【WoWS】World of War ..
[2ch|▼Menu]
141:名も無き冒険者
20/12/26 17:33:32.95 tfISoQJ+0.net
>>137
射程が18.4qしかないからボトム引くと巡洋にすら延々とアウトレンジされる恐れがある
それを許容できたりランク戦で使うっていうなら悪くはない(良くもない

142:名も無き冒険者
20/12/26 17:35:40.05 m/dTQEn90.net
>>137
URLリンク(i.imgur.com)
・全て前方指向可能な砲塔
・艦首まで伸びた100mm装甲帯
・8インチ砲やIFHE付き6インチ砲のHEを貫通させない45mm甲板装甲
同志よ、このスペックで弱いわけがなかろう(´・ω・`)
射程が18.4kmしかない…?
距離を詰めればよいのだ

143:名も無き冒険者
20/12/26 17:38:29.76 +iiR/EUrM.net
kakkunて実況者なんだな

144:名も無き冒険者
20/12/26 17:39:22.44 mKMbG8Qw0.net
アップデートに半日とかどんなクソ回線だよ
昭和に生きてんのか

145:名も無き冒険者
20/12/26 17:48:34.12 WETb58dD0.net
フリントが石炭艦になったけどこの射程でもうすぐ上級射撃が無くなるの考えるとWGの罠にしか思えんな

146:名も無き冒険者
20/12/26 17:51:59.19 HNalXBNK0.net
あのさぁ
艦艇と運命のミッション1のタスクがストラスブールのみってさぁ

147:名も無き冒険者
20/12/26 18:04:57.07 Cc+cl2Cn0.net
いまならなんとその余っているダブロンで買えますよ!

148:名も無き冒険者
20/12/26 18:14:17.76 ZlIOpbt20.net
ストラスのミッション進めたいのに日にちまでロックかかってるし

149:名も無き冒険者
20/12/26 18:19:12.54 sUVodwxI0.net
>>136
NAなら5ch アジアにもあるけど全く関係ない

150:名も無き冒険者
20/12/26 18:35:09.41 EpN8fxu70.net
パブロンなら

151:名も無き冒険者
20/12/26 18:54:19.74 HNalXBNK0.net
>>148
ほんと、ストラス溜まるよな

152:名も無き冒険者
20/12/26 18:55:27.26 QXbYQQiuM.net
スキル変更アプデって年明け早々だっけ?
新スキル試してからプレ艦買いたいわ

153:名も無き冒険者
20/12/26 19:30:20.66 xyh38VaZ0.net
>>141
ボトムの時のヘイト管理難しそうだね。
>>142
装甲が厚いのは知ってたけど甲板装甲もすごいんだな。
除雪コンテナからダブロンが結構出てね。
その使い道探してたんだがレーニンよさそうね。
T8巡洋のバグラチオンも気になるところだが|д゚)チラッ

154:名も無き冒険者
20/12/26 19:34:01.25 kP3pT5N/0.net
>>137
(´・ω・`)普通に強いから買いよー
(´・ω・`)あとソ連の戦艦はT6からびっくりするほど強くなるから進めて、どうぞ

155:名も無き冒険者
20/12/26 19:52:33.56 iFcEXVJvM.net
副砲バフきたね
ドイツ戦艦復権

156:名も無き冒険者
20/12/26 19:58:27.53 HNalXBNK0.net
>>155
どうバフされたん?
命中精度据え置きで射程だけ伸びた?

157:名も無き冒険者
20/12/26 19:59:29.15 ntn4xtmM0.net
マサとかグルは変更なしか?

158:名も無き冒険者
20/12/26 20:04:04.73 HNalXBNK0.net
昔懐かしいティルロンダリングの復刻か?
ティルロンの効率知らんのやけど、10分ちょっとで18万ダブロンってええ感じなのか?
URLリンク(youtu.be)

159:名も無き冒険者
20/12/26 20:32:43.19 xyh38VaZ0.net
>>155
どこ情報?

160:名も無き冒険者
20/12/26 20:50:34.14 cIwS3A6gM.net
>>158
何やってるのか分からん
なんでサンタ購入画面のダブロンが80万固定で何百個買っても減らないの?

161:名も無き冒険者
20/12/26 21:55:28.49 HNalXBNK0.net
鯵落ちたな

162:名も無き冒険者
20/12/26 21:55:48.34 /lDmGAmV0.net
落ちた

163:名も無き冒険者
20/12/26 21:56:07.07 g8O2GVhx0.net
honma kuso

164:名も無き冒険者
20/12/26 22:03:11.95 QUbMwp1a0.net
なんか、落ちたと思ったらほかの人も落ちてたのか
急いで復帰してみたら、敵チームは誰も落ちてない様子なんだけど、、復帰したら味方自分含めて3隻だけ生きてたけど敵チーム1人で7隻落としてるし
味方だけ落ちてるのが、、

165:名も無き冒険者
20/12/26 22:27:06.46 Xkd5l5lb0.net
俺も落ちたわ。
珍しく死ななかったけど、そういうことか。

166:名も無き冒険者
20/12/26 22:46:06.46 Fnorm/qE0.net
落ちた
相変わらず鯖弱いな

167:名も無き冒険者
20/12/26 23:06:05.73 gQNt/grs0.net
初心者だった頃に史実的に好きだからとフッド買ったんだけど
あの弾道が苦手で主砲ぜんぜん当てられないのに嫌気がさして碌にプレイしてこなかったんだけど
久々にランダム戦に使ったら普通に主砲当てられるようになってた
昔あれだけ苦労したのが信じられん

168:名も無き冒険者
20/12/26 23:21:24.44 Xkd5l5lb0.net
独巡のクソ弾道ってちょっとましになったんだっけ?

169:名も無き冒険者
20/12/26 23:21:49.85 eCOyJynWd.net
ふフッドおば....

170:名も無き冒険者
20/12/26 23:31:30.89 yqjr+NIz0.net
リサポって最近リセットされた?

171:名も無き冒険者
20/12/27 00:10:29.27 vKJJUGAu0.net
サンタコンテナの購入数上限の100個を複数セット買うと無限増殖できるのか

172:名も無き冒険者
20/12/27 01:36:50.36 iiR3wi3E0.net
ランク戦開始時に平均勝率-2.4%で絶望してたけど
よく見ると自分と空母以外の勝利時生存率が20%切ってたから
もしかしてコイツラ全員猪か?脳死突撃したら勝てるんじゃね?
と思って実践したら勝ったわ

173:名も無き冒険者
20/12/27 02:26:01.44 DrH46hmVM.net
バグがあるみたいだね
修正される前に荒稼ぎ

174:名も無き冒険者
20/12/27 02:52:31.41 GvYhsCQk0.net
普通に悪用でbanかロールバックだぞ

175:名も無き冒険者
20/12/27 07:16:39.40 M1nQ1Bkb0.net
肥前の勝率48.78か
実装直後でこの低さはなかなかお目にかかれないな

176:名も無き冒険者
20/12/27 08:25:18.64 Nfq20F1F0.net
だってハイゼン強くないんだもん

177:名も無き冒険者
20/12/27 08:41:40.00 65Qw7uZo0.net
武蔵にも出雲にも負けるよ

178:名も無き冒険者
20/12/27 09:24:21.10 uO31gC+z0.net
だが欲しい
なかなかミッション進まないなcoop繰り返したほうが効率いいか?

179:名も無き冒険者
20/12/27 10:00:27.66 /iOLuabWa.net
ウニティスの隠蔽凶悪だな
オマハ乗っててこんなの近づいてきたら泣く

180:名も無き冒険者
20/12/27 10:15:41.73 jHO83Z5Y0.net
アジアサーバランク戦で一度も中国語チャットを見なかったのをたまたまかと思ってたら
中国電力不足で方々停電してるらしい
今朝ランダムで6戦遊んで1度見ただけ

181:名も無き冒険者
20/12/27 10:28:11.75 09dyTjZdM.net
遷移エラーで僕の朝潮ちゃん帰ってこない。
年末年始は多数の船が放浪思想だ。

182:名も無き冒険者
20/12/27 10:30:35.21 UYkagwcua.net
石炭の質が悪いだかコロナだかなんかで計画停電してるらしいね
なお計画が住民に伝えられてるかというと

183:名も無き冒険者
20/12/27 10:34:04.56 uO31gC+z0.net
深度魚雷って巡洋艦にもあたるんか?今被弾したわ

184:名も無き冒険者
20/12/27 10:34:48.85 cHpxp2DP0.net
朝潮ちゃん以外のは当たる

185:名も無き冒険者
20/12/27 10:35:15.33 uO31gC+z0.net
まじか・・・

186:名も無き冒険者
20/12/27 10:37:16.09 aIpwd1VY0.net
WG「出雲砲を四基積んだので装填を遅くしました!」←わかる
WG「瞬間火力が凄いので精度を下げました」←まぁわかる
WG「さらに一発あたりのダメージを出雲より下げました!」←?????????
WG「あとついでに修理班を一個減らしました」←死ね
WGはエアプ

187:名も無き冒険者
20/12/27 10:47:13.99 Nfq20F1F0.net
昇格戦に初期伊吹でくるやつは利敵行為甚だしい

188:名も無き冒険者
20/12/27 10:56:49.41 lsHd61Tk0.net
>>186
装填遅くしてダメージ下げたら意味わからねぇな。
なら一個下の砲積めよって言うね

189:名も無き冒険者
20/12/27 11:00:56.30 zsfITXO9M.net
ランク1になるのはクソ楽なのに昇格戦は猿度が中途半端にあって怠いわ…
これ来週のシルバー回るのかな…

190:名も無き冒険者
20/12/27 11:15:03.30 GeHX1Ed+M.net
>>179
すまん、チェザーレでよくね?

191:名も無き冒険者
20/12/27 11:20:58.15 X6FDfap80.net
>>182
それじゃお船の石炭も使えないのねw

192:名も無き冒険者
20/12/27 11:30:41.27 5dQU4mrYM.net
オーストラリアからの石炭輸入を止めてしまったからな

193:名も無き冒険者
20/12/27 11:32:34.48 Nfq20F1F0.net
>>189
何が辛いって、あと一勝でシルバーってタイミングでスプリントが終わるとまたブロンズ7から振り出しに戻る点

194:名も無き冒険者
20/12/27 11:34:51.22 RZH97W0Ad.net
2日目で昇格戦も終わらせたけどまだランクやってるやつは育成目的か猿しかいないでしょ

195:名も無き冒険者
20/12/27 11:38:37.91 cHpxp2DP0.net
平日やれなくて休日に赤猿と組まされる俺みたいなのがいるんですよ

196:名も無き冒険者
20/12/27 12:03:35.72 nWdmrHvI0.net
いつも真っ赤だから安心して欲しい

197:名も無き冒険者
20/12/27 12:08:44.61 gMA7yzwi0.net
プラ組めば楽になれるぞ

198:名も無き冒険者
20/12/27 12:32:28.53 lsHd61Tk0.net
>>197
相手に青プラが来るんですね。分かります。

199:名も無き冒険者
20/12/27 13:19:44.50 2Eh75Gwd0.net
青プラなんて希少だから安心せい
対面に赤プラ引く可能性の方が余程高い

200:名も無き冒険者
20/12/27 14:03:26.76 ZI5oXEmu0.net
自分が青プラになればええんや

201:名も無き冒険者
20/12/27 14:16:08.85 nWdmrHvI0.net
URLリンク(worldofwarships.asia)
この記事で副砲周りの調整方針は示してるpoi
開発ブログじゃなくて公式記事っていう罠

202:名も無き冒険者
20/12/27 14:17:40.76 oxEky3iU0.net
pt鯖ラウンド2入れた人いる?
ずっと入れないんだが

203:名も無き冒険者
20/12/27 14:22:29.27 gMA7yzwi0.net
プラ組んだ自分たち以外赤とかはわりとよく見る

204:名も無き冒険者
20/12/27 15:07:21.51 Y2PUIo96p.net
コサックBで朝潮ちゃん狩りに行くで

205:名も無き冒険者
20/12/27 15:23:09.65 Y2PUIo96p.net
疾風は装填ブースター付いてるの?凄い量の魚雷が流れてきたんだけど

206:名も無き冒険者
20/12/27 15:29:06.95 1j+BAFjkM.net
>>205
煙幕との選択だけど上手い人達が変態ブーストにチャレンジ中

207:名も無き冒険者
20/12/27 15:42:09.37 WfizG5Zkd.net
ランク戦
来週以降、シルバーやゴールドで始めても
ブロンズの分の鋼鉄も貰えるんだよね?

208:名も無き冒険者
20/12/27 15:45:48.75 VEtyRifY0.net
疾風は魚雷ブースターじゃ無い限り北風の劣化でしか無い
が魚雷ブースターが強いとも言えないのが悲しみ
まぁ楽しいけどさ

209:名も無き冒険者
20/12/27 15:55:36.12 RZH97W0Ad.net
北風の隠蔽ナーフされたから上位互換になってるんだがエアプか?

210:名も無き冒険者
20/12/27 16:01:08.23 Nfq20F1F0.net
tier10なのに、tier9をnerfしないと対等になれない駆逐がいるらしい

211:名も無き冒険者
20/12/27 16:12:42.17 Y2PUIo96p.net
煙幕と選択式なのね
英駆ソナーがなかったら食らってた

212:名も無き冒険者
20/12/27 16:23:32.86 1j+BAFjkM.net
逆ユニカム製造艦
疾風!

213:名も無き冒険者
20/12/27 16:36:01.76 lsHd61Tk0.net
しっぷうのはやて!

214:名も無き冒険者
20/12/27 16:37:21.69 nWdmrHvI0.net
ランクだとたまに空母無しマッチが引けるから
マルソーチャレンジや魚雷装填疾風チャレンジが捗る

215:名も無き冒険者
20/12/27 16:58:05.98 8C6A6kEF0.net
何今疾風が流行ってんの?

216:名も無き冒険者
20/12/27 17:00:26.99 lsHd61Tk0.net
だれか!だれか>>215に座布団を持ってこられる山田様はいらっしゃいませんか!?

217:名も無き冒険者
20/12/27 17:17:22.32 t0FKdb6X0.net
>>215
うまい!

218:名も無き冒険者
20/12/27 17:18:25.09 QykEF/qo0.net
山田くーん、魂もってってー

219:名も無き冒険者
20/12/27 17:20:25.02 GvYhsCQk0.net
疾風はなんで俺縛りプレイしてるんだろうってなる

220:名も無き冒険者
20/12/27 17:44:53.89 W6/SX5SW0.net
疾風の1番やばいとこはスモーランドと同じコストかかるとこだよな

221:名も無き冒険者
20/12/27 18:07:01.39 lK5OoeLaM.net
スモーランド欲しいけどマルソーの速度に慣れてしまうと物足りないだろうか

222:名も無き冒険者
20/12/27 18:48:06.06 WTG+YevYM.net
駆逐と空母は勝率50%以下は乗れないようにしてほしい
赤猿多すぎてひどすぎんよ

223:名も無き冒険者
20/12/27 18:55:11.67 nWdmrHvI0.net
ダメです

224:名も無き冒険者
20/12/27 19:05:58.65 ZI5oXEmu0.net
赤猿乗れなくなったら俺が稼げなくなるやん

225:名も無き冒険者
20/12/27 19:07:16.48 hi7IE5dbM.net
嫌ならお前が乗れ

226:名も無き冒険者
20/12/27 19:27:00.82 A8oJEzKY0.net
>>210
Tier10と9の差別化は大事だから…

227:名も無き冒険者
20/12/27 19:31:05.19 Y2PUIo96p.net
赤猿がいないと緑類人猿のおれが困ります

228:名も無き冒険者
20/12/27 19:40:57.35 W6/SX5SW0.net
>>221
どっちも持ってるけど割と同じ感じで乗れるよ
さすがにマルソー程ではないし一時的だけどつよつよエンジンブーストで仏駆の真似事もできる

229:名も無き冒険者
20/12/27 19:52:44.28 RCmhk2Pl0.net
>>207
ブロンズクリアしてない人はブロンズからじゃ無いの?

230:名も無き冒険者
20/12/27 20:06:14.77 f2tDc1RPM.net
ブロンコもシルバネスも両方繰り返しできるよ

231:名も無き冒険者
20/12/27 20:34:26.47 gqSBUH+k0.net
ランク戦やってるけど全然上がれない
これシルバーとかまで上がってる人すげーわ
戦艦達が片方に固まるとか謎ムーブすぎんだろ

232:名も無き冒険者
20/12/27 20:38:12.73 uO31gC+z0.net
赤ザル赤ザルってプレーヤーの半数をそんなふうに敵に回していいものなの?
街中で創価学会の悪口を大声で叫んでるようなものでは?

233:名も無き冒険者
20/12/27 20:42:45.52 N4hGYA+b0.net
草加が人口の半分もいるわけないだろいい加減にしろ!

実家が草加だけど今ほんと若手勧誘のノルマきついからね、あと10年で会員が2割近く減るらしい

234:名も無き冒険者
20/12/27 20:49:29.71 Vnmq9Gad0.net
10人に1人だろ。今は20人に1人くらいか?

235:名も無き冒険者
20/12/27 20:50:26.85 uO31gC+z0.net
まあ何らかの宗教に加入してる日本人は3億人だからね・・

236:名も無き冒険者
20/12/27 20:51:15.75 GvYhsCQk0.net
場外に流れていった魚雷のアイコンがいつまで経っても消えないバグ未だにあるんだな

237:名も無き冒険者
20/12/27 21:40:35.84 IO0WUCv50.net
吉野の魚雷FF率は異常 序盤に味方駆逐処してやべ〜とか思ってたらcapってた自分に2度目の魚雷FF未遂 躊躇いとかないんか

238:名も無き冒険者
20/12/27 21:45:04.71 GvYhsCQk0.net
吉野家サンダラーカスラヴァとクソ雑魚エンブレム駆逐cvは信じるなって学校で習っただろ

239:名も無き冒険者
20/12/27 21:49:10.84 PZ1ky54CM.net
エンブレムとか一々見るくらいならxvm使うわ

240:名も無き冒険者
20/12/27 21:51:15.27 uO31gC+z0.net
自分も今日やっちまって7試合ピンクだったけど駆逐は速いから視界外から割り込んでくるんだよな
出来ればご自分でお除けになって頂けましたら幸いに存じます

241:名も無き冒険者
20/12/27 21:57:31.28 GjOOtGlE0.net
前で駆逐が動いてるような戦場に魚雷放り込むなや・・・

242:名も無き冒険者
20/12/27 22:01:27.89 IO0WUCv50.net
駆逐ばっか乗ってるけどエンブレム普通に周年のやつなんだが(というかエリート持ってない) てか駆逐でエリートって対駆捨てて大物狙いの地雷プレイしないとキツくないか
でもエリートだ!援護したろ!となるなら取る価値あるのか...?
>>240
そんな遠くから投げて敵に当たります?

243:名も無き冒険者
20/12/27 22:02:26.80 GvYhsCQk0.net
テストサーバーずっと応答ないけどどうなってんだと思ったら上にも同じようなレスがあるから昼からずっと死んでるのか

244:名も無き冒険者
20/12/27 22:03:17.33 nWdmrHvI0.net
ガチのnoobやサイコ野郎にやるななんて聞くわけないから
至近距離の回避不可な魚雷じゃない限りはやらかしてくるだろう運転で避けろ

245:名も無き冒険者
20/12/27 22:06:40.78 Y1iHYH6/0.net
一度煙幕内に蔵王(味方)から高密度に魚雷流されて即死したわw
敵駆逐かなんかと勘違いしたんかな、アレ

246:名も無き冒険者
20/12/27 22:14:31.26 ZI5oXEmu0.net
駆逐エリートも燃やしてりゃ取れそうだけど、それでいいんか感があって狙ってないな

247:名も無き冒険者
20/12/27 22:25:46.53 N4hGYA+b0.net
エリートも数こなせば取れるからなー

248:名も無き冒険者
20/12/27 22:31:37.12 GvYhsCQk0.net
>>242
普通に周年とかでいい
ダメージレート一番低いエンブレムつけてる奴が大抵地雷

249:名も無き冒険者
20/12/27 23:49:14.66 vKJJUGAu0.net
ソロとかカオスな状況を楽しめるくらいじゃないとオフゲーやってたほうが精神的に良いんじゃね

250:名も無き冒険者
20/12/28 00:23:57.53 6UdJ/coc0.net
>>231
反対側むかったら散々芋だのフルHPだの罵倒されたぞ、そりゃティルピッツ相手だから逃げ腰だったのが悪いし見た目回復二回使ってるのなんてわからんのだろうが
なお逆にむかった戦艦二隻は空母のスポットも駆逐のスポットもないまま陽炎に抹殺された

251:名も無き冒険者
20/12/28 00:39:55.67 qDKxCqB3M.net
鯖落ち
糞が

252:名も無き冒険者
20/12/28 00:42:16.73 5Qq49KQC0.net
まーた落ちた
鯖弱いな

253:名も無き冒険者
20/12/28 00:43:22.81 dENkx/UgM.net
>>242
欧駆ばっか乗ってたら気づいたら取れてたな。

254:名も無き冒険者
20/12/28 00:43:36.88 g0wFHMSXa.net
鯖おちかい・・

255:名も無き冒険者
20/12/28 00:44:52.08 dV4kPgYEH.net
もうダメ猫の鯖

256:名も無き冒険者
20/12/28 00:47:19.27 sta5OntW0.net
最近ちょくちょく落ちるようになったと思ったら、丁度今落ちた糞が
生協やってたけど復帰したら味方壊滅状態なってたから100パーアジ鯖が悪いな

257:名も無き冒険者
20/12/28 00:47:44.78 fFkCa2QYM.net
ゴミ箱を選んだ自己責任な

258:名も無き冒険者
20/12/28 00:57:22.02 XLpf3wHG0.net
20分おきくらいで鯖落ちしてねw

259:名も無き冒険者
20/12/28 00:59:30.68 sta5OntW0.net
また落ちたな
WGの鯖はどれも弱いんか

260:名も無き冒険者
20/12/28 01:00:30.05 0TDQmTeQH.net
詫びメガサンタコンテナください(´・ω・`)

261:名も無き冒険者
20/12/28 01:18:36.93 4ca98ngO0.net
落ちるっても全員じゃないんだよな。狩り放題ボーナスタイムほんと楽しい

262:名も無き冒険者
20/12/28 01:54:30.90 L5dZ81+La.net
特定プロバイダだけに障害おきるアレがまた発動したんか?

263:名も無き冒険者
20/12/28 01:56:09.20 LnLw+Yuc0.net
ゴミ箱はそんなに鯖落ちすんのか
まぁ妥当だな
てかテストサーバーどうにかしろや

264:名も無き冒険者
20/12/28 04:37:50.15 LnLw+Yuc0.net
今回のshow駆逐サンドイッチ以外つまらんかったな
最初のやつとか明らかに味方見えてるのに撃つとか確信犯じゃん

265:名も無き冒険者
20/12/28 04:51:10.02 3FcQW6Qk0.net
t10戦場ハバロ多いな・・・
ダブルハバロとか久々に見たぞ

266:名も無き冒険者
20/12/28 08:29:11.07 L5JcpxfU0.net
だろう運転!
味方駆逐はきっとよけてくれるだろう!
後ろ見てないんで…

267:名も無き冒険者
20/12/28 08:30:06.78 kskKUk6t0.net
一番のネックだった通常貫通ダメージが無くなったからね
それでも射程が微妙過ぎるからそんなに増えてない

268:名も無き冒険者
20/12/28 08:45:45.38 RfNx4YNfM.net
19艦長から21までに到達するために120万経験値追加で必要って聞いたけど
神風しかプレ艦持ってないから、こんなんじゃ何時まで経っても初心者狩り
止めたいのに神風で続けなきゃいけない・・・
神風ばっかで流石に秋田

269:名も無き冒険者
20/12/28 08:54:07.18 DhEAd7FC0.net
日駆なんて隠蔽さえ有ればどうにでもなるだろ

270:名も無き冒険者
20/12/28 09:02:07.65 wCmy9t+Y0.net
>>268
早くティア上げてきなさい
旗ましましで一戦の艦長経験値が二万
なんてざらよ

271:名も無き冒険者
20/12/28 09:13:53.48 zffwu1Z70.net
前は旗増しましランタのナライで艦長とフリーは稼ぎ放題だったけど今はどうなんだ?

272:名も無き冒険者
20/12/28 09:46:00.72 J205AmVO0.net
赤猿が将来のユニカムを指導する優しい世界

273:名も無き冒険者
20/12/28 10:06:32.18 sDA3wp9A0.net
>>268
朝潮買えばいいかも

274:名も無き冒険者
20/12/28 10:32:28.90 sytTwl+qd.net
好みのt9プレ艦で稼ぐのが効率的だし楽しいぞ
初心者狩りとか気にしなくて良いしな

275:名も無き冒険者
20/12/28 10:34:02.37 Ktetv28W0.net
敷島は良いぞ
サンダラーばっかりで餌だらけだ

276:名も無き冒険者
20/12/28 11:28:27.10 47oYY+M20.net
>>272
因果応報会者常離、世の理だな
暗いと不平を嘆くより進んで灯りを点けましょう
こんにちは、聖徳太子です。

277:名も無き冒険者
20/12/28 12:05:00.61 yd1kK55u0.net
インガオホー!
ショッギョムッジョである!

278:名も無き冒険者
20/12/28 12:08:25.55 +a6WiEHUd.net
おぉブッダよ!まだ寝ているのですか!?

279:名も無き冒険者
20/12/28 12:15:18.70 SXNbVbRuM.net
ドーモ、アカザル=サン。
ユニカム=プラです。

280:名も無き冒険者
20/12/28 12:21:11.59 ppBq6bqH0.net
総経験値も引き上げられるのかよ
面倒でしかないな

281:名も無き冒険者
20/12/28 12:22:49.95 wCmy9t+Y0.net
ユニカムプラ配信見てます
まじですごいと思いながら応援してます

282:名も無き冒険者
20/12/28 12:53:47.46 /+sDRMSOd.net
アバーッ!!
ユニカム・カラテによる無慈悲な蹂躙!!
なす術もなく崩壊する戦線、跡にはツキジめいた残骸が残るのみ!
試合を制すにはカラテだ!
カラテあるのみ!

283:名も無き冒険者
20/12/28 13:57:41.00 LnLw+Yuc0.net
敷島は近距離のあのクソみたいな精度の悪さどうにかしろや

284:名も無き冒険者
20/12/28 14:42:31.78 y2mTWcoT0.net
>>283
いうほど悪いか?
URLリンク(i.imgur.com)

285:名も無き冒険者
20/12/28 14:55:55.65 LnLw+Yuc0.net
>>284
頭向けてる状態で近距離の敵狙ってみればすぐにわかる

286:名も無き冒険者
20/12/28 15:09:02.93 nkY+SQ4Na.net
>>158
船コンプしてて、これだけダブロンが余ってるのなら稼げるね
ダブロン買う必要も無いし、買ってもやり続ければいいし
初代サンタはお金でしか買えなかったね
平均10〜12隻出たから、けっこう買ったなぁ
やっとテルロンダのダブロンが火を噴く時が…
でも怖いな、無かったことにされそうw

287:名も無き冒険者
20/12/28 15:38:12.71 yd1kK55u0.net
敷島は河内の再来とは、よう言ったもんや

288:名も無き冒険者
20/12/28 15:53:29.09 BiZ2o2+Np.net
ヒゼンミッションが辛い・・

289:名も無き冒険者
20/12/28 16:10:16.49 Ktetv28W0.net
返金来たから再ガチャするぞ

290:名も無き冒険者
20/12/28 17:05:39.90 EPxeTBoI0.net
精度が悪い(個人の感想です)

291:名も無き冒険者
20/12/28 17:15:59.14 KWdbxTFk0.net
駆逐ってさ、ラインを下げたくない時は最悪煙幕籠って敵戦艦に魚雷圧力を掛けれるやん?
大体の戦艦は頭をこっちに向けてくれるけど、ユニカムって奴は速度調整だけで躱す自信があるのか進路そのままでいくのな
6kmちょいなのに魚雷を華麗に躱して突破、味方の側面からAP連打されて逆転負けしたわ

292:名も無き冒険者
20/12/28 17:21:10.29 LnLw+Yuc0.net
速度調整云々の前に魚雷が下手なだけやろ

293:名も無き冒険者
20/12/28 17:21:10.47 hMou4iPy0.net
ヒント 欧駆

294:名も無き冒険者
20/12/28 17:21:30.11 odIhmsOyd.net
そら煙幕焚いたら煙幕からの魚雷警戒すればいいからな

295:名も無き冒険者
20/12/28 17:38:26.94 KWdbxTFk0.net
>>294
真横に煙幕炊かれて直進出来るのが凄いと思ったわけさ
俺は夕雲だったんだけど広角で撃って普通に躱されたわ
敵はジョージで恐らく最初は最高速からの中速、からのエンブ最高速
エンブ最高速の範囲を読みきれなかった

296:名も無き冒険者
20/12/28 18:47:17.23 tvdH1b340.net
まーたご冗談を。
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

297:名も無き冒険者
20/12/28 19:04:54.28 5/D5T1BEa.net
5戦中の4戦が敵の倍速で味方が沈んでいく
振り分けに法則でもあるんかいな

298:名も無き冒険者
20/12/28 19:20:40.08 3GyzqchS0.net
赤猿も勝率気にしてるんやなって

299:名も無き冒険者
20/12/28 19:46:45.17 LnLw+Yuc0.net
近距離煙幕魚雷ヒット0ってだけで頭の悪さを詰め合わせた欲張りセット

300:名も無き冒険者
20/12/28 19:49:47.25 3GyzqchS0.net
WorldじゃなくてWouldなのもポイント高い

301:名も無き冒険者
20/12/28 19:50:05.46 EPxeTBoI0.net
マウントの欲張りセットみたいな奴が何言ってんだ

302:名も無き冒険者
20/12/28 20:26:36.36 nNoQxy0t0.net
>>291
駆逐でラインとか気にしたこと無いな 高tソロ駆逐の勝率どんくらい?

303:名も無き冒険者
20/12/28 20:56:20.18 gMF78GcK0.net
6kmでも投下から着弾まで30秒弱あるから機動性ある戦艦に当てられないのはよくある

304:名も無き冒険者
20/12/28 21:12:11.97 xkDptlKy0.net
今回のアプデから戦闘中にクラッシュして再ログイン結構起きてる

305:名も無き冒険者
20/12/28 21:19:53.94 1aewdncI0.net
>>300
I would like to・・ 願望なんじゃね?

306:名も無き冒険者
20/12/28 21:33:10.84 s1kPy0Y70.net
>>291
遅滞張るなら、スーモみたいな高レート砲艦の方がいい
魚雷じゃ限界がある

307:名も無き冒険者
20/12/28 21:33:24.31 09sLkF/D0.net
>>304
暫く前からアプデそのものが上手くいってない模様
アプデあったらチェックかける事にしてるけど大概リカバリする羽目になる
今回はリカバリに半日かかった

308:名も無き冒険者
20/12/28 22:03:09.97 KWdbxTFk0.net
>> 302
ソロでT9駆逐だとX00戦くらいで四捨五入で61%
>> 303
味方戦艦からの射線は島で切れてるから大きく回頭しても大丈夫な状況で強気にpushする姿勢に痺れたわ

309:名も無き冒険者
20/12/28 22:25:11.50 1ltTg5IRd.net
米戦新ツリーが思っとよりも魚雷避けられないのは太さ以外にも遅さのところがでかいわ
30ノットが10ノットになったら大きなズレでも20ノットが10ノット程度じゃたかが知れてんだもんな

310:名も無き冒険者
20/12/28 22:37:10.56 3eHWSuCwd.net
その代わり水雷防御が高いじゃろ?

311:名も無き冒険者
20/12/28 22:47:44.50 nNoQxy0t0.net
>>308
t9同じぐらいの勝率だけど所詮駆逐じゃ大勢に影響与えられないと考えてたから軍師様かと思ったわ てかやっぱt10は勝率下がるよなw

312:名も無き冒険者
20/12/28 22:58:11.73 KWdbxTFk0.net
>>311
今回は夕雲だったけど島風だと57%だわ…
ギリシャマップのF1をぶち抜かれて、CAP近くから止めようとしたんだけど無理だった
後はジョージが楽しくB付近の味方のバイタル抜きまくってターンエンド!(まだ終わらないぜ!

313:名も無き冒険者
20/12/28 23:28:32.81 EPxeTBoI0.net
勝率出したらワッチョイ 7250-FY7f [175.177.41.115]がマウント取りに来られなくなるじゃん
止めて差し上げろ

314:名も無き冒険者
20/12/28 23:45:08.25 CVoDuKYzM.net
OSSANって5chクランだっけ?
神風グレミャーのチンポロプラと遭遇してワロタわ

315:名も無き冒険者
20/12/28 23:52:13.41 cGh+Mg+Q0.net
初狩りクラン

316:名も無き冒険者
20/12/29 00:06:52.44 TLaiVNn60.net
>>313
馬鹿なお前と違ってまともな勝率叩き出してる上に俺がやってるのはエアプ発言への指摘だからな
そらがマウントに見えるって時点でお前は

317:名も無き冒険者
20/12/29 00:14:16.21 QNXWeMRp0.net
>>312
ああ雷駆なら全体の事考える必要あるな うちのクランにも敵のソナー有無とか知らないのに勝率青の島風乗りがいるけど雷駆でよく勝率出せるよなニュータイプじゃ無いから自分には無理だ

318:名も無き冒険者
20/12/29 00:53:10.36 ZTkXD7yia.net
>>298
下手なクセにw

319:名も無き冒険者
20/12/29 01:07:50.59 ODAbOMyR0.net
>>316
セブンの弁当並みにすっからかんな奴だな

320:名も無き冒険者
20/12/29 01:58:41.12 TLaiVNn60.net
まぁここはつい先日まで空母のロケットの照準の形すら理解してないバカがいたくらいだからな
今もいるだろうが
そういうやつとは会話が成立しなくても仕方がないとは思ってるが指摘されるのがマウントに見えるなら精神科

321:名も無き冒険者
20/12/29 02:16:32.53 vuhdUJcz0.net
久々にクソうめぇハバロと出会ったわ
敵駆逐は島をうまく使って蹴散らすわ敵巡洋艦がみんなハバロにゾッコンだから戦艦の自分が狙いやすいのなんのって
まぁ空母が居なかったからではあるけども

322:名も無き冒険者
20/12/29 02:27:07.63 jAdUOug+d.net
>>299みたいなエアプでもできる罵倒じゃなくて具体的にどうすれば良いのか言ってみてくれ

323:名も無き冒険者
20/12/29 02:57:08.42 TLaiVNn60.net
>>322
あのさぁ
このゲームはいろんなパターンを想定して動かないといけないんだよ
駆逐は経験が特に活かされる艦種
どういう駆逐の動きがいいかなんて答えに繋がる動きはいくらでも動画で転がってるからそれでいろんな場面を学べる
なのにそれを一言二言のレスで的確にアドバイスできてどうにかなると思ってる時点で馬鹿丸出しだからな
少しは頭使えよ

324:名も無き冒険者
20/12/29 03:04:11.16 po1wt2r8M.net
エアプ空母様の生まれ変わりみたいな奴だな

325:名も無き冒険者
20/12/29 03:47:41.61 T8oSl3iB0.net
ビスマルク引き連れて接近戦に移行するジョージア
意外にアリだな

326:名も無き冒険者
20/12/29 04:16:28.16 ClScmHFfa.net
空母乗ったことないんだけ乗ってみた方がいい?

327:名も無き冒険者
20/12/29 04:21:08.88 eWIdSrMVM.net
ランク戦はじまった?

328:名も無き冒険者
20/12/29 04:24:02.45 fCNiewNmM.net
(なら駆逐に乗ってる他人を明確にdisる事も出来ない筈では...?)

329:名も無き冒険者
20/12/29 05:43:00.82 YhX3yTFBp.net
早くシルバーリーグでお前らと戦いたいぜ

330:名も無き冒険者
20/12/29 06:47:23.45 wh78XLk/p.net
ランク戦終了間際に昇格戦クリア
シルバーパスゲットしたぜ

331:名も無き冒険者
20/12/29 07:19:02.88 wcl31AlC0.net
おじいちゃんになっちゃいましたか

332:名も無き冒険者
20/12/29 08:05:12.82 5mRVivTJd.net
新スキルでハバロ復活の可能性ありそうな
ちょっと楽しみ

333:名も無き冒険者
20/12/29 08:16:32.30 Ag14YHbS0.net
>>321
対面にイタリアとかソ連の良弾道巡洋艦がいなければ、延々と裸踊りで回避し続けられるからねぇ。
加減速が異常に良いから。
SAPくらうといきなり半分HP持ってかれるけどw

334:名も無き冒険者
20/12/29 08:30:52.36 QFzk4+ydd.net
神風だけで1200戦してる初狩ジャップを駆逐してやったぜ
研究局でたまに下に降りるとこういうクズがいるから実力で分からせるの楽しいわ

335:名も無き冒険者
20/12/29 08:37:57.15 WrHUhVlg0.net
低ティアは魔境
最近は9か10しか乗ってない

336:名も無き冒険者
20/12/29 08:46:15.21 mdg9qPI00.net
初動にHEロケットで戦艦攻撃する空母って、どういう考えの結果にそういう行動をしてるの?

337:名も無き冒険者
20/12/29 09:14:35.59 LRUpmr+HM.net
>>336
対空砲ぶっ壊すんだぞタコ

338:名も無き冒険者
20/12/29 10:07:44.89 slP3y1Ip0.net
ミッドウェイの改修後攻撃機のぶっ放してくるロケット弾は当たるとそれなりに痛いから油断してはいけない(戒め)

339:名も無き冒険者
20/12/29 10:20:16.17 5bTiLKvvM.net
あのロケット油断すると普通に15000くらい喰らって慌てるわ

340:名も無き冒険者
20/12/29 10:30:26.15 j9LL2SUg0.net
シルバーリーグだと、プラセボかもしれんがまともな動きする奴が多い印象
少なくとも赤猿ムーブは見なくて済みそうだ

341:名も無き冒険者
20/12/29 11:00:16.36 2iqZHe3R0.net
すぐにシルバー昇格戦にもチンパン軍団が殺到するぞ
来週にはゴールドにも湧くぞ

342:名も無き冒険者
20/12/29 11:16:45.47 WrHUhVlg0.net
ランク7から動けんのやが

343:名も無き冒険者
20/12/29 11:17:20.73 D2qBmMZsM.net
>>332
新スキルどころか通常貫通消えてからは普通にやれるよ。

344:名も無き冒険者
20/12/29 11:30:51.38 sMVYq01o0.net
>>335
9,10も充分魔境だわw

345:名も無き冒険者
20/12/29 11:32:56.00 vi73E1FE0.net
ランダム戦の後に、お前下手糞お前のせいで負けたってチャットきた。
たしかに下手糞なんだけど、そんなに憎いもんかね。

346:名も無き冒険者
20/12/29 11:33:10.60 +vQ1Lei2d.net
>>323
もしかして空母対策偉そうに垂れたら初心者講座って指摘されたこと根に持ってる?

347:名も無き冒険者
20/12/29 11:38:53.31 mLobTRHpd.net
>>345
憎いからチャット送ってるんじゃないと思うぞ
邪魔だしアンインストールして欲しいから送ってるんだろ

348:名も無き冒険者
20/12/29 11:44:47.78 PyG8GjSt0.net
ファンメール送ってくるような奴は大体戦績がアレか人間性が赤色なのでスルーで
普通に考えれば持ちつ持たれつで勝率を維持してるんだから並-下手な奴が居なくなったら今度は自分がユニカム様に蹂躙されるだけって考えたら愚痴りこそすれど他人を排斥しようとも思わない

349:名も無き冒険者
20/12/29 11:50:31.84 +vQ1Lei2d.net
空母様の的確なアドバイスだから参考にするように^^
470 名も無き冒険者 (ワッチョイ fb50-B/8s [175.177.41.122]) sage 2020/09/15(火) 14:13:30.45 ID:OjaGu3kK0
空母が駆逐を常に狙ってくるなら一度下がる
それで狙われなくなれば自由タイムだしそれでも狙ってくるなら反対側は一切空母が来ないんだから押すチャンスを作るという意味で仕事になってるし反対側押されたら空母はそっちの支援に切り替えるしかなくなる
そこでマップピコピコガイジに何か言われても馬鹿が何か言ってるよで終わり
そしてその状況で戦況動かないなら味方に問題があるわけであってそれはクウボガーじゃない
以前と違い孤立してるところをレーダーや無線で位置割られてロケット襲ってきても回避行動すればカスダメで逃れられる

350:名も無き冒険者
20/12/29 11:51:04.68 mLobTRHpd.net
ファンメール送られるような赤猿なんだからスルーしちゃったら一生向上する機会ないと思うけど
自己反省も出ないから赤猿なんだし他人から指摘された時くらいは顧みようや

351:名も無き冒険者
20/12/29 12:00:38.11 VvJNvU3J0.net
他人に勝手に期待して批難してくるタイプのメンタルnoobに付き合う必要はないやろ

352:名も無き冒険者
20/12/29 12:01:45.83 MMaAnO02M.net
>>350
君が送ってる側てのは理解したw

353:名も無き冒険者
20/12/29 12:02:15.79 MkwNEYua0.net
>>339
問題はいくら警戒しててもがっつり喰らう事だな・・・

354:名も無き冒険者
20/12/29 12:07:24.78 wgM/BJTy0.net
>>352
ジャップクランに所属してる奴にしか送ってないから許してくれよ

355:名も無き冒険者
20/12/29 12:08:06.35 EDekOL6cd.net
ファンメ貰ったらまず相手の戦績確認かな
相手が上手い人なら「上達したいからあの時どうしたら良かったのか手取り足取り教えてくれ、俺の上達に責任持ってアドバイスしてくれ」って要求する。ころっと態度が変わって丁寧に教えてくれる人も結構いるぞぃ。そしてガチンコクランに勧誘されて馬車馬の如くセオリーを叩き込まれる日々が待っとる

356:名も無き冒険者
20/12/29 12:19:09.28 D3kIALe4d.net
聞かれたら教えるつもりでも、まずナチュラルにマウントとるスタイルで相手のモチベぶっ壊してる時点でどうなんだろな
いわゆるアスペ?

357:名も無き冒険者
20/12/29 12:25:46.25 8IhkzbTLa.net
>>345
ファンメはアップしてみんなを楽しませるんだ

358:名も無き冒険者
20/12/29 12:26:01.68 EDekOL6cd.net
>>356
相手もファンメ送ってくるくらい煽り体質だからこっちも煽ったほうが盛り上がるんやで
素直な出来杉君よりも生意気なスネ夫のほうが上達したら活躍しそうやろ?

359:名も無き冒険者
20/12/29 13:07:40.20 czHMeDbRd.net
俺もファンメ送ったことあるが
試合中にさんざん、隠蔽を維持して時間切れポイント勝利できる、って場面で
英語で指摘してるのに
ヘルス差が圧倒的な相手に向かって発砲、袋叩きにあって敗北だもの
そりゃ「今すぐに死ね、知能障害者」くらい言いますわ

360:名も無き冒険者
20/12/29 13:10:48.32 N/wYTorJ0.net
こんなげーむにまじになっちゃってどうするの

361:名も無き冒険者
20/12/29 13:40:33.74 QNXWeMRp0.net
ポイント勝ちが決まってんのに隠蔽で優ってる相手に自ら発砲して逆転負けとか駆逐1の試合で序盤にレーダー浴びて何故か敵レダ艦に発砲→死亡とか敵味方を不快にするような奴にはファンメ送りたくなるな

362:名も無き冒険者
20/12/29 13:43:41.45 QNXWeMRp0.net
正に昨日敵味方ほぼ緑青の試合だったのに敵唯一の駆逐が日本人の赤猿1000戦ユエヤンで序盤にモスレーダー食らって

363:名も無き冒険者
20/12/29 13:45:14.50 QNXWeMRp0.net
何故かモスに発砲→レーダー後も発泡し続けて死亡したせいで一方的な試合になった時はレーダー艦に反撃しない方がいいですよとメッセージ送ろうかと思った

364:名も無き冒険者
20/12/29 13:52:06.83 mdg9qPI00.net
デモイン     モスクワ
[ 島 ]     [ 島 ]
     / ̄ ̄\
    | CAP |
     \__/
       DD
       ↑
こんな配置なのに直進していくDDが居たときは試合を投げたくなる

365:名も無き冒険者
20/12/29 13:53:58.60 j9LL2SUg0.net
ランク戦にtier9ツリー艦で来てるやつは問答無用で通報
特に巡洋枠

366:名も無き冒険者
20/12/29 13:56:45.16 VvJNvU3J0.net
他人に下駄を預けておいて喚くのはみっともないっすねぇ

367:名も無き冒険者
20/12/29 14:00:17.20 tDvprvJiH.net
>>365
ドレイク、サンルイ辺りは悪くなさそうな気がするが…

368:名も無き冒険者
20/12/29 14:04:00.88 VvJNvU3J0.net
負けた原因は最終局面に向かう手前で頓死した人らにも等しく掛かるから
チャットゾンビやる時は先に沈んですまんぐらいの態度で丁度いいんじゃないですか

369:名も無き冒険者
20/12/29 14:04:03.26 FjvhC9wf0.net
ランク戦ってtier10必須なの?
自分にはまだ無理だな

370:名も無き冒険者
20/12/29 14:21:25.65 dgTgtPDnM.net
昇格できなかったヤツおりゅ?

371:名も無き冒険者
20/12/29 14:22:49.87 j9LL2SUg0.net
>>367
初期伊吹が対面にアラスカとか引いてくるから

372:名も無き冒険者
20/12/29 14:23:52.46 HyHeAGnY0.net
>>307
サンクス
チェックかけてみたら修復されたわ

373:名も無き冒険者
20/12/29 14:55:02.17 VA/DVFBE0.net
>>367
す、すまんオレNTCネプだわ

374:名も無き冒険者
20/12/29 14:58:21.07 d3WAyotE0.net
ランク戦、記念旗しか興味ないんだが一回プロンズでランク1達成すれば貰える?
毎週ランク1は精神的に辛い

375:名も無き冒険者
20/12/29 15:44:08.42 F6PgBceM0.net
>>365
対面にもT9巡引くんだからまあいいだろ
ランク戦は育成に便利

376:名も無き冒険者
20/12/29 15:45:24.44 TLaiVNn60.net
そんなことして負けたら戦犯クラスだけどな

377:名も無き冒険者
20/12/29 15:59:54.91 PLASVUVU0.net
戦犯を対面に引く可能性もある以上
結局は実力通りのポジションに落ち着く
勝負は長い目で見ることができなければ
勝ち組にはなれない
ゲームもギャンブルも仕事も人生も

378:名も無き冒険者
20/12/29 17:29:47.51 qv1F65H/a.net
tier9は10より艦ごとの差がでかい気がする
アラスカを持ってくれば対面雑魚引く可能性あるし悪くないのでは?

379:名も無き冒険者
20/12/29 17:30:23.60 6B2p0zfA0.net
暴言でおなじみ、はでぐで
またしてもランク戦でイキリ前転をかましてしまう
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(i.imgur.com)
(deleted an unsolicited ad)

380:名も無き冒険者
20/12/29 17:32:26.13 kNtKw5lb0.net
YONEの方が悪質だからそっち叩いとけ

381:名も無き冒険者
20/12/29 17:36:45.61 6B2p0zfA0.net
URLリンク(i.imgur.com)
不幸にもクレベール魚雷に当たってしまう

382:名も無き冒険者
20/12/29 17:39:36.98 vuhdUJcz0.net
そいつが大好きなのは分かったからもう貼らなくていいぞ
もうそろそろグローサーの砲を一段階あげて連装にしたコンパチ戦艦が出て欲しい

383:名も無き冒険者
20/12/29 17:40:06.35 6B2p0zfA0.net
>>381で、クレベールと書いたけど、マルソーの間違いでした
URLリンク(i.imgur.com)
はい戦犯w

384:名も無き冒険者
20/12/29 17:48:44.09 iF+wJAkN0.net
またHadeか
そいついると味方の士気下げてくるから負けるんだよな
不快だからブラックリストに入れてる

385:名も無き冒険者
20/12/29 17:56:50.46 QjFMGIDY0.net
はでくんきたらわざとガイジムーブで発狂させると面白いぞ

386:名も無き冒険者
20/12/29 18:17:00.23 MZPJLarRa.net
>>383
ださすぎて草

387:名も無き冒険者
20/12/29 18:45:25.76 VvJNvU3J0.net
今週末までは気圧の変化で体調やメンタルを悪化させやすいだろうから気をつけるんやで

388:名も無き冒険者
20/12/29 18:50:09.69 G09bli6+0.net
育成中のタシュケントとモガドールでランク戦参加してすまんな

389:名も無き冒険者
20/12/29 19:04:38.42 j9LL2SUg0.net
そもそもhadeはノーパソでお船やってる民なんだから

390:名も無き冒険者
20/12/29 19:04:44.55 dgTgtPDnM.net
おう!カルマいっぱい減らしてやるよ

391:名も無き冒険者
20/12/29 19:06:58.17 j9LL2SUg0.net
ランク戦じゃカルマ増減しないんだよなぁ...


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

1277日前に更新/180 KB
担当:undef