を言う人がいるが、プールに水を張っていたら大地震に伴って起こる都市火災時の「避難場所」としての機能に著しい制限が生じる（特に冬）のと、
ハイドロポリスのような古い構造物が関東大震災クラスの大地震で倒壊するリスクを考えれば、東京都の責任にも関わってくるので古いものは解体するのが合理的でしょう
ハリポタが撤退して北側を公園整備して、南側に「にぎわい」機能をもたせるというのなら辻褄は合うかもしれないが、北側も南側も「にぎわい」では東京都立練馬城址公園として成立しないので、
都の役人はとしまえんを潰したことを失敗と見られないためにもプールは解体して公園整備すると言い張るでしょう
令和11年度までプールを放置するわけではなく、西武から土地を借りて、単年度予算で使える分だけ時間をかけて解体工事を繰り返していけばいいのだから

112:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/10 06:21:04.29 uGqlvG7s.net
長文は読む気がしない

113:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/10 09:19:14.89 /63h+sD5.net
工作物は撤去っていう文字を頑なに消さずに残してるからプールは今年か来年から撤去する気かと思う
東京都に署名も出して受け取っていて尚この対応だかんね
庶民がパブコメ集めたとこで結果は同じだよ
二階が待ったを掛けてくれたら止まるかもね

114:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/10 16:59:01.43 Y6wWUV/R.net
>>111
>「更地にして8年放置」か「プールを残して8年放置」のどちらか
プール存続派の活動家はこんな嘘の内容↑のチラシを作って知識のない人に向けてアジテーションを企てているが、
こんなものは都の役人にしたら「放置はしません、予定通り少しずつ工事を進めます」と答えるまでだと思うね

115:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/10 18:40:24.94 comXhxHD.net
何自己レスしてんの怖い

116:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/10 20:07:54.39 GsGK9Ngf.net
失敗は何度もしてるよw
だから最初から長文は読まないm

117:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/10 20:13:37.85 Y6wWUV/R.net
この程度で「長文！」と拒絶反応を示すということは審議会資料等を読む知能もないということで、そういった議論の前提を把握せずに願望ばかりを声高に主張する一部市民の要望に対して、
都の役人がパブリックコメントの回答で「今後の公園整備の参考にさせていただきます」を連発するのも仕方がないと思ってしまうね
説明したって話が通じないんだから、定型文であしらうのが合理的
 >>45
先日の第４回公園審議会資料
「令和5年度」のイラストには、
「プールの跡地は災害時に避難場所として機能
（工作物等は順次撤去）」とある
「南側は令和11年度まで放置」というのは活動家のデマ

118:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/10 21:06:06.47 uGqlvG7s.net
>>117
人格を否定するような奴の長文は読むに値しないわけで

119:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/10 21:16:46.69 loHvoFqB.net
国立競技場だって取り壊しが決まった後あっという間に壊し始めた
反対派が騒ぎ出すと面倒だからだろう

120:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/10 21:55:46.18 7bmGs62z.net
南エリアは来年まで今のまま放置だってよ

121:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/10 21:58:28.12 BOXWZpg0.net
どう騒いだところで確実に壊されて公園になるから

122:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/10 22:49:22.34 comXhxHD.net
最初から言ってるけどやるべきは公園反対なんだよ
プール残す道はそれしか無い
公園の中にプールは無理

123:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/10 23:01:17.58 Y6wWUV/R.net
>>111
（とや英津子練馬区選出都議会議員さん Twitter 2021年1月6日）
>来年度練馬城址公園に関わる予算要求は20億円。
>都は練馬城址公園にあたり、当面土地は購入せず賃貸契約を結び、整備に入る予定です。
>都が予算を組んで公園整備の準備をするためには、何らかの契約が必要です。(今は西武鉄道の土地なので)来年度は買収の予算を組んでおらず賃貸契約を結んで作業に入る。
これは、議会が求めたものではなく都と西武鉄道さんが協議。建設局からの聞き取りです。

124:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/10 23:02:18.45 tT7hw9aw.net
造波装置やろ過機、循環ポンプとかボロボロだし、再整備の費用考えたら
コロナ関連で財政逼迫してるし、どう考えても予算通らない

125:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/11 00:46:31.04 WO+939e2.net
まあ無理だろね
周辺区民は今後近場の味気ない区民プールですら数時間待ちして入るか西武園まで遠出して行くかプール自体もう行くのやめるか選ぶしかない
事故で死んだ親が訴訟しつこいのもあるから残せないよ

126:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/11 11:34:55.06 pTwoPtb9.net
石神井のプールはオムツの子は入場すら出来ないからな

127:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/11 12:51:54.36 PvqIfbhA.net
波のプールでオムツつけた子も遊べたのにね
本当子育てしにくくなるな
プールも潰すなら埼玉や千葉に移住しかなくなってきた

128:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 01:57:39.83 3f/IgoxP.net
>>127
としまえんプールを守る党でも旗揚げしたらどうか？

129:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 06:47:55.39 spd9FG6L.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こいつヤクでも吸ってるの？いつも変な言葉で言うけど？
それとしーらね。これ金取ってた場合は西武に訴えられたら賠償負わされるぞこいつ。
(deleted an unsolicited ad)

130:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 06:59:14.31 spd9FG6L.net
>>129
「登場だああ」みたいなデザイン
赤ちゃん言葉
意味不明な「バァーン」
マジでこの面汚しhama消えて欲しい。

131:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 07:37:00.33 ZZX/ej9Z.net
Twitterをここに貼ってスレを汚すやつも消えて欲しい

132:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 07:39:45.24 spd9FG6L.net
意味不明だわキモ

133:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 07:57:02.33 ZZX/ej9Z.net
>>132
じゃ聞くけど何の目的で貼ってるの？

134:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 09:30:40.24 /MVX9m3E.net
>>130
日本語で頼む
おまえのほうがキモイぞ

135:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 10:16:39.07 1xOMY4Za.net
>>129
お前の日本語の方がやばいぞ

136:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 11:54:43.28 tr9wMitj.net
>>129の方がヤバいな

137:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 14:16:48.78 cZD6Lt04.net
↑×３
お前の頭がおかしいだけ
お前頭もおかしい上にかなり気持ち悪いのだが？

138:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 14:17:31.79 cZD6Lt04.net
間違えたｗ
↑×４だった

139:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 15:13:37.68 ZZX/ej9Z.net
>>137
何の為に貼ってるの？

140:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 15:32:21.80 5Se6MaOx.net
ID変えてまで悔しさを表したかったんだな

141:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 15:37:17.24 cEFWSIqU.net
>>129
10件のリツイート
2件の引用ツイート
41件のいいね
URLを貼れば、あとからこのスレを読んだ人も内容を検証できる
それなりに反響はあるが、フラパイおじさんの写真と違ってリプライはついてない
プール存続活動としまえん付き合いでいいねは押してるが、意味不明な赤ちゃん言葉に賛同してるわけではないのだろう
チョコは自腹だろうし、この手の「映え」目的のお遊びで他人から金取るとは思えないし、仮に金取ったとしても実費程度ならいちいち西武も訴えないでしょう

142:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 16:08:20.08 cZD6Lt04.net
ID:ZZX/ej9Z
何を頭のおかしな質問を連呼してるの？ｗ

143:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 17:44:24.54 QyQPVNmq.net
としまえん存続ってキモいうんこ集団だったんだなｗ

144:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 18:18:37.54 ZZX/ej9Z.net
>>142
お前が答えないからだよ
何の為に貼ってるの？

145:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 18:20:39.75 ZZX/ej9Z.net
>>141
よくわかんないんだけどTwitterの書き込みをここで検証する必要あるの？

146:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 18:39:03.24 cEFWSIqU.net
>>22
オワコン５ちゃんねるに価値があるとすれば、比較的長い期間、過去スレとして残ることなんだよ
いつどういう議論がどういう経緯であったのか、10年くらいふつうに過去スレを追えるので検証しやすい
ツイッターだと情報が断片化してしまうから、上手に検索ワードを選ばないと欲しい情報にたどりつけなかったりする
「hama消えてほしい」「ヤクでも吸ってるの？」といった類の特定個人を中傷する書き込みは過去スレを含めて継続的にされているので、
ロゴ使用で西武が訴えるリスクよりも、中傷されてる本人が平岩弁護士等に頼んで開示請求や名誉毀損で中傷書き込みした人を訴える可能性のほうが高い
今回のように中傷の対象となるツイートURLを示してあると、訴える側にとっても便利

147:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 18:54:15.29 mFqGyEkF.net
終わってるね。ウジウジ逆ギレしたり長文書いたり。

148:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 19:02:03.60 ZZX/ej9Z.net
そもそもTwitterのことはTwitterでやりあえよと思うんだが
なんで訴える為に検証とか便利だとかの話になるんだ？

149:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 19:09:51.63 cEFWSIqU.net
現在、としまえん・としまえん跡地の話題はツイッターが主戦場なのだから、
ツイッターでとしまえんについて書いてる人のツイートはこのスレでも話題の対象になるのは自然なこと
他人に読まれることを意識して文章を書いてない人にとっては事後的な検証可能性の話など価値を感じないだろうが、
人間は多様なので、未来においてとしまえん閉園の経緯や練馬城址公園整備の経緯を知りたいと思った人は、
過去スレを追って読むことで得るものもあるんだよ

150:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 19:17:40.43 Y1JvGCth.net
自己中のクズだらけｗ

151:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 20:04:56.19 DuWgHc8H.net
こりゃ「うんこみたいに気色悪い人達」「ヤク中みたいなパッケージ」「自己中心の変質者達」だわ

152:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 20:07:15.29 XE7vp1Wi.net
>>144
見てみてー！この人変ですよー叩いてって晒したけどお前が変って言われて激おこIDコロコロ中ってとこかな

153:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 20:27:25.91 ZZX/ej9Z.net
>>152
何を言ってるんだ？
ID代わってないだろ
で何で貼るの？

154:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 20:40:39.44 5pKAvkDZ.net
>>146
身勝手に平岩先生の名前を使うな

155:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 21:33:50.86 0aVLs9ag.net
【鉄道】「西武遊園地駅」から「多摩湖駅」復活へ　西武線ユーザーからさまざまな声
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

156:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 21:38:18.56 cEFWSIqU.net
>>154
としまえん問題について積極的に情報発信をしている弁護士さんであり、としまえん閉園騒ぎで知り合った身近な弁護士さんということであれば、としまえんスレで中傷を受けた被害者が平岩弁護士を頼る可能性は十分あるでしょう
「名前を使うな」と身勝手な要求をしてるのはあなただよ
話のついでにもう一度、平岩弁護士のとしまえん跡地に対するスタンスを確認しておきましょう
>私自身は、樹木を切り倒され、プールを潰され、巨大なハリポタ施設が建てられたとしても、
>ちゃんとした手順、ちゃんとした説明、「広域防災拠点」という譲れない目的をちゃんと実現してくれるんなら、
>「としまえん」を思い出として受け入れることになんの抵抗もない。」（怒りの所在④～としまえん問題～）

157:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 22:53:33.98 rx904Heb.net
>>156のこんなデマ吐きのクズに無断で名前出される平岩先生も迷惑だな

158:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 23:00:56.86 rx904Heb.net
デマ吐きのID:cEFWSIqUにいいように利用される平岩先生も迷惑だな

159:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 23:08:56.40 rx904Heb.net
平岩先生はID:cEFWSIqUの事をふざけるなってキレると思うよ

160:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 23:15:44.41 rx904Heb.net
ID変わってしまったけど >>154ね俺

161:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 23:25:33.13 cEFWSIqU.net
>>156
「怒りの所在④～としまえん問題～」をコピペして検索してね　弁護士平岩利文さんのブログ
誰がデマを言ってるか、ブログを読めば分かる
「怒りの所在①～としまえん問題～」より以下抜粋
>陳情書を東京都や練馬区に送っても、署名をしても、何も変わらないかもしれない。
>でも、自分の家族を殺されて、「どうせ何も変わらないでしょ」と何もしないでいるのは、たぶん、心が耐えられない。
>変わるとか変わらないとかではなく。
>工事を止められるとかどうせダメだとかではなく。
>「としまえん」が復活するとか復活しないとかでもなく。
>理不尽な世界に対する自分の気持ちを時代に刻み付けておくことは大切なことだと、僕は思う。

162:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/12 23:51:11.30 szC/BFQk.net
気持ち悪いデザインを批判されてるだけなのに偽被害者演じ。
手法が韓国ｗ

163:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/13 00:31:43.27 ql+rO6LT.net
肝心な事は他人任せで匿名でキャンキャン吠えるだけの内弁慶
オマエらみたいなアホに社会を変えてく力なんて無いんだよｗ

164:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/13 01:49:08.04 VZ4yq1VD.net
>>161
「怒りの所在⑤～としまえん問題～Fight！」弁護士平岩利文さんのブログ
>としまえん問題について西武さんや伊藤忠さんやワーナーさんに「法的な強制力を持ったアクション」を起こすことは今のところ無理だ。何かとんでもない違法行為のような爆弾ネタでも出てこない限り。
>がっかりされるかもしれないけど、それが現実。
>不買運動とか、社長にお手紙書くとか、平和的な抗議活動はもちろんできるけど、西武さんも伊藤忠さんもワーナーさんも、その程度の反対運動は当然、想定内。痛くも痒くもないだろう。

165:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/13 02:31:17.52 KU4Ycxd8.net
人のフンドシで悪態するんじゃねーよクズ

166:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/13 04:20:13.75 QpdygGbK.net
>>164
このブログ引用シリーズだけど長文でしかも>の多用で見づらいから読む気にならない
自分のレスに安価付けるから誰に反論してるのかわからんし

167:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/13 07:00:59.67 VZ4yq1VD.net
引用元のブログはもっと「長文」だから読んでないんだろうね
引用部分すら内容を理解できてないから「誰に反論してるのかわからん」となるのだよ
自己レスする理由が分からないのも、内容を理解してないからだよ
内容を理解していれば話がつながっているからだと分かるはずだからね
 >>117

168:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/13 07:27:01.32 QpdygGbK.net
なんで他社のブログをここで読まなきゃならんのよ
しかも長文を

169:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/13 07:56:14.64 VZ4yq1VD.net
区の条例手続きの近隣住民意見表明は12月末に終わったのであとは回答待ち
そして現在募集中の都のパブリックコメントが、としまえん跡地に対して市民が行使できる現実的な最後の活動になる
そしてこの2つに対する伊藤忠や東京都の無慈悲な回答に憤るところまでがワンセット
帽子おばさんが「たらい回し」と言っていたのはそのとおりで、責任の所在をあやふやにする効果も５者による「覚書」締結にはあったわけだ >>49
どこに言っても「５者で決めたことだからうちの一存では答えられない」となる構図

170:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/13 14:55:42.69 Ut+mAtOI.net
>>129
>>130
hamaって言われてる通り頭おかしい人だったんだな

171:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/13 17:20:27.64 VHH+R0YC.net
開示請求すれば1人か多くても2人程度ってわかる
IDコロコロは無駄

172:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/13 17:26:45.75 2gXoBjAj.net
行けば？当然棄却されるけど。

173:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/13 17:55:44.36 310hQvND.net
hama擁護者が誰なのか聞いてみたいもんだわ

174:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/13 21:53:34.53 iS22j9QL.net
擁護ねw

175:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/14 03:25:35.87 2wID1wwM.net
>>129
hama✿｜としまえん古城でラーメン食べたい！
さんのフォロワー785人
「南側公園工事は　順次な訳で
その空白の時だけでもプールを開けて頂きたい」っていうのをRTしてるんだけど、
都の役人としては下手にプール再開したら次に閉鎖するときにまた反対運動が起きるのは目に見えてるのだから、
公園整備の妨げになることが明らかなプール再開なんていうリスキーな選択肢は取らないよね

176:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/14 08:33:23.83 okHcGsvK.net
お前らいつまでこのスレにいるん？

177:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/14 14:50:20.84 IO173/H2.net
頭おかしいのは知ってたけど、思った以上におかしいようだ

178:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/14 16:17:16.86 1azZxWLL.net
ここのスレッドをおとぼしても
「hamaの頭のおかしな発言や行動が恥をかかせてる」
事は変わらない

179:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/14 17:20:57.06 2wID1wwM.net
>>169
訂正
（以下「だぼだ」さんのツイートより抜粋　2021年2月12日　オープンハウスで都の職員と話してみて）
>とは言え、同時に
「都の職員に言ったところでどうにかなる問題でもなさそうだなぁ」
というのも凄く感じたのが正直なところです。
>誰もが責任をなすりつけあっている印象。別に区民はクレームを出すのが目的じゃないんですけどねぇ。
>結局50年前、10年前の計画を放置してきたツケで、都職員も議員も区民もとしまえんも皆が不幸になっている話なんだと改めて思いました。
>自分個人は古城の塔を見て前を向く努力をしているし、プールを見ている人もいるけれど、根本の解決は難しい問題だと改めて感じました。

180:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/14 20:46:39.03 VCTISevO.net
まぁパブコメなんてのは、行政にとっては所詮アリバイ作りに過ぎないからなぁ
「ちゃんと住民の意見をききました」って体裁取るだけ取って、それを計画に反映させる気なんか毛頭ないってのがお決まりのパターン

181:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/14 23:59:45.74 uq6nMCAk.net
>>129
>>130
「としまえんの門に飾りを付けるのは著作権侵害」
は廃止廃の書き込みかもしれないけど、
hamaの狂いおばさんは痛い存在（それとも西武からの回し者？）

182:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/15 00:01:04.29 qEtOQAIo.net
×廃止廃
○廃止派

183:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/15 00:10:55.72 Xu5q9d/6.net
だから次スレ立てても自己レスおじとTwitter晒し叩きしたい奴しか寄ってこないんだから立てなきゃ良かったのに

184:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/15 01:20:03.91 HeEtsEzo.net
自己擁護してるだけだしｗ

185:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/15 01:41:37.93 zL0G4JLF.net
>>49
プレスリリース｜伊藤忠商事株式会社
>伊藤忠商事株式会社　代表取締役副社長執行役員　吉田朋史コメント
当社は、ワーナー・ブラザースからのスタジオツアー日本進出に関するご相談に対し、都心からも近く森に囲まれた「としまえん」が適地であると考え、西武鉄道・ワーナー・ブラザースと協力して調整を行いました。
その後芙蓉総合リースにもチームに加わって頂き、「としまえん」でのスタジオツアー実現に向けてスタートを切ることができました。
当社は建物の開発に関する役割を担い、関係者メンバーと一緒に素晴らしいスタジオツアーの完成に向けて力を尽くしてまいります。

186:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/15 02:38:10.53 nSUoM2FA.net
瞬く間にアトラクション解体されてて悲しくなったミステリーゾーンそのまま屋根取って上から見たかったなぁ

187:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/15 12:53:38.48 n39wUCWr.net
>>181
あそこ通るたびに飾り付け変わってるね

188:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/15 13:25:21.09 c/0qST5M.net
もう中身は空っぽなのにご苦労だよ

189:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/15 14:21:06.11 Evs9SUkW.net
結局飾りつけに発狂おばさんは西武に連絡したの？さっさと言えよ

190:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/15 14:24:40.08 zL0G4JLF.net
>>45
プール存続派は、東京都公園審議会委員名簿に載っている16人に直接コンタクトとったの？
議事録を読めば、批判的に練馬城址公園計画について言及している委員もいたよ
そういう人を味方につけて、審議会でプールについて発言してもらって議事録に残ることは都の役人は嫌がるでしょう

191:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/15 16:33:37.83 rGTe+8o9.net
パブコメは行政側の作為もあると聞くし
オープンハウスにしたって所詮は反対派のガス抜きに過ぎないでしょ
期待なんかするだけ結果が残念になるだけだと思うよ

192:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/15 18:00:24.68 zL0G4JLF.net
>>190
パブリックコメントでもオープンハウスでもなく、公園審議会の委員は練馬城址公園計画に対して最も影響力を行使できる存在
5月に出される公園審議会の「答申」と同月に出される「整備計画」の内容は、過去の例を見るとほとんど同じ
公園審議会だって都の役人と委員の事前の口裏合わせはあるんだろうから、これもアリバイ作りの一環という気はするけどね
議事録読んでると、台本っぽいやりとりがあるんだよね
また、審議会委員に選ばれるというのは学者として箔がつくので、また別の機会でも呼んでもらえるように都の役人が嫌がりそうなことは審議会で発言しないインセンティブが働くだろうし、
市民と直接の接触が委員側に許されているのかも分からない
でも大学の先生とかだから一切の接触をシャットアウトということはないんじゃないか
どうせダメもとなら、こんなデマ >>114まで使って活動の正当性を汚すよりは、
正攻法で最も影響を与えられそうなところに接触して交渉するほうがいいと思うんだよ

193:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/15 18:18:26.92 rI305RLM.net
長文自己レスはNG推奨

194:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/15 19:41:13.53 jmt9V+OW.net
hama
帽子ババア
こいつらウザイ

195:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/15 20:35:39.42 7/0/pFtx.net
パブコメ自体、どのような公園作りを望んでいるのかを汲み取る場であって
プールを残す、残さないなんて事を聞くつもりなんてハナから無い
プールバカはその辺の事がまったくわかってない

196:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/15 20:47:58.59 zL0G4JLF.net
>>185
>芙蓉総合リース株式会社代表取締役社長辻田泰徳コメント
日本におけるスタジオツアーの実現を心より歓迎するとともに、本事業に参加できることを大変嬉しく思います。
当社はスタジオツアーの施設を長々期に亘り、リースという形態でワーナーブラザースジャパン合同会社に提供することで、事業に携わらせていただきます。
当社の建物（不動産）リースは多くのお客様にご利用いただいていますが、本事業のような用途での取り組みは初めてとなります。
今回の関係各社とのパートナーシップは当社にとってかけがえのない財産となることを強く確信しております。

197:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/15 23:46:15.53 t0yfbOic.net
いいかげんツイッターの愚痴はツイッターでがちでヤレって　ミミタコだぞおい

198:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 01:25:43.62 IfzFiOxq.net
>>149
ツイッターの匿名アカウントというのは、５ちゃんならコテハンはついてる状態
ここでIDコロコロして中傷繰り返してるやつがツイッターで直接絡んでいくわけがない

199:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 07:06:17.14 Q8/ITKV8.net
>>198
お前のキチガイ行動が批判されてるだけ

200:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 07:15:56.04 UBddHGiQ.net
>>199
>198は何かした人なの？

201:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 07:51:57.27 IfzFiOxq.net
>>185
>株式会社西武ホールディングス代表取締役社長／西武鉄道株式会社取締役会長後藤高志コメント
当社は、ワーナーブラザースジャパン合同会社、伊藤忠商事株式会社ならびに芙蓉総合リース株式会社と連携し、
ロンドンに続く世界で2番目となる「スタジオツアー東京」を西武鉄道沿線である「としまえん」遊園地跡地にお迎えできることを大変嬉しく思います。
2023年前半に予定されるオープンに向けて、「スタジオツアー東京」の建設を関係者で協力しながら進めていくほか、
今後、ワーナーブラザースジャパン合同会社と西武鉄道はじめ西武グループ企業各社で連携して、豊島園駅の改修を含む様々なプロモーションプランを検討し、
西武鉄道沿線の更なるにぎわいを生み出し、価値向上に取り組んでまいります。

202:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 12:37:46.17 XEN0WUaf.net
もはや閉園から半年
下手に正門が残ってるから未だに、としまえん、としまえんって言うのがいるわけで、早いとこ正門も壊せばいいと思う

203:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 15:38:42.75 6wFiNCao.net
>>130
何このキチガイ？
hamaとかいうキチガイのせいで
「としまえん存続派って頭おかしい」
ってバカにされる。

204:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 16:55:57.42 osQizHH5.net
>>202
あと2年残るからお前も早く仕事探してこのスレから卒業しろよ

205:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 17:05:01.08 60dKM2KW.net
hamaとかいう気持ち悪い奴なんとかして

206:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 17:24:10.21 IfzFiOxq.net
>>70
５月以降に正門付近も解体工事が始まるでしょう
2023年前半のハリポタ開業に向けて北側の解体工事が済んでいるのだから、南側の「先行開園」予定地である正門付近の解体工事も今年中には始まるはず
公園審議会「答申」と都の「整備計画」策定はほぼ同時で、それにつづく国の事業認可もすぐおりるんでしょう
審議会委員には国交省と財務省の役人も毎回呼んでいるわけだから、根回しは済んでいるということ

207:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 17:54:33.09 fx+5JfH8.net
解体が完全に終わったところでとしまえんウォークやって欲しいな。
「ここがフライングパイレーツだったところです」みたいな立て札立てて。

208:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 18:18:58.51 UBddHGiQ.net
>>205
スレにそいつのTwitterを貼った奴に言ってくれ

209:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 18:36:48.14 8r1/gBtB.net
おまえが言われてるんだよ

210:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 18:42:32.19 UBddHGiQ.net
そいつのTwitterをここに貼らなきゃ話題にならないから平和になると思うだけどな
知らなくてもいい情報だしな

211:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 18:52:35.15 8r1/gBtB.net
おまえが荒らすからだろ

212:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 18:55:31.07 kOw9vExh.net
>>211
何の為にそいつのTwitterを貼ってるんだ？
早く理由を言えよ

213:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 19:01:17.81 vzjBhaTw.net
>>212
消えろ

214:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 19:02:42.19 UBddHGiQ.net
>>213
はいはい
逃げるんですね

215:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 19:05:52.00 vzjBhaTw.net
>>214
消えろ西武の回し者

216:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 19:08:37.73 UBddHGiQ.net
>>215
はいはい
自分にとって敵に感じる人は全てそう見えちゃうんですね

217:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 19:09:49.52 vzjBhaTw.net
>>216
消えろ西武の回し者hama

218:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 19:13:20.95 IfzFiOxq.net
知っておいてほしい「公園」の話―コミュニティー・コアから観光立国・地方創生まで― | 論文 | 自治体問題研究所（自治体研究社）
>行政側は、公園が私物化されないように、また、市民を平等に扱おうと、公園利用に熱心な市民の言い分に100％乗ることはできません。
熱心な活動家は、こんなに公園のことを思い、利用の活発化を願ってボランティア精神で協力しようとしているのにと不満です。

219:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 19:15:50.51 3HmrkCTK.net
そんなにhama好きなのかよ
晒した理由も言えないのは好きだから恥ずかしいんですね
好きすぎてストーカーもほどほどに

220:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 19:27:09.00 vzjBhaTw.net
消えろよhama

221:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 19:28:14.26 IfzFiOxq.net
541名無しさん＠１２０分待ち2020/11/05(木) 08:25:03.25ID:ENrqdTdo
「同族嫌悪(どうぞくけんお)」
同じ種類や系統のものを嫌悪すること。自分と同じ趣味・性質を持つ人に対して抱く嫌悪感。
775名無しさん＠１２０分待ち2020/12/11(金) 15:08:13.70ID:o8HGQwYP
嫌な思い、つらい思いをするのはわかっているけど気になって見にいかずにはいられないというのは、
気に食わないツイートを連発する人をブロックしないで毎日検索して文句を言いつづけるのと同じこと

222:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 19:40:43.55 q/H2aCCB.net
hamaの人気に嫉妬

223:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 20:07:32.49 +lr6LI7g.net
>>220
その勢いでTwitterで反論しなよwもうこちらに持ち込むなよw

224:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 20:24:13.03 guQWmKm1.net
そりゃ批判されるだろ

225:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 20:27:52.36 CCXmwVAZ.net
としまえんが好きというか
エルカルが好きだわ
西武園にエルカル置くなら
何も文句ないわw

226:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 21:54:18.21 2P/0Cr8E.net
>>217
臆病者w

227:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 22:02:02.16 bJ0HHL43.net
誰も触れてない話題
聞きたいんだけど、このCMはもしかして？
さっきTVで初めて見て知った
CM「宇宙人ジョーンズ・夢の国」篇
URLﾘﾝｸ(www.suntory.co.jp)

228:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 22:23:49.88 5FyxG4M2.net
hamaのキチガイが荒らし中ｗ

229:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 23:03:00.75 8nVjQz+d.net
hama死ね。目障り。

230:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 23:19:27.52 f+CE7bcG.net
hama
帽子ババア
ウザい。

231:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/16 23:25:20.96 IfzFiOxq.net
>>221
46名無しさん＠１２０分待ち2020/10/25(日) 10:13:52.58ID:+lduOlyR
ツイッターも見たくないツイートを連発する人がいるならブロックすればいいんだよ　
わざわざ毎日としまえんで検索して同じパターンの文句を匿名掲示板にコソコソ書き込んでるのもいい大人のすることじゃないね　
あんたがここで嫌味言ったところでやめないだろうから意味ないでしょ　
感情抜きに考えたときに意味ないことしてるのはあんたもいっしょだよ　

232:名無しさん＠１２０分待ち
21/02/17 00:13:19.14 9Wo9tVFW.net
>>231
おまえが暴言吐いてるだけだろ

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