幽霊は本当にいるのか（いないのか）Rその37

幽霊は本当にいるのか ..

2:ネタの人
18/01/07 13:37:26.31 2ZIWM3Q40.net
前スレ
幽霊は本当にいるのか（いないのか）Rその36
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)

3:ネタの人
18/01/07 13:39:44.70 2ZIWM3Q40.net
新年早々にスレ立てとか全く…
閑散期のはずなのに…

4:ネタの人
18/01/07 13:44:10.44 2ZIWM3Q40.net
とりあえずノルマまで埋めるか

5:ネタの人
18/01/07 13:47:33.74 2ZIWM3Q40.net
ああ、そうだ前スレでの話もありますね
幽霊は本当に魂じゃなきゃ幽霊じゃないのか？
少なくとも科学で幽霊を探求している人達はそう考えています
死者の魂だろうと、宇宙人のホログラムだろうと幽霊は幽霊
でも、この考え方みなさんは違和感があるようですねw
ここに実は大きな違いがあるのです

6:ネタの人
18/01/07 13:54:16.06 2ZIWM3Q40.net
その昔、とある研究者が霊能力者と呼ばれる人達にアンケート調査をしたことがあります
「あなたの交信しているものが、死者の霊魂では無かったらどうしますか？」
にの考える宇宙人ホログラムみたいな話、まあそんなに珍しい話じゃないんですね
実は霊魂じゃない何かかもしれない、だから幽霊じゃないとかってね
このアンケートの回答は大きく２つの意見に分かれました
ありえない、霊魂以外の何なんだと否定されることを拒絶する回答
これがほとんどと思われてましたが半数ほどでした
残る半数は「かもしれませんね」との回答でした
霊魂では無いかもしれない、でも霊魂として接することでそういう反応をするものだから、自分たちは霊魂として接している
これが、拒絶以上に多い霊能力者の回答だったんです

7:ネタの人
18/01/07 13:58:07.53 2ZIWM3Q40.net
「霊魂じゃないかもしれないけど、霊魂として接するので問題無いので霊魂として扱っている」
実に科学的な考え方ですw
オッカムの剃刀というものがありますね
【必要で無いものは切り取る】
確かに霊魂の正体は分かりません、でも霊魂として扱うことで現状支障が無いから霊魂として扱っている
これが、ここにいる肯定派以上の肯定派、霊能力者の持っている考え方です

8:ネタの人
18/01/07 14:03:24.13 2ZIWM3Q40.net
まあ、ホログラムか霊魂か言い争うのもいいかもしれませんw
でも、それを根拠に否定されても世界の大半の肯定派を論破は出来ません
かもしれませんね、でも霊魂として扱うので支障が無いので霊魂として扱ってます
にこやかに受け入れられて終わりです
彼らはそれが宇宙人のホログラムでも、ドラえもんのひみつ道具でも構わないんです
それが苦しんでいたり、人に害を及ぼしていたりすることを解消することが本道であり、その正体なんてどうでもいいことなんですから

9:ネタの人
18/01/07 14:06:28.65 2ZIWM3Q40.net
まあその上で、このスレでいるかいないかをどう語るのか？
まあ語らず去って貰っても構いませんしねw
このスレは別に誰かのために立ててません、強いて言うなら私が私の為に立ててるだけですw
ろくにレスしてませんけどw
このスレタイを見て語りたくなった人達が好き勝手に語るだけのスレですから、論破も何も基本必要ありません
何かを悟ったり、満足したりすれば勝手に出ていって頂ければ十分ですw

10:ネタの人
18/01/07 14:07:52.86 2ZIWM3Q40.net
ってことで、後は埋めておきますかw
閑散期なんだからそんなに頑張らなくていいんですよ
松の内から幽霊話とか辛気臭いw
立ててる奴に言われたくないって？w

11:ネタの人
18/01/07 14:09:02.77 2ZIWM3Q40.net
うめ

12:ネタの人
18/01/07 14:12:29.39 2ZIWM3Q40.net
埋め

13:ネタの人
18/01/07 14:14:23.91 2ZIWM3Q40.net
うめ

14:ネタの人
18/01/07 14:15:50.48 2ZIWM3Q40.net
埋め

15:ネタの人
18/01/07 14:18:54.87 2ZIWM3Q40.net
うめ

16:ネタの人
18/01/07 14:20:34.18 2ZIWM3Q40.net
埋め

17:ネタの人
18/01/07 14:22:36.45 2ZIWM3Q40.net
うめ

18:ネタの人
18/01/07 14:25:27.14 2ZIWM3Q40.net
埋め

19:ネタの人
18/01/07 14:27:54.84 2ZIWM3Q40.net
うめ

20:ネタの人
18/01/07 14:29:19.16 2ZIWM3Q40.net
さて、ノルマ終了
後はごゆっくり

21:本当にあった怖い名無し
18/01/07 15:10:37.26 GU2k0XQw0.net
アカボウクジラ

22:に
18/01/07 18:21:20.65 cBMtXIgf0.net
クジラタンクのホンダＣＢ４５０

23:に
18/01/07 20:02:49.19 DUZTJtXga.net
「論破できません」とか「論破も何も必要ありません」とかブレブレの>>1がいるな。

24:に
18/01/07 20:50:12.75 DUZTJtXga.net
霊魂でないものを霊魂として扱うことで「真実から遠ざかる」という弊害が生じてるわけだが。
「私は天動説で困ってません。だから天動説が正しい」
そんなわけあるかよ。

25:ネタの人
18/01/07 20:51:33.74 2ZIWM3Q40.net
>>23
論破したくてたまらない人に向けた話だからw
元々要らないって言ってるのに、頑張ってマウンティングするから、跨ってるとこ違うからって教えてあげてるだけのこと
最初から論破とか要らないですからってのは変わってないよ
誰がマウンティングしたがってるか？
さあ誰のことでしょ？w

26:に
18/01/07 20:55:18.77 DUZTJtXga.net
宇宙人のホログラムを死者の魂として扱うと、「死者の魂でないものを死者の魂だとする誤りが生じる」という支障があるんだよなあ。

27:ネタの人
18/01/07 20:56:15.57 2ZIWM3Q40.net
>>24
ん？霊魂説になるの？
俺も含めた科学的に幽霊を探求する肯定派、オカルトや宗教に近い方で幽霊を肯定する霊能力者の大半の見解は
「霊魂でも宇宙人のホログラムでもいいですよ、どっちでも」派なんだよね
どうしても困る、幽霊は霊魂じゃなきゃ！って言うならそれなりに君が頑張るべきとこじゃない？w
あ、前から言ってるように俺は嘘でも幻覚でも幽霊と言うなら幽霊の完全肯定派だから、もちろん宇宙人のホログラムでも幽霊ですよw

28:に
18/01/07 20:57:01.58 DUZTJtXga.net
１正しくないこと。まちがい。「記憶の―」「―を正す」
誤りがある時点で「正しくない」のだよなあ。

29:ネタの人
18/01/07 20:58:21.88 2ZIWM3Q40.net
>>26
どういう支障があるのか分からないw
君自身が宇宙人のホログラムでも同じことは出来るって説明してくれてるじゃん、過去にずっとw
宇宙人のホログラムでも霊魂でも同じならどっちでもいいですよ
これが世界の肯定派の意見なの、元々ねw

30:に
18/01/07 20:58:31.91 DUZTJtXga.net
>>27
お前が考える定義は肯定派の総意か？

31:に
18/01/07 20:59:14.48 DUZTJtXga.net
「正しくない」という支障があるんだよなあ。

32:ネタの人
18/01/07 21:02:08.64 2ZIWM3Q40.net
>>30
俺のまで来ると総意では無いよw
でも、中身は今気にすることじゃないって研究者はほとんどだね
だから前スレで言ったように色んな説が多くあり、最も多いのが残留思念説だったりするw
それもどっちが正しいなんて論争にはなってない
幽霊がいることになってからそこは解明する話、それが研究者の総意とも言えるとこだね

33:ネタの人
18/01/07 21:05:07.04 2ZIWM3Q40.net
>>31
それは、月の裏側が見えないのに月の裏側はどうだって言ってるようなもの
どれも正しいかもしれないし、どれも間違ってるかもしれない
一番は月の裏側行って見てくること
だから前にも言ってるでしょ、研究者は捕まえて分析するのが一番って本気で捕獲まで研究してるってw
どっちが正しいのか、科学的に証明でもしたのかい？それともw

34:ネタの人
18/01/07 21:10:00.47 2ZIWM3Q40.net
だから「宇宙人のホログラムでも可能だから幽霊は否定出来る」は間違いなんだよね
宇宙人のホログラムが幽霊だって可能性も研究者などは否定してないんだから
辞書？研究で明らかになったら中身も変わるかもしれないでしょw
宇宙人のホログラムが幽霊と呼ばれる未来だって今はあると研究者は考えている
それが幽霊の肯定になるか？否定になるか？ってのはまた別の話なのかもしれないけどねw

35:に
18/01/07 21:13:16.35 DUZTJtXga.net
だとすると「嘘、幻覚、見間違いも幽霊である」となり、「幽霊は全て嘘、幻覚、見間違いである」と言ってる奴も肯定派という事になるなw

36:に
18/01/07 21:14:03.47 DUZTJtXga.net
じゃあ「幽霊は存在しない」というのはどういう状況なんだよw

37:に
18/01/07 21:14:34.43 DUZTJtXga.net
「全て幽霊だ」というなら、何を議論するんだ？

38:に
18/01/07 21:15:04.03 DUZTJtXga.net
「幽霊だと思われているものが全て幽霊ではない」だろうな。

39:に
18/01/07 21:16:15.66 DUZTJtXga.net
お前が幽霊だと言い張っているものは、全て幽霊ではない。
これが否定派の主張だ。

40:ネタの人
18/01/07 21:17:26.99 2ZIWM3Q40.net
>>36
さあ？まあほとんどの人は嘘とかまでは含めないけどねw
俺は含めてる肯定派なので、否定するってどうやるのか俺すら分からないw
だから論破とか無理だし、無駄だから要らないよって言ってるんですw
まあ、どうやったら否定出来るか改めて考えてからいらっしゃいw

41:に
18/01/07 21:17:27.93 DUZTJtXga.net
「全てが幽霊だ」という馬鹿な肯定派（お前）に対し、「お前が幽霊だと思い込んでいるものは、全て幽霊ではない」が否定派の主張。

42:本当にあった怖い名無し
18/01/07 21:19:17.61 ExUHc2eq0.net
残留思念とやらが具体的にどういうものなのかまったく
説明がないので理解しようがない。
そんなものを持ち出さずとも、自分の守護霊と対話している
現実があるのだから「幽霊」とは霊による現象であることは
自明である。
守護霊に「幽霊」のことを尋ねればいいのだからね。
もう笑っちゃうよね。

43:に
18/01/07 21:22:14.04 DUZTJtXga.net
ほとんどの肯定派は「心霊現象は嘘、幻覚、見間違い、宇宙人のホログラムではない」と認識しているようにしか思えない主張を繰り返している。
例えば「俺が見たものは幻覚ではない。幻覚だというなら幻覚だという証拠を出せ」など。

44:本当にあった怖い名無し
18/01/07 21:24:35.15 ExUHc2eq0.net
本日発覚した経済評論家・三橋貴明の逮捕には驚いた。
これも霊による現象だと思ってしまったよ。
DVをくり返してきた疑いが生じている。
しかも立場を利用して目下の女性を毒牙にかけてきた疑いすら。
元妻のブログが５０３エラーが出てるのだが、事件を報じたいくつかの記事に
よると、DVを描写したと思われるブログからの引用は凄まじい内容だ。
右翼思想を持っている連中の暴力性と憑依の関係を強く疑うね。

45:に
18/01/07 21:30:24.92 DUZTJtXga.net
このスレの肯定派は「俺が見た幽霊は枯れ尾花であると証明された！よって枯れ尾花＝幽霊の存在が証明された！」と考えとるわけかwe

46:に
18/01/07 21:30:43.53 DUZTJtXga.net
ハンセンかよ

47:ネタの人
18/01/07 21:31:50.81 2ZIWM3Q40.net
>>43
それはまだライト層だからってのはねw
もちろん霊能力者の半数近くがそうであるように、猫さんがそうであるように霊魂原理主義ってのは確かにいるけどねw
大抵は怪談やホラーなどの物語からの概念で幽霊は霊魂だって思い込んでるだけの話
科学的に探求してる人達や、多くの霊能力者は懐疑派からの詰問や、様々な経験からそこは今突き詰めて考える問題じゃないって考えている
それこそ、今色々考えてもウルトラ怪獣大解剖と大差無いことになってしまうってね
だから、科学的に探求してる人達や、自分の能力を１度懐疑的に見て肯定するようになった人達には無効でも、盲信的に信じてる人や、ライト層には多少有効なのかもね
結果こっち（何でもアリ派）になるかもしれないけどw

48:本当にあった怖い名無し
18/01/07 21:32:39.41 ExUHc2eq0.net
極右・右翼界隈の著名人には人相のよろしくない人物が目立つ。
あくまでもこれは私の主観的な印象である。
憑依の影響が人相にも表れることがあるので実はこれを無視できない。
目下、スーパー・コンピュータに絡んだ助成金詐欺事件で山口某も
肝を冷やしていると思われる。長期間拘留中の籠池元理事長の人相が
報道当初のキツイ様子から好々爺然としたものに変わったことに気づいただろうか。
あれも憑依を強く疑わせるものであった。憑き物が落ちたことで人相が柔和になった。

49:に
18/01/07 22:05:45.95 cBMtXIgf0.net
幽霊は存在しない状況というのは視点と変えてみると、人が幽霊を認識するにあたり対象となる当該元情報の魂と、どういう状況(接点をもて条件にあるか）とう問題もあるものなのだよw

50:に
18/01/07 22:19:55.75 cBMtXIgf0.net
その条件の一つとしては人が考えたり思ったりする時の人の死後の魂の存在に関するその意識そのものだったり。

51:本当にあった怖い名無し
18/01/08 07:00:26.88 q7cp7nC/0.net
高次の生命体によってシミュレーションされた世界なんだから幽霊ぐらいプログラムされてるだろ

52:に
18/01/08 09:30:36.22 dd8XX3P3a.net
>>49
死者の魂は存在しないので、死者の魂が存在する前提の「問題」など、ひとつもありませんね。

53:に
18/01/08 09:53:30.21 Fkozda2c0.net
既に亡くなられている故人魂の存在なく、目撃者すら全く知らない幽霊さんの当該故人魂を知るきっかけになるだろうかと
言っており、その魂の存在そのものを否定するから、どういう状況(接点をもつ条件にあるか）とう問題もある、と言っておる
だけの事なのだが。

54:に
18/01/08 10:14:45.63 dd8XX3P3a.net
>>50
ないです。

55:に
18/01/08 10:17:08.28 dd8XX3P3a.net
>>53
「探偵が調査した故人の情報をもとにした心霊ドッキリ」「宇宙人がリサーチした故人の情報をもとにしたホログラム映像」「超能力者のリーディング能力で構成した故人の過去情報をもとにしたイタズラ」など、死者の魂は不要です。

56:本当にあった怖い名無し
18/01/08 10:31:11.72 Bg4q9ecs0.net
スレ主から退場宣告受けているのに居座る大暇なバカ。アホだろコイツｗ

57:に
18/01/08 10:51:11.51 Fkozda2c0.net
スレ主のネタの人からか退場宣告受けているのに居座る大暇なバカで本当のアホだろコイツらはｗ
それも仕方がない、ここは延長、隔離されてるスレでもあるのだからなw

58:に
18/01/08 10:54:18.49 Fkozda2c0.net
あなたのその、死者の魂は不要です、という思いというか意識は認めてあげますよｗ

59:に
18/01/08 11:03:05.96 Fkozda2c0.net
今朝、テレビでやってたが、幽霊マントになりそうなものが100ドルくらいで発売されるようだな。

60:に
18/01/08 14:09:20.06 pi3xDdKu0.net
>>58
あなたのその、死者の魂でなければ知り得ない、という思いというか意識は認めてあげますよｗ

61:に
18/01/08 14:11:34.71 pi3xDdKu0.net
このスレのルール上、宇宙人のホログラム説が真実である可能性も否定できないのだから、繰り返し主張し続けるのは当たり前だろ。
ガリレオは有罪判決を受けても地動説という真実を唱え続けた。それと同じだ。

62:に
18/01/08 14:12:41.34 pi3xDdKu0.net
それとも「有罪判決を受けたのだから、ガリレオは地動説を唱えるべきではなかった」とでも？

63:に
18/01/08 14:25:30.93 pi3xDdKu0.net
真実である可能性も否定できない「幽霊みたいなものの正体は、宇宙人のホログラムや超能力者のイタズラである」という説を、確たる根拠も無しに排除するというのは、議論における恣意的な判断としか言いようがないからな。

64:本当にあった怖い名無し
18/01/09 01:33:05.64 RLAxA3CX0.net
仮説→検証→追試→正当性
これが、或る事象に関する科学的アルゴリズムの信頼性を担保してる
因果関係が崩壊しようが、月が観測していない時は存在していなくとも
それが科学的手法に基づいている限り否定し得ない。
そうして量子力学は不動の地位を確立したわけだ。

65:本当にあった怖い名無し
18/01/09 01:56:25.92 RLAxA3CX0.net
我々人類は、量子の重ね合わせ状態を決して見る事はできないが
それは確かに存在し、それを利用する事で
量子コンピューター実現を目の前にしている。
現在最高性能の10310GFlopsのスーパーコンピュータで
6×10^19年　必要な計算が量子コンピューターでは
1.3マイクロ秒だという。
さてと観測してない時はxyzベクトル空間に∞に存在していた+
それぞれの虚数世界に
分散した波動関数が、観測の瞬間、収束するという常識を逸脱する
現実も仮説→検証→追試→正当性
が正当に順守される限り否定し得ない。
ならば先に提示したミディアムに関するデータが、科学的手法に
基づき且つ、統計的に有意な数値を示していることについて
一切の反証がない事実に関して考慮するに要するに
英語もできない。統計学もしらない。量子力学もダメ。
つまり、何にも知らない無知なくせに
なんでも知ってるつもりの馬鹿が
勝手に自己流に世界を解釈してんだろ？

66:本当にあった怖い名無し
18/01/09 02:08:57.69 RLAxA3CX0.net
霊媒に関するデータが現状完璧であり
それに基づくデータがあり、結果極めて高い確率で
死者との交信を裏付けるデータの提示がある。
反証可能性に十分開かれているにも関わらず
英語がわからない。とかよ。
断言するが、そもそも能力がないんだろうが。
資格がねーんだよ。
能力の不足を自覚するべきだろ？

67:本当にあった怖い名無し
18/01/09 02:15:30.67 RLAxA3CX0.net
いやあ、酔っぱらってるが
先に提示した霊媒に関するデータを無視して展開は
ねーだろ。
英語がわかりませーん。とか許されねーだろ。

68:本当にあった怖い名無し
18/01/09 02:29:25.40 RLAxA3CX0.net
とりあえず、第一段階だ。
提示されたデータに反証してくれないと一歩も進まない。
英語がわからないとか一切の理由にならない。
甘ったれるな。
提示したデータに関して反証してくれ。
異論があるなら。まずはそこがスタートだ。

69:本当にあった怖い名無し
18/01/09 02:35:08.88 RLAxA3CX0.net
とりあえず、うんざりするほどの実証データに基づいた論文があるからよ。
その都度、提示してゆく。
とりあえず先の論文に反証してみ？
異議があるなら。

70:本当にあった怖い名無し
18/01/09 02:37:15.13 OCCa6uuZ0.net
こんばんは。
健康じゃない人っていうのは、肉体に常にストレスがかかってるから、心も荒んでくるんじゃないかな。
心身が狂えば、同じような悪いものが寄ってくるから、憑かれちゃう人もいるよね。
医学用語で言う所の病がないことの他に、常に幸せを感じている状態が「健康」だと自分は思うんだけど、
悪いことをする人って、幸福感で満たされてないから悪いことをするんだよね。
そういう人って病気だと思うし、実際、みんな具合悪そうに見える。
心休まらない感じの変な雰囲気？オーラ？（体からわーって出てるやつ）みたいなのが出てるしさ。

71:本当にあった怖い名無し
18/01/09 02:45:27.50 OCCa6uuZ0.net
お墓参りにいったり、仏前にお供えものをしたりすると、いつも優しい感じがすごいんだ。
残念ながら生前の思い出とかはほとんどない方もいるので、自分の感情とは別個なんだけど。（自分は基本的に、感情あんまり動かないので、優しい気持ちが流れ込んでくる感じ）
ご先祖様喜んでくださってるんだなーって思ってる。
幽霊って言い方をしていいのかわからないけど、きちんと魂のような、人格のある何かしらが存在してるのは事実。

72:本当にあった怖い名無し
18/01/09 07:43:24.03 NX7BT+1v0.net
幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ

73:に
18/01/09 08:57:27.97 CNwtwTcW0.net
霊媒に関するデータが現状完璧とはほど遠く
それに基づくデータがなく、結果極めて高い確率で
死者との交信を裏付けるデータの提示がない。

74:に
18/01/09 08:59:29.21 CNwtwTcW0.net
>>71
力石徹の葬式に出席した『明日のジョー』のファンも、同じ気持ちだったでしょうね。
でも力石徹は架空のキャラクターだけどね。

75:に
18/01/09 09:01:49.21 CNwtwTcW0.net
ちなみにその英論文とやら、無視してるのは俺だけじゃないよね。お前以外の否定派も肯定派も、全員無視してるよね。

76:に
18/01/09 09:04:42.89 CNwtwTcW0.net
日本語の翻訳もレビューも無いみたいだし。

77:に
18/01/09 09:13:17.85 CNwtwTcW0.net
トンネル効果で「車庫内の車が、シャッターを通り抜けて路上に出る」ということは発生しうる。
だがその発生確率は、宇宙が誕生し、滅ぶことを数回繰り返す中で一回起きるか起きないか程度。
仮に幽霊が量子力学的な存在だとしても、それが世界中で毎日のように何百何千件何万件も起きるわけは無いわな。
ちなみに俺は「宇宙が誕生し、滅ぶことを数回繰り返す中で、誰か1人くらいは死後にも意識が残存するかもしれない」という可能性は否定しない。

78:に
18/01/09 09:19:15.54 CNwtwTcW0.net
定期的に墓参りするってことは、非常に親しかったり、慕っていた故人という事になる。
そのような故人の墓前におれば、故人との良い思い出に浸れるわけだから、心配事や雑念が減り、幽霊が存在しなくても優しい気持ちになると思いますよ。
仮に幽霊が存在するなら「知らない故人の墓前でも、知らない故人の幽霊から感謝され、同じ気持ちを味わえる」と思いますがどうでしょう。

79:に
18/01/09 09:27:15.63 CNwtwTcW0.net
ちなみにその英論文には、幽霊の組成は何だと書いてあるんですか？幽霊の活動するエネルギーは？人間は死ぬと全員幽霊になるんですか？物理干渉力は持っているんですか？

80:に
18/01/09 09:30:44.34 CNwtwTcW0.net
肯定派の多くは「幽霊はこの世の存在ではないので、この世の物理法則は通用せず、科学的な検証は不可能であることは明白」と考えている。
その論文の存在は、そういう肯定派の考えとは矛盾しているわけだが、そういう肯定派が間違っているということでよろしいですか？

81:に
18/01/09 10:48:23.69 MRtbE/IJa.net
「幽霊は研究も検証もできないから証明不可能」と言ってた肯定派の皆さんは、ID:RLAxA3CX0の示した「幽霊が存在することを研究して証明した論文」とやらを読んでどう思いましたか？

82:本当にあった怖い名無し
18/01/09 11:12:30.36 9V7ZoE8s0.net
>>81
データが提示されていないｗ
の一言しか無い。

83:に
18/01/09 11:29:28.08 MRtbE/IJa.net
肯定派A「幽霊は研究も検証もできない、証明できない存在だ」
肯定派B「幽霊を研究・検証し、その存在を証明した論文がある」
これをみる限り、肯定派Aが考える幽霊と、肯定派Bが考える幽霊は、全く別物である。
肯定派Aが考える幽霊が「本当の幽霊」だとすると、肯定派Bが考える幽霊は「幽霊ではない」となる。
肯定派Bが考える幽霊が「本当の幽霊」だとすると、肯定派Aが考える幽霊は「幽霊ではない」となる。
（もちろん「幽霊は存在しないのでAもBも間違っている」という結論もあり得るが、それは置いておくとして）

84:に
18/01/09 11:34:40.41 MRtbE/IJa.net
肯定派Aの主張と肯定派Bの主張は、完全に相容れないため、少なくともどちらか一方が、幽霊ではないものを誤って幽霊だと判断していることが、論証されてしまうわけだ。
で、どちらが間違ってる？

85:に
18/01/09 11:43:00.43 MRtbE/IJa.net
>>82
ですよねー

86:本当にあった怖い名無し
18/01/09 12:41:51.78 NX7BT+1v0.net
見て語れ

87:に
18/01/09 12:51:06.44 MRtbE/IJa.net
幽霊は存在しないので、誰も幽霊を見ることはできません。つまり誰も幽霊を語れないのです。

88:に
18/01/09 13:31:06.70 4a3q7mKY0.net
幽霊は本当に存在しないから誰も見る事ができないのではなく、既に亡くなられている全く知らない故人魂情報を、その幽霊さんの目撃をとおして知る人もいるから
幽霊は本当に存在すると言ってるだけなのだがね。

89:に
18/01/09 13:36:20.54 4a3q7mKY0.net
つまり、幽霊を語れないというのは既に亡くなられている全く知らない故人魂情報取得経験が、その幽霊さんの目撃をとおしてないからだと
言っておるだけなのだがね。

90:に
18/01/09 13:42:02.48 4a3q7mKY0.net
幽霊というのは見てから語るものでもある。

91:に
18/01/09 13:49:26.82 4a3q7mKY0.net
つまり誰でも既に亡くなられている全く知らない故人魂情報取得経験が、その幽霊さんの目撃をとおしてあれば
誰でもそう言う本物の幽霊というものを語れるということになると言っておるのだがね。

92:に
18/01/09 13:53:39.80 4a3q7mKY0.net
そういうところが非常に残念であると言えますな

93:に
18/01/09 14:13:34.22 NddCV3QXa.net
幽霊は本当に存在し、既に亡くなられている全く知らない故人魂情報を、その幽霊さんの目撃をとおして知ったのではなく、探偵による調査をもとにした心霊ドッキリ、宇宙人の故人リサーチをもとにしたホログラム、超能力者のリーディングで
全て説明可能だと言ってるだけなのだがね。

94:に
18/01/09 14:14:42.09 NddCV3QXa.net
つまり、幽霊を語れないというのは既に亡くなられている全く知らない故人魂情報取得経験だと思い込んでいるものが、ただの探偵の調査、宇宙人のリサーチ、超能力者のリーディングだと言っておるだけなのだがね。

95:に
18/01/09 14:15:46.38 NddCV3QXa.net
幽霊というのは誰にも見れないから誰も語れないものでもある。

96:に
18/01/09 14:17:09.62 NddCV3QXa.net
つまり誰でも既に亡くなられている全く知らない故人の情報取得経験が、その幽霊さんみたいなドッキリや宇宙人のホログラムや超能力者のイタズラの目撃、つまり「偽物の幽霊」をとおしてあれば
誰でもそう言う本物の幽霊というものを語れないいうことになると言っておるのだがね。

97:に
18/01/09 15:06:54.31 NddCV3QXa.net
偽物の幽霊を見ただけでは、本物の幽霊は語れない。

98:に
18/01/09 15:07:38.30 NddCV3QXa.net
幽霊みたいなものを見た者が語れるのは、所詮、幽霊みたいなものどまりである。

99:に
18/01/09 15:08:36.94 NddCV3QXa.net
本物の幽霊を語れるのは、本物の幽霊を見た者だけである。
さて、お前が語るその幽霊、なぜ本物と言えるのだ？

100:に
18/01/09 15:14:55.84 4a3q7mKY0.net
幽霊というのは誰にも見れないから誰も語れないものでもあるとか書いてる人は本物の幽霊も見たこともない人の事であると言ってるのだがね。

101:に
18/01/09 15:20:12.64 4a3q7mKY0.net
つまり、幽霊を語れないというのは既に亡くなられている全く知らない故人魂情報取得経験だと思い込んでいるものが、ただの探偵の調査、宇宙人のリサーチ、超能力者のリーディングだと言っておるだけなのだ
とか何とか書いてるは本物の幽霊にも遭遇したこともない人の言い分だと言いたいことは分かっているんだよな？

102:に
18/01/09 15:26:39.43 4a3q7mKY0.net
本物の幽霊を語れるのは、本物の幽霊を見た者だけである。さて、お前が語るその幽霊、なぜ本物と言えるのだ？
とかなんとか聞き返してるのは，自分すら知らない当該故人魂情報を得ることもできる幽霊さんと遭遇経験すらない
人の言い分だと言いたいだけなのだながねぇ。

103:に
18/01/09 15:37:17.22 4a3q7mKY0.net
幽霊みたいなものを見た者が語れるのは、所詮、幽霊みたいなものどまりである、とか書いてるのは、その幽霊みたいなものと遭遇した人その人自身も知らない
過去存在の故人魂情報を、その遭遇した幽霊さんから知り得たことにより、それは本当の幽霊だと言ってるのも知らないのだ、という事を言いたいだけなのだが。

104:に
18/01/09 15:41:36.83 4a3q7mKY0.net
幽霊というのは誰にも見れないから誰も語れないものでもある、とかなんとか、そういうところも非常に残念であると言えますな。

105:に
18/01/09 15:45:30.48 4a3q7mKY0.net
うちゅう人のホログラムだとか偽物の幽霊を見ただけではないのか、と、だだ思ってるだけでは本物の幽霊は語れないと言いたいだけのことなのだがね。

106:に
18/01/09 15:54:56.87 4a3q7mKY0.net
おいらの言うような本物の幽霊を語れるのは、おいら自身も知らない当該故人を知り得るきっかけとなる本物の幽霊を見たからである。
さて、お前が語る幽霊ではないその幽霊は、なぜ本物ではないと言えるのだ？

107:本当にあった怖い名無し
18/01/09 18:11:34.16 NX7BT+1v0.net
♪幽霊は　見てから語れ～　霊は　見てから語るんだ～
１日１回　３日で３回　３回見たなら　本物だ～
幽霊は　見てから語れ～　霊は見てから　語りましょ～～
幽霊がつけた　足跡にゃ～　きれいな花が咲くでしょう～～
それ　腕を振って　足を上げて　ワンツー　ワンツー
休まないで　見れや～～

108:に
18/01/09 18:23:27.25 4a3q7mKY0.net
♪幽霊は　見てから語れ～　霊は　見てから語るんだ～
１生に１回でも　３日で３回でも　自分自身も知らない幽霊さんを見て当該魂情報情得れたなら　そりゃもう本物だでね～
幽霊というのはね、　その幽霊さんの当該魂情報確かめてから語れや～　霊は見てから　語りましょうねえ～～

109:に
18/01/09 18:27:32.51 CNwtwTcW0.net
幽霊を見ず幽霊を語るやつばっかりだな。

110:に
18/01/09 18:29:11.49 4a3q7mKY0.net
うそだな

111:に
18/01/09 18:29:22.36 CNwtwTcW0.net
つまり「自称、幽霊を見た」なら、幽霊を語っていいという事だな。
じゃあ俺も自称「幽霊を見た」ということで幽霊を語るとするか。
幽霊など存在しない。

112:に
18/01/09 18:31:31.21 4a3q7mKY0.net
こういうのはな見ず知らずの幽霊さんとの遭遇が大事なんやで

113:に
18/01/09 18:32:21.88 CNwtwTcW0.net
故人の魂情報とやらを取得せず、故人の魂情報とやらを取得したという嘘つきがいるスレ。

114:に
18/01/09 18:32:57.09 CNwtwTcW0.net
>>112
見ず知らずの幽霊さんに会ったという嘘が大事なんですね。

115:に
18/01/09 18:33:45.64 CNwtwTcW0.net
見ず知らずの故人の姿のホログラムとの遭遇が大事なんやで。

116:に
18/01/09 18:33:58.99 4a3q7mKY0.net
おまいさんは宇宙人による思考実験に当たってるのよ

117:に
18/01/09 18:34:45.34 CNwtwTcW0.net
>>116
お前と同じとは偶然だな。

118:に
18/01/09 18:37:53.82 4a3q7mKY0.net
おいらの場合は当該故人魂情報を読み取ってるの

119:に
18/01/09 18:39:49.55 4a3q7mKY0.net
本物の幽霊は存在するんやで

120:に
18/01/09 18:40:25.50 CNwtwTcW0.net
シェイクスピアの幽霊に遭遇し、シェイクスピアの魂情報を得て、シェイクスピアの正体を解明した人はいない。
カスパーハウザーの幽霊に遭遇し、カスパーハウザーの魂情報を得て、カスパーハウザーの正体を解明した人はいない。
世田谷一家四人殺害事件の被害者の幽霊に遭遇し、被害者の魂情報を得て、犯人の正体を解明した人はいない。
魂情報とやらを得られるのは、決まって誰も知らないオッサンの幽霊ばかりらしいなw

121:に
18/01/09 18:40:53.26 CNwtwTcW0.net
>>118
という嘘ですね。
わかります。

122:に
18/01/09 18:41:04.73 CNwtwTcW0.net
>>119
存在しませんね。

123:に
18/01/09 18:43:26.54 CNwtwTcW0.net
「シェイクスピアの幽霊に遭遇し、シェイクスピアの魂情報を取得し、シェイクスピアの正体を解明した」となると、世界中のシェイクスピア研究家と議論しなきゃならんから、誰も知らないオッサン故人の魂情報を取得しましたと言いたくなる気持ちは理解できるよ。

124:に
18/01/09 18:44:08.75 CNwtwTcW0.net
でもそれでは誰も信用しないんだよね。

125:に
18/01/09 18:45:11.20 4a3q7mKY0.net
存在するから知らない故人魂情報を知ることができるのだろ、と、前から言っておるのだがね。

126:に
18/01/09 18:47:15.87 CNwtwTcW0.net
そもそも「見ず知らずの故人の幽霊」を見ていなくても「見た」と言うだけなら誰でも言えるし、魂情報を取得しなくても「取得した」と言うだけなら誰でも言えるし、故人の情報と一致していなくても「一致した」と言うだけなら誰でも言えるしね。

127:に
18/01/09 18:48:11.74 CNwtwTcW0.net
>>125
知らない故人魂情報を得てないのに得たと嘘をつくな、と言っておるのだがね。

128:に
2018/01

129:/09(火) 18:50:04.58 ID:CNwtwTcW0.net

130:に
18/01/09 18:50:34.75 4a3q7mKY0.net
幽霊いません、も、誰でも書くことも言う事もできますしね

131:に
18/01/09 18:51:38.03 CNwtwTcW0.net
宇宙人のホログラムありません、も、誰でも書くことも言う事もできますしね

132:に
18/01/09 18:54:20.66 CNwtwTcW0.net
宇宙人のホログラムありません、も、誰でも書くことも言う事もできる。
よって「宇宙人のホログラムはありません」という主張には信憑性が無い。
よって「宇宙人のホログラムはある」という主張に信憑性がある。

133:に
18/01/09 18:55:53.34 4a3q7mKY0.net
嘘でなくてもウソだと言い続けられることもありますからね

134:本当にあった怖い名無し
18/01/09 18:57:28.81 NX7BT+1v0.net
見て語るれ

135:に
18/01/09 18:59:31.03 CNwtwTcW0.net
嘘だからウソだと言い続けられることもありますからね

136:に
18/01/09 19:00:14.57 CNwtwTcW0.net
宇宙人のホログラムのように、嘘でなくてもウソだと言い続けられることもありますからね

137:に
18/01/09 19:02:30.17 4a3q7mKY0.net
幽霊は見て語れ

138:に
18/01/09 19:03:20.53 CNwtwTcW0.net
幽霊みたいなものを見て語れるのは「幽霊みたいなもの」についてだけ。

139:に
18/01/09 19:05:51.03 4a3q7mKY0.net
幽霊みたいなようなものを見て語れるのは当該魂情報を知り得た「幽霊」についてだけ。

140:に
18/01/09 19:09:54.51 4a3q7mKY0.net
当該魂情報を知り得た「幽霊」見てから語れるのは宇宙人のホログラムでもあったりして。

141:に
18/01/09 19:12:30.71 4a3q7mKY0.net
幽霊みたいなようなものは「宇宙人のホログラムである」という主張に信憑性があるのは？

142:に
18/01/09 19:42:48.50 4a3q7mKY0.net
>>121
というのが嘘だとわかるのは>>116

143:本当にあった怖い名無し
18/01/09 21:37:59.95 YVOm+aHI0.net
酷いことになってるね。年が明けてもｷﾁｶﾞｲの連投で埋め尽くされてるし、
ﾜｯﾁｮｲ eb79-+W2v は DoW とかいうコテハンだな。
今日も一日中、お家にいたわけか。
あの連投キチガイは５０歳過ぎてるんだからな。末期状態がいつまでつづくかだな。

144:本当にあった怖い名無し
18/01/09 21:42:42.84 YVOm+aHI0.net
そういえば、ドスケベッチさんが消えてしまったようで心配だ。
掲示板を卒業したならそれでいいんだが、なんだか死亡したとかじゃないよね。
事故って死亡または植物状態とかチラリと脳裏をよぎるんだよ。
環境が変わって５ちゃんねるどころではないとか、新たなステージに立った
のであれば万々歳だが。
今年は「爆発の年」なんだってさ。江原さんの言葉です。

145:に
18/01/10 06:38:02.53 6RswxPnX0.net
今年は「爆発の年」なんだってさあー、江原さんの言葉らしいです。

146:に
18/01/10 06:40:31.43 6RswxPnX0.net
見てしまった幽霊みたいなようなものが、「宇宙人のホログラムである」という主張に信憑性があるのは？

147:本当にあった怖い名無し
18/01/10 08:09:44.34 TQkQLoWD0.net
見て語るれ

148:に
18/01/10 09:22:09.77 6RswxPnX0.net
幽霊さんを見てから知り得た当該故人魂情報の、その幽霊さんを見た本人は見る前から知らない当該故人魂情報を、ここでは誰も知らないオッサン故人の魂情報を取得しました
と言ってる気持ちはなんとなく理解できるが、それそのもの（見る前から知らない魂情報）というのはウソだということにもならないだろうな。

149:に
18/01/10 09:25:55.73 tqUOjk74a.net
肯定派A「幽霊は研究も検証もできない、証明できない存在だ」
肯定派B「幽霊を研究・検証し、その存在を証明した論文がある」
これをみる限り、肯定派Aが考える幽霊と、肯定派Bが考える幽霊は、全く別物である。
肯定派Aが考える幽霊が「本当の幽霊」だとすると、肯定派Bが考える幽霊は「幽霊ではない」となる。
肯定派Bが考える幽霊が「本当の幽霊」だとすると、肯定派Aが考える幽霊は「幽霊ではない」となる。
（もちろん「幽霊は存在しないのでAもBも間違っている」という結論もあり得るが、それは置いておくとして）

150:に
18/01/10 09:27:07.42 tqUOjk74a.net
この件について全肯定派が完全無視を決め込んでいるあたり。

151:に
18/01/10 09:28:01.49 tqUOjk74a.net
肯定派Aの主張と肯定派Bの主張は、完全に相容れないため、少なくともどちらか一方が、幽霊ではないものを誤って幽霊だと判断していることになると論証されるわけだが。
で、どちらが間違ってる？

152:ネタの人
18/01/10 12:43:44.33 0wicEHkX0.net
論文？あるよ
ゴーストハンターだって論文書いてるし
猫さんが前に論文いっぱい出してるじゃんw
どっちが正しい？ずっと言ってるでしょ、どっちも正しいんだよw
意味が分からない？おかしい？
仕方ないだろ、そういう世界なんだからw
そういう世界の住人を説き伏せなきゃ否定は出来ないんだよw
ちなみに、「否定することが存在を証明していることである」ってトートロジー状態の立場だってあったりするw
分からないなら理解するしかない
理解するのが嫌なら遠ざかればいい
それだけのことですw

153:本当にあった怖い名無し
18/01/10 12:45:24.31 TQkQLoWD0.net
霊は見て語れ　見ずして語るなかれ

154:に
18/01/10 14:20:22.54 z/uKhxT80.net
肯定派A「幽霊は研究も検証もできない、証明できない存在だ」
肯定派B「幽霊を研究・検証し、その存在を証明した論文がある」
これをみる限り、肯定派Aが考える幽霊と、肯定派Bが考える幽霊は、全く別物である。
肯定派Aが考える幽霊が「本当の幽霊」だとすると、肯定派Bが考える幽霊は「幽霊ではない」となる。
肯定派Bが考える幽霊が「本当の幽霊」だとすると、肯定派Aが考える幽霊は「幽霊ではない」となる。
（もちろん「幽霊は存在しないのでAもBも間違っている」という結論もあり得るが、それは置いておくとして）

155:に
18/01/10 14:21:02.56 z/uKhxT80.net
肯定派Aの主張と肯定派Bの主張は、完全に相容れないため、「どっちもあり得る」などという戯れ言はあり得ず、少なくともどちらか一方が、幽霊ではないものを誤って幽霊だと判断していることになると論証されるわけだが。
で、どちらが間違ってる？

156:に
18/01/10 14:22:40.75 z/uKhxT80.net
>>151
>ちなみに、「否定することが存在を証明していることである」ってトートロジー状態の立場だってあったりするw
例えば？

157:に
18/01/10 14:26:52.12 z/uKhxT80.net
「否定することが存在を証明しているという、あり得ない主張をする立場」をとるバカもいるでしょうけど。

158:に
18/01/10 14:28:47.16 z/uKhxT80.net
世の中には「包丁でめった刺しにしだが、死ぬとは思わなかった」と主張する立場だってあるからな。
「立場がある＝正しい」ではない。

159:に
18/01/10 14:30:22.59 z/uKhxT80.net
「俺が昨夜に見た幽霊は、研究も検証もできない存在であると同時に、研究も検証可能な存在である」などということはあり得ない。

160:本当にあった怖い名無し
18/01/10 14:50:19.81 MjCxWnV30.net
には自分一人の意見すら統一できてないのに「肯定派」をまとめたがるよな

161:本当にあった怖い名無し
18/01/10 14:54:59.90 MjCxWnV30.net
一回「幽霊の正体はホログラム派」と「幽霊の正体は見間違い派」で議論したらどうだ？笑

162:に
18/01/10 15:04:39.36 WcIqKIW50.net
>>160
嘘、幻覚、見間違いが99%。
嘘、幻覚、見間違いで説明不可能な事案があれば、宇宙人のホログラムや超能力者のイタズラ1%
と、以前に書いている。
おおむね嘘、幻覚、見間違いであることは否定派の共通認識である。

163:本当にあった怖い名無し
18/01/10 15:05:43.59 MjCxWnV30.net
根拠は？
そう思うってだけ？

164:に
18/01/10 15:06:22.00 WcIqKIW50.net
俺がいつ「嘘や幻覚や見間違い」を否定したのかね？

165:本当にあった怖い名無し
18/01/10 15:07:14.76 MjCxWnV30.net
には実際に「ホログラムとしての幽霊」に会ってたはずだが、なんで他の人のは嘘や幻覚だと思うの？

166:に
18/01/10 15:07:25.22 WcIqKIW50.net
>>162
あなたは、肯定派にも同じ質問をしてますか？

167:本当にあった怖い名無し
18/01/10 15:09:09.81 MjCxWnV30.net
>>165
あなたに質問してるんですよ

168:に
18/01/10 15:09:19.08 WcIqKIW50.net
>>164
遭遇した宇宙人が「99%は嘘や幻覚や見間違いだが、嘘や幻覚や見間違いで説明できないケースは、我々の作ったホログラムや、超能力者のイタズラだ」と説明してくれたから。

169:に
18/01/10 15:10:19.51 WcIqKIW50.net
>>166
肯定派の主張は根拠なしで納得するが、否定派の主張には根拠が必要だと考える理由を訊いてるんですよ。

170:本当にあった怖い名無し
18/01/10 15:13:09.85 MjCxWnV30.net
>>168
必要だとは言ってない
根拠はあるのかと聞いてる
で>>167
が根拠で本当にいいのか？
取り消したりしないか？

171:に
18/01/10 15:18:44.22 6RswxPnX0.net
に)は自分一人の意見すら統一できてないのに「肯定派」をまとめたがるよな

172:に
18/01/10 15:26:52.30 6RswxPnX0.net
残り1%は、「超能力者のイタズラ」だ　→　残り1%は、ごく普通の人が見る「幽霊」だな。

173:に
18/01/10 15:37:17.24 6RswxPnX0.net
に）は実際は幽霊のようならしき「幽霊」と考えられるものと何度か遭遇している。しかし自分自身それら幽霊のようならしきものを本当の幽霊とする理由について目覚めてしまい現在のに）に至っている。

174:本当にあった怖い名無し
18/01/10 15:42:06.92 7g5dYgYF0.net
>>167
それだと、100％「嘘・幻覚・見間違い」にならない？
宇宙人と超能力者は見間違いか幻覚の類を作り出したわけでしょ

175:本当にあった怖い名無し
18/01/10 16:21:06.78 zjlu3eDe0.net
ニコ動のOPQの全裸とかいう馬鹿が頑張って撮ろうとしてるよ
奴には無理だよ

176:に
18/01/10 16:32:32.55 3lyerPWs0.net
>>173
それこそ定義の問題では？
客が勝手に勘違いしたら詐欺ではないが、客に意図的に勘違いさせる意図があれば詐欺と呼ばれる。
このように「勘違いのしかた（させかた）」によって詐欺と呼ばれたり、呼ばれなかったりという区別が生じる。
自分の定義としては、科学的に既知の原因に由来するのが「嘘、幻覚、勘違い」。超常現象など、未知の原因に由来するのであれば、それとは区別して挙げている。

177:に
18/01/10 16:35:16.56 3lyerPWs0.net
例えばだが「ガソリンを撒いて、ライターで火をつけた放火」と、「炎系の魔法で火をつけた放火」は、どちらも放火だが、法律上

178:は、後者のみ「不能犯」として区別されるだろ。

179:ネタの人
18/01/10 16:35:19.06 0wicEHkX0.net
>>155
前から俺が言っているＩＤ的な霊的世界観を持つ人達も居る
その人達にとっては、「霊のことを考えてる時点で、それは霊がその人にそう思考させている」状態だと言う
結果、否定している人達も結局は霊により霊のことを考えてしまうから否定したくなるのであるという論理になる
まあ、好きの反対は嫌いじゃないって奴だなw

180:本当にあった怖い名無し
18/01/10 17:10:29.74 MjCxWnV30.net
>>176
そう宇宙人が言ったのか？

181:に
18/01/10 17:21:04.93 rFVJbLYD0.net
>>177
それのどこが「理論」なんですか？

182:に
18/01/10 17:21:21.81 rFVJbLYD0.net
>>178
は？

183:に
18/01/10 17:23:23.21 rFVJbLYD0.net
あなたにとって、ガソリンを撒いて火をつけた放火と、炎系魔法で火をつけた放火は、一切区別する必要ないんですか？

184:に
18/01/10 17:25:02.55 rFVJbLYD0.net
体系立っていない上、正しさを担保する要素に欠けるのだから、理論でも論理でもないと思いますが。

185:本当にあった怖い名無し
18/01/10 17:28:27.48 MjCxWnV30.net
>>180
99%云々の根拠は
＞遭遇した宇宙人が「99%は嘘や幻覚や見間違いだが、嘘や幻覚や見間違いで説明できないケースは、我々の作ったホログラムや、超能力者のイタズラだ」と説明してくれたから。
なんだろ？

186:本当にあった怖い名無し
18/01/10 17:43:09.54 MjCxWnV30.net
もう設定忘れたのか
本当適当だな

187:に
18/01/10 18:26:12.67 4DjYKmux0.net
>>183
それを「既知の原因による勘違い」に含めるかどうかは、宇宙人とは無関係の人間川だけの問題ですよ。
宇宙人が自分のことを「未知の超常現象」だと考えているわけないでしょw

188:に
18/01/10 18:32:35.40 4DjYKmux0.net
宇宙人の説明は「99%は嘘や幻覚や見間違いといった人間にとって既知の現象であり、人間にとって既知の現象では説明できない残り1%が、宇宙人のホログラムや超能力者のイタズラという、人間にとって未知の超常現象を原因とする」だ。

189:に
18/01/10 18:35:15.88 4DjYKmux0.net
「人間にとって」の繰り返しがクドくなるので、読解力があれば理解できる範囲で省いただけだが、ここまで理解力が無いとは正直驚いている。

190:に
18/01/10 18:56:36.29 fn58652o0.net
バカにもわかるよう、宇宙人の説明を簡単に意訳すると「99%は人間にとって既知の原因による勘違い。残り1%は人間にとって未知の原因による勘違いだ」ということだな。

191:本当にあった怖い名無し
18/01/10 18:57:55.83 MjCxWnV30.net
いや、そういう話じゃねえよ
そりゃ「地球人にとって」の話だろうよ
宇宙人がそういう旨のことを言ったのかってことだよ
分かれよ
別にその発言自体を宇宙人がしなくても、例えば、にがその解釈を宇宙人に伝えて、宇宙人に「そういう解釈で合ってる」と言ってもらえたなら、「宇宙人がそう言った」ってことでいいだろ
宇宙人がそういう趣旨のことを説明してくれたのか？
それともにが勝手に解釈してるだけなのか？
っていう簡単な質問なんだけど

192:に
18/01/10 19:01:38.34 6RswxPnX0.net
川は側でもなんでも三途の川の間違いではないのか

193:本当にあった怖い名無し
18/01/10 19:07:59.78 7g5dYgYF0.net
>>188
その説明から宇宙人を抜くと、99％は「原因のわかる嘘・幻覚・見間違い」だが、
1％は「原因はよくわからないが、とにかく嘘・幻覚・見間違い」と言ってることにならない？

194:に
18/01/10 19:16:20.05 l7MngBpu0.net
>>191
宇宙人の主旨は「人間にとっては原因不明の嘘、幻覚、見間違いだが、仕掛けてる我々にとっては既知の嘘、幻覚、見間違いだ」という意味になるだろうな。

195:本当にあった怖い名無し
18/01/10 19:24:24.17 TQkQLoWD0.net
幽霊は見て語るれ

196:本当にあった怖い名無し
18/01/10 19:29:44.31 7g5dYgYF0.net
宇宙人にとって既知でも人間にとっては未知だから、
せんじ詰めれば＞191になると思うが

197:本当にあった怖い名無し
18/01/10 19:35:25.42 MjCxWnV30.net
もう、最初から説明してくれよ
には宇宙人とどのように会って、具体的になんて伝えられたのか
宇宙人の発言を絶対的に信じる理由はあるのか、今も連絡取れるのか、証拠があるなら証拠、その他の情報
それに対してにはどう解釈してるのか
99%云々ってのは宇宙人からの伝聞だよな
にの想像とか解釈を混ぜるなら、それと分かるように分けて話してくれ

198:に
18/01/10 21:26:52.85 NzxT+w+70.net
>>194
未知が原因の未確認飛行物体と、既知が原因の未確認飛行物体は、普通は分けて考えるだろ。
前者はエイリアンクラフトなど。
後者は飛行機や人工衛星、鳥や天体など。
ならば、未知が原因の「幽霊みたいなもの」と、既知が原因の「幽霊みたいなもの」を分けて考えるのも普通だろ。
前者は宇宙人のホログラムや超能力者のイタズラなど。
後者は既知の嘘、既知の幻覚、既知の見間違い。

199:に
18/01/10 21:32:25.15 NzxT+w+70.net
枯れ尾花も、宇宙人のホログラムも、死者の魂も、煎じ詰めれば「目撃者の視覚野の情報処理」に過ぎないから同じ。
なんて言わないだろw

200:に
18/01/10 21:34:35.16 Pl26FW7+0.net
>>195
お前は10年前に一回会っただけの人間との会話を一字一句記憶してるか？
少なくともID:7g5dYgYF0とは会話が成立してるんだから、お前の理解力が足りないだけだ。

201:に
18/01/10 21:38:22.59 5lVqU87r0.net
もう、最初から説明してくれよ
肯定派は死者の魂とどのように会って、具体的になんて伝えられたのか
死者の魂であると絶対的に信じる理由はあるのか、今も現れるのか、証拠があるなら証拠、その他の情報
それに対して肯定派はどう解釈してるのか
故人魂情報ってのは死者の魂からの伝聞だよな
肯定派の想像とか解釈を混ぜるなら、それと分かるように分けて話してくれ

202:本当にあった怖い名無し
18/01/10 23:20:00.75 MjCxWnV30.net
>>198
いや別に覚えてる範囲でいいよそりゃ
バカにも分かるようにとか言って宇宙人の話に勝手に手を加えてるだろ？そういう変なことすんなって話
で、それで説明終わりか？
あれだけ「主張する権利がある」みたいなこと言ってたくせにいざ説明しろと言われたら何も答えられないんだな
笑うわ

203:に
18/01/10 23:22:41.94 TD/6tw8ba.net
バカの笑い声が聴こえるwww

204:本当にあった怖い名無し
18/01/11 00:08:13.00 oCKCpsVf0.net
にもこのスレに来た頃は馬鹿なりにもう少しまともに会話できてたのに今じゃただの愉快犯だな
霊に関わると悪霊におかされる、か
まあ精神衛生上よろしくなさそうだな
くわばらくわばら

205:に
18/01/11 01:14:36.14 RDlMlZzI0.net
宇宙人の幻聴がきこえているようだW

206:に
18/01/11 07:40:45.37 c32Mgah20.net
お前らは昔から人格攻撃ばっかりで、最初っから議論する価値も無かったな。

207:本当にあった怖い名無し
18/01/11 07:49:35.61 UJskxqajp.net
大阪セイビだな。
長谷川とフィリピンパブの従業員
黒幕は岡田ルナ
似非同和行為だ。
麻薬組織で間違いない。
ドゥルテ大統領と大使館に連絡だ。
創価学会と麻薬という理由は
麻薬と夜ということだ。

208:本当にあった怖い名無し
18/01/11 07:51:13.98 UJskxqajp.net
差別をしているほうが
麻薬密売を隠してるだけだ。
フィリピン本国ではリンチされる。
自警団に。 CCPを出したり
新国民軍といえば直ぐ公安にメール
したら分かるはずだ。
我が国で何が起きてるか。

209:本当にあった怖い名無し
18/01/11 07:56:46.60 UJskxqajp.net
そう。
麻薬のディーラーに
麻薬撲滅とか密売人とかいうと
どうなるかわかってたんだろう。
松本拓也は。そして平口宏も
それは共生会と自民党広島県連、
バッズ発言の意味も。
麻薬戦争になる前も
マルクスを知ってる？発言も。
みな麻薬利権であり麻薬の売人だ。
岡田や藤本たちは関係ない。
あれはヤクザで麻薬の売人たちだ。
それはすなわち麻薬の売人にたかられていると全国に伝えなければならないのだ。

210:本当にあった怖い名無し
18/01/11 08:00:07.74 UJskxqajp.net
だから平本たけとくとか
佐々木とか
奴らはネット垂れ流ししてるんだ。
親がみんなフィリピンだ。
松本拓也の母親は森川観光の身内だ。
わざと金目当てでたからせている。
松本拓也がヤクの密売人にたからせて人権問題を起こしていたんだ。

211:本当にあった怖い名無し
18/01/11 08:10:50.60 UJskxqajp.net
差別じゃないのに
わざと差別を松本拓也経由で
やらせて
麻薬の密売を隠蔽これは間違いない。
逮捕されている関係先とリンクしている。関係ない人間まで麻薬の密売人と
関連づけられてしまう。
バッズ発言は岡本そして当人の親は
フィリピン人娘もいた。
息子は組坂幸喜の娘真子と結婚した。
ドゥルテ大統領に報告だ。
部落解放同盟本部派は麻薬に関係している。創価学会も同じく警戒せよ。と

212:本当にあった怖い名無し
18/01/11 08:14:26.84 UJskxqajp.net
何故実家周りの創価学会は
激しい差別をしたか？
麻薬密売に関係している。
間違いなく。
そして上田奈美は麻薬を摂取している
証拠が廃棄物にあった。
針と売人が出入りしていたのだ。
同じ棟の部屋に。
これを何回も公安に送った。
警察にもだ。事実なんだ。
何回もランドリーにもパウチと
針がガムテープやらに包まれて
捨ててあった。

213:本当にあった怖い名無し
18/01/11 08:19:04.22 UJskxqajp.net
糾弾会はフェイクだと
分かり切ってるのだ。
麻薬の密売を隠すために
似非同和行為を行っている。
これが単純な答えだ。
ノリエガと密売ルート

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