商業PBW総合スレpart28

商業PBW総合スレpart2 ..

2:名も無き冒険者
22/04/18 02:00:33.26 lYKOaZrp0.net
【前スレからのテンプレ変更点】
・フロンティアファクトリー→ハイウィザードの事業譲渡が取り止めになっているため、フロンティアファクトリーとして項目を戻した
・ハイウィザードとしての新作は今のところ音沙汰ないので一旦はテンプレから除外

3:名も無き冒険者
22/04/18 02:03:13.05 lYKOaZrp0.net
ちなみにハイウィザードがサービス開始した場合、
ワッチョイの「2行に増やして立ててください」を2行で入れると33行となり板の行数制限を突破します
テンプレの調整とかが必要になるので今のうちに圧縮を検討しといた方がいいかもしれない

4:名も無き冒険者
22/04/18 02:10:26.10 lYKOaZrp0.net
創楽社はもうサイトそのものが消失してるし、圧縮対象としてはそこかな……
あるいはもうちょい空行を減らすとか、終了PBWは >>2に分けるとかでもいいかもしれない

5:名も無き冒険者
22/04/18 02:11:01.95 lYKOaZrp0.net
しかし立てた時間が悪かった気もする保守

6:名も無き冒険者
22/04/18 02:14:18.84 lYKOaZrp0.net
しかしハイウィザードの新作はいつになるのかね
工場が完全に終わらないとCWが集中できないだろうからその後だろうけど

7:名も無き冒険者
22/04/18 02:14:54.43 lYKOaZrp0.net
しかし始まりのレスが連続してしまった保守

8:名も無き冒険者
22/04/18 02:25:39.16 lYKOaZrp0.net
保守がてら思ったんだけど、PBW各社がリスト化されるより、作品単位でリスト化されてるほうが便利かもしれない
問題はさらに行数が圧迫されること

9:名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-8pPm)
22/04/18 02:37:53 lYKOaZrp0.net
（保守しつつ現役作品別リストまとめ中……）

10:名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-8pPm)
22/04/18 02:41:16 lYKOaZrp0.net
案１

PBW各社（事業開始年度順、作品名は現役のみ）
・トミーウォーカー　URLﾘﾝｸ(t-walker.jp)　2003年～
　第六猟兵　URLﾘﾝｸ(tw6.jp)　2018年～
　チェインパラドクス　URLﾘﾝｸ(tw7.t-walker.jp)　2021年～
・REXi（レクシィ）　URLﾘﾝｸ(rexiinc.com)　2007年～
　神代七代ドラゴハウンド　URLﾘﾝｸ(rexi2.net)　2019年～
・フロンティアワークス　URLﾘﾝｸ(c-rpg.jp)　2009年～　（クラウドゲートから事業譲渡）URLﾘﾝｸ(t-on.jp)　2020年～
　クリエイティブRPG（旧・三千界のアバター）　URLﾘﾝｸ(s-avatar.jp)　2013年～
　ハイブリッドヘブン　URLﾘﾝｸ(wtrpg12.com)　2020年～
・株式会社サウンドタルト　URLﾘﾝｸ(rakkami.com)　2013年～
　らっかみ！　URLﾘﾝｸ(rakkami.com)　2013年～
・Re:version　URLﾘﾝｸ(www.reversion.jp)　2017年～
　Padora Party Project　URLﾘﾝｸ(rev1.reversion.jp)　2017年～
・アルパカコネクト　URLﾘﾝｸ(alpaca-connect.com)　2020年～
　AnnihEpica -幻想の箱庭-　URLﾘﾝｸ(alpaca-connect.com)　2020年～
　東京インソムニア　URLﾘﾝｸ(alpaca-connect.com)　2020年～
・フロンティアファクトリー　URLﾘﾝｸ(frontierf.com)　2013年～
　ゆうしゃのがっこ～！　URLﾘﾝｸ(frontierf.com)　2018年～

11:名も無き冒険者
22/04/18 02:55:49.06 lYKOaZrp0.net
案２
運営中PBW（事業開始年度順）
らっかみ！　URLﾘﾝｸ(rakkami.com)　2012/06～　(株)サウンドタルト
クリエイティブRPG　URLﾘﾝｸ(s-avatar.jp)　2013/01～　(株)フロンティアワークス　※旧・三千界のアバター
Padora Party Project　URLﾘﾝｸ(rev1.reversion.jp)　2017/07～　(同)Re:version
ゆうしゃのがっこ～！　URLﾘﾝｸ(frontierf.com)　2018/11～　(同)フロンティアファクトリー
第六猟兵　URLﾘﾝｸ(tw6.jp)　2018/12～　(株)トミーウォーカー
神代七代ドラゴハウンド　URLﾘﾝｸ(rexi2.net)　2019/06～　レクシィ(株)
AnnihEpica -幻想の箱庭-　URLﾘﾝｸ(alpaca-connect.com)　2020/08～　(株)アルパカコネクト
東京インソムニア　URLﾘﾝｸ(alpaca-connect.com)　2020/08～　(株)アルパカコネクト
ハイブリッドヘブン　URLﾘﾝｸ(wtrpg12.com)　2020/12～　(株)フロンティアワークス
チェインパラドクス　URLﾘﾝｸ(tw7.t-walker.jp)　2021/08～　(株)トミーウォーカー
これはこれでびみょいか

12:名も無き冒険者
22/04/18 02:59:53.73 lYKOaZrp0.net
案３
運営中PBW（事業開始年度順）
2012/06　らっかみ！　URLﾘﾝｸ(rakkami.com)　(株)サウンドタルト
2013/01　クリエイティブRPG　URLﾘﾝｸ(s-avatar.jp)　(株)フロンティアワークス　※旧・三千界のアバター
2017/07　Padora Party Project　URLﾘﾝｸ(rev1.reversion.jp)　(同)Re:version
2018/11　ゆうしゃのがっこ～！　URLﾘﾝｸ(frontierf.com)　

13:(同)フロンティアファクトリー 2018/12　第六猟兵　https://tw6.jp/　(株)トミーウォーカー 2019/06　神代七代ドラゴハウンド　https://rexi2.net/dh/　レクシィ(株) 2020/08　AnnihEpica -幻想の箱庭-　https://alpaca-connect.com/world/world0/　(株)アルパカコネクト 2020/08　東京インソムニア　https://alpaca-connect.com/world/world1/　(株)アルパカコネクト 2020/12　ハイブリッドヘブン　https://wtrpg12.com/　(株)フロンティアワークス 2021/08　チェインパラドクス　https://tw7.t-walker.jp/　(株)トミーウォーカー

14:名も無き冒険者
22/04/18 03:08:30.63 lYKOaZrp0.net
案３．１
運営中PBW（事業開始年度順）
2012/06　多数型　らっかみ！　URLﾘﾝｸ(rakkami.com)　(株)サウンドタルト
2013/01　多数型　クリエイティブRPG　URLﾘﾝｸ(s-avatar.jp)　(株)フロンティアワークス　※旧・三千界のアバター
2017/07　混合型　Padora Party Project　URLﾘﾝｸ(rev1.reversion.jp)　(同)Re:version
2018/11　少数型　ゆうしゃのがっこ～！　URLﾘﾝｸ(frontierf.com)　(同)フロンティアファクトリー
2018/12　採用型　第六猟兵　URLﾘﾝｸ(tw6.jp)　(株)トミーウォーカー
2019/06　少数型　神代七代ドラゴハウンド　URLﾘﾝｸ(rexi2.net)　レクシィ(株)
2020/08　少数型　AnnihEpica -幻想の箱庭-　URLﾘﾝｸ(alpaca-connect.com)　(株)アルパカコネクト
2020/08　発注型　東京インソムニア　URLﾘﾝｸ(alpaca-connect.com)　(株)アルパカコネクト
2020/12　少数型　ハイブリッドヘブン　URLﾘﾝｸ(wtrpg12.com)　(株)フロンティアワークス
2021/08　採用型　チェインパラドクス　URLﾘﾝｸ(tw7.t-walker.jp)　(株)トミーウォーカー
形式名を添えてみた（文字数揃えるための無理矢理命名だけど）

15:名も無き冒険者
22/04/18 03:08:54.65 lYKOaZrp0.net
流石にネタが尽きたので普通に保守

16:名も無き冒険者
22/04/18 03:13:40.88 lYKOaZrp0.net
あと6レス

17:名も無き冒険者
22/04/18 03:19:44.05 lYKOaZrp0.net
5

18:名も無き冒険者
22/04/18 03:21:10.91 lYKOaZrp0.net
もうちょい

19:名も無き冒険者
22/04/18 03:24:21.78 lYKOaZrp0.net
そういやすっかり忘れてたけど、4/30まではディスメソロジアが発注可能だから一応は現役なのか……
まあ流石に運営中には入れなくていいよな

20:名も無き冒険者
22/04/18 03:26:17.10 lYKOaZrp0.net
……という保守だったのサ

21:名も無き冒険者
22/04/18 03:26:28.92 lYKOaZrp0.net
保守おわり

22:名も無き冒険者
22/04/18 09:58:20.54 M+0c3px6a.net
おつ！

23:名も無き冒険者
22/04/18 11:19:42.67 Bt0i4oz30.net
スレ立て乙

24:名も無き冒険者
22/04/19 01:05:08.62 CwU+WxWE0.net
立て乙！

25:名も無き冒険者
22/04/19 08:09:42.59 v+bVNw+70.net
>>1乙

26:名も無き冒険者
22/04/19 16:17:55.10 r83EKk+K0.net
別にアルパカも相談に挨拶だけ来てあと自分のやりたいことだけやるから相談に参加しないやつとかいっぱいいるからそこまでヘビーでもないと思うけどな

27:名も無き冒険者
22/04/19 16:38:32.01 SswbN1hf0.net
ヘビーに相談できないなら第六でいいよ。従来型のゲームはちゃんと相談して欲しい

28:名も無き冒険者
22/04/19 16:40:52.72 EYmwh01n0.net
基本それでどこも大丈夫だけど
成功率上げるなら相談すればいいって感じだな
相談に楽しみを見いだせないなら無理にすることはない

29:名も無き冒険者
22/04/20 07:26:16.07 lP/L79S8d.net
自由に相談させると勝手に空気悪くなったのがTW5
マスクデータや曖昧なMS判定を明確にすれば、過剰なローカルルールもなくなってすっきりすると思うんだがね

30:名も無き冒険者
22/04/20 08:00:16.95 v9eMeTW00.net
相談のいざこざは全員が仲良しグループでもない限りどうあっても起こると思う

31:名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ajBp)
22/04/20 08:27:00 YaruACIKa.net
富が普段のシナリオで事故要因を排除した結果、相談不要で遅れてすまない系の地蔵が増えたのも
従来型をやめて第六やチェンパラに舵を切った一因だよな

相談不要とはいえポジション調整は必要だから能力のある人ほど必須かつ描写の薄い
回復・補助系に回ることになるし、いざ全体依頼が来ても相談の習慣がないやつはそのまま地蔵だから
動ける人ほど負担だけ増してた

32:名も無き冒険者
22/04/20 09:09:38.18 +nRjEEww0.net
>>28
TW5は今まで曖昧だったマスクデータやMS判定を明確にした結果、
一般的なシナリオでのセオリーが確定化してしまった事で、
初歩的なすり合わせを飛ばすためのローカルルール（点呼等）が過積載になったんよね逆に
まあ人数少なけりゃ滅多に起こらない問題なんで、そんなことに悩むのは富だけなんだけど

33:名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 57db-uPi6)
22/04/20 09:44:11 3tIL3tXg0.net
ルールがサイハから引き継ぎだったから、ディフェンダー偏重にしたがるガチ勢が多くて正直窮屈だったなぁ
「レベルの低いやつは命中率が足りないからクラッシャーやるな」もデータとしては妥当ではあるし、マスターによってはそうしないとひどい失敗描写食らうのもわかるんだが…

好きなことをしたいなら、相談にラストだけ顔だしてやりたいこと宣言が一番通せるよなって当時相談やってて思ってたわ

34:名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-8pPm)
22/04/20 10:03:21 tovzyiKc0.net
「最初の挨拶と同時にやりたいこと宣言したあとだんまり」のほうが通せそうな気がするが違うのか

35:名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9f25-Y8cZ)
22/04/20 10:12:03 IRs0Wr8J0.net
ははぁなるほど。所謂おくすまポジクラの連中って何考えてるんだろうとは当時思ってたけどそうか
自分のやりたい事させてもらえなさそうだからスルーしとこ、って人もいたわけか

36:名も無き冒険者
22/04/20 10:21:26.79 E38vqAn5a.net
初心者の友人と一緒に依頼に入った時に細かく指示出しされて「お前らは火力がないんだから俺のサポートに徹しろ」みたいな扱いを受けたのは嫌だったな
何より誘った友人に申し訳なかった

37:名も無き冒険者
22/04/20 10:40:32.38 hb2pLQyu0.net
ケルブレは参加したシナリオがオチスレ案件になってたのを後から知ったけど
相談で壁兼バッファー役が落ちた場合補充するかどうするかで紛糾してたなそういや…
予約制だと仲良しグループやカップルの同時参加もあったりするんで
多数決で相談誘導されちゃうんだよね

38:名も無き冒険者
22/04/20 10:43:08.46 3tIL3tXg0.net
>>35みたいな扱い受けた人が第六でのびのびしてるのは何度も見かけた
当時のケルブレは難しいことがなさそうな通常依頼ですらガチガチのポジション型はめ圧が横行してたからなぁ

39:名も無き冒険者
22/04/20 12:48:36.74 8Zj/Fj9S0.net
相談でロールプレイのすり合わせをしたいんだが今のPBWではできる所ないからなぁ
チェンパラに期待したけど全員が挨拶時にこれします、じゃあ自分はその穴を埋めます程度で話が終わるし

40:名も無き冒険者
22/04/20 13:07:01.94 ZkcYd+Kt0.net
擦り合わせがしたいなら旅団で仲間を募って相談した方がいいよ
ガチな人たちは連携をまとめてから参加してることも多いから

41:名も無き冒険者
22/04/20 15:26:37.36 tCnaTG3U0.net
38が言いたいのはその場で出会った人と、ってやつだと思うよ。

42:名も無き冒険者
22/04/20 16:29:52.76 DeX2YVm90.net
風呂でクレギに続いてカルディネアの神竜がPBW化されるけど
ホビデ時代のPBM作品を次々PBW化する方針なのかね
クレギPBWでPBM時代のPLも集まって結構盛況だったみたいだし

43:名も無き冒険者
22/04/20 19:11:14.46 YHZdPLYn0.net
新クレギで懲りたからもう前回ほどの人数の新規と旧版PLは集まらないと思う

44:名も無き冒険者
22/04/20 19:23:08.24 v3rWc0840.net
そもそも風呂はＧＭの人数が足りないという大問題が解消されてないのに
メインストーリーのシナリオも公開予定日にいきなり延期とか珍しくなくなったし
こういうわかりやすい剣と魔法のファンタジーなら、
新人ＧＭでもいきなり大人数のシナリオ任せても大丈夫って泥縄前提？

45:名も無き冒険者
22/04/20 19:37:38.22 oCNKlT710.net
知らんがな
面白そうと思えば参加すればいい
ヤバそうだと思ったら参加しなければいい
それだけの話

46:名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ff58-FAys)
22/04/20 20:11:51 CiLxrZEL0.net
ネタ切れなんだろ

47:名も無き冒険者
22/04/21 02:06:55.30 8dvt+WCI0.net
風呂って蔵吸収したんじゃなかった？
旧蔵のシナリオ閑古鳥鳴いてるからそっちから引っ張ればいいのに

48:名も無き冒険者
22/04/21 04:58:46.89 Cgsiil3o0.net
WT型の依頼と風呂形式の依頼は書き方も負担も全く違うだろ
PBM形式で数万字のリプレイを書くのはＷＴとは全然難易度が違うしましてや今一番多いであろう第六型のＭＳには絶対無理だから
人材確保のしようがない
風呂の外部で確実に出来るだろうってのは実際やってるＰＰＰのＳＤチーム位しかいないよ

49:名も無き冒険者
22/04/21 07:20:08.48 vbh/x6K8d.net
いっそのことPBWという大前提を捨てたらどうじゃろ
ココナラとかの募集状況をまとめた他力本願マッチングサイトで、ゲーム部分はは一切用意しないから客が勝手にやってねっていう
用意するのはなりきり用のSNSと日記くらい
シナリオやりたかったら勝手にルール作って客同士で偽品してね、あとは既存TRPGでもしとけば？みたいな

50:名も無き冒険者
22/04/21 07:47:51.89 T9qagXUb0.net
>>48
第六じゃねーか

51:名も無き冒険者
22/04/21 10:29:34.14 NrPQ+wUI0.net
アイドル物なんて斬新なことやったつもりのヒロイックソングスが
大爆死して。自分たちのセンスとか企画力に自信喪失して萎縮
過去作の焼き直ししか、通らなくなったのかな

52:名も無き冒険者
22/04/21 10:44:21.97 ierU8J9a0.net
ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-mbkDの妄想が酷い
風呂を貶めるような事ばかり言うくらいなら
他社行けばいいのに

53:名も無き冒険者
22/04/21 11:21:36.30 NrPQ+wUI0.net
そんなこと言ってる側から、新職業で大チョンボやらかして、風呂の全体チャットが祭りになってるぞ
wwww

54:名も無き冒険者
22/04/21 11:29:40.96 ierU8J9a0.net
それなら、ご自慢の妄想交じりのご高説も、こんな所に書いてないで
風呂の全体チャットに書いて、正々堂々と主張してきたらどうです？

55:名も無き冒険者
22/04/21 11:53:08.92 NrPQ+wUI0.net
どういう場所で、どういうことを書くべきかのTPOはわきまえようよ

56:名も無き冒険者
22/04/21 12:00:15.05 ierU8J9a0.net
ここでなら妄想による誹謗中傷だろうと書いてもいいって事ですか
俺は間違った事は、人目に付く場所ではどこであろうと書くべきではないと思ってるんで
このスレで自分勝手な妄想を続けるなら
その度に批判させてもらいますわ

57:名も無き冒険者
22/04/21 12:25:19.13 sm+OXlmW0.net
CRPG上で新作を出しても新人なんて来るはずもないから、
出戻り組に期待するほうがよっぽどマシだろうな、というの自体は間違ってはない
 >>50の言い草は馬鹿だとしか思えないが

58:名も無き冒険者
22/04/21 12:27:43.95 8SA+ThgVa.net
いいぞ
ここで引き取ってくれるなら、いくらでも批判してやれ
ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-mbkDの妄想と自己正当化の癖は少なくとも十年物だぞ。がんばりや
風呂の全体掲示板で正々堂々と主張し続けてな
板を削除された前科がコイツにはあるんや

59:名も無き冒険者
22/04/21 13:37:49.80 TVFp764I0.net
風呂の全チャってキャラをもってないと見れない仕様？

60:名も無き冒険者
22/04/21 13:40:50.16 sm+OXlmW0.net
そう
自キャラのページの下にチャット欄が出てくる
何でそんな変な仕様になってるのかは知らんけど

61:名も無き冒険者
22/04/21 13:41:55.01 6jDkiydJd.net
>>49
第六はまだマスターを登録してるじゃん？
そういうのやめて、全部外部に任せるんだよ
運営が用意するのは客のコミュニケーションスペースのみ
ゲームすら用意しないから、客が外部クリエイターに妙な依頼をしても知らん顔できる
PBWでもなんでもないけどね

62:名も無き冒険者
22/04/21 13:43:31.04 sm+OXlmW0.net
でも掲示板だけは未ログインでも閲覧できるな
「ゲームを見学する」で出てくるNPCページから「全体掲示板」に飛ぶだけ

63:名も無き冒険者
22/04/21 13:44:13.38 sm+OXlmW0.net
>>60
それPBWでもないけどゲームでもなければ、ましてや商用サービスですらないのでスレチ

64:名も無き冒険者
22/04/21 13:47:02.52 Q7T3t3Co0.net
>>60
なんで客がそこまで手間をかけないといかんの？
なんでもゲーム内でできる第六に比べていいとこないじゃん

65:名も無き冒険者
22/04/21 14:04:11.76 zPvD9JyJ0.net
>>60
そもそも商売として成り立たないだろそれ
客は最初の一回だけ運営経由でライターや絵師に仕事を頼んだ後
次の依頼からは運営を飛ばして（仲介手数料を払わずに）ライター等と直接取引を始めるぞ

66:名も無き冒険者
22/04/21 15:12:39.22 P+FmukPPd.net
>>64
運営経由もしなくていいんじゃない？
これはなりきり関係の総合サイトでクリエイターマッチングを取り込んで好き勝手できたらいいよね的な発想だから
商売したいならアフィでも置いたらいいんじゃないかな、そもそも荒らしBANくらいしか運営することもなさそうだけど
これで金とったら詐欺でしょ

67:名も無き冒険者
22/04/21 15:16:51.47 q+1jkgmK0.net
いや面白いと思うよ俺はそのアイデア
問題があるとすればツイッターとskebで済むし、新しく作るならそれらにシェアで勝たないといけないってだけで

68:名も無き冒険者
22/04/21 16:10:03.84 BRBbCC4N0.net
なりきりと言えば、匿名の場は長年荒らされ続け未だに安住の地がない
オリキャラも版権もひっくるめたなりきり系の総合ってんなら移住者はめちゃくちゃいる

69:名も無き冒険者
22/04/21 16:15:53.33 rnMIR0GL0.net
オリキャラのみならともかく、（実際、かなり際どいのも多いだろうけど）
版権をひっくるめる時点でほぼ不可能
あとそいつらが移住してくるのはつまり、荒らしも一緒に移り住んでくるわけで

70:名も無き冒険者
22/04/21 16:29:41.88 TVFp764I0.net
なりチャはそもそも運営がボランティアだったけど要求が多くて廃れた経緯はあるし
今なら第六やskebでいいじゃんで終わる
あと版権なりきりを混ぜた途端に目につかないようにアングラ化せざるを得ないし、荒らしがついてくるならしんどいだけで旨味ないよな

71:名も無き冒険者
22/04/21 16:33:52.18 Cgsiil3o0.net
一ミリも金になりそうも無い
そもそもPBWですらないぼくのかんがえたアイデアは商業PBWスレに適当ではないのです

72:名も無き冒険者
22/04/21 17:27:52.39 ubvTqgFX0.net
時代の流れ的には第六のやり方が商売としてはかなり上手いと思うんだよね
放置とか有言違えたりとかモラル面で気になるところはあるんだけど、放置されなければ好きなマスターに自分のキャラの描写だけ返してもらえるし無理に他のキャラの部分読まなくてもいいしさ
俺の個人的なプレイした感想なんだけど、参加者大量にいて何万文字もあるようなリプレイって読むのつらいんだよ
身内キャラばかりならそうでもないのかもだけど、知らないキャラばかりとかはまじで苦痛
しかも多人数って1人ごとの描写文字数少なかったりするし
なんで他の奴が喜んで参加するのか本気でわからなかった
ケルブレぐらいなら、まだ８人のパーティプレイって読み物として楽しめたんだけど30人とか50人とかなるとなぁ…
多人数好きな人はごめん

73:名も無き冒険者
22/04/21 17:34:33.25 q+1jkgmK0.net
わかるよ
目が滑るしボスパートなんか行列できて殴る順番待ちだもんな
ストーリーとして見れる限界が８人なんだなと思うよ

74:名も無き冒険者
22/04/21 17:35:44.63 MEAMl83Kr.net
第六は自キャラの描写を楽しむゲーム（リプレイ自体を楽しむ）で多人数は功績競ったりするゲーム（下手するとリプレイ読まない）じゃないかなあ

75:名も無き冒険者
22/04/21 17:40:20.34 MEAMl83Kr.net
そこのゲーム性みたいなのが違う
で、最大手の第六が新規にPBWってうちの子主役のSS貰う楽しみ方なんだって感覚をつけてるから、第六育ちが他のタイトルのイベシナや長編に出くわしたら行殺や名前すら出ないのに参加して喜んでるプレイヤーに違和感を持つのは当たり前っつーか必然か

76:名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d701-hCI3)
22/04/21 17:48:44 Cgsiil3o0.net
なんでそう下げるみたいな言い方するかなあ
PBW歴の長い玄人はあんなゲームでも何でもないもんで素人の駄文貰って喜ぶ奴の気が知れないとか言われたら第六メインのユーザー腹立つでしょうに

77:名も無き冒険者
22/04/21 19:05:26.27 ubvTqgFX0.net
気に触る事を書いてごめんなさい
謝ります

78:名も無き冒険者
22/04/21 19:08:00.23 6Q0CZExdd.net
第六でPBWはじめたから最初KBや他社含む多人数シナリオで描写の量にびっくりしたけど
多人数は多人数であれこれ相談して難しめのシナリオ成功させたりプレイング工夫して描写やMVP貰ったり
何回か参加したGMさんが意外と過去シナリオ覚えててくれたりとかして
楽しみ方色々あるんだなって思ったから第六メインプレイヤーとしては他sageやめてほしいなあ

79:名も無き冒険者
22/04/21 20:20:49.75 yqE87ITk0.net
繊細ヤクザ

80:名も無き冒険者
22/04/21 20:35:46.27 BRBbCC4N0.net
別にここのクズ共はいくら死んでも構わんので謝る必要ないで

81:名も無き冒険者
22/04/21 21:46:05.75 x3LHilAtr.net
>>77
たぶん多人数は風呂の多人数シナリオの事だと思うよ
KBの8人とかは多人数と違うかと

82:名も無き冒険者
22/04/21 21:53:04.95 TVFp764I0.net
>>75には理解してもらえなくても俺は「ＭＳさえ選べば破格でレベル高いうちの子ＳＳもらえるし、交流する相手にも困らないから楽しい」って言えるんだけど
 >>74の「行殺や名前すら出ないのに参加して喜んでるプレイヤーに違和感を持つ」にはなんて返すん？
お金払ってるのに自分が出てなかったり名前だけのリプレイもらって喜べる人の感覚を知りたくはある

83:名も無き冒険者
22/04/21 22:27:46.77 EQAXS94S0.net
俺もsageとかじゃなく、そう感じてもおかしくない当たり前の感想だと思うよ
第六で始めた人はMS選んで好きな作風や文章のMSの心情たっぷりだったりキャラ掘り下げアドリブだったり物語系なリプレイだけひたすら味わって育ったわけじゃん
30人まとめた多人数リプレイで1キャラ登場して殴って1台詞喋って次のキャラ登場してってリプレイ読んだり、金払って無描写、無描写でも返金なしとか見たらそりゃーカルチャーショックな違和感は覚えるっしょ

84:名も無き冒険者
22/04/21 22:33:16.80 lkFLBdsKr.net
知らんキャラの一行描写が延々つぎはぎされたページが何ページもある超長いリプレイとかね
「これ読むの？」ってなるよね
検索して自分のキャラ部分しか読んでない参加者も多いよね

85:名も無き冒険者
22/04/21 22:47:43.16 NrPQ+wUI0.net
自分のキャラ部分しか読んでないから、他の人がどんな間違いや失敗をしたかを把握してない
後の回で失敗した人と同じようなアクション出して、MSから「学習能力ないバカ」みたいに受けとられてしまうから
余計に薄い描写とか「思慮不足」みたいに書かれてしまう悪循環という面はあるぞ

86:名も無き冒険者
22/04/21 22:52:25.45 EQAXS94S0.net
この流れで純粋に好奇心からなんだが
各社のシナリオリプレイ（SS以外）で
客がいくら払うか、リプレイは1キャラあたり何文字の描写が期待できるかの一覧比較してみたくなったな

87:名も無き冒険者
22/04/21 22:56:48.75 TVFp764I0.net
数ページに渡るリプレイに出番は僅少。それで第六の550円の数倍の参加費
文章も >>75が素人呼ばわりした第六と大差ないレベルだしなあ
確かに第六はド素人で日本語になってないＭＳもいるけど明らかな地雷だから避ければいいだけだし
 >>84
金を払ってＭＳからディスられるってすごい苦行じゃね？真面目になにが楽しくて参加してるんだ

88:名も無き冒険者
22/04/21 23:06:12.05 x6lk6q7Yr.net
文章については文字数制限と参加者の数で文章どころじゃなくなるんだと思う
名前書いてプレイングの一部採用して次のキャラにつなげてってやるだけで終わる
もし文章力を発揮してエモいリプレイ書こうとしたら他のPC描写犠牲に文字数捻出するしか無くなってただでさえ薄い描写がもっと薄くなる
第六はそこをソロリプレイと無限の文字数と再送オバロで何人乗っても大丈夫にしちゃったんだけど、それもそれであまり褒めたくはない、特に再送オバロ
超長編リプレイだと16万文字リプレイとか阿呆らしい噂も聞いたけど、文字数凄いと思っても読む気は起きないし、もし自分が参加者でも自分の描写だけ読んで閉じるかな

89:名も無き冒険者
22/04/21 23:14:37.20 EQAXS94S0.net
３ケタPCいて「名前は全員出したと思います、登場してないPCがいたら連絡してください」みたいなのあるよな
あれ名前を全員出す事で名前だけで文字数食って「AとBとCが～している隣でDが～（出番それだけ）」みたいな全員薄いけど全員登場したから文字数きついのわかるよな的な空気ある
たまにどっかのカップルやらが濃い描写もらって割食って無描写が増えたり

90:名も無き冒険者
22/04/21 23:23:20.34 Ci0MQAtwa.net
過密期のイベシナが文字数上限のせいでMSが字数削るために労力割かなきゃ駄目だったのは悪しき風習だったなあ
リプレイとしての適切な字数とか、字数保証すればさらに集中しかねないとかあったんだろうけど
6千文字で約100人を捌くとか異常だったわ
ボツの可能性のある時期だから、大半がしっかりプレイングも書いててボツにしにくかっただろうし

91:名も無き冒険者
22/04/22 01:02:14.72 4ipSKi1k0.net
第六型は、最終的に自分で書けばええやんってなりそうなのがな

92:名も無き冒険者
22/04/22 01:18:55.07 USfxLKOo0.net
そんな一文字一文字がシビアなところに姓と名で限界の9文字ずつ使った
合計18文字の名前のキャラとか入ったら白い目で見られそうだな

93:名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-zO51)
22/04/22 07:02:15 KvOjuzoUd.net
第六の最終形態は自分でやればいいじゃんなので
このジャンルとっくに終わりに向けて走ってんだべ、でも終わり方が見えないからジリジリ消耗してんだべ
新規を定着させるにはどうしたらいいと思う？

94:名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-JNT/)
22/04/22 07:46:28 ib4tw+cXa.net
金を配り続けでもしないと定着は無理じゃね
コミュニティに属して絆されて定着とか富の旅団人口が上から身内エロエロ身内みたいになっていて望めないし

95:名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 97b0-XhrW)
22/04/22 07:57:50 ZTtgnEP80.net
古い旅館と一緒だべ
残すところは残して変化させるところは変化させる

96:名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 97b0-XhrW)
22/04/22 07:58:27 ZTtgnEP80.net
現状、PBWがskebなどのサービスと明確に違うのは、
シェアード・ワールドで自分のキャラクターを活躍させることが出来ることに尽きる
skebで格好良く描写してもらっても結局は自分だけの閉じた世界だから、
承認欲求が旺盛な人にはPBWの方が刺さると思う。

その点を残し、可能なら伸ばす。

97:名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 97b0-XhrW)
22/04/22 08:05:50 ZTtgnEP80.net
売れてるソシャゲから見習えることも多いな。
FGOなんかはfate人気に胡坐かいてるだけのクソゲーなので無視していいけど
あいミスなんかは随所に、長くプレイしたり課金したりしたくなる要素が仕込まれている。

98:名も無き冒険者
22/04/22 08:11:30.97 ZTtgnEP80.net
FGOを無視していいと書いてしまったがゲームシステムとしてクソと言うだけで、
キャラ描写だけであそこまで売れるのであれば、GMやイラストレーターには色々と勉強になることがあるかもしれない
無視していいのはあくまで、運営としての姿勢の話

99:名も無き冒険者
22/04/22 08:46:38.87 m5Vl6WMZa.net
FGOをやってる人はPBWPLでもちょこちょこいるのにあいミスなんて初耳だわ
そうやって長文で業界人気取りするおっさんおばさんが減れば若い人もPBWに入ってきやすくなるんじゃね

100:名も無き冒険者
22/04/22 08:47:43.74 m5Vl6WMZa.net
このスレは有意義な話も時々あるが基本はヤフコメみたいなノリがするんだよな

101:名も無き冒険者
22/04/22 08:49:59.83 Yq2Ljpu40.net
「残す所は残して変化すべき所を変化した」のがまさに第六だろ
第六から入った新規ユーザーの多さは、もう外部からでもハッキリ分かる状態で
あれが嫌ってのはもう置いていかれたって事なんよ
PBWが出た時にPBMユーザーが言ってた繰り言と全く同じ
あのときもPBWを完全スルーして、新しいPBMを作るにはネットとの連携を〜とか、とっくにPBWが実現した事で延々議論してて可哀想だった

102:名も無き冒険者
22/04/22 09:18:33.55 ZTtgnEP80.net
確かにそれはそうなんだけど、第六はまだ改良の余地があると思うんだよね
主にスマホでの操作性の面で
他にも細々言いたいことはあるけれど、それは直接運営の方にメール投げるわ

103:名も無き冒険者
22/04/22 09:27:08.94 ZTtgnEP80.net
それと、俺の中ではPBWはPBMを発展させたものだと思ってる
「他者と共有する世界観の中で、自分のキャラを活躍させるゲーム」（残すところ）を
手紙からWEBに変化させたものだと言える

104:名も無き冒険者
22/04/22 10:20:17.74 rR9YiQeA0.net
第六が参加人数をMSが事前設定できて予定人数越えたらシステムで抽選してキャパオーバーしないようになったら色々解決しそうなんだがね
MSが不採用を選ぶから不採用者がMSに拒絶されたってなったりMS側が不採用にしにくいってなるんだろ、んでキャパオーバー人数抱えるから再送オバロ放置につながってるんだし

105:名も無き冒険者
22/04/22 10:22:32.07 rR9YiQeA0.net
抽選＋MS側の選択も裏でできれば絶対書きたくないプレイングを弾いた上で「抽選ですからMSのせいじゃありません」が言える

106:名も無き冒険者
22/04/22 10:40:28.09 /2c2hL/D0.net
売れてるソシャゲの構造を真似したら風呂になるだけなんで……。

107:名も無き冒険者
22/04/22 10:41:50.23 4qT30sY30.net
ソシャゲも無く、ネットの娯楽も未発達だった十数年前なら
PBWは十分、先進的で面白い遊びだった
だけど今は、遊ぼうと思えば基本無料でも十分遊べるクオリティの高いソシャゲや
毎月そこまで高くない料金で動画見放題のサブスクリプションとか
他にPBWより、よっぽど低額で済む上に面白い娯楽が溢れている
どうしても、それなりに金のかかるPBWが
それら他の娯楽に打ち勝つのは、無理な時代になってきたと言わざるを得ないだろう
富やPPPを引っ張ってる傑物がいるから、今のPBWはもってるようなもので
その人達が現役を引いたら、時代と共にPBWは滅んでいくものだと思うよ。残念だけどね

108:名も無き冒険者
22/04/22 10:57:36.91 PvmqOEWp0.net
爆死あり、サ終で消滅、不人気キャラはいくら金積もうが実装すらされないソシャゲ
無課金分母に広告やらせてる、廃課金優遇の商売モデルを見習えって本気かよ
ソシャゲ嫌でPBW来た奴も多いのに
萌えガチャゲーやりたきゃそっちへお帰り

109:名も無き冒険者
22/04/22 11:01:34.28 HTNDQ2j80.net
対人戦で勝って承認欲求を満たしてたタイプはみんなソシャゲに流れただろうしなぁ
第六からはカンストするためだけに依頼にきて適当な薄プレする奴がいなくなって平和だわ
第六でコミュニティが潰れたのは、誰でも歓迎にしてたら蝗のようにやってきたＫＹな奴らに旅団を荒されたからなんだよな
そういう奴らと関わらないようにするには身内旅団にするしかない
身内で細々活動して好きな依頼に出てればいいやってなると、ゲームである意味が薄まってきてskebがライバルになるという
クリエイターはFGO見習えなんて面倒くさいこと言ってたら外部に逃げるだけだよ
今だって十分良質な作品を供給してくれる絵師もＭＳいるんだから、そういう人が残ってくれる工夫が必要でしょ。例えば手取りをあげるとか

110:名も無き冒険者
22/04/22 11:11:16.99 4qT30sY30.net
>>107
誰も（少なくとも俺は）ソシャゲモデルを見習えとは言ってないし
PBWもいつかサ終で消滅するんだがｗ
俺が言いたいのは、他の娯楽に対しても平均的に比較的高い金が必要なPBWが
ソシャゲや他の娯楽に打ち勝てるような魅力を
将来にも渡ってPBWが持ち続けなけば（まぁ困難すぎて不可能レベルだと思うが。時代の流れってやつだ）
いずれ滅んでいってしまうだろう、ということ

111:名も無き冒険者
22/04/22 11:18:08.02 l7wmRw5W0.net
PBWがこの先も続くためのモデルケースを第六で模索してるのに古参がコレジャナイコレジャナイと足を引っ張ってるのが現状だろ
古い価値観のユーザーがそっくり離れたても第六からはじめたユーザーを中心に盛り上がってい

112:くから無用な心配だよ

113:名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-x/nP)
22/04/22 11:27:39 Yq2Ljpu40.net
それも昔から繰り返し言われてきたし、なんならPBWは発表直後から「こんな古い遊びは廃れる」と言われてた。
このままではmixiに潰される、ラグナロクオンラインに潰される、MMOに潰される、ニコニコに潰される、ソシャゲに潰される、Skebに潰される…
そのたびにPBWは（富だけは）うまく時代に「少し乗り遅れる」ぐらいのペースで進化を続けていて、昔より規模を大きくしてそろそろ20周年
だからまあ、これからもあまり時代に迎合しすぎないように（それこそ先人のように滅びかねない）、ぐらいだね言うべき事は

114:名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-x/nP)
22/04/22 11:28:41 Yq2Ljpu40.net
111は　>>109へのレスです、すみません

115:名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 57db-8pPm)
22/04/22 11:39:41 HTNDQ2j80.net
新しいものを楽しめないならそいつが卒業の時期ってだけなのにな
楽しめない自分が正しいんだって思い込みたくて、PBWは廃れる！コレジャナイコレジャナイってうるさい

チェンパラがケルブレ形式じゃなかったって喚いてる奴を見かけるけど
ケルブレ末期の通常依頼なんてスカスカだったじゃん。素人リプレイと揶揄される第六は賑わってたのに
全体依頼では統制をとらないといけないって、変った行動を提案した側もそうじゃない側も嫌な思いするしかなかったし
そりゃ通常依頼の客づき悪くて、全体依頼もストレスが目立ったら、富だって従来型継続は悪手だって考えるよ

116:名も無き冒険者
22/04/22 11:59:29.17 PvmqOEWp0.net
107は >>109には言ってないよ
PBWはサ終後もデータだけは残そうとしてくれる運営もそこそこいるし、ゲーム寿命も数年は確保してくれるとこが多いからな…
ソシャゲは翌日からログイン閲覧不能が普通
月数万程度でも満足できるなら趣味としての天井は高くはないと思う
風呂はわからないが

117:名も無き冒険者
22/04/22 12:13:37.47 4qT30sY30.net
第六程度の人口、知名度で、PBWは将来も安泰！
滅ぶなんて言ってる奴は狼少年よろしく、信用できないし嘘だよ。現に十何年も大丈夫だったじゃん
って思ってるとしたら、あまりにも甘い見通しだよ
そもそもPBWで一番有名な富でさえ、十数年も運営してるのに社員もろくに増えず二桁にも満たない、世間一般では風が吹けば飛ぶような超零細企業
それに今第一線の上様とかヤミーとかが引退したら、将来引っ張っていける若い人材がいるのか？
そういう事を総合的に考えて、将来的にPBW人口が横ばいもしくは上向き継続的に運営されていくと考えるよりは
下向いて滅亡に向かっていくと考える方が、無理なく自然な考えだよ

118:名も無き冒険者
22/04/22 12:19:27.68 q/KujUqHa.net
確かに上様ヤミーがいなくなったあとはPBWは衰退してくだろうとは思うよ
でも毎日このスレで業界人気取りのネチネチ発言を繰り返してる老害がいなくなったらもっと環境はよくなるんじゃね？
第六から始めた人とか見下してるやつばっかりじゃん

119:名も無き冒険者
22/04/22 12:44:05.86 HTNDQ2j80.net
あれだな、居酒屋で酒飲んでプロ野球の監督の采配に文句だけつけるオッサンが業界のなんの役にも立たないのと同じな
むしろそういうのを見かけるとプロ野球全体が疎ましがられるまである、まさに業界のガンであり老害
ﾜｯﾁｮｲ 57aa-AXZ9が喚いてる衰退衰退ーなんて運営だって百も承知だろ
その上で今現在楽しめるようにって色々と提供してくれていて、それを楽しんでる人達に水を差すなよ
あと社員を増やさないのが悪いかっていうと一概にはそうは言えない
社員一人を養うのにも社会保障他のコストは甚大だからなぁ
稼ぎ出す為に風呂みたいな「手間が掛からず金を吸い取れるガチャで廃課金」が当たり前になったら目も当てられない、一気に滅ぶわ

120:名も無き冒険者
22/04/22 13:26:18.36 Yq2Ljpu40.net
風呂や串以外のPBWが超黒字体質なのは見りゃ分かると思うんだが、なんでそこまで手垢のついた滅亡論を堅持したいかね？
零細＝吹けば飛ぶじゃないし、知名度＝売上じゃないし、実績は純然たる事実として存在するのに、逆張りに何の意味があるんだ？

121:名も無き冒険者
22/04/22 13:36:02.49 /2c2hL/D0.net
「ＰＢＷが嫌なら辞めろ、ネガるな黙れ」になるよなこの手の話って

122:名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5789-qFWT)
22/04/22 13:37:27 PvmqOEWp0.net
極論嫌なら去れ自分で作れの世界だし
泥舟と思うなら早く降りればいいのにね
それかぼくのかんがえる最強豪華客船でも作って人集めて楽しくやりゃいい
PBWがPBMを間接的に滅びへ近づけたと仮定したって、似たような話だしなー

123:名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ffff-TjV6)
22/04/22 13:43:17 Sr5mycaO0.net
>>114
ソシャゲはサービス終了したら何も残らない、育てたキャラもシナリオも二度と見れなくなるからな
ゲーム終了後でもデータ残してくれてリプレイやイラスト見れるPBWはありがたいよ

124:名も無き冒険者
22/04/22 14:25:01.51 rR9YiQeA0.net
素朴な疑問だがPBW界隈でよく見かける「ディスやネガを言うのは駄目、褒めるだけにするべき」「好きなものを褒める時に他をsageるな」にソシャゲは含まれないのかね

125:名も無き冒険者
22/04/22 14:29:58.69 /2c2hL/D0.net
>>121
PBWでも消える運営もあるから念の為保存しとけよ
冨なら心配ないが

126:名も無き冒険者
22/04/22 14:36:53.20 DDZd42xVd.net
はじめはいい感じに語れてると思ったが結局いつもの個人攻撃人格否定レッテル貼りのヤフー糞袋やな
なんで反論と口論を別にできないんかね、頭悪いの？
言い訳しても無駄だよ

127:名も無き冒険者
22/04/22 15:29:40.11 2b66fVBn0.net
上様やヤミーが引退する頃には俺らもお迎えが来てるだろうから将来の心配なんか新規のユーザーに任せておけばいいんだよ
このジャンルを存続させたいと思うなら第六で育った人たちが新しい世代のPBWを考えるだろうからね

128:名も無き冒険者
22/04/22 17:17:05.79 2zHGIG7J0.net
「行殺や名前すら出ないのに参加して喜んでるプレイヤーに違和感を持つ」にはなんて返すん？
お金払ってるのに自分が出てなかったり名前だけのリプレイもらって喜べる人の感覚を知りたくはある
横だが、これの答えを誰か言語化して欲しい
初心者に同じようなこと聞かれて答えられなかった
名前も出ないってほどじゃないけど、同じ額の参加料払って他のキャラの盛り上げ役やらされたり、MSにdisられたりしないとダメなの？って聞かれて
登場箇所の文字数もキャラによって差があるのはなんで？っていわれて
ちなその子はまだシナリオ参加してなくてリプレイ読んだ感想がそれ
正直自分も何が楽しくて続けてるのか分からなくなってしまった
一緒に第六行った方がよかったのかな

129:名も無き冒険者
22/04/22 17:48:45.55 hBc8y1/X0.net
>>126
俺は描写なしなら返金の第六時代に描写なし返金なしって良く続けられるなと思ってる側なんだが、推測としては
・経験値がもらえたらいい
・参加した扱いになってればいい
・文句が言えない環境なので「名前を出してもらえて嬉しい（それしか言いようがない）」やら「プレイングが下手な自分が悪い、次頑張ろう（としか言いようがない）」or無言ノーコメント（文句を言えないから）になる
・参加する事でコミュニティで貢献した扱いになって人権を得る（PPPのローレットトレーニング的な）
MSにdisで歓ぶ信者はマゾなんじゃない？抉られて嬉しいとか見かけるし「酷い目にあって可哀想な自分可愛い」的な？交友ある奴に心配されたら美味しい的なのもあるかもしれん？

130:名も無き冒険者
22/04/22 18:01:25.95 e2gMx2QDr.net
コミュニティって基本周りと同じ意見に染まるじゃん
褒めるだけの空気で愚痴言いにくいし、逆に悪口みんなで言ってたら悪口に同意しないとってなるのがある
某ラジオとかコメントログ後から誰でもみれるのに悪口コメントでコメント欄一色になったりするし
どの会社の何に対しても、文句あっても言えない（良い意見しか見える場所では言わない）っていうのはあると思うよ

131:名も無き冒険者
22/04/22 18:08:29.99 zi4cYqfRa.net
PPPは環境が特殊だからな
年々宗教化が進んでるというか
あんなによその悪口で盛り上がるのはどうかと思うわ

132:名も無き冒険者
22/04/22 18:18:36.15 HTD3t6ho0.net
pppって普通に依頼埋まっててこえーわ
ケルブレだと閑古鳥泣きまくってた時期なのにいまだに予約しないと入れないし

133:名も無き冒険者
22/04/22 18:33:25.97 hBc8y1/X0.net
MVPの数や名声競ったりで廃がシナリオ予約するからだな
全体依頼の予約当選率あげるために他の依頼数こなす必要もあるし
第六で言うなら年中戦争ランキングしてるようなもん

134:名も無き冒険者
22/04/22 19:47:25.56 GqabjPc6r.net
＞登場箇所の文字数もキャラによって差がある
第六はプレイング力で採用不採用があるはずで、
既存PBWはプレイング力で描写量を勝ち取ったり活躍できるかどうか腕次第みたいな違いじゃないか
＞MSにdisられたり
厳しいMS（）とかは下手なやつほど持ち上げる印象
持ち上げないとdisられた立場がないからかもな
厳しいdisや厳しい判定、失敗判定や心抉る描写でもめげないで厳しいMS愛好する自分カッケェ、キラキライベシナ勢とは違うぜ！ハードモードプレイヤーだぜ！な心理とかすげーありそう

135:名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 57db-8pPm)
22/04/22 20:07:50 HTNDQ2j80.net
そのお友達は第六向きだろうね。今風の感覚を持った新規ＰＬさんだ
お金を払った分だけの満足度は欲しいよね、競争より手元に届く作品が魅力的で自分が満足することが重要

第六は地雷ＭＳを避ける目は必要ではあるけれど
あからさまに日本語になってない奴や、短いリプレイ連打してて（サポート）ってプレイングばかり採用のとか
そういうのさえ避けて、好みの題材や好みの文体がある人なら楽しめると思う

みんながPPP前提でレスしてるわけだけど、PPPって
同じ額の参加料払って他のキャラの盛り上げ役やらされたり、MSにdisられる環境なんだね

136:名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-EdYG)
22/04/22 20:17:18 CQ97pbIE0.net
MS(GM)によってはそうかもな
やばいので有名な（マニアックな古参ファンが持ち上げるから人気だと勘違いしやすい地雷がいる）GMを避けてdisらないGMや好意的なGM選べば嫌な思いもしないだろうが、予約抽選もあるから安全なGMだけ厳選してるといつまでもシナリオにありつけない
今風の感覚な新規は第六が安パイだと思うよ

137:名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-EdYG)
22/04/22 22:09:38 0r4op3fi0.net
PPPは従来式のうち良い面も悪い面も大きいように思う
富との差別化でわざと尖らせてるんだろうけどね

頑張れば主役になれるっていうのは利点だけど裏返しで脇役に回る人も出てくるよね

138:名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d725-RPPK)
22/04/22 23:34:29 TXgl3ZRL0.net
>>130
PPP予約埋まってるのはやっぱ1キャラで複数入れるからやろなあ
上位陣はカンストしても高レベルだと獲得資金にブーストかかるし経験値をサブキャラに譲渡できるからひたすら入り続けてるし
1キャラ一個しか依頼入れなくてカンストしたら経験値消滅するケルブレとは事情が違いすぎる

139:名も無き冒険者
22/04/23 00:04:12.53 9HuYC/RM0.net
単純に当時のKBより全然本気でやってる数が多いからだよ
といっても富は平行運営だから新作にとられるからしゃあない

140:名も無き冒険者
22/04/23 00:38:56.50 BrylQ2SK0.net
新作で影響でるのはPBW全体だけどな
pppも第六出た時がっつり人が減ってはいたが持ち直してるんだわ

141:名も無き冒険者
22/04/23 01:04:58.25 9HuYC/RM0.net
PPPだのヤミーに好き嫌いはあるだろうが普通に異様だよ
どんな理由つけても築五年ゲームがあんな状況なのはPBWでは特殊としかいいようがない

142:名も無き冒険者
22/04/23 02:03:41.22 R/Hx1alz0.net
新作が出ないので人口が増え続けているのでは
ヤミーは二年後に新作を出すとか言ってるけど、現状だと新作を出す必要なさそう
つか、PBWって技術的な進歩とか何もないのでそもそも新作を出すメリットがあんまりないような気がしてきた
いろいろ仕切り直すために新作にするのだろうけど、それをきっかけに引退する人もいるだろうし

143:名も無き冒険者
22/04/23 02:16:42.92 9HuYC/RM0.net
PPP以降で第六アルパカチェンパラと今の業界人数上位全部出てるだろ

144:名も無き冒険者
22/04/23 07:20:13.32 0uEYl2pSr.net
従来型の予約相談制8人シナリオがやりたい層の受け入れ先になってる説
終了宣言で新規増加にブレーキかかるから今後は増えないだろうけど前みたいな8人シナリオやりたかったら現状他に選択肢ないでしょ

145:名も無き冒険者
22/04/23 10:01:40.26 MHJNvZtR0.net
アルパカとWT12を忘れないであげて……
まあどっちもメインにするのには弱いのは確かだけど

146:名も無き冒険者
22/04/23 10:02:12.14 8KDr73rk0.net
8人制そのものには特に大きな魅力は無いと思う。TW5形式が富で廃れたのもしかり
PPPがウケてるのは手厚い運営力や、ヤミーや社員といった実力派による魅力のため
まぁ結局、各社良いところも弱点も一長一短なので
どこの会社が一番良いとかいう議論は、個々人で異なるため不毛であり
まずは全部やってみて、合う所を続けろ、が最適解となる
ただ人によっては現行PBW会社が全部合わず、新作あるいは新会社の誕生を待望している人もいるが

147:名も無き冒険者
22/04/23 10:02:38.20 y1Ol4Ugh0.net
富は第六でエンジョイ勢とガチ勢の立場が逆転した感があるな
第六は経験点稼ぎをしなくても好きなマスターにチャレンジできるし、理不尽な抽選落ちもない。クラッシャーめいた動きも命中が足りないと諦めなくてもいい
ニコニコで流入した新規と過去作からひっそり息を殺して遊んでたエンジョイ勢が一気に第六に流れて、ケルブレには全体依頼を好むガチガチ勢が残り先鋭化した
そういう人達がチェンパラは違うコレジャナイってPPPに流れたよね

148:名も無き冒険者
22/04/23 10:10:00.64 Bh5TiG1O0.net
成程な、って思いかけたが
富のこの春イラストの納品数見ると、誤差な気がしてきたわ……

149:名も無き冒険者
22/04/23 10:27:09.35 y1Ol4Ugh0.net
それだけイラストと身内ロールに比重を置いたエンジョイ勢が潜在的には多かったってことだな
第六はゲームをやってない人も誘いやすいし
お金さえ出せるなら、なりちゃやライトな創作関連で燻ってた人のいい受け皿だった
ただ合わない人とは関わらない一番の自衛手段って考えるからか、交流は一気に萎んだ
確かに場所を構わず居座って背後話を垂れ流し出す輩達�

150:�黷驍ﾆ他がいなくなるからなぁ

151:名も無き冒険者
22/04/23 10:59:33.56 xrUMfPa90.net
8人制というか決まった野良メンバーで1週間相談してプレイング書いて出発してチームのリプレイや一斉に全体依頼が出発して一斉に帰ってきてって楽しみがしたかったら今はPPPしかないかも

152:名も無き冒険者
22/04/23 11:51:20.06 CtZoTCiKd.net
金だすなら文字より絵って思う人が多いだけなのだろう

153:名も無き冒険者
22/04/23 11:53:55.88 3AKqL6KZ0.net
>>149
実際やってみると、思ったより「絵がついて物語を動かしている」という実体験はでかい

154:名も無き冒険者
22/04/23 13:21:48.45 cEN0hndp0.net
いろいろ言われてたチェンパラも潜在的な需要が高いことは良くわかった
やっぱプレイヤー数は圧倒的だわ富

155:名も無き冒険者
22/04/23 13:27:24.94 xrUMfPa90.net
イラスト富でしか受けてない人気絵師の存在が強いよな

156:名も無き冒険者
22/04/23 13:44:08.81 O+qaHgNq0.net
今年から始まった初物って事もあるだろうけど凄いな

157:名も無き冒険者
22/04/23 15:21:03.76 LOe7GWr80.net
チェンパラスレの方で見かけたのは、実際にやってみて判明した問題点的な物として
固定の背景に対して描かれる全身図のサイズに違和感を覚える納品もあるってぐらいか
この辺、ＳＤで固定だったハロウィンではあまり発生しなかった事だわな
次に富がやる新しい試みは自作ＰＢＷになるな、どのくらい動きがあるか注目だ

158:名も無き冒険者
22/04/23 18:31:39.54 9HuYC/RM0.net
ディアコレはともかくチェンパラ自体はめちゃくちゃアカンプレイヤー数だよ
依頼の実働数とかみりゃ第六の1/3いればいいねってレベル

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