【ｵｼﾞｬﾙﾄは】JJスレ避難所part64 【手の裏で踊れ】

【ｵｼﾞｬﾙﾄは】JJスレ避難所part64 【手の裏で踊れ】 at OCCULT

[1からを表示]
50:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/01 01:38:50.01 gUDtMaAE0.net
　プーチンはやることがエグいって知ってたけどﾜﾛﾀｗ
ロシア軍、アメリカ外人部隊を誤爆　／　プーチン「ISISだと思った」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
シリア政府への支援を表明したロシアによる最初の空爆が、米国が支援するシリア反政府勢力が
支配しているシリア北東部のホムス県を標的に開始された

51:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/01 01:42:34.31 yoWx6FNw0.net
もう世界大戦前夜じゃなくて最中なのではないか…
クリスマスまでには帰るって行ってそうだ

52:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/02 21:26:48.87 5Oh9Nyta0.net
>>50
やっぱこうなるよなぁ。
【国際】ロシアのシリア空爆、北方領土交渉への影響懸念日露接近で米国の反発必至-日本政府 [10/2]
http://　daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443784744/
　シリア情勢に絡み、日本政府内でロシアとの北方領土交渉の先行きに懸念が広がっている。
　ロシアがシリア空爆をめぐり、米国との対立を先鋭化させているためだ。日ロが接近すれば
米国が不快感を示すことは必至で、日本政府は米ロ両国のはざまで難しいかじ取りを迫られる。
　過激派組織「イスラム国」への攻撃を名目とするロシアの空爆に対し、米国は同組織以外の
反体制派の拠点を狙ったと反発している。
　これに対して、日本政府のスタンスは定まらない。菅義偉官房長官は1日の記者会見で、
「当事国でなく、状況を把握していないのでコメントを控える」と述べ、距離を置いていた。
だが、2日の会見では「（米国の主張が）事実であれば、シリア情勢のさらなる悪化に
つながるものと懸念せざるを得ない」と語り、対ロ批判をにじませた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

53:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/03 09:04:44.11 /7VcIBOv0.net
アメリカはシリアに干渉し過ぎだよ
ISISがのさばったのはアメリカのせいだわ
反政府組織とISISとつながってたりするんでしょ
プーチンが正しい

54:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/03 11:06:59.53 YMQrT3ku0.net
ちょっとよくわかんない

55:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/04 23:20:17.46 tkaarjtQ0.net
アメリカが潰したいのはアサド政権でISが弱まったらアサドが生き延びるもん。
プーチンは本気出したみたい。
【速報】プーチン「シリアに15万の兵隊送るわ」今気づいた！これ侵略戦争だ！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

56:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/06 11:00:21.46 ZcjExL2T0.net
アメリカは反政府ゲリラ志望者集めてアメリカ製の武器を与え軍事訓練したら、
ほとんどが武器ごといなくなって、ISに参加しちゃったっていう体たらくなんだよ
その昔のイラクのフセインだってほっときゃよかったんだよ
前より悪くなってるもん

57:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/06 20:40:09.75 rK+1Dx4D0.net
連日のノーベル賞おめでとう。科学技術の進歩に日本人が寄与していることを
うれしく思う。それにしても戸塚洋二先生が早逝されたことを残念に思う。
昔小柴先生がノーベル賞2つ分の成果と言っていたことを思い出した。

58:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/07 11:23:36.47 JLpTzsgw0.net
数日前からまた臭いのが湧き出したからどうせ朝鮮に都合の悪い事でも
起こるんだろうなって思ってたら、京大が低コストで石油合成に成功、
日本人がノーベル賞連続受賞だからオカ板占いも馬鹿に出来んよｗ
何十年前の成果が認められての受賞や新発見での受賞
それが次世代の研究に繋がり脈々と受け継がれて新たな技術へと発展
その繰り返しが日本の科学技術を支えてきたんだね。

59:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/07 12:33:28.32 G68E3Bu40.net
自民党が新国立の建設中止を検討「競技は日産スタジアムと埼玉スタジアム、開会式は街中でやればいい」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
　新国立が建設される前提のマラソンコースから変更になるよね。
これでお台場がマラソンコースになったらJJに恐怖する。

60:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/14 00:00:30.73 dwWheNK/0.net
【国際】　ＶＷ「ディーゼル戦略を見直す」と声明　ディーゼルから電気自動車へ
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444742832/
意地でもハイブリッドとは言わないんだな。今から追いかけても勝負にならないからか。
これで電気自動車の生産台数が増えて採算がとれるようになるといいな。

61:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/14 08:00:32.89 EXmS3PWQ0.net
内燃機関＋モーターのハイブリッド制御のためのソフト開発は5兆円掛かると言われている
ソフト開発の予算だけ見ても、それが可能なのは世界で数社しかないと言われていた
ソフトが出来ればハイブリッドが出来るかというと
まず高性能なモ－ターが必要となるけど、電気モーターの技術は日本が断トツの技術を持っている
そして最大の鍵となるのが充電池の開発で、これはほとんど日本の独断場という状態だろう
つまり潤沢な開発予算＋ハイスペックな電気モーター技術＋充電池の開発
この3つを可能に出来るのはトヨタしかなかたということ
ホンダはモーターによるエンジンのアシストという形でハイブリッド化に成功したが本命はトヨタ方式だろう

62:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/14 21:00:18.17 ZgcZ35gL0.net
>>61
確かに日本の技術は凄いんだよ
ただ、社会が必要とするプロダクトやインフラ開発が下手なんだよね
Teslaやシリコンバレーの自動運転車開発メーカーが本気で世界に
充電インフラ敷いたら、ハイブリッドどころか燃料電池車さえ生き残れる技術なのか
現状では非常に疑問が残る
Teslaが蓄電モジュールを売り始めたように、トヨタグループも燃料電池やそれに関わる
インフラを燃料電池車製造のスケールメリットに生きる形で事業化すればいいのに
電線を敷設せず、ガス管に代替できる家庭用燃料電池には将来性と言う意味で技術の優位性がある
そこと車や水素スタンドと絡めて、社会に必要とされる技術に育てていけば
社会のニーズは喚起できるし、たとえ車がうまくいかなくなっても次世代の主力事業にもなりうるのでは
イーロン・マスクとそれを推すアメリカ政府も背後関係凄そうなんで、喧嘩しないでうまくやってくださいw

63:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/14 22:59:41.86 jqk9BpXi0.net
>>62
ただ、それら踏まえたうえで、テスラは先行き厳しいと思う
ちょっと前まで車そのもので利益が出ておらず、最近出たと思ったら株価の変動で吹っ飛んだりとか悲惨すぎ
直近でも四半期で2億ドル近くの赤字とか、投資家が興味をなくしたらこの会社は即死するよ
その為の先端技術アッピル、一歩間違えれば市場自体を破砕する
まずテスラ自体がこの方向で生き残れるかが疑問
テスラの蓄電池についても原価の概算を出してみたんだが･･
10kwhの製品で3500ドル、1kwhのセル自体は原価200ドルくらいだから、提携先量産してるとしても売価の半分以上が確実に原価
コンバータを計算に入れたら原価割りかねん
普及目当てでもこんな滅茶苦茶な商売、邪道にもほどが
次世代は1社で担う物じゃない、単独で他が潰れるぞ

64:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/14 23:17:41.23 7cHPvtQF0.net
>>63
経営が厳しくなれば、Alphabet傘下にでもなるだろ
あの会社が凄いのはソフトウェアで車を動かすという概念を実現させたところ
ライバルはTeslaじゃないよ　電気自動車と自動運転車を作っている方面全般
車自体がスマフォのように新しい市場を作るんだからビジネスモデルが変わる
だからそこまで思い切ったことをしたって普及させたいんだよ

65:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/14 23:27:11.79 jqk9BpXi0.net
>>64
実業としてはあまりにも欠けている所が多すぎる
自動運転自体はトヨタも手を出しているから、頃合になれば投入するだろうけどね
ビジネスモデルをその前に破壊するような行為だよ、このパワーウォール
他社が追従できなければ結局尻すぼみで終る
それをテスラの中枢は理解しているのか？いなさそうなんだよな

66:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/14 23:42:51.37 y2Ygd/p70.net
>>65
Teslaと充電池で組んでるのPanasonicって知ってるよね？
量産効果で収支は取れるのでは
シリコンバレーなんてそんな企業ばっかりだろ
破壊的イノベーションってそういうもん
善し悪しは別として、未来の市場創るってそういうことだと思うんだけど
既存企業もそういう企業の存在を意識して経営していく時代なのかと

67:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/14 23:54:56.11 +/dDOFJD0.net
イーロンは結局会社を高値で売り抜けたいだけなんじゃないのかな
トヨタが買わされる羽目になると思う
その布石がISISがハイラックス持ってるのを問題視した財務省
もっともハイラックス流出元は国務省だったので黙ってしまったけどｗ

68:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/15 00:03:41.57 U5gxcrPT0.net
>>66
当然パナと組んでいるのは知ってる
量産化効果は魔法の言葉じゃない、最低限これだけのという基準はある
ｱﾗﾀに工場から立ててるのだから、分岐点もそれなりのところには行くよ
大量にコモでティレベルで量産して、その値段なんだ
破壊的イノベーションは後についてくるものが居てこそ成り立つ
日本のADSLの焼け野原振りと、その後の携帯の惨状を知らないわけでもあるまい？

69:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/15 00:41:04.37 1GmooJE90.net
>>68
電気自動車や自動運転車には後についてくるもの山ほどあると思うけどね
タクシーならドライバーのコストが7年で3000万程度浮く訳だし、自動運転車って
それ自身が生み出す収益をメーカーが取れたら、究極は赤字でバラまいても成り立つ
ADSLも携帯の惨状も嘆きたい気持ちわからなくはないけど、隙があったんだよ
FTTHにこだわって廉価なブロードバンドの選択肢がなかったからな訳だし
携帯だって、GoogleがAndroidって携帯電話用OSを海外メーカーと作ってるって
噂が流れてきても、日本メーカーは世界戦略を立てようとはしなかった
それ以前にキャリアの海外進出もうまくいってなかったし
今の日本の自動車産業もそう見えるけどね　ドイツのように護送船団でも
地図メーカーを抑え、最上位のビジネスレイヤーで収入を確保することを模索しながら
本業の自動車を進化させていかないと、いずれ収益構造的に詰むよ
プラッフォーム戦略を立てて、製造業で収益を出せない日本企業がどう
乗り切るのか、興味深いね

70:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/15 01:04:58.57 U5gxcrPT0.net
>>69
だれも電気自動車を無駄とは言っていない
ただな、電池は外におんぶに抱っこ・おととしまでずーっと大赤字・今年も設備投資のためとはいえ赤字
その上で余剰電池の利用や資源革命？のためとはいえ、電池の赤字配布みたいな真似されたら他所が死ぬわ
赤字でバラまいたら成り立たないんだよ
収益構造的にとっくに詰んで、綱渡りしてるのがテスラだ
そんなモンの真似をするのは戦略とは言わない、自殺という
ニーズにあったしっかりしたもん作るのが一番の収益で、それこそが戦略だよ
君から見れば無策のまま突き進んで何故か生きてる、という不思議自体が続くから、存分に見て不思議がってくれ
興味深くなどないw

71:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/15 01:18:11.67 U5gxcrPT0.net
つーかほんと･･･テスラは赤字垂れ流すのをやめてから物を言えと･･･
NOｘばら撒いてインチキしながらエコディーゼルでござい！とやってたVWにしろ
車体本体がお察しのテスラにしろ、本来の核心からズレてるんだよな
自動運転にしろ、一番の最適帯は高速道路の自動巡航だ
障害の多い下道で、タクシーの代わりをさせるのはどれほど危機回避AI向上してもできないよ
そもそも、自分で運転しなくていいからそれなんだしな
むしろ競合するのは鉄道の中距離路線になるかも知れない
アウトバーンに頼っている欧州ではそこの需要は確かに大きいね

72:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/15 01:30:02.49 Iwrc4WE80.net
>>70
イーロン・マスクって人は社会の持続可能性を第一に考えるそうだ
火星への移住も、人類の永続性を担保するためらしいし
その意識の高さに、国防総省やNASAからも信頼が厚いと聞く
そんな彼からしたら、排ガス出すエンジンなんて早く消えて欲しい技術なんだろ
ミッションがあり、指向したい未来があり、そこにチャレンジする
俺は素晴らしいと思うけど
あなたの考え方は価格談合的な産業保護に聞こえるんだよね
別にTeslaの真似しろなんて言ってないけどさ、日本もシリコンバレー的な相互扶助に
変わらないと、国内産業が厳しいのでは
不思議がれることを祈るよ　一つ間違えば、家電産業のように自動車産業も衰退するよ

73:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/15 01:43:21.05 CzkUFraO0.net
>>71
>自動運転にしろ、一番の最適帯は高速道路の自動巡航だ
これ10年ぐらい前にもうできる技術って聞いたことがある
ドライバーの職奪うから難しいんだとかなんとか
なんで一部区間でも実現して、世界でイニシアティブを取ろうと
しないんだろうね　結局やったもん勝ちなんだよな

74:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/15 02:26:26.51 U5gxcrPT0.net
>>72
火星への移住ねえ、まずその段階で凄まじい資源を確実に消費する
とことん白人は消費の発想から離れんな、その時に堅実な節約を軽視するというか･･･
火星なんて電気推進が出来てすら、100億円のロケットで数人送り込むのがせいぜいだというのに
指向したい未来を考える時点で、その未来が凝り固まった思想の延長だから、破綻を内蔵してる
電気自動車にしたって、ちょっと乗らないで居るとすぐ放電し、そのぶんのエネルギーは無駄になる
使うだけ、経年の分だけ容量も減る
スクラップなら溶かせばいいだけのエンジンと違って、モーターはややこしい組成で分別しづらく電池は有害物質の塊だ
あーそうか、その視点で考えると、EVってエコロジーどころか酷い汚染源足りうるのか･･･自分で気付いていなかった
産業保護大いに結構、無秩序な量産の末に業界疲弊したら、それこそ牛丼業界の有様になる
それは最も良い道、ではないよ
何事も程々がいい、「５分をもって上とせよ」というのは、関連する事柄全てのバランスを見た上でなければ理解できん

75:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/15 02:34:00.30 U5gxcrPT0.net
>>73
トラックの運ちゃんの職を奪いかねない、ね？
それだけじゃなく、不測の事態への対応が昔のAIは弱かった
考えられる情報に重み付けをし、外の情報を取り込んで判断できるようになったのはつい最近なんだよ
一部区間でまあやってみるといい、確実に切り替えで事故るしそうなったら堅固な規制は不可避、敗北確定だ
なお、クルーズコントロール程度のものならと～～～～～～～っくにトラックにも一部乗用車にもある
スバルのアイサイト3なんかはCMもあるんだが･･･
　な　ぜ　知　ら　ず　に　物　を　言　う
まあ、知名度ないんじゃそもそもイニシアチブとれんわな･･･

76:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/15 02:43:37.01 eMv89wUF0.net
まあ、日本で中途半端な自動運転で事故ったら、マスゴミがこぞって自動車メーカーを叩くだろうよ。
アメリカなら訴訟もんだが、なぜかあまりそういうのは聞かないかな。
欧米が実用化して普及寸前に日本のメーカが乗り出すタイミングが良いのでは。
あまり日本側が早いと彼らは別の国際規格を作って参入障壁を図るからな。

77:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/15 06:34:26.78 TnHERomo0.net
去年か一昨年に障害物検地して自動ブレーキの自動車の、
ディーラーでの試乗会で止まらずにぶつかった事故はあっただろ。
実際無人運転が出来るようになった場合、事故が起きた時に誰の責任になるかだな。

78:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/15 09:17:13.52 68UpeRgM0.net
自動運転の適用範囲は、まずは高速道路、つぎに自動車専用道路に限定
つまり自動車以外は路線上に原則存在しない状況の中で
新幹線の運行システムみたいな形で、全ての路線の状況を常時監視し（落とし物や事故現場が有ればアラート）
路線上に入り込む自動車は全て無線ネットワークで位置や速度がコンピューターによってモニターされている状態で
全車両の運行をコントロールする
完全自動化された物流システムみたいな状態にすれば自動運転は可能になるだろうね
自動車単体にAIシステムが搭載されて自動運転をするけど、位置情報、速度情報と共に、個別のAIシステムのデータも
中央管理システムと1秒間に数回通信をして把握されるようなイメージ
そのためには全ての路線の路面状況を監視するモニターシステムと、全路線位置での車両との通信システムと
通行する全車両をAIシステムを搭載したロボットカーにしなければいけない
自動運転区間から出ると、マニュアル走行になるが
このときもAIシステムによる運転アシスト、危険回避や車庫入れアシストができるようにある
AIシステムによる自動運転化が組み込まれていない自動車にも
車両の位置・速度を中央管理システムと通信するシステムの搭載が義務づけられ
危険を察知すれば警告が出るようなモニターを搭載されるだろうね
便利な反面、完全な管理社会になるな
自動運転車じゃない自動車に搭載を義務付けられる端末は何れ全ての人間に埋め込まれるんじゃないの？

79:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/15 14:03:25.33 XFV8ujiK0.net
自動運転は受動型のシステム構築がどこまで実用に耐えるかが
がひとつの鍵になるんじゃないかなあ。

80:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/15 16:21:37.01 HhDXNqa30.net
2035年辺りでコンピューターの頭脳が人間を凌駕すると言われているから24時間監視し
全ての信号システムを制御し、全ての自動車の運行をオートメーション化する時代が来ると
考えた方が良いのでは？
今のコンピューターのレベルではおっかなくて自動運転なんて任せられないというイメージだけど
スーパーコンピューター京クラスのAIが自動車1台ずつに搭載され
さらにウルトラスーパーマスターコンピュターにネットワークで繋がっている状態が未来の自動運転システムだ
2030年に実現するかどうかは微妙だけど100年以内には実現すると思う
むしろ人間の存在価値は何？という話しになってくるだろうね？
リアルスカイネットが誕生しそうな気がする
現在の地球上に住む炭素化合物生命体がシリコン頭脳の知的生命体に取って代わられるみたいな
では人間は機械生命体の家畜か奴隷にされてしまうのかというと
人間は人間で現在の人類の枠組みを超越した頭脳と身体能力を獲得した新種が誕生するという流れも想定される
それは宇宙からの何らかのエネルギーの影響とか未知のウイルスによるとか
DNAの封印が解放されて、地球進化の要請により、あるいは人類の進化への欲求からか
2030年までに新人類が誕生すると言うことだな
中国のような独裁国家やMADな科学者はDNAの改造により自分の手で新人類を誕生させようとするだろう
すると人工的に創造された新人類と、宇宙意思の要請によって誕生した新人類とのバトルという展開になるね
今すぐアニメ化出来そうだな

81:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/15 21:29:48.78 jt7Bvfwy0.net
新人類と求人類が戦争なんてそれこそあり得ないだろ。
戦争にもならないわな。
戦争というものは、対等な知能だから有り得るものだ。
次元が違う連中と戦争になる訳無いだろう。
もし戦争になったらそれは戦争でなく、屠殺というべきだろうからな。

82:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/15 22:35:26.33 Q5JKwnKf0.net
所詮EVもエネルギー源は電力＝石炭石油ガスウランなわけ。
排ガス無くてもその分は発電所に皺寄せが行くだけ。エコつっても現状じゃほぼ詐欺同然。
寧ろエコという意味ではHVにも使われるエネルギー回生技術こそが大本命だよ。今は。
EVの何が弱点かっていうと、やっぱり電池。現状のリチウムイオン電池程度のエネルギー密度だと
重量体積コストの全てがぶっちゃけ性能不足。量産程度じゃどうにもならないくらいに。
将来的にはEVも電池技術次第では大化けする可能性はあるんだ。
スマートグリッドや自然エネルギーと組み合わせ、電力需給コントロールに使うことも研究されてる。
これができれば、電力需要を平滑化し、無制限に自然エネルギーを導入できるようになる可能性がある。
この場合、EVの搭載電池がクリーンエネルギー社会に必須の基幹インフラとして機能する。
その際の波及効果は、IT革命に桁を幾つか増やした規模になるとも言われてる。
（逆にこれがないと、電力は常に不足も過剰も許されない性質上、自然エネルギー中心の社会はほぼ実現不可能。）
だがロマンはあっても蓄電池の高コスト低性能ぶりがその全てを阻んでいるのが現状。
基幹インフラ足りうるには、それこそ蓄電池コストだけで見ても今の1/100ぐらいにならないと、話にならん。

だからEVとか自然エネルギー産業界隈で真の覇権を取るには、
電池技術についてリチウムイオンの比じゃないくらいの革命が必要で、
それが無いと箸にも棒にも掛からないわけだが、最初に名乗りを上げるのは何処かねぇ。

83:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/15 23:04:14.06 zKplsC4z0.net
>>77
保険会社が実際に保険を設計し始めてる
>>78
カルフォルニアの陸軍跡地に各社が実験できる施設作るんだと
もっと自律的で高度に出現するんじゃないんかね
>>82
FCVもだけど街中で排ガス出さなくて済むっていう利点はあると思う
発電所はそれなりに環境対応してる訳だし
マグネシウム電池ってどうなんだろう

84:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/17 01:36:18.00 WCdjxyGH0.net
自分で言って気付いたが、すでに端末一つで組み込まれている車・社会情報システムなのか
それが車内に実装されるだけ、というなら欧米も周回遅れだな
制御ではなくシステムとの関わり方の部分で、ね
ものづくりとしては本道ではないし、価格に占める部分も大きくはない
本筋で儲けられない会社の苦肉の策、といった感じか
そりゃ二番煎じのトヨタですら、追いかけるのは慎重になるわけね･･･
この場合、日本家電の二の舞になるのは欧米側、という展開は予想できるがどうなるか
過剰機能は要りませんよー

85:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/17 01:41:30.78 WCdjxyGH0.net
VWのエンジン偽装は、日本ほどの電子エコの技術のない欧州が推し進めていた、まさに欧州独自の方向性だったんだよ
アウトバーンで高速走行の多い土地柄もそれにマッチしてた
でも、やらかしたから何の準備もなくEVにシフトせざるをえなくなった
ドイツの目指した方向性、エコヂーゼルは否定されたんだよ、これ以上ないほどの悲惨な形で
短距離しかできないEVでは、代替は出来ない
重いバッテリーかかえてPHV、これもまた向かない
システム云々の前に本道で転んだんだ、これからどうなるか注視したいものだが、多分無理だろう

86:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/17 15:30:05.38 swy1tnk60.net
欧州の自動車メーカーはガソリンエンジンで日本に完敗し（燃費性能、排ガス性能、耐久性、etc.）
ハイブリッドを開発する金も技術もない
このままでは日本車に欧州市場をやられてしまう
そこで目を付けたのが
日本の主要自動車メーカーが開発を辞めたディーゼルエンジンだったわけだ
日本メーカーの既存のディーゼルエンジンではクリア出来ない排ガス基準を設定して
ドイツメーカーだけが画期的なディーゼルエンジンを開発したことにして
ディーゼル車を主力製品として売りまくり
一方日本車に対しては法外な関税を課すことで日本車を閉め出す
流石に日本に輸出するとバッレバレになるので
日本の軽油は質が悪いとか、意味不明な理由で誤魔化してきたけど
アメリカに売りつけてしまったのが最大の失敗だったな
しかし不正がばれてしまえば
存在しない物を有るように見せて騙して売っていたわけだから
リコールをしても取り返しがつかない
そもそもVW・部品メーカーから、ドイツ当局、実質EUを含めた壮大な詐欺だったわけだから
これはもうどうしようもないね
詐欺で誤魔化している間に、日本企業に対抗しうるハイブリッド車や電気自動車を開発して
その出番を待っていたのなら、リベンジも出来たかも知れないが
詐欺の上にも10年のあぐらを掻いて王様気取りで居たんだから、バカとしか言いようがない
みごとにドイツ神話は完全に消滅したね
そもそもドイツ人なんて特別優秀でも、まして誠実でもなかったわけだ
むしろ白い朝●人だったと全日本人が確信した

87:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/17 18:58:31.91 6aqPp0m60.net
大丈夫だ
ドイツ人にはまだソーセージがある！

88:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/17 19:04:27.71 swy1tnk60.net
でも食べ物は何でも日本に入ってくれば日本製の方が美味しくなってしまうんだぜｗ
結局ドイツの遺産ってナチスしかないんだな

89:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/17 21:27:18.46 7IhYz3X70.net
日本がドイツに唯一勝てない産品
それは「馬術競技用乗用馬」
実際はオランダのダッチブレッドの方が競技成績は優れてるが
ドイツにもホルスタイナーやウェストファーレンなどの優秀な品種がある
こればかりは歴史や愛馬思想の違いもあって日本は全く追いつけない
かつては製図用品なんかが良かったが（日本も悪くなかった）
CADになって存在意義を失った

90:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/17 22:28:00.97 k5w5hvdk0.net
みんなドイツに恨みでもあるの？
ドイツの自動車業界の車に関わるエコシステムの構築の方向性は
シリコンバレーが描いてる未来とともに見事だと思うけどね
車ってカメラモジュールのようになるのではないだろうか
昔は単体で商売できても、今はスマフォや警備カメラ等に組み込まれ
それぞれのOSやビジネスモデルの中で機能している
車もやがてタクシーから物流まで、使われる事業者のビジネスモデルや
共通するOSの上で機能するのでは　そういう意味で差別化もなくなり
下請けとして収益力が無くなる
まあ日本でこんなこと言ったら嫌われるかw
俺と同じように思ってる人、このスレにもいるみたいだけどさ

91:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/17 23:03:36.03 WCdjxyGH0.net
>>90
その車に関わるエコシステム、の根底にあったのがエコヂーゼルで、派手にこの間ぶっ飛んだんだが？
アウトバーンへの適正を考えれば、悪いものではなかったんだけどね
派手に失敗した相手の欠点を軽視して（というか勝手に書き換えて）、今堅実なものを勝手に未来否定するから
君は否定的に返事返ってくるわけ
車はカメラと違って、1パッケージの機械で作ることも出来ないし、極端な小型かも出来ないよね？
半導体と同じような考え方はよしたほうがいい
電子機器が収益力なくなったのは、まさにその量産しやすさの裏返しでもあったわけさ
あと、すでに車はポピュラーな搭載半導体やOSはある、でも収益力がある
フシギダネ？

92:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/17 23:04:47.50 WCdjxyGH0.net
>>90
あと、ね
適当に都合よく、勝手な仮定をベースにDisり込む人は何処の国でも結構嫌われるよ
日本に限ったことじゃない、海外に居るなら気をつけなー

93:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/17 23:10:29.59 66CIBjED0.net
重量が1トンもする鉄のかたまりが人間の命を載せて時速100キロで走り回るような機械と
パソコンやデジカメみたいな物とを同列に考えるというのは相当頭が悪いって自分で解らないんだろうな
モジュラー化というのはある程度進むだろうが、確固たる技術と規格と品質をクリアして初めて成立する
それと量産化したとしても決して安い物にはならないはず
今のカローラだけで何10万台とか生産する方が遙かにコストダウン出来るからね
またパーツ類の互換性を保つためにデザインは陳腐な物になるだろうし
走る楽しみを追求するような研ぎ澄まされた車とは一線を画す物となるはず
逆に走る楽しみを追求する車は特別な存在となり、VIPにしか手に入らない高級車になると思う
いまでも東南アジアなどで、中国産の偽物パーツが紛れ込んだだけでどれだけ故障に繋がっているかｗ
今役所で使われているおもちゃのような電気自動車が発展したようなものがメインになるだろうね
ガソリンエンジン車に乗るとか、よりスポーティーな走りを追求するというのは
特定の富裕層だけの楽しみになるのではないだろうか？
普通の人が普通に街乗りしたり、行楽に行く用途にはチープな自動運転車ということになるだろう
でも価格は決してお安くない
むしろ個人所有ではなくコミュニティーでの共有車両とかレンタカーになるのかも

94:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/18 00:00:03.49 bieRUvP00.net
個人用バスか。
将来的にはそれすら無くなるだろうな。
遠出する必要が無くなるからね。

95:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/18 00:04:08.21 zSRcBcVi0.net
>>93
車と同列じゃないにしろ同じような流れが来るのでは
家電もそうだったけど、日本の技術は凄い、真似できないって自負が
先考えられない負け惜しみにならないといいよね
日本企業がAppleのようなビジネスモデルやったって良かった訳だし
>>92
それってこの国のメディアでしょ　技術立国だ、日本は凄いんだって勝手な仮定
テレビには外国人まで出して日本は凄いんだってよいしょし、英字新聞の
翻訳版にまで一部企業が金を出して内容を変える
なぜ日本にはFTのような経営批評ができるジャーナリストやメディアがないのだろう
統制と統治を勘違いしてるよ　日本の国力衰退の一つの原因だと思う
アメリカ軍が守るお花畑で呑気に国家統治なんてもうできないんだからさ
そろそろ何とかした方がいいよ
まあ普通の国じゃないんだからしょうがないか

96:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/18 00:11:28.14 EmXnqmQU0.net
>>95
むしろ、コレだけ合弁工場が中国にたって、日本よりずっと安い値段で同じ三菱エンジン・同じボッシュの吸気系なのに
なぜ日本や世界ではアジアカーが流行らないんだと思う？
コモディティ化するならとっくに条件は整ってるんだよ
でもしない、不思議だね、簡単なことだけど君には絶対分からない、君は何故か容認しない
>それってこの国のメディア
ではなく、君自身だよ
日本はダメダァ！欧州凄い！EVだーシステムだー他の要素は全部無視ー！
そういう人間から見ると、単なる自己探求でもよいしょにしか見えないんだろうね、悲しいことだよ
君は永遠に脳内の地獄でお花畑を統制統治されてなさい

97:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/18 00:18:33.42 EmXnqmQU0.net
車と電子機器は、流通と、品質確保、品質保証にかかる労力が段違い
インドであのドケチスズキが何百億も利益上げてるのは、サテ何故でしょう？
収益構造が未熟？システムの未発展？
いや違う、単純に現地のニーズをきちんと掴んで対応したからなんだ
家電だろうと携帯だろうとその根本は変わらない
上っ面のトータルサービス・システムに眼を奪われるとそこがおろそかになる
IDコロコロくんはそこが恣意的で未熟なんだよね
だから現実と自分の指向に不一致が起きて
それを解決するために陰謀論に走る
健全とは程遠いぞーもっと視野広げな、そんなんじゃ国外行ってもダメダメでまた他者へ責任転嫁になるよー

98:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/18 00:22:12.21 0WU0NAkl0.net
実際ハイブリッドにしろ水素エンジン車にしろ真似出来てないじゃん
家電がパクれるのはパナとかサンヨーがさんざん技術指導の名の下に基礎から応用まで指導しまくってきたからで
さらに情報家電はソフトをコピペすれば完コピ出来てしまうから
しかし基本パーツがジャンクだから、直ぐに火を吹いたり爆発するｗ
○○○が凄いのは日本企業に最初だけ高額で発注して
ビデオ撮影隊を送り込んできて、くまなく生産工程を撮影して、専門のエンジニアに解析させて
中国や東南アジアの企業に完コピさせるから
それでもコア技術や特殊な生産機械や職人技が必要となるパーツは日本から買うしかない
あれ程、悪質な商売は日本人はやらないからね
日本企業は技術保全のために全てを自社でまかなおうとした
当然開発コストは巨大な物となり、回転の速い新機種開発競争には向かない
たしかに○○○には製品企画力だけはある
しかし本来その製品を作る能力がなければ企業として成立し得ないわけだが
莫大なコストの掛かる生産技術を盗むと言う発想でやられては太刀打ち出来ないよｗ

99:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/18 00:25:15.66 q8WOOf850.net
>>96
PCやスマフォのトレンドと自動車のような工業製品の将来推移が
同じ時間軸や技術移転で起こる訳がない　だからEVを普及させようとするんだ
技術経営から見てると、違和感ありまくりだね
同じIDでムキになったようなこの反応　この流れも同じ類の話なのかもな

100:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/18 00:31:58.17 sk2WwDHt0.net
技術の進歩速度は
情報家電＞＞＞＞車＞医薬品
どうしてかというと、人間の体に不可逆的な害を与える可能性のあるものは
安全性の審査に時間がかかり、万が一にもミスがないようにしなければならない
（ミスは起こりえるが、発売前に巨額の審査費用を使って最小限にしようとする）
情報家電は安全性の確認が必要ない
ソフトウェアはどんなにバグがあっても、ユーザーが不便不満に感じるだけ
だからどんどん進歩するし、そしてこれ以上改良しても意味がないという
壁に数年でブチ当たる

101:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/18 00:36:08.77 EmXnqmQU0.net
>>99
俺は君の発言に違和感ありまくりだよ、わざわざ重要なところ全部眼をそらすのは一体どういう事なのかね
というか、自分の発言でもう答え出てるだろ
根本的な招来推移が異なる、つまりソレは難しいよねってことなんだ
コモディティ化できなかったってことな
あと、EVは普及させようとしているわけじゃない
欧州が将来をかけたヂーゼルが死んで、準備もなく蓄積もなく引っ張り出されたってもんだ
普及させるしかないけれど、そのための技術は中韓にも欧州にもない

102:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/18 00:37:36.37 xTT5SEcy0.net
>>98
町工場で下請け叩きをボヤくような話、「技術立国」が産業全体で
ボヤくって有り得ないわ
>>100
まだロスタイムはあるよね
別に俺は日本企業の衰退を祈ってる訳ではないので頑張って欲しい

103:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/18 00:37:45.81 EmXnqmQU0.net
>>99
あとな、IDコロコロしながら「同じIDでムキになって」もクソもない、普通はIDは同じだ
コテつけろ、な？
「ID変えながらムキになって」のほうが返しとして痛くなるからやめとけ

104:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/18 00:41:26.10 EmXnqmQU0.net
>>102
ハァーまた半可通だよこの人は･･･
絞られる下請けは、悪いけどその程度の技術と重要度しかない、下流に居るって事
特に金型業界は水物だって分かってるだろ？
知らないのか？
技術と言っても素材、計測器、要素部材、単独パーツ、二次製品、最終製品と腐るほどある
黙々と作るところ、新しいものを作るところ、ただ組み立てるところ、色々だ
置き換えが効かない位置にい続けることが重要だよ、何処であろうともね
だから下請け叩きだんだんだは、根本がずれてる
技術立国の技術は上流の深さにこそある、単純労働はいつでも何処でもできるが故に･･･立国ではない

105:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/18 00:46:53.08 xTT5SEcy0.net
>>104
1人の書き込みと思われる内容に、執拗にレスをし
その内容を否定し続ける　か

106:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/18 00:50:28.74 EmXnqmQU0.net
>>105
うむ、しなければならん
システム病の患者は早いうちに手当てしないと大迷惑だからな･･･（実体験

107:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/18 00:58:16.87 Cwo2+B1p0.net
俺はこの国のシステムに興味ないから
アメリカ軍の抑止力で平和が担保されてる国で堂々と反米行為許してて
よく言えたもんだよなあ

108:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/18 00:59:42.91 EmXnqmQU0.net
ま、世の中予定調和じゃ動いていないって事だ
もうちょい大人になればわかる
>>107
あとコテつけろい、他の人に誤爆してもアレだからな

109:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/18 04:07:14.02 Q538nwO+0.net
>>95
えっ？日本のマスゴミって日本disりまくり、海外ageまくり、
頓珍漢な経営批判しまくり（一部企業を除く）なんですが。

110:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/18 04:08:15.04 Q538nwO+0.net
>>100
とすると、中国なんかは安全性なんかクソ食らえだから速そうだな。

111:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/18 09:48:03.95 tTCDeqjp0.net
>>95
この国のメディアのこと、ちょっと勘違いしてらっしゃるようですね。
散々日本をdisりまくって視聴率が下がりまくって
某局に至っては大規模デモまで起きたものだから、
今は必死で国民に媚びてるだけですよ。
お隣の国民性とそっくりですねw

112:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/18 15:56:03.80 30JkIzmT0.net
>>109,110
メディアってのは国内外の正確な情報を伝え、それに対して
国民が今後の行動の判断材料にするんだろ
そこがdisったり虚栄心で実態を伝えなければ、国力は衰退する
アメリカや世界の支配層の意向としてうまくいっているのなら
俺は何も言わないけどさ　戦争に負けるってのはそういうこった

113:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/18 18:30:08.47 tTCDeqjp0.net
>>112
あなたが何か言ったところで
世界の情勢には何ら影響無いけど、
今、その衰退からの復興を図っているところだよね。
うまくいくよう願ってるよ。

114:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/18 20:00:51.51 WZ7zHFGB0.net
>>113
JJが見た夢に近いのか、衰退の道を辿るのか、分岐点だろうね
俺もうまくいくように祈ってるよ
生まれ故郷が衰退するってあんまり気分いいモノじゃない

115:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/22 20:12:56.78 lGmCUxXL0.net
今夜、TBSラジオ「荻上チキ・Session-22」において、自民党の歴史修正主義と言われている事案について、徹底批判します！
サヨクの若きリーダー荻上チキ大先生に、応怨メッセージを送りましょう！！
ポッドキャストで、後からも聴けます。URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
▼22時45分すぎ Main Session
自民党の「国際情報発信」を徹底検証！
「慰安婦問題」や「南京大虐殺」をめぐり、何が行われようとしているのか？
■インタビュー
自民党、国際情報検討委員会委員長原田義昭衆議院議員
自民党、沖縄振興調査会会長猪口邦子参議院議員
■TEL出演
モンタナ州立大学社会学・人類学部准教授山口智美さん
■TELコメント出演
「脱植民地化を目指す日米フェミニストネットワーク（FeND）」
共同呼びかけ人小山エミさん
■募集メッセージ
▼「国際情報発信」に関する疑問・質問、意見などお送りください
■宛先
メールアドレス： ss954@tbs.co.jp　FAX：03‐5562‐9540
　twitterのハッシュタグは　#ss954　です　　Facebookも活用中！
専スレ　TBS 荻上チキ Session-22 Part.16（実質14） [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(am板)
ラジオ実況板　URLﾘﾝｸ(hayabusa7.2ch.net)

116:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/10/23 01:58:59.72 Lw+o+lMm0.net
別に「修正」ならいいよね。
捏造はだめだけど。

117:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/01 04:25:04.45 z5SVOaNX0.net
歴史を捏造しているのは、特亜・サヨク陣営の方だろ？

118:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/02 11:30:09.18 FuQ0Znqo0.net
捏造ではない
歴史は闘争のための道具です。
左傾主義者にとっての歴史とは、
ヒトラー著「わが闘争」と同じモノ。
存在自体が捏造を超えているから、
本人たちは捏造と思っていない。
困ったもんだ。

119:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/02 16:48:38.54 AMdBtGE40.net
비 온 뒤 땅이 굳어진다

120:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/02 20:26:08.69 QR/KHZaq0.net
雨降ってぬかるむ。
このぬかるみは1000年続くだろう。

121:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/02 20:36:31.39 tESG57Vh0.net
千年も続いてはこまる。
早急に乾かして固めないとな。

122:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/03 00:47:21.52 dMEHNhpJ0.net
にしてもまあ、IDコロコロくんはよほど居場所が無いのかね
何でわざわざ予知夢ののスレで、イーロンだのテスラだの世界のプランだの、どうでもいいもん語ってんだか
･･･いや、そんな話できる場所なぞ早々ないか

123:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/03 01:07:20.68 mcDtb5Qr0.net
あるじゃないか、ピッタリの板が。
URLﾘﾝｸ(peace.2ch.net)

124:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/03 21:33:11.99 dPDVUk8M0.net
いい加減鬱陶しいからコテ付けてほしいなアレ

125:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/05 03:02:51.34 WyzStne80.net
シンガポールで中台トップ会談…
支那は統一に向かうのか、それとも分裂に繋がるのか…

126:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/05 03:29:29.80 iMGIXa110.net
キンペーは英国公式訪問で受けたダメージを
少しでも挽回する必要が有るんだよ。
シンガポールは旧英連邦で、台湾の馬は香港人。
今回、イギリス本国には馬鹿にされたけど、
南シナ海近辺では、支那を敬う子分が
まだ健在だと取り繕うわけてす。

この無計画性は小沢の手引で、日本にすっ飛んて来て
不敬を連発した頃から何も変わっていない。

127:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/05 19:00:18.67 O4LBaRdP0.net
へえー、コロコロってこっちにも出現するのか。
今本スレに来てたよ。
今日は割と控えめだったけどｗ

128:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/05 21:42:06.88 MVxo8kSp0.net
【国際】米海軍、2020年までに無人潜水艦隊を配備へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
　無人潜水艦は凄いな。日米共同開発しないかな。

129:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/05 22:14:04.59 MVxo8kSp0.net
　リンク切れだけど共同研究の記事があった。
無人潜水艦、日米で研究へ…３０日間自律航行
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
防衛省と米軍は、１か月間連続して海中で警戒監視を行うことができる「無人潜水艦」の開発に向けた共同研究を進める方針を固めた。
まずは、必要となる高性能の燃料電池の研究を行う。将来的には、潜水艦の近代化を加速させている中国海軍の情報収集にあてることを目指す。
無人潜水艦は、全長１０メートル程度で、航行する場所をあらかじめ決めておき、
約３０日間自律して行動した後、帰還することが想定されている。
海中では水中音波探知機（ソナー）による警戒監視や情報収集を乗組員なしで行う。
魚雷などによる攻撃能力は持たせない予定だ。
無人潜水艦の実現にあたり重要なのが、空気を使用せず長時間使える高性能な燃料電池で、
防衛省は今年度から２０１８年度にかけ、約２６億円かけて研究を行う。
今年度中に請負事業者を決めて電池の試作を始める方針で、防衛省によると、
当初は日本単独で開発を行うことを予定していたが、米海軍が高い関心を示したことから、共同研究に向けた協議を始めたという。
燃料電池は水素と酸素を反応させて発電する仕組みで、水素や酸素をいかに多く積み、
効率的に反応させることができるかが課題となる。
米国では水素の貯蔵技術の研究が進んでおり、日本メーカーは優れた発電技術を持つことから、防衛省は協力のメリットは大きいと判断した。

130:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/05 23:53:37.47 eS9pYSZS0.net
ソノブイの大型自立版か、ルーチンの哨戒はこれでできそう
中に人がいない分負担軽くなるね

131:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/06 18:54:41.64 ozFuLTLD0.net
>>111
やはり、そうなんですね？

132:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/06 23:52:41.98 wX/nRaYg0.net
>>129
トヨタもDARPAの人招聘してるし、いい流れだね
アメリカも日本と軍事装備を一体運用して、軍事的な脅威を
なくした上で普通の国に戻し、グアムまで引くのかもな
JJの夢で言う日米安保の発展的解消
18歳からの参政権と高校での政治教育もたぶん失敗するよ
司法制度改革の失敗や選挙投票率の低迷のように日本人の特性に合ってない
法人税を下げ、消費税を上げる欧米的なやり方もこの国に合ってない
人の生存コストなんて変わらないんだから、民間が国に押し付ければ
労働力の質の低下や社会の治安悪化、内需の縮小に繋がる
企業の内部留保が適正な水準に保てるのは、欧米の投資に向いた社会や
金融システムがあるからで、ベンチャーが育たず、民法もその育成を阻害し
人と同じことしか考えられない国民性じゃ無理だ
JJの夢で言う政治大国になっているのだとしたら、恐らくピケティ的な
次世代の経済学による江戸時代のような統治体制なんだろう
これだけ他人に配慮し、メディアで思想を統制できる国民性であれば
うまくやれば理想に近い労働力や所得再配分ができる
自動運転車やシェアリングエコノミーのようなIoT技術で社会の効率を
飛躍的に上げるような社会システム構築を官製市場経済として作り上げることと
合わせてやれば、人類史に残る社会実験になるのかもしれない
アメリカの国家中枢は日本や東アジアをどうデザインしたいんだろう
俺は海の向こうから見る技術発展的な興味しかないけど

133:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/07 00:09:09.99 4AnkEFax0.net
>>132
とりあえず、共存のためにコテをつけろ
つけなければ延々とチョンだチョンだ叩かれて、お前のほしい良さそうなレスは来ない
住み分けだ
随分長文なのは今日散々フクロにされた反動か？
もっとシンプルに書け
長い割に中身の無いお前の文を読みたくはないし、目に入れない選択肢と自由が要る
海の向こうで、自由と選択の国で暮らしてるならそれくらい理解できるよな？

134:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/07 00:29:18.51 JKeqPMqn0.net
>>133
……無理だよ、IDコロコロ君は敗北主義者だから、
姑息な手を使わないと主義主張らしきものが全然できないんだから。
怯懦の肉塊にそういう覚悟を決めることは出来ない､絶対に。

135:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/07 00:36:14.17 4AnkEFax0.net
>>134
主義主張っつーか、話を読みたい人間にだけ、読ませればいいって考える知能が彼には無いのだろうかね
話を読ませたい押し付けたい、反発は知らん最悪だ
ひでえ

136:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/07 00:41:11.61 wTwC5Amo0.net
おまいらの反応見てるとプレスコードも推測できるんだよ
この国で日本人が何言っちゃいけないのか
統治構造の理解に役立つ
ここの利用の仕方なんて様々
俺は趣旨に反してないと思うのでスルーさせてもらう

137:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/07 00:44:40.89 4AnkEFax0.net
>>136
スルーした結果、お前のネガティブを嫌う人間の反発で、お前の好む反応が消える
お前がどう思うかなど関係ない、己の利害で考えろ、そして共存しろ、出来なければ罵倒しか帰ってこん
読みたい人間にだけ読ませればいい、コテつけろ
そんだけだ
叩かれてばかりで何が面白いのかね

138:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/07 00:49:52.21 gAXjbOjb0.net
コテ付けると叩けるだろ
おまいらってもっともらしい意見の中に罠みたいの仕掛けてくるよなあ

139:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/07 00:53:18.37 4AnkEFax0.net
お前真正のバカだろ？
すでにお前はこれ以上ない勢いでガンガン叩かれてんだ
嫌ならせめてコテつけろ、ID転がしてんだからそれくらいの住み分けをしろ
それが無いから叩いてんだよ
あぼーんしてやるからコテつけろ、下らないネガネガ内向き長文読みたくない人間に読ますな、もっと叩かれたいのか
このままだとずーっとずーっと叩かれる、一貫して叩かれてる
だったら少しは済み分けて全員に利益になる道選んだらどうだ、それが出来ない人間が偉そうに語っても燃料でしかねえんだよ

140:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/07 00:56:29.10 4AnkEFax0.net
ちょっと前は明確に拒絶表明してるのは俺だけだったがな
何にでもネガネガぶっかけてくその姿勢、他の住民も嫌がってきてんだ
スレみりゃわかんだろ、口調もIDもバラバラな叩きだ
お断りされてんだよ
このままずーっと叩かれ続けるか、せめて見なけりゃ流す程度の人間に見せず静かにすごすか
選べ

141:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/07 01:03:42.63 7g+EzsXg0.net
別に毎日書く訳でもないしな
スレの話題に合わせて、目立たないようにみなさんと話させてもらいます

142:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/07 01:08:31.35 4AnkEFax0.net
>>141
数日に一回だろうと、もうここまでなったらお前が書き込むたび大荒れだ
新しい知見も得られず、書くたびに罵倒や嘲笑で返される、その流れがずっと続く
そんなもん嫌だろ？
バカやチョンじゃないんだから意地張らずに利害で考えようぜ、確実に叩かれて嫌な思いしてしょんぼりするか、何か良さそうなリアクション抽出できるか
どちらかだ
前者がコテつけないお前の未来、後者がつけた後のお前だ

143:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/07 01:18:32.73 cCEKE18H0.net
誰でも書き込めるここ、俺は自分と違う意見はスルーすべきだと思うし
ここの趣旨に反した利用やレスをしてるとも考えていない
俺と思われるレスに執拗にあれこれ言う方がよっぽどスレ違い
まあそういう書き方も、ここでの許容範囲なのかもしれないが
自分が間違っていないと思う以上、このスタイルを変えるつもりはない
つきまとうレスがスレを荒らしているのだから　それも昨日今日も
同じ2人だよな？　俺はもうこれ以上反応しない

144:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/07 01:25:24.54 4AnkEFax0.net
>>143
スルーするためのコテ付けだ阿呆、読み違えんな
話し摩り替えるなよ、　書　き　込　む　な　とは言っていない
ス　ル　ー　し　た　い　奴　のためにコテつけろと言ってるんだ、普通はIDであぼーんできるがお前はコロコロしてるからな
そこだけ配慮しろって話だ
お前はコテをつけて書き込む、ただそれだけでいい
正しい間違い以前の話だ
つまり、それすら許容しないということは、ひたすら叩かれるだけの道を選択したということだな？いいんだな？
お前が反応しなくとも、ネガティブな応答で埋まれば、お前が望むうれしい反応は来なくなる
お前には損だ
損得と配慮で考えろ、お前は書き込めばいい、ただしID転がしてるんだからせめてコテつけろ、その程度も読めんのか

145:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/07 01:31:53.15 dU4AOnmo0.net
>>144
コテ付けたら荒れない保障がどこにある？
あんたが荒れるか荒れないか決める権限でもあるのか？
スルーしたい奴のリクエストになんで俺が付き合わなきゃいけないんだ

146:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/07 01:37:53.06 dU4AOnmo0.net
スルー耐性が無い、人として出来てないから、俺にコテ付けろなんて
ここで言うことじゃないだろ

147:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/07 01:40:05.67 edyiHq6g0.net
IDコロコロは韓国の女総督である朴槿恵みたいに、
自分の意見に傅くイエスマンが欲しいんだよ。
朝鮮遺伝子から生まれる脳内の明晰な意見を
一人でも多くの人に伝えたい支配者なのさ。
朝鮮半島は伊達に2000年属国だったのではない。
IDコロコロのような人材ばかりであの国は成立しているのさ。
繁殖はレイプで済ます民族だし、彼は幸せなんじゃないかい？

148:本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／
15/11/07 01:41:49.47 4AnkEFax0.net
>>145
保障もクソもないだろ、コテつけない上にID転がすから荒れてる前提あんだからよ
その前提に固執するのは仮定として無意味
荒れるか荒れないかを決めるのは読む皆様であり、お前のネガティヴをスルーしたい方々だからな
彼らに荒れない為の選択肢を提供しろっていう話だ
2chだって人の集まる場だ、スルーの為の機能を用意してある、そういった状態を織り込んで作ってんだよ
この言い合いもこの場も、人付き合いの変種なんだよ
だったら人付き合いとして対応するもんだ、お前はお前だけで存在しているわけじゃない
つまり、人付き合いの延長であり、そのための機能があるんだから
>スルーしたい奴のリクエストになんで俺が
その機能を使って、SmartにCleverに、キチンと住み分けろってだけの話なんだ
ID転がす仕様でやってんだから、それくらいは人付き合いとしてする義理がある
義理って分かるか?不適応起こしてなけりゃ分かるよな

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