【WT】Warthunder part507 at NETGAME
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
550:名も無き冒険者
20/08/12 17:51:44.65 VKV63QWF0.net
晒行為は厳禁なんだな、と言いつつサンダースキル見たら
KV-Zis5でキルデスが赤字
ジャンボも赤字だから相当下手くそだな
単に便所行ってるだけだろうとは思うが

551:名も無き冒険者
20/08/12 18:20:17.20 eHX3etae0.net
>>520
陸ABで敵機撃墜ばかりやってるせいか
味方(昨日の敵は今日の友)から嫌がらせ受けてる
多分、丘越えで1km以上先からネチネチ砲撃してるのも嫌がれてるんだろう
あと、折角照準合わせてるのに追突したり、射線遮ったりはやめて欲しい
「前通りますよー」くらい言って
退路断ち、盾代わりにされるのも嫌

552:名も無き冒険者
20/08/12 18:27:19.62 MzDjq9io0.net
>>547
実測したところ90mmが関の山のようですが・・・

553:名も無き冒険者
20/08/12 18:28:25.33 VKV63QWF0.net
>照準合わせてるのに追突したり
それ、ワザとやっている奴一定数居るから

554:名も無き冒険者 (ワッチョイ 2eb0-++7W)
20/08/12 18:33:44 sR/HEaFp0.net
今日も一撃離脱頑張るぞい

555:名も無き冒険者 (アウアウウー Saa5-MbdR)
20/08/12 18:48:22 vQG1KnqXa.net
Me264、折り返して爆撃するのむずくない

556:名も無き冒険者
20/08/12 18:58:05.24 FjZqI9Ko0.net
8月ってそろそろ安売りなかったっけか?

557:名も無き冒険者 (ワッチョイ e14f-++7W)
20/08/12 19:57:30 iJ4RSb220.net
>>555
リロード5のエースだとリロード早すぎて間に合わない

558:名も無き冒険者
20/08/12 20:12:04.73 X5Lp4xdTd.net
サーバー死んだ?

559:名も無き冒険者
20/08/12 20:16:13.19 thJ1ny2W0.net
鯖落ちかな?
最近鯖重かったからなあ

560:名も無き冒険者
20/08/12 20:16:40.78 bHwOCxl40.net
サーバー死んだっぽいね

561:名も無き冒険者
20/08/12 20:16:58.16 +IikGgxCd.net
マッチしてもキャンセル

562:名も無き冒険者
20/08/12 20:18:22.04 OZUC3WF80.net
イベント毎に鯖落ちるのなんとかしろよなぁ。

563:名も無き冒険者
20/08/12 20:19:05.74 frjL1Sce0.net
サーバーがお亡くなりになったようで……また?

564:名も無き冒険者
20/08/12 20:20:43.40 yH9uQGWl0.net
入れるようになったら教えて

565:名も無き冒険者
20/08/12 20:21:00.00 4lhKUWW20.net
>>526
そうなのか納得
TKされる半分はこいつらだわ
renamed数字羅列シリーズも中々だが

566:名も無き冒険者
20/08/12 20:22:05.83 4lhKUWW20.net
マータ鯖落ちかよ

567:名も無き冒険者
20/08/12 20:26:25.76 GZdm7/XX0.net
鯖落ちかマッチングしてもキャンセルの嵐でアプデ入ったのかと

568:名も無き冒険者
20/08/12 20:26:49.59 Cb/nJIR50.net
まだ入れないね

569:名も無き冒険者
20/08/12 20:27:21.45 vAt2F4CU0.net
入れるようになったら教えて

570:名も無き冒険者
20/08/12 20:28:39.44 fnL1O66K0.net
マッチしないと思ったら鯖落ちなのか

571:名も無き冒険者
20/08/12 20:33:28.45 cc8q7Q3Aa.net
鯖落ちか

572:名も無き冒険者
20/08/12 20:40:16.63 19sxjzmjp.net
鯖落ちとかこの前のイベントでやったばかりでしょ?害人ちゃん

573:名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e09-158S)
20/08/12 20:41:32 frjL1Sce0.net
入れたっ!

574:名も無き冒険者 (ワッチョイ 316c-++7W)
20/08/12 20:41:46 GZdm7/XX0.net
お、行けた
鯖復活〜

575:名も無き冒険者 (ササクッテロ Spf1-w4il)
20/08/12 20:45:28 YBf+M+aup.net
ログボで500%ブースター貰ったけど鯖落ち怖くて使えねぇ

576:名も無き冒険者 (ワッチョイ 86e6-p0wA)
20/08/12 21:00:02 /BMWbnXe0.net
ライオンの賭け
100%失敗するから切りたいんだが
切れるのかこれ

577:名も無き冒険者 (ササクッテロ Spf1-w4il)
20/08/12 21:01:48 YBf+M+aup.net
また落ちた?

578:名も無き冒険者
20/08/12 22:14:56.98 BLnjW+rC0.net
乗り込めー^^

579:名も無き冒険者
20/08/13 00:07:58.36 2NUD4LpTa.net
なんか1落ち抜け元帥体当り厨ブロック厨基地多いと思ったらUSEURU鯖選択してたわ

580:名も無き冒険者 (ラクッペペ MM26-r9Rs)
20/08/13 00:54:56 ogohYgPbM.net
そろそろファントム買おうと思うが高いのでセール時期に買いたい。
セールはいつ頃かな?

581:名も無き冒険者 (ワッチョイ c216-tgXM)
20/08/13 01:17:55 8LxGvt6W0.net
明後日

582:名も無き冒険者 (ワッチョイ 45d4-p5K4)
20/08/13 01:27:41 SyivtXSV0.net
陸は狙撃ポジションでガン待ちが有利だってのは判るけど
どんどん試合時間が長くなってダレる

583:名も無き冒険者
20/08/13 02:42:30.96 6gY9BDC20.net
>>582
そのためのIL-2

584:名も無き冒険者
20/08/13 03:18:58.43 Gckuaxrla.net
また鯖落ちしとる
もう寝るかw

585:名も無き冒険者
20/08/13 03:25:27.54 yjQ3AA6Nd.net
サーバー死にすぎじゃね

586:名も無き冒険者
20/08/13 05:23:05.31 SyivtXSV0.net
>>583
IL-2だとなんか違うの?

587:名も無き冒険者
20/08/13 07:03:57.04 oxzIM4bGa.net
開発は終わってても購入はセールまで待つものなのね

588:名も無き冒険者 (ササクッテロ Spf1-Ly4v)
20/08/13 07:24:46 FLgC76uXp.net
俺の場合はすぐ買ってしまう

589:名も無き冒険者 (ワッチョイ 0612-QlkZ)
20/08/13 08:13:52 WB7mkTPy0.net
>>582
芋ゲー過ぎてつまらん
更にRB/SBになると糞チーターが沸いて糞ゲー化する
昨日、ゲーム開始直後、spawnした瞬間に狙撃されて吹いたわ
外人コロナ騒動でチート対策してないっぽいな

590:名も無き冒険者 (ワッチョイ 46ee-1yDO)
20/08/13 08:39:05 UkaxMYWB0.net
セール迄待てばSLも貯まるし安く買える
開発完了して即購入してるとSLが冗談抜きに足らなくなる

591:名も無き冒険者 (ワッチョイ 7141-++7W)
20/08/13 08:39:31 LATF6oWt0.net
別に開幕狙撃は珍しい戦術じゃあない。
thundershowにも投稿されてる

592:名も無き冒険者 (アウアウカー Sa69-CqA1)
20/08/13 08:50:45 h/1dCeISa.net
空RBって敵機全部倒せば勝ちやろ?
拠点破壊もやった方がええの?
敵の空港撃破まで行ったことまだ一度もないな。
拠点や空港のダメージで相手の修理とか索敵に影響出てんのかね?

593:名も無き冒険者
20/08/13 08:54:26.80 Tu2IT69m0.net
本来開幕狙撃出来ちゃうようなマップは対策しないと駄目なんだけどね
まぁリス狩り推奨マップを年単位で放置してる辺り意識0なんだろうが…

594:名も無き冒険者 (ササクッテロ Spf1-Ly4v)
20/08/13 10:12:02 FLgC76uXp.net
開幕での狙撃は狙って当てられるものでもないだろう

595:名も無き冒険者 (スププ Sd62-BAT6)
20/08/13 10:16:06 B9unmShod.net
>>468
名前無しの攻撃機は落とすと戦績のAI撃破数にカウントされるよ
落としても敵のチケット削ることはできないが放置すると味方の地上部隊壊すから落とせるなら落としとけ

596:名も無き冒険者 (ワッチョイ c27b-p0wA)
20/08/13 11:52:40 8PGwpYV50.net
>>590
8月ってセールあったっけ?

597:名も無き冒険者
20/08/13 11:56:39.78 vDrXMK3U0.net
開幕狙撃は「このくらいの角度でこの方向に撃てば相手のリス地付近に着弾する」ってところなんじゃないの?
FPSの投げナイフでも同じようなことをしたことがある

598:名も無き冒険者
20/08/13 12:03:54.45 ZmPRpo33a.net
賭けとかブースター使うと途端に味方がクソカス

599:名も無き冒険者
20/08/13 12:05:37.80 k70Hz//60.net
まあ、当たる時はあたるからな、このゲーム

600:名も無き冒険者 (ワッチョイ c2ee-XQXO)
20/08/13 12:13:08 VeRyfI200.net
まあここまで色々と酷いバランスのゲームは類を見ないわな
他だったら最初からここまでのクソバランスを作らないし、仮にクソバランスになっても即修正が来る
このゲームは修正も遅いしそもそも根が腐ってる、間違った修正が混ざるので修正がほぼ意味をなさないのが残念過ぎる
この手のゲームは他にないからやるけど、かなりの頻度でとんでもない試合にあたって絶望する

601:名も無き冒険者
20/08/13 12:30:06.21 lmIpM7V+0.net
>>592
ゲージ勝ちよりも敵機全滅での勝利の方が圧倒的に多いから基本的に戦闘機が多い方が勝つ
空RBで連合が弱かったり爆撃機が嫌われてる理由

602:名も無き冒険者 (ワッチョイ 4d6b-++7W)
20/08/13 12:43:29 +LvEwIM30.net
>>600
とんでもない負け試合に当たるのと同じ頻度でとんでもない勝ち試合にも当たるだろ?
俺は色々怪しんでエクセルで毎試合統計し始めたが200試合くらいやって振れ幅が異常にでかいだけで全体では偏ってないことに気付いた
本来なら振れ幅を縮めるべきなんだがGaijinには無理なんだろう

603:名も無き冒険者 (スププ Sd62-BAT6)
20/08/13 12:46:46 a04axHh/d.net
大量のデータを並べればバランス取れてるが普通にプレイすると全くバランス取れてないというのは開発が統計データしか見てないエアプであることの証明では

604:名も無き冒険者
20/08/13 13:15:38.92 LATF6oWt0.net
参加者が全員プレイヤーである以上全体で偏らないのは
統計とるまでもなく当たり前のことでは?

605:名も無き冒険者 (ササクッテロレ Spf1-w4il)
20/08/13 13:20:19 LhhgC+Oqp.net
陸RBで少人数で始まってそのまま人が入ってこない試合って大抵一方的に勝つか負けるかの消化試合でつまらないから嫌いだ

606:名も無き冒険者 (ワッチョイ 4d6b-++7W)
20/08/13 13:39:48 +LvEwIM30.net
>>604
戦績でいじられるとかブースター使うと不利にされるとかそういう陰謀論を検証したかった
自分の持ってるデータは全体とは言っても全部自分が参加した試合のデータだから操作されてたら分かる
結論としては操作はされてなかった

607:名も無き冒険者
20/08/13 13:45:07.91 FLgC76uXp.net
マッチング操作されてるとかネタで言ってるだけならいいんだけどね

608:名も無き冒険者
20/08/13 13:54:14.42 TV8YAlrq0.net
>>606
それ長期的に同じ方向には操作されてないことは確認できたとしても
短期的(日単位とか)で操作されてない確証なくね?
振れ幅が異常にでかいんだろ?

609:名も無き冒険者
20/08/13 14:18:38.66 8PGwpYV50.net
そもそも勝ち負け競うゲームじゃないし
それとも隣の惑星から移住されてきた方かな?

610:名も無き冒険者
20/08/13 14:28:50.55 k70Hz//60.net
良くも悪くもプレイヤー次第だからねぇ、このゲーム。
エース一人で勝ち戦になることもあれば、他がnoob過ぎてボロ負けすることもあるし。
調子良いなと思ったらトップマッチだったり、やられる時は3チンだったり…
そんなことより陸summerなんてやるもんじゃねーなぁ。流石に買うわ、この宿題は

611:名も無き冒険者
20/08/13 16:04:34.20 EqjEBLab0.net
ドイツ二号戦車で任意のタイミングでマガジンチェンジってできないんか?
空撃ちして交換してるけどなんか弾もったいない気がする

612:名も無き冒険者
20/08/13 16:31:23.84 .net
>>608
課金・非課金で違うかもしれないし、そもそも上手なプレーヤーなら勝率高いだろうし
俺様1人の傾向がこうだったから全体も同じはずって話は非論理的すぎるし統計にさえなっていない

613:名も無き冒険者
20/08/13 16:41:55.55 O+w+DYrSa.net
>>610
1戦で12キルが運良く達成できるとそこそこ早く終わるんだけどね
11キルでも稀なのに12なんて滅多にできんが

614:名も無き冒険者
20/08/13 16:48:13.73 PFe1Qw2M0.net
初めて1戦で9キルいった
勝利もしたし貢献したような気分になった

615:名も無き冒険者 (ワッチョイ 316c-++7W)
20/08/13 17:11:46 Hmwfujxk0.net
RBなら一戦で6キルだしそう難しいものでもないんだけどな
ただ12キルが終わっても占領とキルorキルアシだけでものすごく時間がかかる

616:名も無き冒険者
20/08/13 17:17:47.06 PNP1ffVP0.net
アサルトのヘリでシャフトかなにかやられて高度維持できなくて墜落すると自滅扱いされるんだけど止めて欲しい
操縦ミスで何度も落ちてる奴と思われたくない

617:名も無き冒険者
20/08/13 17:20:41.65 Tu2IT69m0.net
ヘリを使ったことがある人ならわかるからまぁ気にしなさんな
キルログでAI出てたら出てたで「AIに撃墜される奴wwwww」と思われるだけぞ
>>611
無理だよ
基本的にこのゲームは(というか史実でも)シームレスにベルト交換は無理だね
単射型はベルト式の給弾じゃないのでシームレスに変えられるけどこっちはリアルに考えると無理だよねって感じの扱いすな

618:名も無き冒険者
20/08/13 17:21:01.19 SyivtXSV0.net
テンション下がったら見る動画
URLリンク(www.youtube.com)

619:名も無き冒険者
20/08/13 17:27:23.45 Tu2IT69m0.net
テンションが下がったら聞く音楽
URLリンク(www.youtube.com)

620:名も無き冒険者
20/08/13 17:30:24.92 mFfcwN1k0.net
改修ついでにやってると50キルが終わってそのあと14勝が終わり最後に30アシストが終わる
30戦、1戦10分と考えると300分で5時間
前に5,6時間かかるとレスであったがそんなもんだな
はっきり言って異常だ

621:名も無き冒険者 (ワッチョイ c9dc-p0wA)
20/08/13 17:40:35 EqjEBLab0.net
>>617
できないんな、さんきゅー
足早いし補給走るわ

622:名も無き冒険者
20/08/13 18:30:38.77 x1GTTyaW0.net
>>620
国と機体がわからんけど5時間はかからんよ
安定して制圧稼げる機体なら制圧15がいけたりするし。まあT-34だけども

623:名も無き冒険者
20/08/13 18:32:40.76 LlXWUiB20.net
>>609
対戦ゲーだから勝ち負けはかなり重要な要素だと思うけど…

624:名も無き冒険者
20/08/13 18:33:17.21 dViW+1O60.net
>>597
バスケットボールでセンターライン手前からの3点シュートみたいに当たる確率低いならいいんだけどさ
なんで必中なの!?ってのがあるよね
>>619
すいません。陸しかやってないんですけど
テンション下がったら突貫して敵機に頭突き喰らわせたら成功としてます
おカマ掘りは難易度高い。相手がうつけ者でない限り成功率低い

625:名も無き冒険者
20/08/13 18:38:03.18 ZCAeLOeO0.net
チーターだの一抜けだの文句言うのは自由なんだが、自分のログブックの戦績をまず見るのをおすすめする
大概文句垂れ男ちゃんは腕が悪い

626:名も無き冒険者
20/08/13 18:42:20.01 MSocv5Y30.net
apfsdsなら狙撃余裕

627:名も無き冒険者
20/08/13 18:48:34.28 Hmwfujxk0.net
開幕リス射撃は障害物飛び越して当てるもんなんだから弾道垂れないAPFSDSじゃ無理なんだが…

628:名も無き冒険者 (ワッチョイ ad07-feKQ)
20/08/13 18:55:46 Q05d4gsa0.net
海戦やりだしたら対空砲火の凄さにびっくしたわ
大戦中の航空機目線の映像見たくなったのでおすすめありますか?

629:名も無き冒険者
20/08/13 19:13:19.03 MSocv5Y30.net
>>627
東ヨーロッパはいける

630:名も無き冒険者
20/08/13 19:20:27.81 SyivtXSV0.net
森とかを挟んで絶対に見えなさそうなところから一撃で当ててくる奴はどうやって発見してるんだろう?

631:名も無き冒険者
20/08/13 19:21:55.06 HSAoM1ih0.net
ULQなんじゃない

632:名も無き冒険者 (ワッチョイ ed58-p5K4)
20/08/13 19:53:31 GSf70CIF0.net
ABだと、ちらっと名前見えたら打ち込んでみると当たるときあるよな。
ただ、1.5キロ先の煙幕の中に、動いてるのに3発続けてっておかしいと思うけどw

633:名も無き冒険者 (ワッチョイ 45d4-p5K4)
20/08/13 19:53:54 SyivtXSV0.net
ULQでも森は見抜けなくね?

634:名も無き冒険者
20/08/13 19:57:41.80 vDrXMK3U0.net
>>632
ABなら名前の下ぐらいを狙えば当たるから不思議ではない
2.5km先の動いてる敵を一撃で倒せることもよくある

635:名も無き冒険者
20/08/13 20:03:37.37 FLgC76uXp.net
>>628
URLリンク(youtu.be)

636:名も無き冒険者
20/08/13 20:03:47.72 mnCtVFtI0.net
これ何が舞ってるの?
URLリンク(i.imgur.com)

637:名も無き冒険者
20/08/13 20:04:14.63 mnCtVFtI0.net
このゲlム落ちすぎだろ

638:名も無き冒険者
20/08/13 20:07:44.90 khd3Bfae0.net
>>628
アメリカが対空強めだね
かすってもタダじゃ済まないから横切るとき超怖い

639:名も無き冒険者
20/08/13 20:22:27.24 YXDbRA/50.net
高BR陸ABってほんとプレイヤーの質地獄だな
6人も1抜けしてるのはさすがに笑うわ

640:名も無き冒険者 (ワッチョイ 45d4-p5K4)
20/08/13 20:43:01 SyivtXSV0.net
>>639
高BRってそんなもんでしょ
修理費が高いから負け試合で2両目出すと赤字になる

641:名も無き冒険者 (ワッチョイ 2eea-++7W)
20/08/13 20:44:35 4ABoJddx0.net
まだ鯖おかしいな戦闘始まっても参加できない

642:名も無き冒険者
20/08/13 21:05:04.89 PxvtkN4x0.net
APFSDS返せよ!一人残らず死滅しろ世界のガン細胞ロシア人

643:名も無き冒険者
20/08/13 21:33:51.22 k70Hz//60.net
>>636
なんだこれ!?
アスファルトがめくれ飛んでるようだけど、こんなことってあるのか?

644:名も無き冒険者 (ワッチョイ c2ee-CqA1)
20/08/13 21:54:24 4P1I4JOY0.net
空戦の時のA拠点B拠点ってどうやったら制圧できんの?制圧するといいことある?

645:名も無き冒険者
20/08/13 22:11:20.64 YXDbRA/50.net
>>640
負け試合どころか2/3拠点取ってる状態だったんだがな
何も考えてない1抜けのアホは切実に別ゲー行って欲しいもんだわ

646:名も無き冒険者 (ササクッテロル Spf1-w4il)
20/08/13 22:28:12 /N2fY0z1p.net
高BRのスタビとかIRとかジェットとか出てくるあたりからこのゲーム一気にバランス悪くなる気がするんだけど

647:名も無き冒険者
20/08/13 22:36:41.39 pmAJ0qx30.net
>>646
だよ
陸ABで爆撃機対抗で戦闘機出してもこの辺から追いつけなくなるから意味が無くなるまじでごみ

648:名も無き冒険者
20/08/13 22:39:03.91 Ta6BZQZW0.net
戦後兵器は後付けで無理矢理実装したからバランスも性能も再現も滅茶苦茶

649:名も無き冒険者
20/08/13 22:39:51.77 Tu2IT69m0.net
初期APFSDS没収でAPFSDSのTierも変えないとか草生えるわ
本当クソゲー道突っ走ってんなぁ害人

650:名も無き冒険者
20/08/13 22:43:40.89 bS2sq0J00.net
高BRは初動で完全決着するからな
最速で拠点いってるのが一人か二人なら時間の無駄だから即抜け確定

651:名も無き冒険者
20/08/13 22:58:23.13 mnCtVFtI0.net
質の悪いタスクなせいでイチ抜けでもして早く試合数回さないと達成できんからな

652:名も無き冒険者
20/08/13 22:58:44.08 /N2fY0z1p.net
戦中戦車の帯域は粘ったら案外逆転できたとかあって楽しいんだけどなぁ
戦後だと突破口見つけるのが難しいし何より味方いなくなるの早過ぎ

653:名も無き冒険者 (ワッチョイ 99aa-yqNy)
20/08/13 23:27:35 NffFIz1f0.net
陸タスク5時間も掛からないとか言ってる人はどんな上手いプレーヤーなんだろうって思うわ
1戦に1〜2キルが普通だから土日じゃないとタスク達成なんて出来ない

654:名も無き冒険者 (ワッチョイ 82aa-GELh)
20/08/13 23:28:55 15zsdZFo0.net
ジーナが暴れ始めたら手がつけられんな

ループされるとロックも外れるし

655:名も無き冒険者 (ワッチョイ 41b9-++7W)
20/08/13 23:45:48 YXDbRA/50.net
>>650
うんその原因が即抜けのアホのせいなんだけどね

>>651
頭大丈夫?パーツイベじゃないよ?

656:名も無き冒険者
20/08/14 00:06:56.58 mRkAtQyMd.net
>>655
負け確定
虐殺確定
なら次いった方がよくね?
開幕ヘリが四機いて次々と撃墜されたりm22だのBT-5だのが目の前を走ってるランク10マッチって憂鬱だよ

657:名も無き冒険者
20/08/14 00:13:42.51 Yi06Gf/10.net
即抜けが居るのは敵も同じだし修理費なんてクソシステム続ける限り絶対に無くならない運命

658:名も無き冒険者
20/08/14 00:32:19.18 E9eOiQGc0.net
>>655
頭大丈夫?勝利数が要素にあるんだわ
書き込む前に公式ページくらい見ようぜ

659:名も無き冒険者
20/08/14 00:39:09.82 sVmnZqZs0.net
>>656
凄いね君初動だけで確定してるか分かるんだーへー
>>658
書き込む前に公式ページくらい見ようぜ()じゃねえよメクラ
お前勝利数しか見えてないのか?あ、見えてないわなこんな寒いこと書けるんだから

660:名も無き冒険者 (ワッチョイ 3158-aDLm)
20/08/14 00:41:23 E9eOiQGc0.net
ゲームスレなのにヤベー奴湧いてるな

661:名も無き冒険者
20/08/14 00:43:42.26 KJGJbUnQM.net
即抜けして全く理解も成長もしないからド下手クソなのか
ド下手クソだから運任せの1抜けキャプ即抜けしかできないのか
ま、即抜けする奴なんてその程度よな

662:名も無き冒険者
20/08/14 00:45:34.89 sVmnZqZs0.net
>>660
イチ抜けでもして回すとか害悪自慢した挙げ句論破されて安価すらつけなくなるとかだっせぇなお前

663:名も無き冒険者
20/08/14 01:32:40.90 1WwDaowF0.net
タスクは陸RBで初手占領ついでに数両撃破して優勢なら自爆→ヤーボで爆撃&掃射→味方の動きがおかしければ抜けて次
これ繰り返して陸空一戦撃破数→陸占領→空キルorキルアシの順にクリア
残った陸キルと空キルアシor基地爆をABで一点狙いですぐ終わる

664:名も無き冒険者
20/08/14 02:16:51.64 c/pNQ+yf0.net
>>663
これくらい効率プレイしないと時間かかってやってられん
年々条件厳しくなるし

665:名も無き冒険者
20/08/14 04:23:29.45 NBQelkbL0.net
効率とか言ってますが一抜けちゃんの大半は0キルで役にも立ってないんですよ?w
まぁ理由はどうであれ一抜けは嫌われて当然

666:名も無き冒険者
20/08/14 04:26:28.69 lXK6GkBa0.net
Me264着陸難しすぎるわ

667:名も無き冒険者
20/08/14 04:28:29.29 E9eOiQGc0.net
>>662
クソガイジが俺に安価すんな死ね
こういうゴミのお守りさせられるプレイヤーのことも考えろ
ゲームで負けたからって顔面Yak3Pで掲示板にまで持ち込むようなイチ抜けガイジは邪魔でしかねえんだわ
前前スレからいる文句しか言わねえやつお前だろ

668:名も無き冒険者
20/08/14 05:11:08.38 4GobtTyld.net
ゲームをやるために、ゲームを早くやめるとか、もう分かんねえな

669:名も無き冒険者
20/08/14 05:52:11.75 zPtSBKJp0.net
>>655
勝ってるのに抜けるのと負けが見えたから抜けるのじゃ
全然話が違うんだけど…
後出しで話追加するからややこしくなる

670:名も無き冒険者 (ワッチョイ e509-p0wA)
20/08/14 08:19:28 3f/zy+sh0.net
修理費自体がクソなんじゃなくって
まともにプレイしてても最初の修理すらできない状態ででも
プレイさせられてやってても赤字でシルバーが減ってく仕様がクソ

671:名も無き冒険者
20/08/14 08:32:20.89 cA94X2EM0.net
なんか無料ゲームなのに必死なんだな
1戦に大金賭けてそうな感じの人がいて怖いわw
別に即抜けしようが、10キルまで続けてもどっちでも良いじゃん、と思う・・・
あ、そういえば賭けブーストみたいなのあったけど、あれやってるのかな?
だったらその気持ちはわかる、セスナでそいつの家に特攻したくなるだろう

672:名も無き冒険者
20/08/14 08:36:46.86 Vv1vHCHk0.net
糞タスクで皆イライラだから仕方ないね

673:名も無き冒険者
20/08/14 08:38:23.65 cA94X2EM0.net
>>670
>赤字でシルバーが減ってく仕様がクソ
それな!なんでマリオみたいに3回死んだら終わりみたいにしないんだろ
赤字で減っていくのは勘弁して欲しいよね
だからワンパンされると白眼般若になり、家族が怖がる👩‍👩‍👦‍👦

674:名も無き冒険者 (ワッチョイ 81ee-XQXO)
20/08/14 09:04:22 b924h/8C0.net
陸は課金で買えよwwクソキッズどもがwww数時間こなしてやっと50キルだの30アシストだの達成するのが、約800円で買える。
「1抜けしてでも効率よく行きたい」とか言う前に1日バイトしろ

675:名も無き冒険者 (スフッ Sd62-BAT6)
20/08/14 09:18:32 mpaLPMsed.net
勝ち負けどうでもいいとか言ってる奴はタスクやらないの?
毎回1位〜3位に入ってんのに連敗してタスクいつまでたっても終わらないストレスはこのゲームで一番キツイ
課金で終わらせられるなら迷わず課金するわ

676:名も無き冒険者 (スッップ Sd62-y1mz)
20/08/14 09:56:45 4GobtTyld.net
勝ち負け気にしない=負けでいい
じゃないからな

勝つために全力は尽くすけど、負けたからといってキレたりはしないってだけだ

677:名も無き冒険者 (ワッチョイ c27b-p0wA)
20/08/14 10:47:33 Vh+6yj+S0.net
本当の勝ち組は夏の宿題に手を出さない層

678:名も無き冒険者
20/08/14 11:55:18.69 xQBbHZG90.net
陸ABなんて勝ってるチームにキルストポイント与えて更に有利にするクソ仕様だからなあ

679:名も無き冒険者
20/08/14 11:57:05.47 OtplrUMZ0.net
所詮タダゲなんだから質の悪いプレイヤーの掃きだめになるに決まってんだろ
大盛りジャンクフードうめえって感じだろそもそも惑星は

680:名も無き冒険者 (ワッチョイ 81aa-++7W)
20/08/14 12:15:34 GYjTXbrf0.net
キルストがバランス悪いってキルスト本家ですらデスストリーク導入したぐらいだもんな

まあバランス良くしよう良くしようとして負けチーム有利にしすぎてクソゲーになったBF1というゴミがあるけど

681:名も無き冒険者 (ササクッテロラ Spf1-w4il)
20/08/14 12:28:41 4kCpayk+p.net
は?WTは勝率という“統計”に基づいたBRや修理費などの調整を行ってるからバランスは良くなってる筈なんだが?

682:名も無き冒険者 (アウアウカー Sa69-R+1m)
20/08/14 12:28:49 BEyyuUGBa.net
>>675
毎回1〜3位なら>>663のやり方で割とすぐ終わるよ
逆に勝利数なんか勝率50%の奴だと単純に28戦も掛かるし達成したことないわ

683:名も無き冒険者
20/08/14 12:31:46.55 rdmfnE2Np.net
前にgaijinが負けてる側が一発逆転できる要素はゲームがつまらなくなるから入れたくないと言っている
gaijinがバランス調整してないみたいな事をよく言われてるがそうじゃないんだよ
意図的に1度有利になった側がそのまま押し切れるようにバランス調整してるんだよ

684:名も無き冒険者
20/08/14 12:37:00.70 rdmfnE2Np.net
バランス調整というかゲームデザインか

685:名も無き冒険者
20/08/14 12:50:31.42 PPdbn6gj0.net
試合を引き伸ばしてもレイプが長引くだけだし
強い方が圧倒してあっという間に終わる方が増しだわな

686:名も無き冒険者
20/08/14 12:51:26.19 GYjTXbrf0.net
まあそうだから負け側、負けそうなときは時間の無駄だからとっとと次の対戦に行った方が良いっていう

687:名も無き冒険者
20/08/14 12:54:09.61 ko8oAoxu0.net
別に一発逆転の要素を入れろとは思わんが一瞬で勝敗決まってリスキルってのもどうなのかと思う
もうちょっと競り合いが起きてる時間が長くなるようなデザインにしてほしいわ
それが難しいならせめてリスキルが始まってるのに機体出さずに帰ったらロックかけられるのをなんとかしろと言いたい

688:名も無き冒険者
20/08/14 13:31:21.96 Kgvx67vj0.net
いい試合にするには勝ってるチームの拠点は取られやすく、負けてるチームの拠点は取られにくくするとか?

689:名も無き冒険者
20/08/14 13:53:24.06 V+jZ4UmV0.net
海戦でチーム順位1位取るにはどうしたらいい?
与ダメージはいつも上位行くんだけどスコアがあまり伸びない

690:名も無き冒険者
20/08/14 13:58:35.24 cA94X2EM0.net
そっか、タスクとかイベントやって、その特典景品を貰おうとしてる人たちが必死のパッチ
にムキになってやってるんだな
なるほど、そういうことだったのか、納得!
そりゃ必死になるわな、勝手に抜けられたら不利になって負けて、
貰えるはずの景品もらえなくなるんだもんな
俺はタスクやイベントには興味なくて、普通に1戦づつ各国使い分けて、いろんな戦車を
開発してるだけだから( ´艸`)
たまに、割引券とか貰える時があるから、気に入った機体なら買ってる

691:名も無き冒険者
20/08/14 15:48:05.66 7wAMEGeqa.net
>>689
アメリカで開幕1CAP1キルくらいしたらヘルキャット&アパッチでキル取り続ける
別にアメリカじゃなくてもいいけど航空機でキル取りまくるのが味方にいると船だとまずスコアで勝てない

692:名も無き冒険者
20/08/14 16:27:32.23 ePpgGp2Ya.net
B-52とか出ても機銃ないからほぼ逃げ回るだけになるのかな

693:名も無き冒険者
20/08/14 16:28:22.68 zO1UBtE90.net
海で打ち合ってるに魚雷で横殴りしてくるやつなんなの。
砲弾とかは弾なくなったら打てなくなるのに魚雷は無限リロードっておかしいだろ。
それか再装填は3分とかにしてくれ!

694:名も無き冒険者
20/08/14 17:40:32.79 77p232FXa.net
魚雷は敵が使うとうざいが
自分が使うとロマン武装。

695:名も無き冒険者
20/08/14 17:43:35.40 Zp4yToSb0.net
ほぼ真上に速度落とさず上昇していくやつが敵にいて萎えたわ

696:名も無き冒険者
20/08/14 17:44:57.89 PPdbn6gj0.net
現代に蘇ったTetsuo

697:名も無き冒険者
20/08/14 17:47:33.64 S4wb9lwm0.net
>>693
RBをやりましょう

698:名も無き冒険者
20/08/14 17:53:51.78 mob3yA0K0.net
出撃してマッチングしたらなぜか観戦モード
よくわからんで抜けたらロックされるしなんなの

699:名も無き冒険者
20/08/14 18:05:04.78 zPtSBKJp0.net
>>681
皆が均等に全機体を使えばそのシステムも良いんだけどね
修理費BR上がり過ぎて誰も使わなくなった機体や
人気があり過ぎて下手な人が死にまくる強機体なんかは調整が歪なことになる

700:名も無き冒険者
20/08/14 18:13:28.36 S+kF40Fwd.net
開幕でスポーンできずに抜けたらロックってどうなってんだよこのクソゲー

701:名も無き冒険者 (ワッチョイ 06ee-jsL9)
20/08/14 18:40:30 AmxDdmMP0.net
>>687
赤暗転してる出撃済み選択して、そのままボゥっと試合終わるまで待ってるw

702:名も無き冒険者 (ワッチョイ 7141-++7W)
20/08/14 18:49:12 k6/qCgnH0.net
>>687
途中参加するからだよ

703:名も無き冒険者 (ワッチョイ e9f3-178q)
20/08/14 19:01:04 cA94X2EM0.net
ps4でやってす
陸戦ですが、戦術マップが画面左下に出てますが、先週位から画面の大きさはそのままで
倍率が拡大されていて全体像が見えなくて、自分がどこへ向けて進んでいるのか、マップ
全体の動きが全く把握できません
自分では設定を変えてないのですが、どうやったら以前のマップ全体が表示されるように
できますでしょうか?

704:名も無き冒険者 (ワッチョイ e9f3-178q)
20/08/14 19:02:35 cA94X2EM0.net
画面右下の間違いです、焦ってるのでスイマセン

705:名も無き冒険者
20/08/14 19:04:43.05 .net
ゲームに参加しといて戦闘しない以上の嫌がらせって、気付かれないレベルじゃ存在しないのかな
戦闘に参加しないでリスポーン地点でウロウロしながら当たるはずがない弾を撃っときゃ通報もされないだろうし

706:名も無き冒険者
20/08/14 19:08:35.64 sWOKCW+Q0.net
>>705
自分はそういうやつ見たら通報してるけど

707:名も無き冒険者
20/08/14 19:11:38.82 9+a9YnTWp.net
なんでIDとワッチョイ消してるの?

708:名も無き冒険者 (ワッチョイ 82aa-XQXO)
20/08/14 19:19:18 CVIW3RHk0.net
少なくともリスポン地点でウロウロは無いわ
通報されるよりも前に川落としに合うと思う

709:名も無き冒険者
20/08/14 19:35:12.14 BJ73UhYad.net
>>705
すぐ対空砲にのるようなやつと同じで勝利に貢献しないやつごろごろいるから
いちいち気にしてられないだろ

710:名も無き冒険者
20/08/14 20:24:12.85 M64QpFxq0.net
>>703
PCだとオプション、戦車戦闘の設定、戦術マップのズームレベルを記憶する、をいいえにする

711:名も無き冒険者 (ワッチョイ 31fb-s47K)
20/08/14 20:50:25 IM+oVk7K0.net
陸と空しかやってねえが俺の感覚

空→ABは国にもよるがBRが上がると地獄
   最近はRBしかやってないが、RBは10.0未満のBRまでなら楽しめるし人も多い
   9.7超えたらただのクソゲ

陸→ABでもBR上限は6.7まででそれ以降は一気に過疎って参戦できなくなる
   RBはもはややる意義を感じないストレスゲー

こんな感じの印象
俺は陸は基本ABしかやらねえが
6.7以上やる奴らって逆に尊敬するわ
ヘリとかで普通に即死するやん

特にRBの8.0以上とか正気かって思う どんだけメンタル鋼なの?

712:名も無き冒険者 (ワッチョイ adb1-DIlO)
20/08/14 20:52:39 3cEbftDK0.net
PS4版、箱と鍵の販売終了やって。

713:名も無き冒険者
20/08/14 20:57:13.26 3cEbftDK0.net
箱は軍票でガチャ出来るようにすれば良いのに。

714:名も無き冒険者
20/08/14 20:57:34.42 Uae2ruptr.net
陸RB(特に高BR)は理不尽を押し付け合うゲームだと思ってるよ
敵からは理不尽にぶん殴られるけど、こちらも理不尽にぶん殴る手段を持っている

715:名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e14-y1mz)
20/08/14 21:00:46 6Em9L0xw0.net
ミサイル出るあたりから極端に人減る

716:名も無き冒険者
20/08/14 21:08:51.62 hS1AnCJK0.net
>>705
そんなことして楽しいの?

717:名も無き冒険者 (ワッチョイ a21b-p5K4)
20/08/14 21:12:37 k5gLLWSB0.net
基本的にプレイヤーは二次大戦ゲームやりたいからね

718:名も無き冒険者
20/08/14 21:14:43.21 l1pExZMX0.net
>>714
基本これだね
テクノロジー進歩の理不尽をぶつけあうのが現代戦っぽいから割と納得してる

719:名も無き冒険者
20/08/14 21:17:52.68 BnZ9mfjM0.net
なんか空RBやってみたらRP5000ポイントぐらい入ったんだけど これABより稼げるのかなRP

720:名も無き冒険者
20/08/14 21:18:27.64 +CAMsDr80.net
今日も元気に雷撃処分。
タスクこなすためとはいえ心が痛むわ。

721:名も無き冒険者
20/08/14 21:23:49.81 E9eOiQGc0.net
>>719
上手く行くと稼ぎは大きいけど上昇含めた時間効率で言えばAB
ただそれでも昔はずっと稼げてたが

722:名も無き冒険者
20/08/14 21:34:32.65 l1pExZMX0.net
>>719
RBは敵機倒すなりポイント拾ってそこそこ生存時間かけて勝てばかなりRP稼げる
要所で集中すればポイント取れるから常に乱戦のABより疲れにくいのが売り

723:名も無き冒険者
20/08/14 21:45:54.87 rdmfnE2Np.net
なんかECで珍しい敵機の撃墜をしたわ
URLリンク(mega.nz)
こんな事ってあるんだなあ

724:名も無き冒険者
20/08/14 21:51:25.69 k6/qCgnH0.net
>>723
Thundershowいけんじゃね?

725:名も無き冒険者
20/08/14 21:59:21.46 BnZ9mfjM0.net
なら慣れてない俺はABの方が良さそうだね ありがとう

726:名も無き冒険者
20/08/14 22:02:37.97 hS1AnCJK0.net
ABは、なぜか1機を5機くらいで追い回したり
やたらヘッドオンで体当たりしてきたりしてうっとおしい

727:名も無き冒険者
20/08/14 22:05:12.01 l1pExZMX0.net
>>725
自分が慣れ親しんだモードが一番だよ

728:名も無き冒険者
20/08/14 22:06:57.03 k6/qCgnH0.net
初期APFSDS無くなって、ソ連と他との差が無くなったな

729:名も無き冒険者
20/08/14 22:07:21.55 6Em9L0xw0.net
>>726
命が軽いからなぁ
ABやってたころはてめぇが避けろの精神で突っ込んでくるからこっちも負けじとてめぇが避けろ!でぶつかるわw

730:名も無き冒険者
20/08/14 22:07:58.91 S4wb9lwm0.net
>>723
敵も驚いたろうね

731:名も無き冒険者
20/08/14 22:09:15.21 uRcCPt850.net
>>711
高BRはイーグル(課金)で改造し、搭乗員はエースにすると楽しめる。
イーグルを使わずに遊ぶなら低BR(7以下)で遊ぶといいかもしれません。

732:名も無き冒険者 (ササクッテロ Spf1-Ly4v)
20/08/14 22:15:11 rdmfnE2Np.net
>>724
投稿の仕方とかよく分からないしなあ
それにサンダーショーはABでのプレイしか採用されないんじゃないか
SBでのプレイが採用されたのを見た事がない

733:名も無き冒険者
20/08/14 22:17:54.78 l1pExZMX0.net
>>729
ヘッドオン避けると腹に被弾したとき縦旋回戦で不利になるから
退かないでチキンレースした方がなんぼかマシってなる状況も結構あるし

734:名も無き冒険者
20/08/14 22:21:49.37 CJobA7nh0.net
>>709
ごめん
開幕ロケヘリ撃退と育成かねて93式で出てる
最高ランクのロシアヘリとかロケットだけで3〜4キル持っていくから警戒しないと大変なんよ

735:名も無き冒険者
20/08/14 22:21:55.82 zO1UBtE90.net
SBはファントム載って爆弾落とせばアホみたいに稼げる
今はしらんが

736:名も無き冒険者 (ワッチョイ e509-p0wA)
20/08/14 22:24:04 3f/zy+sh0.net
>>723
はじめなにがやっておもったけどわろ

737:名も無き冒険者 (ワッチョイ e158-158S)
20/08/14 22:29:13 l1pExZMX0.net
>>734
あの辺りは普通にアウトレンジしてくるから
開幕SPAAはいいよね

738:名も無き冒険者 (ワッチョイ 79a9-68fl)
20/08/14 22:43:35 NBQelkbL0.net
>>690
タスクがあろうとなかろうと一抜けは糞
自分のログブック確認してみ?他人が見たら笑う戦績だぞ

739:名も無き冒険者 (ワッチョイ e509-p0wA)
20/08/14 22:52:18 3f/zy+sh0.net
マジでBR7までいくとミサイル飛び交うだけでレオパルド1で何も出来ずに終わるんだけどこれ何が楽しいのか誰か教えて

740:名も無き冒険者 (ワッチョイ edb0-++7W)
20/08/14 22:58:17 Vv1vHCHk0.net
またゴミボート追加か

741:名も無き冒険者 (ワッチョイ 31ea-++7W)
20/08/14 23:02:53 ko8oAoxu0.net
>>702
いや流石に途中参加は切ってるが
高ランクやったことないのか?

742:名も無き冒険者 (ワッチョイ 7141-++7W)
20/08/14 23:12:14 k6/qCgnH0.net
>>741
じゃあ負けた結果なんだから受け入れたら?
てか、一抜けするくらいなら適当に車両出してとっととやられてポイント使いきったらロックされないのに

743:名も無き冒険者 (ササクッテロ Spf1-Ly4v)
20/08/14 23:13:36 rdmfnE2Np.net
あけぼの実装だって
URLリンク(warthunder.com)
大日本帝国の方かと思ったら自衛隊の方だった

744:名も無き冒険者
20/08/14 23:35:14.70 3bhayH6p0.net
>>739
そこら辺のBRでミサイルに曲がりなりにも耐えるのはマウスくらいしか無いし
ミサイルに当たる様な立ち回りなら砲弾撃たれても何の違いもないと思うんだが

745:名も無き冒険者
20/08/14 23:48:22.87 l1pExZMX0.net
>>744
大体そんな感じだよね
射線晒しつつキー操作ミサイル当てるだけで結構リスキーだし

746:名も無き冒険者
20/08/15 01:07:12.58 2hzQEeUL0.net
>>743
ゴミじゃん…

747:名も無き冒険者 (ササクッテロラ Spf1-w4il)
20/08/15 01:16:04 8dWHhw67p.net
BR8までいくとミサイル飛び交う以上の地獄が待ってるからな、国によっちゃ

748:名も無き冒険者 (ワッチョイ 06ee-jsL9)
20/08/15 02:05:05 UJlcbnt00.net
>>708
橋渡ろうとして高速で侵入したがために欄干から落ちて水没したことは良くあるなw
浅いと踏んだ川が深くて水没とかさ

水没は切ない

749:名も無き冒険者 (ワッチョイ 6ea9-9GRS)
20/08/15 02:10:22 JIURVERT0.net
瑞雲って20mm2門積んでるし強いんでしょ

750:名も無き冒険者
20/08/15 04:49:35.23 1GRz+q+A0.net
>>743
うわぁ

751:名も無き冒険者
20/08/15 05:17:53.94 CzcrpNI20.net
コアなファンなら喜ぶかもしれないが大抵の奴はこんなの実装されても喜ばないだろ…
護衛艦実装するにしてももっと人気のある艦あったろうに

752:名も無き冒険者
20/08/15 06:12:39.41 DekmCUv+0.net
ミサイル車輌って一見高貫徹の強車輌に見えるけど
カタログスペックにはないひどい仕様の扱いにくさがあるのが大半

753:名も無き冒険者
20/08/15 06:34:40.97 WhlwfvSS0.net
>>732
物は試しで送ってみなよ
賞品もらえそうな感じするけどな

754:名も無き冒険者
20/08/15 06:34:47.07 rVhoSilG0.net
自衛隊の護衛艦はLCSに絡まれたら一門しかない主砲潰されてなぶり殺しにされる

755:名も無き冒険者
20/08/15 07:20:09.67 4BY9CWd7r.net
慢性的にSLが足りん
もはや1Mぜんぜんなんだよなあ

756:名も無き冒険者
20/08/15 08:49:00.25 8fVZDBn30.net
100万SL当たったわ‥
いやこれ本当に当たるんだな

757:名も無き冒険者
20/08/15 08:58:29.30 G0bQsuBqa.net
>>754
たかが一門の砲で何ができる

758:名も無き冒険者
20/08/15 09:25:00.10 wTgyCXwB0.net
>>756
ログボのやつ?それとも戦闘後のやつ?
ログボのやつはまれに当たる

759:名も無き冒険者 (ワッチョイ 3158-y1mz)
20/08/15 09:49:41 8fVZDBn30.net
>>758
戦闘後のやつ
どうせバックアップ機だろうとキー連打してたからたまげた

760:名も無き冒険者
20/08/15 09:54:32.16 wTgyCXwB0.net
>>759
それはすごい!
護符よりレアだろうな

761:名も無き冒険者
20/08/15 09:59:24.52 3lmEFnZfd.net
護符は今まで5回当たったが100万SLはマジで一回もないぞ

762:名も無き冒険者 (ワッチョイ 3158-y1mz)
20/08/15 10:05:10 8fVZDBn30.net
自分も護符は何回か当たったことがあったけど、100万SLなんて見せかけだけの存在だと思ってた

763:名も無き冒険者
20/08/15 10:11:58.00 B02X/MuYH.net
イベント期間中の空は特にだけど必死な知能の足りない下手が必死にkill盗みに来てカオスすぎるわ
陸メインでやっている奴は顕著で課金メッサーでキルレ1割っているのとか多い
頭ガチでおかしいとしか思えない

764:名も無き冒険者 (ワッチョイ e150-gQtB)
20/08/15 10:33:58 WhlwfvSS0.net
護符は7こくらい当たったけど百万は一回だけだな

765:名も無き冒険者 (ワッチョイ 82aa-XQXO)
20/08/15 10:35:49 Wxnq/tZZ0.net
WT4年やっていて4回100万SL当たったけどな
元帥になった時にも貰えるし

766:名も無き冒険者 (ワッチョイ e509-p0wA)
20/08/15 10:37:42 PTIsIs630.net
やっぱもうくそげーとしか感じないからやめよ
お前等また別なゲームでな

767:名も無き冒険者 (ワッチョイ c27b-p0wA)
20/08/15 10:54:33 Udnf/kX90.net
>>761
>>762
100万SLは一回だけ当たったことがある
護符も昔はそこそこ当たった

当たったことがないのはブループリントただ一点
これだけはなかなか当たらない・・・

768:名も無き冒険者 (ワッチョイ 82aa-XQXO)
20/08/15 11:01:52 Wxnq/tZZ0.net
GEとブループリントは当たったことがない

769:名も無き冒険者 (ワッチョイ 31ea-fhYz)
20/08/15 11:23:03 s70voUE20.net
設計図って日本だと出ないって話を聞いたことがあるが結局どうなんだろ

770:名も無き冒険者
20/08/15 12:21:08.62 2nmBL4xZa.net
ログボのレンタルって何の為にあるんだろうな
試し乗りしたければテストプレイするだけだし
まだSL少しもらった方が嬉しいんだけど


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

1363日前に更新/230 KB
担当:undef