幽霊は本当にいるのか（いないのか）Rその37

幽霊は本当にいるのか（いないのか）Rその37 at OCCULT

[前50を表示]
500:に
18/01/17 09:45:18.90 WcwJRVaqa.net
「幽霊は見て語れ」と言ってる肯定派が、存在を否定する宇宙人のホログラムについて語る、その一貫性の欠如。

501:本当にあった怖い名無し
18/01/17 09:46:05.73 08e37F0q0.net
全く関係ない話するけどユーチューバーやってる幽霊なら見たことあるよ

502:に
18/01/17 09:47:54.55 WcwJRVaqa.net
このスレ、リンク貼れるよ。

503:にほんのに
18/01/17 09:55:10.79 HsvwgMiT0.net
こちらが前から書いている、「幽霊さんから知り得た、その幽霊の当該故人魂情報」というのを、それは「宇宙人のホログラム」だと、書き始めたのは、お前さん自身なのだが、それは覚えているんだろうな。

504:に
18/01/17 09:56:35.14 WcwJRVaqa.net
ちなみに俺は
幽霊を見たことがなくても、幽霊について語っていい
と考えている人は
宇宙人のホログラムを見たことがなくても、宇宙人のホログラムについて語っていい
と考えている。

505:に
18/01/17 10:00:54.05 WcwJRVaqa.net
「幽霊を見たことが無くても、幽霊について語っていい」と考える者だけが、宇宙人のホログラムを見たことがなくても、宇宙人のホログラムについて語っていい。
「宇宙人のホログラムを見たことが無くても、宇宙人のホログラムについて語っていい」と考える者だけが、幽霊を見たことがなくても、幽霊について語っていい。

506:に
18/01/17 10:03:23.02 WcwJRVaqa.net
「幽霊は見て語れ」を批判しない肯定派には、「見たことが無いものについて語る資格」は無い。

507:に
18/01/17 10:07:32.16 WcwJRVaqa.net
もちろん「幽霊を見たことが無くても、幽霊を語っていい」と考えている方は、見たことが無い宇宙人のホログラムについても、語っていいですよ。

508:に
18/01/17 10:09:14.22 WcwJRVaqa.net
幽霊は見て語れという奴が、見たことないものを語るな

509:にほんのに
18/01/17 10:21:35.94 HsvwgMiT0.net
見て語れと書いた人は、見たことないものを語るなと言ってるのではなく、それらしきを含めそういうのを見てから書いても遅くはないという意味を含めてそう書いてるんだろ。

510:にほんのに
18/01/17 10:26:40.66 HsvwgMiT0.net
「幽霊は見て語れ」を批判しない肯定派については、普通に考えてみても、その肯定派は「見たことが無いものについて語る資格」は無いとはならないだろ。。

511:に
18/01/17 10:27:59.82 WcwJRVaqa.net
どなたか通訳を

512:にほんのに
18/01/17 10:31:23.97 HsvwgMiT0.net
幽霊は見て語れと書いてる人は、見たことがあるから、ただ、ただ、そう書いてるだけのことだろ。

513:に
18/01/17 10:37:08.30 WcwJRVaqa.net
じゃあ「幽霊は見ても見ていなくても語れ」が正解なんだな。

514:に
18/01/17 10:37:31.37 WcwJRVaqa.net
ならそう書けよ。

515:本当にあった怖い名無し
18/01/17 10:40:32.51 HsvwgMiT0.net
ただ、宇宙人のホログラムを見たことが無いと思うだけだから、宇宙人のホログラムについて語らないでもらえますか？

516:に
18/01/17 10:42:02.55 WcwJRVaqa.net
だが、「幽霊は見て語れ」の対偶は「幽霊を見ずに語るな」なんだよなあ。

517:に
18/01/17 10:43:04.81 WcwJRVaqa.net
>>509
なんで？

518:本当にあった怖い名無し
18/01/17 10:45:11.94 HsvwgMiT0.net
見ず知らずの人の幽霊から故人の魂情報を得たと書いていたのだが、まさか宇宙人が故人の生前の情報をリサーチして作ったホログラムでもなかったと、に）は
最初、驚きましたね。

519:本当にあった怖い名無し
18/01/17 10:48:06.27 t0lk/Ae50.net
生きてる立場からすると、霊ってのは存在してほしいね。
もしこの世に霊というものがあるのなら、生き物は死んでからも意識が残るということ。
普通に考えたら死語は無になってしまうわけだけど、霊として死語も意識が残るなら、まだ救われるというか。
もう宗教の領域になってしまうがｗ

520:本当にあった怖い名無し
18/01/17 10:48:13.66 uzLftgCH0.net
対偶間違っててワロタ

521:にほんのに
18/01/17 10:48:15.34 HsvwgMiT0.net
だろ

522:本当にあった怖い名無し
18/01/17 10:53:38.47 t0lk/Ae50.net
巷で見たといわれる、いわゆる幽霊というのも、やはり９割は錯覚や幻覚だと思う。
心霊写真もまた、９割は錯覚。
シュミラクラ現象に代表される、木の葉や岩などの模様がそう見えるもの。
でも、それらの１割くらいは、まあ霊によるものかどうかは別にしても、科学では説明のつかない現象であると思いたい。
霊って、ある意味ロマンだとも思う。
本当に存在するかどうかはわからないけど、あったらいいな、みたいな。

523:本当にあった怖い名無し
18/01/17 11:01:11.39 HsvwgMiT0.net
「幽霊は見て語れ」を批判しない肯定派には、「見たことが無いものについて語る資格」は無いのかあるのか？
待遇
①取り扱い。もてなし「－が悪い」　②職場の地位・給料など」「－改善要求」

524:本当にあった怖い名無し
18/01/17 13:09:55.68 HsvwgMiT0.net
ただ、ただ、どこかの肯定派は宇宙人のホログラムを見たことが無いという思いなどだけで、幽霊さん遭遇から始まり探偵など介さず当該故人魂情報取得云々を、そちらの都合で宇宙人のホログラム云々にすり替えて語らないでもらえますか、と書きました。

525:本当にあった怖い名無し
18/01/17 13:37:49.15 HsvwgMiT0.net
どこかの、毎日参加されてる肯定派か否定派なのかもよく良くわからない方も、幽霊みたいなようなものの遭遇話から始まりすり替えたような、ただの宇宙人のホログラム云々話をごちゃ混ぜにして幽霊さん遭遇から
始まる、探偵など介さず知りえた当該故人魂情報取得云々話を、そちらさんのご都合でにすり替えて語らないでもらえますか、と書きました。

526:に
18/01/17 14:01:01.07 z/IwLVn7a.net
>>514
では、正しい対偶を。

527:に
18/01/17 14:04:55.36 z/IwLVn7a.net
「幽霊は見て語れ」という日本語は、普通に読めば「幽霊は、見たら、語れる」と解釈できる。
この対偶は「幽霊は、見ていないなら、語れない」としかなりようが無いのであるが。

528:に
18/01/17 14:12:35.39 z/IwLVn7a.net
「自動車は素面で運転しろ」の対偶は「自動車は、素面でなければ運転するな」だよな。
「自動車は素面で運転しろ」という日本語は、素面でない運転を「するな」と言っている。
「幽霊は見て語れ」という日本語も、見ないで語る事を「するな」と言っている。

529:に
18/01/17 14:17:45.35 z/IwLVn7a.net
>>506
語尾が「語れ」という命令形なんだから、他者に対する強制を前提にしてるだろ。
自分に起きた事の説明なら「幽霊を見たから語った」と書かなければ意味が通じない。

530:に
18/01/17 14:22:58.78 OezIne3G0.net
命令形の「見て語れ」なんだから、その主張には、対偶として「見ずに語るな」という他者への強制が、そこには自動的に含まれる。
「見て語る」であれば、その対偶は「見てないから語らない」という、自分のポリシーにしか過ぎないので、「勝手にどうぞ」となる。

531:に
18/01/17 14:30:55.48 N6uEXUVL0.net
「豚肉は焼いて食え」の対偶は「豚肉は焼かずに食うな」である。
「豚肉は焼いて食え」という主張には、自動的に「豚肉は焼かずに食うな」という内容が含まれる。
「幽霊は見て語れ」の対偶は「幽霊は見ずに語るな」である。
「幽霊は見て語れ」という主張には、自動的に「幽霊は見ずに語るな」という内容が含まれる。

532:本当にあった怖い名無し
18/01/17 15:38:36.15 LZHhX3230.net
幽霊を見る人が幽霊を観ることが出来ない人に何言っても信用されないのは仕方ない
説明不可能で　無駄な議論だわ　科学が追いついてないんだろう

533:本当にあった怖い名無し
18/01/17 15:39:30.49 HsvwgMiT0.net
>>523
ここの掲示板は見なくても語れますね。

534:本当にあった怖い名無し
18/01/17 15:43:11.57 HsvwgMiT0.net
おいらは幽霊みたいなようならしき宇宙人のホログラムを見たという認識はないのですが。

535:本当にあった怖い名無し
18/01/17 16:32:23.83 uzLftgCH0.net
>>521
お前は本当いつも言ってることがめちゃくちゃだな...
そもそも、「幽霊は見て語れ」という日本語は、「幽霊は、見たら、語れる」とは解釈できない。
次に、「幽霊は、見たら、語れる」の対偶は「幽霊を見てないなら語れない」ではない。それは裏ってやつだ。
対偶なら「幽霊について語れないなら幽霊を見ていない」だな。

536:本当にあった怖い名無し
18/01/17 17:39:48.40 HsvwgMiT0.net
「宇宙人のホログラムは見たら語れる」なら、「宇宙人のホログラムについて語れないなら宇宙人のホログラムを見ていない」ですか。

537:本当にあった怖い名無し
18/01/17 18:16:15.87 TvNpFFiB0.net
幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ

538:本当にあった怖い名無し
18/01/17 20:21:17.50 t0lk/Ae50.net
霊が存在しないことを証明するのってまさに悪魔の証明だな

539:本当にあった怖い名無し
18/01/17 20:27:16.57 t0lk/Ae50.net
10年前に死んだ俺の婆さん、もう何十年も前の話らしいが。
ある日、自宅の庭で仔猫が死んでいた。
かわいそうというのもあったが、そのままにしておくわけにもいかないので、庭の隅に埋めてやったんだと。
そしたらその夜、寝室の壁にでかい猫の影が現れて、３回頭を下げて消えた…と。
嘘をいうような婆さんではないので、その話は本当なのだと俺は思っている。
ただ、それが婆さんの錯覚や夢であった可能性も否定できない。
と言って、それを婆さんと論じるとかそういうものでもない。
ちまたにある昔からの言い伝えと同じように、それはそういう話として理解するのが、ロマンというものだろう。

540:に
18/01/17 21:18:47.98 colj8DI+0.net
「豚肉は焼いて食え」とは説明されたが、「豚肉は焼かずに食うな」とは説明されてないから焼かずに食った。...という奴がいたらバカだろ。
それは「豚肉は焼いて食え」は「豚肉は焼かずに食うな」と同義になるからだ。
「自動車は素面で運転しろ」と説明されたが、「自動車は素面でなければ運転するな」と説明されなかったから飲酒運転した。...という奴がいたらバカだろ。
それは「自動車は素面で運転しろ」は「自動車は素面でなければ運転するな」と同義になるからだ。
「幽霊は見て語れ」は、上記二例と全く同じ構文で構成されている。なので「幽霊は見て語れ」は「幽霊は見ずに語るな」と同義になる。
命題「幽霊は見て語れ」の対偶は「幽霊は語るな。見ていないなら」であり、これは対偶である。
「幽霊は語れない。見ていないなら」は「幽霊を見てないなら語るな」「幽霊を見ずに語るな」と同義である。

541:に
18/01/17 21:25:32.57 colj8DI+0.net
>>529
>対偶なら「幽霊について語れないなら幽霊を見ていない」だな。
それは「幽霊は見て語れ」と真理値が一致してないから対偶じゃねえだろw
「幽霊を見たけど語らない」という奴がいてもおかしくないんだから。

542:本当にあった怖い名無し
18/01/17 21:28:11.59 HsvwgMiT0.net
幽霊みたいなようならしき宇宙人のホログラム云々は見なくも語ってよし。

543:本当にあった怖い名無し
18/01/17 21:35:11.60 HsvwgMiT0.net
幽霊を見たが語らない人がいてもおかしくないというのは幽霊がいるということ。

544:に
18/01/17 21:37:07.33 Tu0xUZWs0.net
宇宙人のホログラムを見て「幽霊を見たが語らない」という奴も含む話をしてるんだが。

545:本当にあった怖い名無し
18/01/17 21:38:48.76 HsvwgMiT0.net
宇宙人のホログラムを見てもそれは幽霊ではないんだろ。

546:に
18/01/17 21:41:59.04 Tu0xUZWs0.net
宇宙人のホログラムは幽霊ではない。
宇宙人のホログラムを見たの

547:に「幽霊だ」と勘違いする人がいる。

548:本当にあった怖い名無し
18/01/17 21:43:37.94 TvNpFFiB0.net
幽霊は見て語るれ　見ずして語るなかるれ

549:本当にあった怖い名無し
18/01/17 21:44:40.12 TvNpFFiB0.net
るれれれれ　れろれろれろれろ

550:本当にあった怖い名無し
18/01/17 21:45:19.84 HsvwgMiT0.net
宇宙人のホログラムと幽霊の識別方法あるの？

551:に
18/01/17 21:45:55.47 Tu0xUZWs0.net
「幽霊」であると断定できる目撃談や体験談は、この世に一件もない。すべては「幽霊みたいなもの」「幽霊らしきもの」である。
その「幽霊みたいなもの」「幽霊らしきもの」の正体は、全て嘘、幻覚、見間違い、宇宙人のホログラムが原因である。
「幽霊」の正体は宇宙人のホログラムではない。
「幽霊みたいなもの」「幽霊らしきもの」の正体のひとつが、宇宙人のホログラムである。

552:に
18/01/17 21:46:33.81 Tu0xUZWs0.net
>>543
幽霊は存在しないから、全て宇宙人のホログラムです。

553:本当にあった怖い名無し
18/01/17 21:47:31.74 HsvwgMiT0.net
うちゅう人にホログラムを見せられたとかいうのはダメですね。

554:に
18/01/17 21:48:45.56 Tu0xUZWs0.net
ダメじゃないですね。

555:本当にあった怖い名無し
18/01/17 21:49:47.93 HsvwgMiT0.net
「幽霊を見たけど語らない」という奴がいてもおかしくないのに、どうして幽霊は存在しないから、全て宇宙人のホログラムなのだ？。

556:本当にあった怖い名無し
18/01/17 21:56:22.61 HsvwgMiT0.net
これは非常に面白いお話だ

557:に
18/01/17 22:02:27.80 8ecUVrAkx.net
宇宙人のホログラムを見ながら「幽霊を見たけど語らない」と言い張る奴がいて何かおかしいか？

558:に
18/01/17 22:05:01.86 8ecUVrAkx.net
人工衛星を見た人が「エイリアンクラフトを見たけど誰にも語らずにいよう」と決意することを止めることは、俺にはできないんでな。

559:本当にあった怖い名無し
18/01/17 22:05:57.88 HsvwgMiT0.net
「幽霊を見たけど語らない」と言い張る人には宇宙人のホログラムを見たケースはないんだろ。

560:に
18/01/17 22:07:17.73 8ecUVrAkx.net
道にへばりついているガムを見て「百円玉が落ちてるけど拾わない」と考える奴がいてもおかしくないよね。
それに対して「百円玉など落ちてない」というのは、おかしいか？

561:に
18/01/17 22:08:43.89 8ecUVrAkx.net
>>552
宇宙人のホログラムを見た奴が「幽霊を見たけど語らない」と考えるのはそいつの勝手だが。

562:に
18/01/17 22:09:25.46 8ecUVrAkx.net
>>552
誰がそんな事いってんの？

563:本当にあった怖い名無し
18/01/17 22:09:39.24 HsvwgMiT0.net
幽霊は存在しないから、全て宇宙人のホログラムなら、「幽霊を見たけど語らない」と言い張る奴がいれば何かおかしいだろ？

564:に
18/01/17 22:11:50.77 8ecUVrAkx.net
「百円玉が落ちてるけど拾わない」と言い張ってる奴が、百円玉だと思い込んだのは捨てられたガム。
なんてことはいくらでもあり得る。

565:に
18/01/17 22:12:43.75 8ecUVrAkx.net
それは、宇宙人のホログラムを見て幽霊だと勘違いした奴が「幽霊を見たけど語らない」と言ってるだけだな。

566:に
18/01/17 22:15:01.82 8ecUVrAkx.net
幽霊は存在しない。
だが、幽霊でないものを幽霊と勘違いする奴はいる。
幽霊でないものを見て幽霊だと勘違いして「幽霊を見たが語らない」と決意する奴がいる。
それが何か？

567:本当にあった怖い名無し
18/01/17 22:20:35.55 HsvwgMiT0.net
語らない決意ではなく、ただ忘れてるだけ。

568:に
18/01/17 22:23:44.62 8ecUVrAkx.net
誰が？

569:本当にあった怖い名無し
18/01/17 22:25:58.26 autVK9tI0.net
【ブードゥー教】　専門家「日本は素晴らしい、こんなにもゾンビを作る能力があるんだね」　【目が魚】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)

570:本当にあった怖い名無し
18/01/17 22:26:41.57 HsvwgMiT0.net
宇宙人のホログラム実験を体験したひと

571:本当にあった怖い名無し
18/01/17 22:28:39.56 HsvwgMiT0.net
それは当の本人だろ

572:に
18/01/17 22:33:30.08 8ecUVrAkx.net
誰が？

573:に
18/01/17 22:40:52.65 8ecUVrAkx.net
「豚肉は焼いて食え」は「豚肉は焼かずに食うな」と常に同義である。
「自動車は素面で運転しろ」は「自動車は素面でなければ運転するな」と常に同義である。
「幽霊は見て語れ」は「幽霊は見ずに語るな」と常に同義である。

574:に
18/01/17 22:43:05.23 8ecUVrAkx.net
何かを「見て語れ」と言ってる奴には、見たことがないものを語る資格は無い。

575:に
18/01/17 22:52:01.46 8ecUVrAkx.net
>>531が書いてる通り、「◯◯は見て語れ　見ずして語るなかれ」と慣用句的に併記される事も多い。
「見て語れ」と「見ずして語るなかれ」は矛盾せず、お互いを補強し合う文言として用いられる。

576:に
18/01/17 22:58:19.72 8ecUVrAkx.net
つまり「見て語れ」という主張は、「見ずして語るなかれ」という主張と同義である。
なので「幽霊は見て語れ」が正なら、「宇宙人のホログラムを見ずして語るなかれ」も正となる。

577:本当にあった怖い名無し
18/01/18 00:46:13.92 3etTBTvx0.net
>>535
そりゃまあ「幽霊は見て語れ」を「幽霊は、見たら、語れる」と解釈するのがおかしいんだから、その対偶を正しく導き出したところで、意味は当然おかしくなるわな

578:本当にあった怖い名無し
18/01/18 01:08:41.00 TYcC3RK3r.net
幽霊を信じないと言う人は幽霊が一番怖いのさ

579:本当にあった怖い名無し
18/01/18 02:08:35.48 j4hg6JY90.net
成る程、手遅れだわ。宇宙人に洗脳されて人格崩壊の様相だ。
これぞ洗脳というお手本だな
こうなったら修復は不可能�

580:ｩもねかーもね　そーーかーもね ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

581:に
18/01/18 04:47:47.77 YC8qSE/d0.net
「幽霊は見て語れ」は「幽霊は、見たら、語れる」と解釈するしかないんだから、その対偶を正しく導き出せば、「幽霊は、見ずして語るなかれ」になるしかないな。

582:に
18/01/18 04:51:37.48 YC8qSE/d0.net
幽霊は、見れば語れる。
幽霊は見なければ、語れない。
「幽霊は見て語れ見ずして語るなかれ」だ。
「見て語れ見ずして語るなかれ」という慣用句的表現は、上記の解釈以外で成立のしようがないな。

583:に
18/01/18 04:57:34.89 YC8qSE/d0.net
164 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/11/26(木) 22:36:10.20 ID:pyC/2a0Z0
「幽霊は見て語れ、見ずして語るなかれ」という
有名な格言があってだな・・・
...と過去に書き込んでる奴がいるんだから、これは「見たことある奴だけ語れ見たこと無い奴は語るな」という解釈以外にあり得ないんだよなあ。

584:に
18/01/18 05:03:46.11 YC8qSE/d0.net
もしくは「幽霊を語りたいなら見ろ」だな。
どっちにしろ「幽霊を見ること」を「幽霊を語るための条件」として命令形で指図している、以外に解釈のしようがないけど。

585:に
18/01/18 05:12:13.15 YC8qSE/d0.net
A:幽霊は見て語れ。
B:わかった！幽霊を見たことないけど幽霊を語るよ！
この会話、成立してるか？

586:に
18/01/18 05:21:23.88 YC8qSE/d0.net
160 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/11/26(木) 22:09:06.82 ID:hyO5/95F0
これはな、見た者しかわからんよ
見れば、理由１～６なんざ、吹き飛ぶわ
163 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/11/26(木) 22:27:56.12 ID:AhpJTQnK0
見たら理由なんて吹き飛ぶってそれは君の感想であり主観であって
客観の世界に存在するかどうかはわからないし
それに幻覚だと判断して病院いく奴も要るかもしれんのに
164 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/11/26(木) 22:36:10.20 ID:pyC/2a0Z0
「幽霊は見て語れ、見ずして語るなかれ」という
有名な格言があってだな・・・

587:に
18/01/18 05:37:04.79 YC8qSE/d0.net
肯定派A「幽霊は、見た者にしかわからん（見てない者にはわからない）」
否定派A「『見ればわかる』は主観に過ぎない」
肯定派B「幽霊は見て語れ見ずして語るなかれという有名な格言にある通り、見た者にしかわからないから、見た者にしか語れない。見てない者にはわからないから、見てない者は語ってはならないのだ」
という流れだな。

588:本当にあった怖い名無し
18/01/18 08:08:06.96 W1Bd94RM0.net
こういうふうに10年もはりついてる上に宇宙人に洗脳された様相も滑稽だ

589:本当にあった怖い名無し
18/01/18 08:16:00.51 W1Bd94RM0.net
宇宙人のホログラムによるi幽霊みたいなゆならしきは見て語れ　宇宙人のホログラムによらないi幽霊みたいなゆならしき幽霊も見ずして語るなかれ

590:本当にあった怖い名無し
18/01/18 08:23:51.47 W1Bd94RM0.net
宇宙人のホログラムの幽霊みたいなようならしきものは見て語れ　宇宙人のホログラムでないその幽霊みたいなようならしきものから当該故人魂情報を知り得た幽霊も見ずして語るなかれ

591:本当にあった怖い名無し
18/01/18 09:06:09.01 W1Bd94RM0.net
この幽霊みたいなようならしきものの遭遇に始まる幽霊の当該故人魂情報の取得までの経緯については、大ぼら吹きなどによる作り話は除外するものとする。　

592:本当にあった怖い名無し
18/01/18 09:09:58.27 W1Bd94RM0.net
こういうふうに幽霊のようならしきものの宇宙人のホログラムと、幽霊の当該故人魂情報に洗脳されてるような様相も滑稽だ

593:に
18/01/18 09:14:42.84 bRVmY8Cua.net
...としか言えない滑稽さんがいるな。

594:本当にあった怖い名無し
18/01/18 09:48:08.63 W1Bd94RM0.net
と思ってるような滑稽な人もいた

595:本当にあった怖い名無し
18/01/18 09:50:37.31 W1Bd94RM0.net
嘘、作り話、宇宙人のホログラムでもなさそうな、幽霊みたいなようならしきものから当該故人魂情報を知り得た幽霊も見ずして語るなかれ

596:本当にあった怖い名無し
18/01/18 09:54:41.53 W1Bd94RM0.net
幽霊みたいなもの、幽霊らしきものの正体のひとつが、宇宙人のホログラムであるというのは滑稽でもなさそうだな。

597:本当にあった怖い名無し
18/01/18 09:57:28.99 W1Bd94RM0.net
そもそも、宇宙人のホログラムと幽霊の識別方法はなく、幽霊は存在せず全て宇宙人のホログラムなんだそうです。

598:に
18/01/18 10:04:08.60 bRVmY8Cua.net
嘘、作り話、宇宙人のホログラムでもなさそうと断言できる証拠も根拠も無く、幽霊みたいなようならしきものから当該故人魂情報を知り得た幽霊も見ずして語るなかれと言うなかれ

599:に
18/01/18 10:04:47.46 bRVmY8Cua.net
幽霊みたいなもの、幽霊らしきものの正体の全てが、嘘、幻覚、見間違い、宇宙人のホログラムであるというのは滑稽でもなさそうだな。

600:に
18/01/18 10:05:46.39 bRVmY8Cua.net
そもそも、嘘、幻覚、見間違い、宇宙人のホログラムと幽霊の識別方法はなく、幽霊は存在せず全て嘘、幻覚、見間違い、宇宙人のホログラムです。

601:本当にあった怖い名無し
18/01/18 10:07:51.53 W1Bd94RM0.net
また、今日も始まったな

602:本当にあった怖い名無し
18/01/18 10:09:53.84 W1Bd94RM0.net
嘘、作り話、宇宙人のホログラムでもなさそうと断言できる証拠も根拠も無く、幽霊みたいなようならしきものから当該故人魂情報を知り得た幽霊も見ずして語るなかれと言うなかれ、と書いてる滑稽な宇宙人さん。

603:本当にあった怖い名無し
18/01/18 10:11:04.25 W1Bd94RM0.net
幽霊みたいなもの、幽霊らしきものの正体の全てが、嘘、幻覚、見間違い、宇宙人のホログラムであるというのは滑稽でもなさそうだな、と書いてる滑稽な人。

604:本当にあった怖い名無し
18/01/18 10:12:32.82 W1Bd94RM0.net
そもそも、嘘、幻覚、見間違い、宇宙人のホログラムと幽霊の識別方法はなく、幽霊は存在せず全て嘘、幻覚、見間違い、宇宙人のホログラムです、と書いてる人。

605:本当にあった怖い名無し
18/01/18 10:28:56.99 W1Bd94RM0.net
幽霊のようならしきみたいなものの遭遇を発端に始まる、その幽霊のようならしきみたいなものが幽霊とするに相応しい当該魂の元々の故人情報を探偵などを介さず目撃者自身による確認というのは、滑稽な大ぼら吹き者のつくり話でもなさそうである。

606:本当にあった怖い名無し
18/01/18 10:51:44.03 W1Bd94RM0.net
どちらの滑稽なありさまに)は、笑えるな

607:本当にあった怖い名無し
18/01/18 11:06:32.53 W1Bd94RM0.net
このような滑稽なありさまにも笑るないような事はないのだろうか。

608:に
18/01/18 13:20:07.20 QFieWmR7a.net
日本人よ。
これが肯定派だ。

609:に
18/01/18 13:20:28.05 QFieWmR7a.net
薬でもやってんのかe

610:本当にあった怖い名無し
18/01/18 13:58:20.62 W1Bd94RM0.net
酔っぱらってるのかe

611:本当にあった怖い名無し
18/01/18 14:00:36.93 W1Bd94RM0.net
宇宙人よ
これが宇宙人派なんだ。

612:本当にあった怖い名無し
18/01/18 14:01:51.09 W1Bd94RM0.net
このような滑稽なありさまにに）も笑るないような事はないのだろうか？

613:本当にあった怖い名無し
18/01/18 14:03:28.72 W1Bd94RM0.net
この滑稽なありさまにに）も笑えるような事はないのだろうか、と？

614:本当にあった怖い名無し
18/01/18 14:07:00.15 W1Bd94RM0.net
宇宙人のホログラムであるというのは滑稽なことだよな

615:本当にあった怖い名無し
18/01/18 14:12:08.76 W1Bd94RM0.net
幽霊みたいなようならしきものの遭遇に始まり、それが本当の幽霊とするに相応する当該故人魂情報の取得まで云々というのは滑稽なことではないな。

616:本当にあった怖い名無し
18/01/18 14:13:59.91 W1Bd94RM0.net
ここの日本人よ
これが肯定派の一人なんだ

617:本当にあった怖い名無し
18/01/18 14:17:19.98 W1Bd94RM0.net
隔離されたスレでもあるからしかたないだろ。

618:本当にあった怖い名無し
18/01/18 14:21:49.35 clkqIvk/0.net
議論が噛み合って盛り上がっていないと隔離スレの用をなさない。
ネタの人がここは隔離スレって言いだしたのは後付けだよ。
テンプレ改変したあたりのスレをあさってみればよい。

619:本当にあった怖い名無し
18/01/18 17:18:38.19 W1Bd94RM0.net
だからどうした？
ここは、幽霊は本当にいるのか（いないのか）Rその37.だな。

620:本当にあった怖い名無し
18/01/18 17:28:08.63 T3aK/d6e0.net
【苫米地英人】　宇宙人の存在は明らか　＜世界教師マイトLーヤ＞　ビリーバーって怖いわ　【上念司】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)

621:本当にあった怖い名無し
18/01/18 18:26:10.67 F4wutHE40.net
幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ

622:に
18/01/18 20:55:21.51 qu+ziJMza.net
隔離されるべきバカが立てたスレだから、隔離スレと呼ばれてると聞いたけど。

623:本当にあった怖い名無し
18/01/18 21:32:13.21 pFF93Zla0.net
隔離されている病人　に

624:本当にあった怖い名無し
18/01/18 21:33:30.51 pFF93Zla0.net
確かにスレ主も同じムジナ

625:本当にあった怖い名無し
18/01/18 23:47:18.78 F4wutHE40.net
♪　幽霊は～　見てから語れ　霊は　見てから語るんだ～
１日１回　３日で３回　３回見たなら　本物だ～～
幽霊は～　見てから語れ～　霊は　見てから語りましょ～
幽霊がつけた　足跡にゃ～　きれいな花が　咲くでしょう～
あそれ　腕を振って　足を上げて　ワンツー　ワンツー
休まないで～　見れや～～～

626:本当にあった怖い名無し
18/01/19 04:23:54.62 d8Gp337P0.net
高島平団地の近所に在った精神病院廃墟
１階中心部分の窓がひとつも無い真っ暗な
部屋で遭遇した幽霊

627:本当にあった怖い名無し
18/01/19 04:34:43.86 d8Gp337P0.net
高島平団地の近所に在った精神病院廃墟
１階中心部分の窓がひとつも無い真っ暗な
部屋で遭遇した幽霊
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)

628:本当にあった怖い名無し
18/01/19 04:38:57.11 d8Gp337P0.net
右腕を複雑骨折して地元の病院に入院
その病院の男子トイレ入り口に出現した
５０歳代の女性幽霊

629:本当にあった怖い名無し
18/01/19 04:45:25.32 d8Gp337P0.net

URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)

630:本当にあった怖い名無し
18/01/19 04:48:28.65 d8Gp337P0.net
出身地の神社で遭遇した
胴回り３ｍ
白髪がストレートに伸びきった老人

631:本当にあった怖い名無し
18/01/19 05:02:00.48 d8Gp337P0.net

URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)

632:本当にあった怖い名無し
18/01/19 09:22:13.14 yNvXHDbt0.net
隔離されるべきではないオリコウさんが立てたスレだから、隔離スレと呼ばれてると聞いた人も
ここは隔離されてるスレという認識も何もないのだろうかね。

633:に
18/01/19 09:25:49.16 +Oy1wXBMa.net
>>624
>>1乙

634:本当にあった怖い名無し
18/01/19 09:26:30.89 yNvXHDbt0.net
幽霊の当該故人魂情報は,そういう幽霊見てから語れ

635:本当にあった怖い名無し
18/01/19 09:29:50.76 yNvXHDbt0.net
宇宙人のホログラムなんてあるわけないだろ。

636:に
18/01/19 09:33:02.76 yNvXHDbt0.net
そうだな、そんなのあるわけないな。

637:に
18/01/19 09:48:55.79 +Oy1wXBMa.net
宇宙のどこかに人類以外の知的生命体が存在する。→否定する者は少ない。
ホログラム技術→既に存在する。
死者の魂→否定する者も多い。
死後生→否定する者も多い。

638:に
18/01/19 09:52:42.62 +Oy1wXBMa.net
幽霊みたいなホログラムの当該故人リサーチ情報を見ただけで幽霊を語るなかれ

639:に
18/01/19 09:55:20.56 +Oy1wXBMa.net
幽霊みたいな宇宙人のホログラム（故人の生前情報入り）を見ただけで「幽霊を見た」と思い込んでる肯定派しかいないスレ。
それは幽霊ではないのだから、一丁前に幽霊を語ってんじゃねえよ。

640:に
18/01/19 10:02:04.80 +Oy1wXBMa.net
幽霊は、9割以上の人が幽霊であると認める幽霊を見て語れ
9割未満の人しか幽霊と認めないものを見ただけで語るなかれ

641:本当にあった怖い名無し
18/01/19 10:03:01.33 yNvXHDbt0.net
幽霊のようならしきものの遭遇に始まり、その幽霊さんの（故人の生前情報入り）を取得できる宇宙人のホログラムなんてのは
あるわけないだろ、と前々から言ってるだけなのだが。

642:に
18/01/19 10:04:01.00 +Oy1wXBMa.net
A:俺はこれは幽霊だと判断する。俺は幽霊を見たのだから、幽霊を語っていい。
B:俺はそれを幽霊だとは認めない。お前は幽霊を見てないのだから、幽霊を語るなかれ。

643:に
18/01/19 10:05:30.25 +Oy1wXBMa.net
死者の魂だの死後生だのあるわけないだろ。

644:本当にあった怖い名無し
18/01/19 10:07:08.51 yNvXHDbt0.net
幽霊を語るにしても滑稽な宇宙人云々のお話にも限度ってのがあるわな。

645:に
18/01/19 10:07:23.86 +Oy1wXBMa.net
「幽霊を見て語れ」
さて、それが本当に幽霊かどうかを決めるのは誰なのかね？
枯れ尾花や宇宙人のホログラムを見て「幽霊」だと勘違いしたケースは、「幽霊を見ていない」わけだが。

646:本当にあった怖い名無し
18/01/19 10:09:23.41 yNvXHDbt0.net
宇宙人云々の笑える滑稽なおはなしも読み秋田Ｗ

647:に
18/01/19 10:09:51.54 +Oy1wXBMa.net
>>636
死者の魂だの死後生だのが既に限度を超えて滑稽だから構わないよね。

648:に
18/01/19 10:10:53.26 +Oy1wXBMa.net
>>638
死者の魂や死者生の方が「古くからあって、かつ証拠も何も無い」んだがw

649:に
18/01/19 10:11:22.43 +Oy1wXBMa.net
死者の魂だの死後生だの、ほんともう飽きた。

650:に
18/01/19 10:12:51.12 +Oy1wXBMa.net
いくら飽きようが「水は1気圧では摂氏100度で沸騰する」としか言いようがないんだよなあ。
飽きたかどうかは、真実かどうかとは何の関係も無い。

651:本当にあった怖い名無し
18/01/19 10:14:24.97 yNvXHDbt0.net
幽霊かどうかを決めるのは確認者本人しかいない。情報も分からない他人が決めれる理由などあるわけないだろ。

652:に
18/01/19 10:14:38.17 +Oy1wXBMa.net
幽霊は見て語れ。
見ずして語るなかれ。
幽霊でないものを見て幽霊だと勘違いしている場合は「幽霊を語れ」「幽霊を語るなかれ」
どっち？

653:に
18/01/19 10:15:36.94 +Oy1wXBMa.net
>>643
じゃあそいつが嘘をついていたら、俺はどう判断すべき？
嘘でも信じるべき？

654:に
18/01/19 10:18:06.74 +Oy1wXBMa.net
世の中には、いくらでも嘘つきがいる。
嘘つきの「幽霊を見た」は証拠になるのか？

655:本当にあった怖い名無し
18/01/19 11:44:01.06 yNvXHDbt0.net
>>639-640
死者の魂だの死後生だのが既に限度を超えて滑稽ならば、人の死後の魂の存在有無について
純粋に何の拘りもなく考えていたところ、幽霊のようならしきものの遭遇から始まりその幽霊らしき
きようなものの元となる、遭遇者自身も遭遇前から知らないその幽霊の当該故人魂情報を知り得
るというのはそもそも、当初、超純粋に考えていた魂に由来する本物の幽霊でなければ、このよう
な滑稽とは決して言えない幽霊遭遇るケースがあるわけがないだろ、と言っておるのだが。

656:本当にあった怖い名無し
18/01/19 11:51:23.40 yNvXHDbt0.net
その元情報は宇宙人云々によるものという感覚的なものは良くわかるんだけどね。

657:本当にあった怖い名無し
18/01/19 11:52:47.33 yNvXHDbt0.net
まあ、幽霊

658:本当にあった怖い名無し
18/01/19 11:56:05.52 yNvXHDbt0.net
まあ、そういうのを見たなんていう話を聞いただけで大笑いする人もいるから仕方ないね。

659:本当にあった怖い名無し
18/01/19 11:58:29.27 yNvXHDbt0.net
それを宇宙人のホログラムを見て「幽霊」だと勘違いしたとは余計に笑えるかもな。

660:本当にあった怖い名無し
18/01/19 12:14:59.22 yNvXHDbt0.net
幽霊みたいならしきような宇宙人の人の死後の当該故人リサーチ情報も得ておらず、幽霊みたいならしきようなものは宇宙人の人の当該故人リサーチ情報などと語るなかれ。

661:本当にあった怖い名無し
18/01/19 12:16:18.25 yNvXHDbt0.net
だろ

662:本当にあった怖い名無し
18/01/19 12:30:22.33 yNvXHDbt0.net
どちらかというと宇宙人の・・何とかいうのに拘ってる方が笑われると思うけどな。

663:本当にあった怖い名無し
18/01/19 12:33:22.56 yNvXHDbt0.net
幽霊みたいなのは宇宙人のホログラムであるというのはニワトリのコケコッコウみたいだよな

664:本当にあった怖い名無し
18/01/19 13:58:59.52 yNvXHDbt0.net
>>645
嘘や作り話でないからそのように延々書いてるだけのことなのだが。　

665:本当にあった怖い名無し
18/01/19 14:05:56.83 yNvXHDbt0.net
それもそうだな
ワハッ(￣∇￣;)ハッハッハ　

666:本当にあった怖い名無し
18/01/19 14:07:12.27 yNvXHDbt0.net
　幽霊は～　見てから語れ　霊は　見てから語るんだ～
１日１回　３日で３回　３回見たなら　本物だ～～
幽霊は～　見てから語れ～　霊は　見てから語りましょ～
幽霊がつけた　足跡にゃ～　きれいな花が　咲くでしょう～
あそれ　腕を振って　足を上げて　ワンツー　ワンツー
休まないで～　見れや～～～

667:本当にあった怖い名無し
18/01/19 14:11:54.25 yNvXHDbt0.net
休まないで～　見れや～～～
そしたら、それを、そのままを延々と書き込みましょう。
あそれ　腕を振って　足を上げて　ワンツー　ワンツー

668:本当にあった怖い名無し
18/01/19 14:14:04.46 yNvXHDbt0.net
幽霊は～　見てから語れ～　霊は　見てから語りましょ～
幽霊がつけた　足跡にゃ～　きれいな花が　咲くでしょう～
そしたら、それを、そのままを延々と書き込みましょう。
あそれ　腕を振って　足を上げて　ワンツー　ワンツー

669:に
18/01/19 14:52:20.97 ZnJIZVzma.net
>>656
嘘や作り話をする奴は「嘘や作り話ではない」と言うわけだが。

670:に
18/01/19 14:53:17.09 ZnJIZVzma.net
>>643
じゃあそいつが「嘘や作り話ではない」と嘘をついていたら、俺はどう判断すべき？
嘘でも信じるべき？

671:に
18/01/19 14:53:50.78 ZnJIZVzma.net
世の中には、いくらでも嘘つきがいる。
嘘つきの「これは、嘘でも作り話でもなく、幽霊を見た」は証拠や根拠になるのか？

672:に
18/01/19 14:57:48.52 ZnJIZVzma.net
これは嘘や作り話ではなく、幽霊みたいな現象の正体は、人類を被験者とするホログラム投影実験だと宇宙人が言ってた。
と書けば、これはもう嘘でも作り話でもないと確定したという事でいいんだな。

673:に
18/01/19 14:58:56.37 ZnJIZVzma.net
嘘や作り話ではないと前置きするだけで、嘘や作り話ではなく、実際に起きたこととして扱われるスレ。

674:に
18/01/19 15:04:00.43 ZnJIZVzma.net
宇宙人のホログラムかどうかを決めるのは確認者本人しかいない。情報も分からない他人が決めれる理由などあるわけないだろ。
だから、宇宙人のホログラムが本当か嘘かを決めるのは俺しかいない。情報もわからない他人には決められない。
宇宙人のホログラムは本当に存在する。

675:に
18/01/19 15:05:22.81 ZnJIZVzma.net
確認者本人が決めたのだから、「宇宙人のホログラム説」を、以後は尊重するように。

676:に
18/01/19 15:07:12.88 ZnJIZVzma.net
>>654
ガリレオは地動説にこだわり、笑われ、投獄までされた。
だが、ガリレオの方が正しかった。

677:に
18/01/19 15:08:16.12 ZnJIZVzma.net
笑われるか否かで、真実か否かは決定されない。

678:本当にあった怖い名無し
18/01/19 15:29:38.47 yNvXHDbt0.net
>>661
嘘や作り話でないことを延々書いてるだけのことなのだが。　

679:本当にあった怖い名無し
18/01/19 15:35:30.07 yNvXHDbt0.net
>>662
嘘や作り話でないことを延々書いてのはウソかどうなのか宇宙人に聞いてたらどうですか。

680:本当にあった怖い名無し
18/01/19 15:38:32.15 yNvXHDbt0.net
>>662
そちらの都合でこちらの当該魂情報に係わる宇宙人に聞いてみたらどうですか。

681:本当にあった怖い名無し
18/01/19 15:42:00.94 yNvXHDbt0.net
こりらは宇宙人を知りませんのでそちらの都合の良い宇宙人に嘘か本当なのか問い合わせてみれば。

682:本当にあった怖い名無し
18/01/19 15:45:39.06 yNvXHDbt0.net
「宇宙人のホログラム説」というのを、確認者ご本人が決めたのだから、それは滑稽でも以後、尊重しますけどね。

683:本当にあった怖い名無し
18/01/19 16:18:17.47 yNvXHDbt0.net
こちらの当該故人魂情報は、そちらのに）に関する宇宙人にかかわっていないと言っておるのだけなのだがね。

684:本当にあった怖い名無し
18/01/19 16:24:40.30 yNvXHDbt0.net
こちらは宇宙人を知りませんので、そちらの都合の良い宇宙人に、こちらの当該故人魂情報は嘘か本当なのか、また、そちらの言うような宇宙人に
関わる情報なのか問い合わせてみればどうですかね。

685:本当にあった怖い名無し
18/01/19 18:28:57.08 gtD2ZceO0.net
おまえさ
誰からも相手にされていないの
気づいてるだろ？
オカルト板住民から村八分くらってる
おまえさんは重度の統合失調症だよ

686:本当にあった怖い名無し
18/01/19 18:41:52.16 t070sMcwd.net
昨日幽霊見た👀

687:に
18/01/19 19:19:53.92 FyWc/usza.net
それは宇宙人のホログラムですね。

688:本当にあった怖い名無し
18/01/19 19:30:21.42 yNvXHDbt0.net
「重度の統合失調症」だよなんて安易に軽々しく言うことでもないだろ。

689:本当にあった怖い名無し
18/01/19 19:55:03.78 yNvXHDbt0.net
それは幽霊ですね。

690:本当にあった怖い名無し
18/01/19 20:05:09.07 yNvXHDbt0.net
それは宇宙人のホログラムではない幽霊ですね。

691:本当にあった怖い名無し
18/01/19 20:21:03.92 yNvXHDbt0.net
多分、見た人はその幽霊の当該故人魂情報というのを、これから徐々に分かってくるでしょう。

692:本当にあった怖い名無し
18/01/19 20:25:06.90 yNvXHDbt0.net
おれのは重度の幽霊の様ならしみたいなものに相応した当該故人魂情報症なんだよ

693:本当にあった怖い名無し
18/01/19 20:31:09.41 yNvXHDbt0.net
幽霊さんから知り得た当該故人魂情報についての固着症なんだよな

694:本当にあった怖い名無し
18/01/19 20:33:06.66 yNvXHDbt0.net
その症状固定状態だな

695:本当にあった怖い名無し
18/01/19 20:38:37.33 yNvXHDbt0.net
５ｃｈ専用の診断書にそう書いてもらえるといいな。

696:本当にあった怖い名無し
18/01/19 21:01:59.46 yNvXHDbt0.net
そこのおまえさんは自己判断による自分自身も気付いていない軽度のスレち誹謗中傷だろ。　ああ、これはスレちに対するスレちだったか。それじゃ、そこの宇宙人さんは頑張れな、またな。

697:本当にあった怖い名無し
18/01/19 21:39:38.52 CirXFoW+0.net
幽霊って魂じゃなくて人格とか意識の表層が形をとって死んでから残留している物って話もあるよね
本当の魂はあの世にいってるけど
そういうのはエネルギーがなくなるまで残ってるとか

698:本当にあった怖い名無し
18/01/20 02:29:20.87 pxkPE6yT0.net
どの科学分野でもそうだが、論文提出→査読→掲載だよな。
一例として、>>URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
あたりを示すか。
実に理路整然としてるだろ。
この水準に比べると、にの主張は、幼稚園児レベルだ。
そんな程度の主張でも、僕の夏休みの日記としては悪くない。
まあ、頑張ってな。

699:本当にあった怖い名無し
18/01/20 02:39:50.40 IBvIrDko0.net
>>1
んじゃ君に真実を確かめられる方法を教えようか
１、部屋を真っ暗にし、スマホ等の小規模な光だけが薄っすらと部屋の中で発光している状態を作る
（目を凝らすとかろうじて何がどこにあるか分かる程度）
２、壁際に移動する
３、壁が顔の前に位置する向きで、壁が背景になる形で手だけに目を凝らす

これら１－３をそうだなー鈍感な奴でも1か月毎日夜間に行えば真偽判定能力の基礎は身に付くよ
じゃあ頑張ってね
何が起こるかはやってみてのお楽しみ

700:本当にあった怖い名無し
18/01/20 06:02:08.91 b/nQon3u0.net
幽霊は見て語るれろれろれろ

701:に
18/01/20 07:32:28.87 ifvHasFf0.net
>>690
前提1
科学的な検証が行われている時点で、このスレの肯定派の「幽霊は科学的に検証できない存在である事が明白」という主張と矛盾している。
前提2
スレ立て人の「宇宙人のホログラムや、枯れ尾花も、それを幽霊だと言う者がいれば幽霊である」という主張と矛盾している。
結論
その論文の著者にとっての幽霊は、このスレの肯定派にとっての幽霊は別物である。

702:に
18/01/20 07:36:35.15 ifvHasFf0.net
ていうか、幽霊と関係ない論文じゃね？

703:に
18/01/20 07:38:26.93 ifvHasFf0.net
どの科学分野でもそうだが、論文提出→査読→掲載だよな。
一例として、>>URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
あたりを示すか。
実に理路整然としてるだろ。
この水準に比べると、幽霊＝死者の魂だという主張は、幼稚園児レベルだ。
そんな程度の主張でも、僕の夏休みの日記としては悪くない。
まあ、頑張ってな。

704:に
18/01/20 07:44:00.25 ifvHasFf0.net
前提1
宇宙人のホログラム説は幼稚である。
前提2
死者の魂説は幼稚である。
結論
宇宙人のホログラム説と死者の魂説の客観性、信憑性、確度において同程度であり、「死者の魂はあり得るが、宇宙人のホログラムはあり得ない」とは言えない。
実に理路整然としてるだろ。

705:に
18/01/20 07:51:19.40 ifvHasFf0.net
―――
人類以外の知的生命体が、宇宙のどこかに存在する→多くの科学者が肯定している。
ホログラム技術→既に存在する。
―――
死者の魂→多くの科学者が肯定していない。
死後生→多くの科学者が肯定していない。
―――
こう見ると、宇宙人のホログラム説のほうが「科学者的に見てマシ」のだが。

706:に
18/01/20 07:55:09.42 ifvHasFf0.net
以上のことから
宇宙人のホログラム説→小学生レベル
死者の魂説→保育園レベル
と言える。
よって、低レベルの論争とは言え、このスレにおいては、死者の魂説より宇宙人のホログラム説の方が優位である。
Q.E.D

707:に
18/01/20 08:08:54.01 ifvHasFf0.net
繰り返すが、このスレの肯定派は「幽霊は客観的に検証できない存在である事が明白であり、科学的な実験や検証によって証明されることはあり得ない」と言っている。
だとすれば
前提1.「幽霊＝死者の魂仮説を客観的に証明した科学論文」が存在するはず無い（肯定派自身が「検証できない」と断定している）。
前提2.査読を通った科学論文が存在しない仮説は幼稚園レベルである。
結論:幽霊＝死者の魂仮説は幼稚園レベルである。

708:に
18/01/20 08:09:50.53 ifvHasFf0.net
実に理路整然としてるだろ。

709:に
18/01/20 08:10:55.39 ifvHasFf0.net
>>691
お肌がツルツルになりました！

710:に
18/01/20 08:20:08.55 ifvHasFf0.net
繰り返すが、このスレの肯定派は「幽霊は客観的に検証できない存在であることが明白であり、科学的な実験や検証によって証明されることはあり得ない」と言っている。
だとすれば「幽霊＝死者の魂仮説を客観的に証明した科学論文」が存在するはずが無い（肯定派自身が「客観的に検証できない」と断定しているのだから）。
論拠として科学論文の類が提出されても、科学論文と幽霊は無関係だと肯定派が言ってるのだから、俺は読まない。
科学論文の類を論拠にしたいなら、まず「幽霊は検証できない存在であることが明白」という肯定派を論破してから提出してくれ。

711:に
18/01/20 09:40:11.98 4o70myUq0.net
それを科学的に納得したい方には申し訳ないですが、科学、いわゆる我々が普段、科学”と呼んでいるものは還元主義と機械論という唯物論
を基に作られた概念です。　つまり科学とは唯物論そのものだということです。　従って、始めから物理的に観測できる、数量的に把握出来る
実験で再現可能な事象にしか対応できません。　物質的な事象を扱うにはこの上なく便利な道具ですが、結局、物質的事象しか扱うことが出
来ない思考方法なのです。　そのことを理解せずに、何から何まで、科学によって理解しようとするので、その範疇に納まらない概念を否定す
ることになるのです。　ちなみに理性、合理性、蓋然性という言葉も科学的思考方法の別な表現に過ぎません。　従って科学的尺度（唯物論）
に基づかない蓋然性や合理性、理性などというのは、論理的に成り立たず、それらの思考方法をいかに駆使しても、非科学的対象に対しては
結局否定的結論しか導けない。　その根本的な概念構造が理解出来ない限り、この無意味な思考ループが永遠に繰り返されてしまうのです。

712:に
18/01/20 09:54:24.12 ifvHasFf0.net
この世に「優しさ」や「希望」は存在する。
だが「優しさ」や「希望」は科学的に検証できない。
だが幽霊は、肯定派によると、光学的効果（目視や撮影が可能）や物理干渉（幽霊に肩を叩かれる、足首を捕まれる）があると言われている。
「優しさ」や「希望」は目視も撮影もできないし、物理干渉もしない。
それらと幽霊を同一視しなければならない理由は無い。

713:に
18/01/20 09:57:55.46 ifvHasFf0.net
幽霊が客観的に検証できないなら、「幽霊は非科学的な存在である」と断定することすらできない。
「証拠は無いが、幽霊は非科学的な存在である」といえるなら、「証拠は無いが、幽霊がもし存在するなら科学的な存在である」とも言える。

714:に
18/01/20 10:02:24.05 ifvHasFf0.net
科学的な検証等を経ず、どうやって「幽霊が非科学的な存在であることは明白」という断定に至ったのかを説明願いたい。
そうでなければ「幽霊がもし存在するなら、非科学的存在かもしれないし、科学的に検証できる存在かもしれない」としか言えないはずだが。

715:本当にあった怖い名無し
18/01/20 12:30:05.15 b/nQon3u0.net
見た語るれろれろれろれろれろ

716:に
18/01/20 15:29:01.42 4o70myUq0.net
私達の知る物質という概念を幽霊に当てはめようとするのは、その理解のためには障害にしかならない。
つまり、幽霊は現体系の科学によっては永久に証明されることは無い存在だということになってしいます。

717:本当にあった怖い名無し
18/01/20 15:36:07.01 .net
　　　　　　　　　　　　　　土曜日どー
　　　　　　　(　‘ｊ’　) 　　　　　　　　　　 (　‘ｊ’　)
　　　　 ,Oﾞﾞ)=⊂二）　　　　　　　　　　　( 二⊃=(ﾞﾞO,
　　　／　ノ((￣＿ノﾆﾆ]　　　　　　　[ﾆﾆ!､＿￣))!､　＼
　　 '=-=､＼>>_ﾉ/,.=-＼　　　　　　／-=.,ﾞｉ(,_<<／､=-='
　　（ ◎）ﾞｰ―'（ ◎）　≡　　　≡　（ ◎）'―ｰﾞ（ ◎）
　　　　どどどどどど　　　　　　　　　　　どどどどどど

718:本当にあった怖い名無し
18/01/20 16:40:31.53 4o70myUq0.net
　　　　　　彡⌒ ミ　　土曜日ど
　　　　　＿＿（´・ω・｀)＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿二二ヽ〕
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719:に
18/01/20 17:03:08.49 Yx5bsNDqa.net
私達の知る物質という概念を幽霊に当てはめようとしないのは、その理解のためには障害にしかならない。
つまり、幽霊は現体系の科学によっては永久に証明されることは無い存在だということにはならないのです。

720:に
18/01/20 18:13:41.71 4o70myUq0.net
私達の知る物質という概念を幽霊に当てはめようとするのは、その理解のためには障害にしかならない。
つまり、幽霊は現体系の科学によっては永久に証明されることは無い存在ということになってしいました。

721:に
18/01/20 18:21:04.29 4o70myUq0.net
幽霊は現体系の科学によっては永久に証明されることは無い存在ということになってしいましたので
幽霊は本当に存在するということになり、このスレは糸冬　了させていただきますがどんなものでしょう？

722:に
18/01/20 18:24:49.47 4o70myUq0.net
　　　　　　　　＠＠＠　　　　　　土曜日に終了どす
　　　　　＿＿（´・ω・｀)＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
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　|:::::::::::::::::::::::／＼ω／ヽ::::::::::::::::::::::/
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723:見て語れ
18/01/20 20:06:14.25 b/nQon3u0.net
幽霊は見て語れ

724:に
18/01/20 21:04:44.53 Q5UEI4tGa.net
幽霊は現体系の科学によっては永久に証明されることは無い存在ということになってしいましたので
幽霊は本当に存在すると言えないことになり、このスレは糸冬　了させていただきますがどんなものでしょう？

725:に
18/01/20 21:12:01.31 4o70myUq0.net
　　　　　　　＠＠＠＠＠　　　宇宙人のホログラムも見て語れ
　　　　　＿＿（´・ω・｀)＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
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726::::::::::::::／＼ω／ヽ::::::::::::::::::::::/ 　〔::::::::::::::::::::/　　ノＵヽ　ヽ::::::::::::::::::| 　ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ　ﾉ:::::::::::::::::::|　|～── -|　|～～～/

727:に
18/01/20 21:15:47.62 4o70myUq0.net
　　　　　　　＠＠＠＠＠　　　存在しませんで終了してから、宇宙人のホログラムも見て語れ、で再開しましょうかね？
　　　　　＿＿（´・ω・｀)＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿二二ヽ〕
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728:に
18/01/20 21:32:05.86 Q5UEI4tGa.net
裁判において、被告が犯人だと永久に証明できなければ「被告は犯人ではない」と、否定的結論で終了なんだがw

729:に
18/01/20 22:22:45.75 4o70myUq0.net
＠＠＠＠＠ここで幽霊裁判やっていたわけでもないだろ。
　　　　　＿＿（´・ω・｀)＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿二二ヽ〕
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