京極夏彦 Part.88 - 暇つぶし2ch

京極夏彦 Part.88 at MYSTERY

[前50を表示]
700:名無しのオプ
18/03/16 13:37:31.93 vW6AC8Un0.net
京極の長編はもう厚みも売りみたいなとこがあるから

701:名無しのオプ
18/03/16 13:42:36.52 2A8/X5TQM.net
インタビューまだ？

702:名無しのオプ
18/03/16 21:27:13.12 Duqp02nE0.net
インタビュー読んだけど
了湛が湛宥の祖父って時期的にちょっと無理ない？　せめて曽祖父くらいじゃないと
しかし新作短編は実は中編くらいの長さだそうでそれはたのしみ
時間軸もたぶん鵺の事件の裏で起きてる出来事ということだそうで
つまりまだ鵺も書く気があるということ
だといいなぁ

703:名無しのオプ
18/03/17 10:38:28.34 uQSejAWr0.net
裏話ってことは百鬼夜行二部作的なシリーズもまた始まるってことか？
陰摩羅鬼みたいに長編に取り込まれるパターンじゃなくて

704:名無しのオプ
18/03/17 11:37:50.15 g5BfcBfL0.net
『百鬼夜行』『百器徒然袋』『今昔続百鬼』と同じでスピンオフみたいよ
『今昔百鬼拾遺』という第4のシリーズなんだとか
時間軸は昭和29年の春、タイトルは『鬼』

705:名無しのオプ
18/03/17 21:06:17.27 uQSejAWr0.net
そりゃえらい大ネタ持ってきたな
そんだけ気合い入ってるってことなのかね
虚実でも触れられてた水木しげるの嫌いな妖怪
それなのに鬼太郎の名前には「鬼」が入ってるんだけど
榎木津がやった追儺も絡めたりするんだろうか

706:名無しのオプ
18/03/17 21:45:51.11 1yLd7pYX0.net
きっとくだらないヤクザかなんかでてきて倒すとかそんな話では

707:名無しのオプ
18/03/17 23:20:30.70 pU8uObHB0.net
ごめん、インタビューってどこで読めるの？？

708:名無しのオプ
18/03/18 00:03:37.58 7n99GhGI0.net
鉄鼠愛蔵版、ヒトごろし、虚談、
の帯についてるQRコード読み取ると行ける特設サイト

709:名無しのオプ
18/03/18 00:03:58.74 A78x7zFMM.net
URLﾘﾝｸ(kyogoku-fes.com)

710:名無しのオプ
18/03/18 14:10:47.05 QO4JchVT0.net
ああ、サイト自体には誰でも行けるのか
しかし幕末を書くために逆算して土方にしたとはな
さすがだわ、普通そんな発想で新選組を書く奴なんかいない
だから人物に作者の思い入れが感じられなくてつまんないんだけど
>>706
そういう人だから、鬼＝ヤクザみたいな単純な発想はしないでしょ
鬼は括りがデカすぎて固有名ってより「属」や「科」みたいなもん
画図百鬼夜行に載ってる中では河童や天狗、幽霊なんかもそうだね
京極のスタイルで小説にするのは難しい題材だと思うんだが
それだけにどう扱うのかは尚更楽しみだわ
俺は鉄鼠愛蔵版も買ってないクソニワカなんで読めないけどｗ

711:名無しのオプ
18/03/18 15:52:27.40 UzwgwZCl0.net
魍魎のハコで京極堂が魍魎は鬼より古いって言って苦手とかなんとか言ってて
見事に作品できてるんだから鬼は何とかなりそう

712:名無しのオプ
18/03/18 16:01:20.40 o/EKrQ2pa.net
魍魎は苦手とか禅には敵わないとか既にゲームの駒だとか毎回結構相手を持ち上げるんだよね

713:名無しのオプ
18/03/18 16:46:46.99 Kdjr77mL0.net
その方が京極堂がいかにも理性的で賢く見える
あらかじめ壁が高く分厚くなるぶん撃破後の達成感も高まって
強敵に打ち勝った主人公スゲーって気にもなれる

714:名無しのオプ
18/03/25 12:14:16.60 ngu0u9A00.net
ずっと前に「京極堂シリーズはミステリではなくラノベ」と言われてたらしいけど、
どこら辺がそう思われてたのだろう。
どう読んでも、重厚で凄く（だめな）大人が描けていると思うのだが。

715:名無しのオプ
18/03/25 12:30:51.45 ALx3GqHVa.net
さあて
本人を取っ捕まえて言葉の使い方から訊さないことにはなんとも言えないが
推測するならミステリにしては改行が多くて読みやすいところがライトな印象を与えるのかもしれんな

716:名無しのオプ
18/03/25 13:52:24.96 2Nl4cXYJ0.net
キャラ小説の面が強いからじゃないの。中禅寺は言わずもがなだが、薔薇十字社の榎木津くんはサイコメトラー、堂島まで出てきて、マンガっぽさはある。
ゾン女どもが喜びそうなＢＬ要素も薫るし、兄妹という。

717:名無しのオプ
18/03/25 13:58:45.07 4b+fhtyw0.net
キャラで言えばラノベ要素あると思うけど、ラノベ作家に京極レベル作品は書けないと思う

718:名無しのオプ
18/03/25 14:09:10.24 5UikSEBo0.net
蘊蓄本でもあるからな

719:名無しのオプ
18/03/25 17:53:32.05 u51pG/2+0.net
ただのアホのマウンティングだよ、気にすることない
何も知らない奴が何か知った風なこと言いたくて言う台詞
古典や純文学だって同じ小説なんだから、
無理矢理還元すればラノベに似てる部分はあるに決まってる
ただ京極がラノベの誕生に無茶苦茶関係してるのは事実だけど
京極は西尾維新や奈須きのこに影響与えてるからな
ライトノベルって言葉は90年代からあったらしいけど、
定着したのは西尾や奈須が講談社ノベルスで本出したからでしょ
旧来のヤングアダルトやジュニア小説じゃ括れないレーベル
それを包括するために新しい名称が必要とされたんだろう

720:名無しのオプ
18/03/25 18:32:53.42 yShoJKBha.net
褒めたのかもしれんぜ

721:名無しのオプ
18/03/26 05:40:30.69 T1FE1/x/x.net
塗仏あたりからキャラ小説って言われてたな
今のラノベ作家に京極と同等の物が書けてるのかは疑問がだが

722:名無しのオプ
18/03/26 11:27:17.05 29TZQa2iM.net
コバルト文庫に始まってスニーカー文庫やエックス文庫で広がった印象

723:名無しのオプ
18/03/26 20:19:24.11 Ig69C7XM0.net
少なくとも春樹がラノベっぽいっていうよりは
京極夏彦がラノベっぽいていうほうが共通点ある
アニメとの親和性も高そうだし

724:名無しのオプ
18/03/26 22:56:29.27 AXZNJis8a.net
「ラノベ」とかいう概念の化け物

725:名無しのオプ
18/03/27 10:59:12.92 U9yhc8z/M.net
スピンオフはラノベ

726:名無しのオプ
18/03/27 13:20:07.02 EYXN9Px00.net
>>724
シリーズキャラクターの魅力が人気の要素の1つで
映像的な見せ場があり地の文に対して会話の割合が多い
あたりがラノベっぽいっていわれる原因だと思うよ
蔑称として「ラノベ」って言ってるやつは別として

727:名無しのオプ
18/03/28 00:16:33.13 2X12s6s3a.net
昔流行った小説各界（笑）での文体の差異サンプル誰か見つけてきてー！

728:名無しのオプ
18/03/28 11:28:36.76 tQ5sLWs3a.net
>>726
その理屈だとホームズもクリスティもラノベだなw

729:名無しのオプ
18/03/28 12:09:34.68 OnsghDrn0.net
娯楽小説なら何かしらラノベと共通する部分はあるでしょ

730:名無しのオプ
18/03/28 12:41:34.13 eos2ite2a.net
遡って「ラノベ」になったというわけか

731:名無しのオプ
18/03/28 13:17:11.82 uXwYyPqt0.net
なんというか厭なんで京極夏彦ラノベ作家言うのやめてくんない？
ラノベが悪いんじゃなくて、なんというか扱いがなんかあれなんで頼むよ。

732:名無しのオプ
18/03/28 16:56:54.44 r2YlXBwEa.net
語彙力高過ぎﾜﾛﾀ

733:名無しのオプ
18/03/28 20:29:36.03 0I96wCDc0.net
そもそもラノベの定義が不明確
昔のSF論争と通じるものがあるよな
科学を扱ったフィクションならSFだろって言ったら、「動物のお医者さん」はSFじゃないと思う言ったやついたけど
一先ず作者がラノベって言ったら、ラノベ
だから京極のはラノベじゃないんじゃ無いかな
筒井センセの「時をかける少女」は当人がラノベ言ってるからラノベ

734:名無しのオプ
18/03/28 21:27:04.52 +S+B5hnD0.net
いや、狭義でははっきりしてるんだよ
特定のレーベルから出てる若年層向けの小説のこと
時かけやねらわれた学園は当時の言葉で言えばジュブナイルかジュニア小説
発表当時はライトノベルってジャンルは存在しない
それを「ラノベ」って言い切るのは、筒井らしいけど雑すぎる
定義問題以前のそういう粗雑な言い方こそが問題なんだよ
「俺が言ってるんだからそうだ」って俺定義を認めたらキリがない
どんな小説にだって当てはめることが出来るんだから

735:名無しのオプ
18/03/28 22:28:30.02 xwM+xGmvd.net
京極夏彦はラノベ作家の親でしょ
西尾維新とか奈須きのこが子供でその他大勢のラノベ作家が孫

736:名無しのオプ
18/03/28 23:39:28.69 +CM0bGQx0.net
赤川次郎はラノベでしょ自分高校生の時に赤川次郎にハマって
50冊以上読んだよ

737:名無しのオプ
18/03/29 00:01:50.88 xvk7MDvzK.net
俺のラノベの認識は
『マンガみたいにサクサク読める中高生向け小説(イラスト多め)』

738:名無しのオプ
18/03/29 00:20:09.73 pfg7en/Yd.net
参考文献が無い
読んで面白さはあるけど、知識として得た物が無い
そんなのがラノベ

739:名無しのオプ
18/03/29 01:00:37.62 /SlcnCm80.net
つまり「坊ちゃん」は

740:名無しのオプ
18/03/29 01:02:37.50 d+qHt/I40.net
男はあまり馴染みがないだろうけど
ラノベって言葉が浸透するまえから
コバルト文庫っていう女向けの中高生ターゲットの雑誌があるよ

741:名無しのオプ
18/03/29 01:29:15.61 d+qHt/I40.net
ついでに言うと自分は>>737と同じ考え
だからコバルトもラノベ

742:名無しのオプ
18/03/29 03:22:09.17 rmkgCi93K.net
百器はラノベっぽい
マンガ化にも向いてた

743:名無しのオプ
18/03/29 04:36:19.05 39r2jxn00.net
ラノベはライトに読める本だったけど
最近は女の子いっぱい出てきてハーレムになるイメージが強すぎる

744:名無しのオプ
18/03/29 04:37:27.96 aL+2AW5lK.net
コバルトはBLのイメージ

745:名無しのオプ
18/03/29 04:43:07.47 d+qHt/I40.net
そんなにコバルトBL多いの？自分が読んでた頃は
「なんて素敵にジャパネスク」「クララ白書」「丘の上のミッキー」とかだったけど
歳がバレルなｗ

746:名無しのオプ
18/03/29 05:12:54.98 d+qHt/I40.net
スレチな話題を長々と続けてスマソが最後に訂正だけさせて
「丘の家のミッキー」だったわ
これでスレチは終わりにする

747:名無しのオプ
18/03/29 09:15:13.26 ZPkIzkNg0.net
ラノベレーベルから出てる作品がラノベ

748:名無しのオプ
18/03/29 10:11:43.24 rC2ccvVC0.net
こう受け止めたらどうかな。
京極夏彦は、若い読者から後期高齢者まで満足させる小説が書ける天才的作家である
と。ラノベではなく、みんなに愛される作家。

749:名無しのオプ
18/03/29 11:35:45.52 5eDgOwgj0.net
ラノベかラノベでないかは、出版社が決めることであって、読者が決めることではないよ。
分かりやすい例えを云うと、角川スニーカー文庫から出版された桜庭和樹氏の「Gothic」はラノベである。
しかし、氏が直木賞を受賞したあと、装丁を替えて角川文庫から出版された「Gothic」は、これはラノベではない。
メディアワークス文庫は、「ラノベレーベルである『電撃文庫』を読んでいた世代に向けての一般文芸レーベル」
と銘打っている以上、如何に「どう見てもラノベ」な作品であろうと、『ラノベ』ではない。
出版社が、これはラノベ、これはラノベじゃない、と明確に分けている以上、
読者のほうで「京極夏彦はラノベ」「いやいや、村上春樹がラノベ」とか言い合ったところで、
無意味極まる会話でしかない。

750:名無しのオプ
18/03/29 11:52:27.73 AU5TfWzU0.net
無意味なのは同意だけど、最近の中で一番盛り上がっているこの事実

751:名無しのオプ
18/03/29 12:39:18.94 bFRw+/KV0.net
けっきょく京極がラノベかどうかについて話すのって自分の中でのラノベの定義について話してるのと同じだからな

752:名無しのオプ
18/03/29 13:06:47.18 Hzs7E0Yg0.net
京極、ラノベというとルー・ガルーを連想する
あれは何かいろいろ惜しい出来だった
やりようによっちゃこれもシリーズ化の潜在力を秘めてたのに
練りこみ不足で2作で打ち止めみたいな

753:名無しのオプ
18/03/29 16:35:29.07 r2ftLR430.net
るがるは妖怪蘊蓄があれば紙だったかも。
京極も西洋妖怪までは知らないのか、と思ってしまった。

754:名無しのオプ
18/03/29 17:02:19.42 kH1zeXDH0.net
>>752
あれね、文体もやってる事も薔薇十字とそんなに違わないんだよね
それが仏頂面のおっさんや、訳解んない探偵達の代わりに可愛いJC達がやるだけで
一気にラノベっぽくなる

755:名無しのオプ
18/03/30 00:00:28.68 0IQIiIgb0.net
短編まだかよ

756:名無しのオプ
18/03/30 01:23:55.86 kxk6vQK8x.net
短編読んだ奴はおらんのか

757:名無しのオプ
18/03/30 01:33:27.52 FJW2hiuxM.net
まだ更新されてない

758:名無しのオプ
18/03/30 10:02:23.77 R6t2gZhC0.net
まだかー

759:名無しのオプ
18/03/30 13:12:54.03 te10FPEv0.net
きたよ。
分割かぁ……

760:名無しのオプ
18/03/30 13:33:23.00 AfTzdjvL0.net
セコいｗ
原稿自体はさすがにもう仕上がってるはずだ
この期に及んで鉄鼠込みで買わせようと必死だなと思わずゲスパー

761:名無しのオプ
18/03/30 15:31:49.42 O+cQSudkM.net
404エラー出てたけどやっとDLできた
メインキャラ出てくるような話なんだな

762:名無しのオプ
18/03/30 17:25:30.38 te10FPEv0.net
おもしろかった。第２回もたのしみ
敦っちゃんが語り部で、久しぶりに美由紀がでてくる

763:名無しのオプ
18/03/30 18:10:46.00 lUOasUdz0.net
まさか美由紀が出るとは思わなかった

764:名無しのオプ
18/03/30 19:34:42.07 R6t2gZhC0.net
楽しみだな

765:名無しのオプ
18/03/30 20:52:43.46 glKTWz8a0.net
怪で、水木のアシスタントが、京極と睨み合ってたｗ
なんか水木ファンが嫌いらしいｗ

766:名無しのオプ
18/04/02 11:43:41.34 v87h+pwO0.net
ゲゲゲの鬼太郎、いいじゃな～い
みんな見てる？

767:名無しのオプ
18/04/02 12:56:09.66 y2By2mHu0.net
指鉄砲が霊丸だったね

768:名無しのオプ
18/04/02 13:41:22.19 TmzOPuaH0.net
敦っちゃんが語り部というのはいいな
常識人だし頭もいい方だからイラつかないし話がスムーズに進む
あまりに勘の鈍い語り部だと時たま読み進める気が失せることがある
ほとんどの読者がとっくにわかってることをいつもいつまでも気がつかない語り部だと
本当はどうってことない謎をわざと遠回りさせられてるようでうんざりする

769:名無しのオプ
18/04/02 13:48:35.33 UgZHUWKVa.net
新年度を記念して……

ぬええええええええええええええええええええええええええええええええっっっッッ！！！

770:名無しのオプ
18/04/02 19:21:11.95 d2vrCEJbp.net
>>768
＞敦っちゃんが語り部というのはいいな
＞常識人だし頭もいい方だからイラつかないし話がスムーズに進む
＞あまりに勘の鈍い語り部だと時たま読み進める気が失せることがある
関口全否定かよw
これだと仕掛けを理解していない百介も当てはまるが
まぁ邪魅でイライラしたから半分同意だけど

771:名無しのオプ
18/04/02 19:31:17.67 gGiXhjDO0.net
というか元々関口の設定って姑獲鳥のオチのために逆算されて作られてる
榎木津もだけど
だから両名とも他の事件だとむしろ邪魔になるのは当然

772:名無しのオプ
18/04/03 02:49:27.29 /MqfaIgKa.net
>>769
おぅ、久しぶり！

773:名無しのオプ
18/04/03 08:38:26.78 v0bi/IPa0.net
>>770
その二人の知らない／気がつかないはそれぞれ重要な意味があるからね
百介は又市たちに心惹かれてもしょせん住む世界が違う
だから又市らもあえて仕掛けのあれこれは教えない
そこにせつなさが生まれるし後巷説の結末にもつながる
関口は>>771の言うように姑獲鳥にとっては欠かせないキャラクター
身も心も健やかでつらい事実からも目を背けないで受け入れるようとする
関口がそんな男だったら榎木津と一緒に牧朗の死体見つけて通報で終わってしまう
京極堂の出番なくなる

774:名無しのオプ
18/04/04 18:14:34.01 /7yOAgPw0.net
某ゾンビミステリ読んだら、ラノベみたいだった。
でもそうは言われず、作家たちは絶賛なんだよなぁ。

775:名無しのオプ
18/04/04 18:17:11.85 s1HN7fAq0.net
読んでないけどやっぱりあれはソレなのか
山口雅也のアレと関連はあるんだろうか

776:名無しのオプ
18/04/04 18:19:29.20 s1HN7fAq0.net
あ、京極のラノベっぽさはキャラが立ってるってだけ出なくて
良くも悪くもカッコつけ満載の軽い（漢字や文字量の多少の事ではない）文体のせいもある気がするな
原尞だってキャラ立ちまくりだけど
あれをラノベっぽいっていう奴はこの世にいない

777:名無しのオプ
18/04/04 22:38:55.19 uU/GmeXg0.net
>>774
それは作家や評論家はお前ほど短絡的じゃないからだ
現実と違う特殊設定があるだけでラノベ呼ばわりは幾ら何でも雑すぎ
それなら古事記や聖書もラノベかよって話
>>776
逆だよ、そういうラノベ的な文体を作ったのが京極なんだよ
京極や清涼院は他の新本格作家より80年代伝奇SFの影響が強い
伝奇SFは対象年齢を限定してないけどラノベのルーツの一つだよな
京極に関してもっと正確に言えば夢枕獏の影響がデカい
獏→京極から西尾・奈須を経てラノベ的な文体が完成したんだと思う

778:名無しのオプ
18/04/04 23:55:59.78 s1HN7fAq0.net
>>777
＞逆だよ、そういうラノベ的な文体を作ったのが京極なんだよ
京極はそこまでラノベに影響を与えてないよw
いま一般にラノベっぽい文体っていうと電撃系か角川/富士見系だろうけど
前者だとブラックロッドとかブギーポップ
後者だとロードス島とかスレイヤーズとかで
で、前者の方は菊地夢枕の影響が大きくて、この辺が京極と共通するルーツだから
似ているのは当たり前ではあるんだが
奈須や西尾は直接的な影響元を上遠野や新本格（綾辻とか）って語ってるんだな

779:名無しのオプ
18/04/05 01:20:24.13 xaBwI0dw0.net
え！？夢枕獏ってそんなに」凄い作家だっけ！？
座談会で岡野玲子に対するちょっかいが情けないので、大したことない人かと。

780:名無しのオプ
18/04/05 12:00:30.70 Iyjdeslu0.net
夢枕は陰陽師一発屋。他の本は大したことない。
ファンには悪いけど、肉彦と並べられる事すら不快な三流文士。

781:名無しのオプ
18/04/05 16:02:18.30 9p+t4VAu0.net
夢枕獏は昔のジュブナイルしか読んだことない上に内容忘れたけど
たしか『上弦の月を喰べる獅子』で日本長編部門の日本SF大賞と星雲賞をＷ受賞
他にも直木賞はないけど各章を獲得出来る程度には一定の評価を得ているよ
これで陰陽師一発屋や三流文士は無いわ
鉄鼠愛蔵版にあきれつつも心が揺れたくらいには京極夏彦が好きだが
そんな自分から見てさえ無いわ

782:名無しのオプ
18/04/05 20:15:03.29 dNe7XdtWp.net
獏は菊地秀行や荒俣と同列だな
自分も一発屋のイメージはないわ
ラノベにアレルギー反応起こしてる奴いるみたいだが
たかだか小説に高尚さを求めるのが間違いだよ

783:名無しのオプ
18/04/05 21:24:58.72 hECoKT4S0.net
一発屋とか言ってる人はキマイラも餓狼伝も知らないのか…

784:名無しのオプ
18/04/05 21:44:49.82 kgIqyrQu0.net
キマイラってサイコダイバーのやつだっけ？
少なくともスーパーファミコンの真・女神転生に
サイコダイバーというキャラを登場させるほどには影響力あったよ

785:名無しのオプ
18/04/05 21:46:01.57 kgIqyrQu0.net
まあPC移植された時には著作権に配慮してか
ソウルダイバーと名前変えてたけどね

786:名無しのオプ
18/04/05 21:47:11.04 kgIqyrQu0.net
連投スマソ
PCではなくPSだった

787:名無しのオプ
18/04/05 22:35:01.26 xaBwI0dw0.net
水木全集の作業、完了したみたいね。
次は小説の作業がどっと増えるのかな？
でも小説はもう飽きた、みたいな事も言ってるしなぁ。

788:名無しのオプ
18/04/05 23:42:46.46 YbQphbG1x.net
鵺さえ出してくれりゃ後は引退しようが好きにして良いよ

789:名無しのオプ
18/04/06 02:52:49.88 7fBhICVC0.net
ええ？次の長編さえ読めれば後はどうだって良いのか？
そりゃもう京極ファンでもないし百鬼夜行ファンですらない
空白の十年はとんでもないモンスターを生み出したなｗ
飽きたというか歳喰ったから書きたくないとは言ってるね
でもまだ五十代だし、傑作は無理としても代表作は書ける年齢だと思う
師匠は70歳でのんのんばあとオレの漫画版って名作書いてるし
と言うかここで出版社が出させないとか陰謀論吹いてた奴は反省しろよ
やっぱり単に書けない、書きたくないだけじゃねーか

790:名無しのオプ
18/04/06 03:35:01.11 VLy1RQ9LK.net
書きたくないでこざる病

791:名無しのオプ
18/04/06 05:09:51.35 gYEGqujM0.net
鵺は、作中で主要キャラ(榎さん)殺してしまったんだよ
それで、編集側が「これはダメです。書き直すか、死なせないで下さい」って言ったんだけど
「それは嫌だ。なら出さない」って京極が言って、そのままなんだよ
全部妄想です

792:名無しのオプ
18/04/06 09:12:27.82 y8GDs/KB0.net
>>784
サイコダイバーは魔獣狩りだね
キマイラは闇狩り師と同一世界のやつ
キマイラは最近ようやく完結の可能性が見えてきたけど
80年代設定だったのに携帯とか出てきていろいろ残念な事になってる
長期シリーズってかかった時間分クオリティが上がるとは限らんのよね…

793:名無しのオプ
18/04/06 11:52:36.11 Z9my31zjK.net
夢枕獏のラノベ要素は読み易さ(文章の短さ)だろう
だいたい二、三行またぐ事なんてめったになく改行
連載何本も抱えてた忙しい時なんてあからさまな枚数稼ぎだったし
そういやキマイラが押井守でアニメ化されるらしいな

794:名無しのオプ
18/04/06 13:06:33.19 y8GDs/KB0.net
「いこう」
「いこう」
そういうことになった

そういえば京極も初期はいまに比べると改行と行空けを多用してたよね

795:名無しのオプ
18/04/06 13:29:14.92 fSeDbvHG0.net
>>792
そうなのか
トン

796:名無しのオプ
18/04/06 17:58:52.86 72U7BWOYp.net
>>791
たしかこち亀トリビュートでその後の京極堂達が語られていたが
榎木津ほか主要キャラ死亡説は出てなかったはず
ああ関口は不明だったな

797:名無しのオプ
18/04/06 18:02:06.91 icXgUelzM.net
関口は死んでなかったっけ

798:名無しのオプ
18/04/06 21:39:28.34 k+F9UyfR0.net
こち亀トリビュート名前は出てないから関口と思わせ実は別人の可能性もなくはない
生存確定組のうちでは警察で出世したという人あれはやっぱり木場かな
それとも青木だろうか

799:名無しのオプ
18/04/06 21:45:43.53 DmWLUAUu0.net
死んでたね

800:名無しのオプ
18/04/06 22:11:09.86 WYwj5yp00.net
>>798
木場が出世するとは思えん…

801:名無しのオプ
18/04/07 17:32:30.58 Iy3aJj/7x.net
ぬらりひょんの褌の時点で関口は死んでる
榎さんは生きてるぞ

802:名無しのオプ
18/04/08 22:59:11.96 CbdS4Jbn0.net
関口君が長生きできないのは納得w

803:名無しのオプ
18/04/09 03:53:52.68 MlhNn+ix0.net
問題は死因だよ
病死や事故死なら仕方ないけどまさか事件の被害者になってやしないだろうな
雪絵さんのことも気になるし

804:名無しのオプ
18/04/09 04:13:45.48 sH7+ajb/x.net
京極堂が穏やかに寂しそうに語ってるから病死だと思いたい

805:名無しのオプ
18/04/09 07:28:18.76 tmhEN+cQ0.net
むしろ事件に巻き込まれて死んでて欲しいわ
名探偵一人ならまだ許せるんだけど、百鬼夜行はグループだからな
悪く言えば他人様の事情に集団で突っ込んで掻き回してるわけでしょ
それで毎回レギュラーだけ生き残るんじゃムシが良すぎる
塗仏でぶら下がるのはあの人じゃなくて関口であるべきだった
でも出来なかったのか、させて貰えなかったのか
その反省が巷説の百介に生かされたんじゃないか

806:名無しのオプ
18/04/09 09:23:33.39 V+rU6bBI0.net
関口あそこでぶら下げたら、堂島の出番あの作品で終わるんじゃない
木場が逮捕か、下手すっと半殺しにしかねない

807:名無しのオプ
18/04/09 10:02:12.89 Jh6zQ7S/0.net
関口君は京極堂が癒した人、あの人は京極堂が許した人って藍童子が言ってたでしょ。
癒した人より許した人を殺したほうが嫌がらせとしては有効じゃないかな。

808:名無しのオプ
18/04/09 10:20:21.17 oYNJtxxN0.net
最後の事件で、つまづいて転んだはずみに
堂島さんと一緒に華厳の滝に転落とか。

809:名無しのオプ
18/04/09 13:53:35.53 MlhNn+ix0.net
>>808
アル戦で主人公の父王と無理心中した敵の王並みの伏兵＆大金星だｗ

810:名無しのオプ
18/04/10 00:09:15.66 gBaVTWZQa.net
>>803
俺もそう思う。
本人のあの性質が原因で事件に直接関与しての死では細君が不憫だなぁ。
事件は事件でも本人には何の責任もないテロだとかの方がまだマシかなとか思ったりして。
ぬらりひょんて西暦では何年あたりの設定だった？

811:名無しのオプ
18/04/10 00:32:40.18 U+DjN5nV0.net
両津が子供の頃の話

812:名無しのオプ
18/04/12 16:15:59.01 MfNyyTHl0.net
妖怪ウォッチは話題にしないの？

813:名無しのオプ
18/04/12 17:20:28.08 UxbqxsRRa.net
ジバニャンの夏

814:名無しのオプ
18/04/12 19:18:03.46 pOUXnKM40.net
妖怪ウォッチより猫娘のほうがインパクトある件について

815:名無しのオプ
18/04/13 05:51:00.32 BC7IcQ7R0.net
なんでそんな悔しいこというの？

816:名無しのオプ
18/04/13 07:40:19.00 1c4JWiTka.net
ヌエ娘だそうぜ

817:名無しのオプ
18/04/13 08:06:42.35 BC7IcQ7R0.net
ヌエ娘

818:名無しのオプ
18/04/13 12:23:56.03 isZWDZOl0.net
『鬼』の第２回来てる

819:名無しのオプ
18/04/14 03:47:03.57 2OqgUvxha.net
鵺ちゃーん！

820:名無しのオプ
18/04/14 03:59:11.12 6Akqi6Gfx.net
あと二回で終われるのか？これ

821:名無しのオプ
18/04/14 06:44:36.33 HiZ9crfdK.net
ヌエ娘ならソシャゲで見た

822:名無しのオプ
18/04/14 13:29:31.59 nrHnCuqr0.net
>>820
まさか「以下鵺の碑に続く」なんて可能性はないよね
わりとすぐ鵺の碑が出るなら十分ありだが

823:名無しのオプ
18/04/15 03:05:31.89 qECebqjVx.net
鵺に続くって可能性もありそうだ
だって全然話が進んでないし憑き物落としが必要なんじゃ？って事件だし
鵺出るなら嬉しいけどな

824:名無しのオプ
18/04/15 10:12:28.15 oHBID5cX0.net
たぶん1～2年以内には出るでしょ、鬼と直接繋がるかは分からないけど
新しい中編もシリーズなんだからそっちだけで完結する可能性もある
水木全集は終わったんだからもう逃げる理由もないしな
出れば嬉しいけど、まあ邪魅の体たらく考えたら傑作にはならんだろう
百鬼夜行はどうでもいいから巷説の方をキッチリ完結させて欲しいわ

825:名無しのオプ
18/04/15 21:57:03.31 vxP0umyGK.net
邪魅は本当に読むのきつかったな…

826:名無しのオプ
18/04/15 22:13:50.51 vXKRdQm+0.net
邪魅は普通の昭和ミステリだったおぼろげな記憶。
うんちくってあったっけ？
少なくとも妖怪関係は無かったよね。

827:名無しのオプ
18/04/16 01:05:05.26 qWI4dVIW0.net
世界と世間と社会がうんたらってのぐらい？

828:名無しのオプ
18/04/16 01:05:20.04 zmpqR/AP0.net
邪魅は元々京極堂出さない予定だったと聞いた
道理で妖怪の影が薄かったわけだと腑に落ちた
毒に関連しての戦時中の話もこなれてない気がしたしとにかくあちこち不自然で退屈

829:名無しのオプ
18/04/16 07:31:45.46 vb7oyPdAa.net
各章の始まりを「死」に関連する文章で始める、だったか？
あの縛りも冗長感を増すだけでよくなかったな。

830:名無しのオプ
18/04/16 12:33:51.04 q1FVvkZT0.net
>>826
なぜか豆腐小僧（当時）のほうに邪魅薀蓄が噴出した

831:名無しのオプ
18/04/18 13:53:13.47 5qc9qKqB0.net
>>830
以前ならじゃあ豆腐小僧を読んで邪魅について詳しく知ろうかと思うところだが
あの時はそんな気持ち全く起きなかったよ
なんかもうどうでもいいわみたいな投げやりな疲労感が強くてさ
未だにその気持ちが続いて豆腐小僧未読のままだ

832:名無しのオプ
18/04/21 00:02:25.85 TSYxNsId0.net
第三回きた
なるほどヒトごろしと虚談はこういう風に繋がるのか
美由紀か敦っちゃん死んだりしないよね。心配だわ

833:名無しのオプ
18/04/21 00:55:45.69 RnYOn0OA0.net
危ないとしたら美由紀の方だろう
さすがに読者サービスの連載で現役レギュラーを死なせるわけにもいくまい
逆に美由紀は過去作からのゲストで本来の役割を既に終えた人
とはいえあれだけやばい橋渡りきったキャラが今更死亡という事もないんじゃない
宴のあの人と違って美由紀は完全に潔白の身だしね

834:名無しのオプ
18/04/21 11:48:44.13 alsBiAtud.net
関口は豆腐小僧に頭ぶつけて死んでほしい

835:名無しのオプ
18/04/21 14:20:43.58 MJ/F9KZRK.net
豆腐小僧は途中まで面白かったなぁ…

836:名無しのオプ
18/04/21 14:55:30.48 Y7FTwlsv0.net
てやんでぃオイラぁ本所深川で豆腐屋やってる定吉でぃっ
豆腐小僧はオイラたち豆腐屋にとっちゃぁ守り神なんでぇ
ついでにいうと姉ちゃんのろくろっ首も　客を首を長ーーーーーーーーーーーーくして
待つっていう商売の神様なんでぇ

837:名無しのオプ
18/04/22 07:19:04.47 ebnergwSr.net
中禅寺、関口、榎木津は栃木に旅行か
これは日光で間違いなさそうだな
榎木津兄の経営学するホテルに行ってるのかな

838:名無しのオプ
18/04/22 20:12:13.79 m8KA8pMA0.net
U字工事みたいな喋り方なんだろうか、栃木は。

839:名無しのオプ
18/04/22 20:20:34.22 vZl8bZDw0.net
おおそうだっぺよ　俺は先祖代々栃木だあ　みんなああだぁ

840:名無しのオプ
18/04/24 16:55:36.53 ARheHK1Z0.net
愛蔵版鉄鼠買った人は、どうしてるの？どうしてるのって聞くのも変だけど、中身は知ってるわけだし、場所は取るし、、買ってもどうしようって感じになりそうで
いや短編でも読めるなら金に糸目はつけねーぜと思っている心もありつつ、踏ん切りがつかんのよこれが

841:名無しのオプ
18/04/24 18:20:29.42 xuAJSH9T0.net
愛蔵してます。
値段はお高いけど、なんかいい匂いするし、一端買ってしまうと後悔はなかった。
小口印刷のクオリティが前三作と比べて精美に過ぎて並べるとちょっと浮く、
こういうものは抜群無益だと思った。そこだけ残念。

842:名無しのオプ
18/04/24 18:26:40.91 zI3JBqoO0.net
自分の周りは短編目当てかコレクターで昔の百科事典みたく本棚の飾り扱いか
稀覯本として値上がり期待しつつ大事に保管してるヤツのどれかだ＞愛蔵版鉄鼠

843:名無しのオプ
18/04/24 20:42:08.10 BTV00sLm0.net
個人的には百鬼夜行シリーズて講談社ノベルスのあの装丁が好きだから
食指うごかなかったな
だが鵺を出すならば別だ。お布施するぞ

844:名無しのオプ
18/04/24 22:13:13.26 F1SdwhcW0.net
愛蔵版なんか買う奴の気がしれないが、よほどお金と置く場所が余ってるんだろうな
本は図書館で借りて読む　これが男だ！

845:名無しのオプ
18/04/24 23:22:17.04 fAyuYr29a.net
愛蔵版買う金があるなら他の本読むべき

846:名無しのオプ
18/04/24 23:22:45.52 fAyuYr29a.net
>>843
金より場所だよなw

847:名無しのオプ
18/04/25 08:05:58.45 gS0tpkyOa.net
愛蔵版出してる暇があるなら鵺を出すべき

848:名無しのオプ
18/04/25 11:51:52.86 v9LFMTx20.net
>>842
＞稀覯本として値上がり期待しつつ
どう考えても無理だろ
三大奇書クラスの名作ならともかく・・・

849:名無しのオプ
18/04/25 16:07:32.75 4c/kA85Ia.net
まあ慌てず騒がず50年くらい待ってみよう

850:名無しのオプ
18/04/25 16:20:25.76 TOUKQ/Yu0.net
ゴホッゴホッ　儂に残された時間は少ないのじゃゴホッゴホッ

851:名無しのオプ
18/04/25 17:04:44.35 1A5WtfSD0.net
>>848
鉄鼠は掛け値なしに傑作だろ
ファンの身贔屓抜きに考えても、たぶん50年後も普通に読まれてる
四大奇書は傑作・名作である以前に「変な作品」なんだよ
だから奇書だの読んだら発狂するだの、大仰な惹句付けないと売れない
小栗も夢野も中井もその一作以外ほぼ読まれてないしな
半世紀も経てば多少はプレミアが付くかも知れないけど、元が高いからね
本来気軽に手に入る作品の別版に六千円以上払うバカはなかなかいない
50年後にはむしろノベルス版の方が貴重で高くなってるんじゃないか

852:名無しのオプ
18/04/25 18:17:46.41 9tLLIJUS0.net
鉄鼠は京極堂シリーズの中で最も万人向きじゃないと思うけどな
知らん知識詳しく書かれんのは良いけど、狂骨の立川流ほど興味持たなかった

853:名無しのオプ
18/04/25 18:20:19.15 v9LFMTx20.net
>>851
百鬼夜行シリーズで「掛け値なしに傑作」といえるのは
魍魎ぐらいじゃないかな
鉄鼠は良い意味でも悪い意味でもシリーズ作って感じ
榎さんのキャラとか完全にもてあましててマンガで逃げてるし

854:名無しのオプ
18/04/25 18:35:45.64 IxTYLFe4K.net
万人向けなのはうぶめ
他はまず厚さで避けられる

855:名無しのオプ
18/04/26 00:22:33.53 NTr4n59Ea.net
姑獲鳥が万人うけには同意。
一般大衆に向けて売る作品として作者も意識して書いたのではないかと想像できる。
こんなの書きましたが商売ものになりますかねぇ、と本屋に持ち込んだんだからね。
魍魎はそこから一歩踏み込んで乱歩的怪奇で更に大衆の興味を惹きつけようとしたのかなと思うし、
狂骨であのように立川流を扱ったのは若い厨二諸君をざわつかせる為かと思ったよ。
それとは対極的にストイックな知的好奇心を刺激させるのが鉄鼠、と。

856:名無しのオプ
18/04/26 02:16:11.63 WL2cSGj+0.net
デビュー作が審査員や編集を意識して書かれたというのはよく聞く話
だから姑獲鳥もそういう部分があるかもしれないがそれ以外は甚だ疑問
京極夏彦の百鬼夜行の執筆動機はあくまで妖怪LOVE
つまり趣味と実益を兼ねてであって良くも悪くも読者の為なんかじゃないと思う

857:名無しのオプ
18/04/26 05:28:34.44 +UwFpaNq0.net
万人受けって意味じゃ今は徒然袋の方が良いかも。
本島は関口ほどめんどくさくないし、内容的にもわかりやすい勧善懲悪コメディだし

858:名無しのオプ
18/04/26 09:06:44.76 JtK5ZJI40.net
>>856
魍魎以降は講談社の依頼で書いた。
つまり大衆向けに売れるものを書こうとして書いたと作者が明言してる。
むしろ姑獲鳥こそ趣味の産物だと考えるのが妥当かと思う。

859:名無しのオプ
18/04/26 12:26:36.72 Ngvks3I20.net
車田正美が聖闘士星矢は売れる要素をつめこんで描いた、次の作品は自分の好きなものを描くとか言ったのを思い出した

860:名無しのオプ
18/04/26 20:09:37.05 NieC0OE30.net
>>856
お稚いんですな。
嘆息するほど羨ましい。

861:名無しのオプ
18/04/26 20:28:01.06 f3qHZ3Y20.net
>>855
＞それとは対極的にストイックな知的好奇心を刺激させるのが鉄鼠、と。
わははははとか言って出てくる榎さんがストイックな知的好奇心を刺激するのか…

862:名無しのオプ
18/04/26 20:28:08.61 fPrtdb0x0.net
鵺をここまで匂わせたんだから今年中、いや来年でも良いから鵺を刊行してくれ

863:名無しのオプ
18/04/26 22:00:09.02 Dn2kDj+B0.net
>>859
それがあの恐竜のやつか

864:名無しのオプ
18/04/27 19:11:33.84 JhrzRFp80.net
コミック版鉄鼠三巻で京極堂が髪をかきあげて、どうぞ常信様って言うシーンは
まるで顔射される用意をするAV女優みたいだな

865:名無しのオプ
18/04/27 19:46:36.50 d7YuzhP/0.net
鉄鼠が一番面白かったな

866:名無しのオプ
18/04/27 21:05:09.94 VCc5NNvb0.net
僕は女郎蜘蛛が一番おもしろかったです　最初と最後がつながるなんてすごいと思いました

867:名無しのオプ
18/04/27 22:15:03.88 EMDl01XPa.net
お、おう

868:名無しのオプ
18/04/28 14:48:43.54 YSqnzmij0.net
>>866
あれは映像化してほしい

869:名無しのオプ
18/04/28 16:53:30.39 uwLXjtPIr.net
女ばっかりだしな

870:名無しのオプ
18/04/28 17:33:53.62 xCxNlDUj0.net
コミックス版は残念だったね。
まさか休刊になるとは。。

871:名無しのオプ
18/04/28 23:58:41.78 O5gOjUSc0.net
志水アキのコミカライズは概ね良い出来だと思っているが、絡新婦だけは駄目だったなあ。
そもそもあのシーンから始めない時点で、構成自体がテーマに沿っているのを放棄してない？

872:名無しのオプ
18/04/29 02:22:45.75 s+2/PJ640.net
小説ならいいけど漫画だと服やシルエットで犯人バレるだろ
だから金田一少年やコナンの犯人は最初黒い人で描かれるわけで
ただ桜の花や枝で隠すとか誤魔化し方は幾らでもあったよな
少年漫画誌だから読者層を考えて学園もので始めたのかも知れないが
それでもまあ全体的に練り込み不足は否定できない
女だらけの話だから女性漫画家にはやる気出なかったのかね
逆に男だらけの鉄鼠は気合い入りまくってる

873:名無しのオプ
18/04/29 02:37:57.83 oCXCMdc7a.net
その昔のスレで「映像化するならこう」っていうイメージを
とても上手に描写して賛同賛美共感を得たレスがあったじゃん。
似たような表現にならないように工夫したんじゃないかと
連載開始時から妄想してたよ正直。

874:名無しのオプ
18/04/29 04:54:02.86 SAx+UWN8r.net
額を割る京極堂もカットされてたよな
塗り仏で「怪我の具合はどうだ」と聞かれるのに、それもカットだな

875:名無しのオプ
18/04/29 13:09:18.42 9Y4jCNx10.net
最後に最初を読み直してねって構成だと
コミック派はいいけど雑誌読者はそこまで遡れないからついてけないし
最初と最後に２回同じやり取りを描くのも
最初から尺の短縮に四苦八苦してた連載みたいだから厳しかったんじゃないか

876:名無しのオプ
18/04/29 14:25:20.66 CmY/jVQL0.net
古本屋さんの言うことをみんなが信用しすぎだと思いました
なんとかになんとかと書いてある。というのであればまずその本を持ってきて示さなければ
出鱈目を言ってる可能性もあると思うんです　世の中って詐欺師嘘つきっていますよね

877:名無しのオプ
18/04/29 14:30:15.91 W1btCQ7q0.net
詭弁だな

878:名無しのオプ
18/04/30 00:53:10.12 vJ2UDpWg0.net
>>876
真面目に答えると、そもそも正しい必要がないんだよ
事件が解決出来るなら別に嘘ついたって詐欺したって良い
名探偵はロジックの正しさには固執するけど、京極堂は憑き物落としだからな
京極堂の目的は「正しいことを言う」ってことではない
姑獲鳥でも明らかな嘘ついて関係者に呪いをかけたし
塗仏でもあの死体を徐福だって断言したけど証拠は一切ないでしょ

879:名無しのオプ
18/04/30 10:15:15.61 YMZduxnY0.net
>>868
映像化されないまま
次々と碧役候補が歳を取っていく

880:名無しのオプ
18/04/30 11:10:03.04 UWNoSleZ0.net
女郎蜘蛛の映像化は難しいね、過去にも原田知世とか、タレントの格で犯人がすぐわかっちゃったわけだから
織作あかね役はかなり格上のタレントがやらないといけない。そうすると途中までミスリード
してきたようなしょぼい役で終わるわけないって最初からわかっちまう

881:名無しのオプ
18/04/30 11:36:36.93 Kls/Veto0.net
わかっちゃってもいいような気がするけど

882:名無しのオプ
18/04/30 11:41:08.25 y9Pl6rPk0.net
わかってもいいと思うが
そもそも2時間なり3時間なりの話として面白い映画になるかというと疑問だ
雪の箱根で坊主祭な鉄鼠とかなら映画向けだけど
しかも監督どうするんだ実相寺さんいないんだぞ
原田はもう勘弁してつかあさい

883:名無しのオプ
18/04/30 11:55:23.35 ZVFazfBNd.net
本来なら古谷金田一みたいに連ドラでやる話でしょ？
でも今は地上波じゃ作れないよね
エログロ規制にキャスティングの横槍だの…
ネットのドラマに期待するしかないのかな？
ちゃんと作れば間違いなくドル箱コンテンツなのに勿体ないよな

884:名無しのオプ
18/04/30 11:56:42.94 lOBAzN0l0.net
ドラマ化したらキャストがジャニーズまみれになりそう……

885:名無しのオプ
18/04/30 12:52:03.40 zZY5kh8C0.net
現実は大人計画まみれ

886:名無しのオプ
18/04/30 14:22:56.06 9uTJ7qjwK.net
ようするに京極作品は小説が最適で最高っていうことだな

887:名無しのオプ
18/04/30 15:01:58.98 Hrp43e8i0.net
映画向きでは無いわな
映画よりアニメの方が断然面白かったから
尺の問題があるから、映画では無理だろうな
前後編とか三部作で映画作るならまだしも

888:名無しのオプ
18/04/30 15:03:05.33 mdOJ/m9dr.net
徒然袋ならやりやすそう

889:名無しのオプ
18/04/30 15:40:38.83 Kls/Veto0.net
ラジオドラマはそこそこ面白かった

890:名無しのオプ
18/04/30 15:40:56.07 UWNoSleZ0.net
いや女郎蜘蛛の犯人はわかっちゃだめでしょ
俺なんか最後の一行までわからなかったもの

891:名無しのオプ
18/04/30 15:49:01.14 y9Pl6rPk0.net
原作でもそこまで気付かないやつはレアケースな気がするが…
こと実写映画に関して真犯人バレって高確率で避けられないのよね
キャストの格で大体ばれちゃうってのもあるし（それを逆手に取ったのが例のオリエント急行）
有名原作なら知ってる人は既に多いし
市川昆の横溝シリーズなんて
犯人役の人が普通に公開前に「わたし犯人やるのよ」とかいっちゃってたらしいしw

892:名無しのオプ
18/05/01 00:55:35.63 JqjGCIFP0.net
百器徒然はアニメ化してほしいなー
志水アキさんの絵柄で。コミック版は京極堂とかを「イケメン」に描こうとしてないところがすごく好き

893:名無しのオプ
18/05/01 10:57:52.90 D1E639TI0.net
絡新婦はドラマWで6話くらいでまとめるのが
ちょうどいい尺だな

894:名無しのオプ
18/05/01 11:53:52.85 E282Lmf8K.net
塗仏読んでるけど催眠術無双すぎないか
そんな誰でも掛かるわけないだろ

895:名無しのオプ
18/05/01 12:17:13.81 abFmn3Pgr.net
人の自我というものは脆弱なんです

896:名無しのオプ
18/05/01 13:42:20.52 W9uAUUH40.net
もともと無理矢理なとこ多い作品だからしゃーない
故獲鳥で見えなかったり
魍魎はあれ全体で体の役割してます
狂骨はあれはあれだと思って生きてますとかだから
そういうもんだと思って楽しむのが吉

897:名無しのオプ
18/05/01 21:28:56.87 Ic8Wkf6P0.net
>>896
＞魍魎はあれ全体で体の役割してます
それ以前に
あれがあれがない状態で寝ているのを見て「違和感があった」どころじゃないだろうとw
>>894
塗仏は堂島さんが完全に帝都物語からの出張キャラみたいなんだよなあ
あれは催眠術じゃなくて超能力

898:名無しのオプ
18/05/01 23:19:37.46 LVaMz13l0.net
>あれがあれがない状態で寝ているのを見て「違和感があった」どころじゃないだろうとw
加奈子はギプスで○○や○○があるようにカムフラージュされてた訳だが

899:名無しのオプ
18/05/01 23:57:31.68 Ic8Wkf6P0.net
>>898
部分的にはカモフラージュされてたみたいだけどまさに首から下の〇〇が無い状態だったって
あとで木場が回想してるんだよね
「だから違和感があった」と
今のバージョンだと改訂されてたりするの？
初読のとき「ようするに姑獲鳥のアレと実質同じやん」と思ったし

900:名無しのオプ
18/05/02 00:19:46.42 Bbw6kR/B0.net
塗仏はもうちょっと本人の意思が誘導されてる雰囲気があれば呑み込めたんだけどな
家族はまるっと人格が入れ変わっちゃってるようだった

901:名無しのオプ
18/05/02 00:29:26.71 JJ3NTisV0.net
塗仏の後催眠は、今考えてみればあり得ない。催眠術は効かない人もいるので。
しかし最初は悪夢みたいな感覚だった。
「」談シリーズに近い。
あんなの加藤保憲だって無理だよｗ

902:名無しのオプ
18/05/02 03:23:42.11 +49e7hS50.net
加藤保憲に不可能は無いから

903:名無しのオプ
18/05/02 04:22:57.30 KVDF1ZYCa.net
たった今NHKラジオでマチコさんが喋ってるぞ。

904:名無しのオプ
18/05/02 07:04:57.26 saHxFBqp0.net
>>899
お前の読み方が雑なだけだよ
加奈子は「首から下がない」って状態じゃないぞ
頭だけだと思ってるんじゃねーのか
大体どこが姑獲鳥と同じなんだよ
木場が見たくないものが見えない状態ってこと？
関口みたいな因縁もないのに？

905:名無しのオプ
18/05/02 07:15:18.30 jlQZvuEJ0.net
もうりょうは、首だけ持ち出すわけだけど血管の縫合とかをそんなに何回もできるか？
元々死にかけてる上にあのあれでなんとか生きてるだけで相当弱ってるぞ

906:名無しのオプ
18/05/02 08:59:26.06 U9HmdwOs0.net
ここミステリ板だからネタバレはメール欄使ってよ。

907:名無しのオプ
18/05/02 10:36:14.19 44mUrm/I0.net
>905
首だけってあなた……
流石に誤読が過ぎますやん

908:名無しのオプ
18/05/02 13:11:55.91 91lmjNPua.net
5ちゃんねる住民の学力の低さをなめちゃいけないよ

909:名無しのオプ
18/05/02 13:36:16.96 06oTd1hf0.net
鬼は4回じゃ終わらなかったねw
俺的には長いのは大歓迎だけど

910:名無しのオプ
18/05/02 16:12:55.94 44mUrm/I0.net
全五回みたいだけど、ちょっとしたラノベ一冊分はありますな

911:名無しのオプ
18/05/02 16:18:30.87 jlQZvuEJ0.net
>>907
部屋からあの変質者がクビだけを最低限生きられるらしい箱に入れて持ち出したでしょ
そう考えるとクビだけになったのはあの建物でおじいちゃん（お父さん）がクビだけにしたのと
変質者に持ち出された時の二回だけか　二回くらいなら耐えられるかな

912:名無しのオプ
18/05/02 19:47:00.81 LtdKXjc7K.net
日本人形のやうな顔だ。勿論善く出来た人形に違ひない。人形の胸から上だけが匣に入つているのだらう。

『匣の中の娘』より抜粋

913:名無しのオプ
18/05/02 20:31:02.22 JJ3NTisV0.net
先日のアメリカで発表された、豚を首だけで生かし続ける研究じゃないんだからｗ

914:名無しのオプ
18/05/03 00:07:17.25 3Dlr/E3M0.net
そういえば『飛頭蛮の館』とかいう百鬼夜行シリーズの没案があったけど、
なんかそれ思い出した

915:名無しのオプ
18/05/03 00:24:55.62 UWfT68VLa.net
飛頭蛮といえばうしおととら思い出すわ
あれ漫画で読んだ時なかなか怖かった

916:名無しのオプ
18/05/03 10:18:06.83 qYEf9O1l0.net
ペナンガラン

917:名無しのオプ
18/05/05 11:33:10.58 XJwPTXFt0.net
魍魎は漫画の箱入り頼子の見開きが軽くトラウマ
生きながら四肢切断されたんだから当然とはいえ
自分が犯人だったらあの顔見た時点で匣の中の娘製作は断念する
それくらい凄まじい顔をしていた

918:名無しのオプ
18/05/05 13:02:59.58 YG7KT14jK.net
>>913
最近もそういう実験やってるのか
昔はよくやってたが

919:名無しのオプ
18/05/05 17:27:13.65 dzJLTk130.net
>>917
蜘蛛の小夜子も酷かったよね。
志水アキの描く絶命時の表情は男女ともにすごくエグイ

920:名無しのオプ
18/05/06 01:33:15.22 W5aNEguG0.net
今更なんですけど、魍魎の匣について。
臓器の構造は複雑でそれらすべてを機械化すると巨大なハコになるとのことですけど
脳だけ生きていればいいって話ですよね。脳に血が回って栄養がいきわたればいいんですよね。
なら消化器官とか生殖器とかいらないからそんなにバカでかいハコにはならないんじゃ？って思っちゃいました。
さんざん言われてることなんでしょうけど、ちょっと納得しがたいので・・・。

921:名無しのオプ
18/05/06 01:37:12.83 CYqEuKcPa.net
でもストーリー漫画としての画面構成とか進行が下手だよね。
鉄鼠でも謎の要のひとつである如来さまの場面を
あんなに雑にさっさと流してしまった。
わかる人には「これはおかしい」
わからん人には「なにか変なとこがあるの？」
と思わせなきゃならない場面じゃん。

922:名無しのオプ
18/05/06 06:07:10.87 LdXEjHKP0.net
>>920
時代を考えろ
当時はコンピュータも電話ボックス何台も並べたような形態だよ
しかもそれでガラケーレベルの機能しかない
まあ魍魎のは完全にハッタリなんで、そもそも深く考える必要もないけど
>>921
そこは単に伏線に対する意識の問題かな
伏線じゃなく布石に見えるくらいあからさまに描くか
それと気付かないようにさり気なく提示するか
漫画とは言え本格なんだから、後者の方が優れた表現だろうね
ただ漫画が上手くないって部分は同意だな
原作のアウトラインを無難に追うだけで手一杯になってる
原作は傑作だからそれだけで面白いのは当然だけど
小説にはない漫画ならではの面白味には乏しい

923:名無しのオプ
18/05/06 07:54:13.74 NGduHA2r0.net
>>920
多分その血液をどうこうするためにあの建物が必要なんじゃないかな

924:名無しのオプ
18/05/06 09:58:08.27 GQYM2A3d0.net
>>920
京極堂が、理論も間違ってるしそんな設備は無いあんたの妄想だ的なことをいってなかったっけ？
美馬坂は天才だけど目標が高過ぎてワナビになってしまった可哀想な人として読んだけどな
だから大佐にも馬鹿にされてたんじゃないかなってね

925:名無しのオプ
18/05/07 15:42:01.33 qzezQesC0.net
魍魎の匣
URLﾘﾝｸ(sp.bokete.jp)

926:名無しのオプ
18/05/07 20:58:52.45 seFVOHFG0.net
>>922
別作品の漫画化のときは漫画版独自の脚色が良いと評価高かった人だから
このシリーズに関しては方針として脚色入れない方向で描いてるんじゃないか

927:名無しのオプ
18/05/07 22:39:58.34 tCLEGFMt0.net
百鬼夜行の漫画化は妖怪の薀蓄はもちろんその時々で宗教の解説等も入れる必要がある
だからページとの兼ね合いでオリジナル要素を入れる余裕はないと思う
他にもミステリーという原作の性質上構成に下手に手を加えると色々台無しになりかねない
個人的には今のままで十分だ

928:名無しのオプ
18/05/08 07:29:45.52 +7tP7T2i0.net
京極堂だって太いじゃん

929:名無しのオプ
18/05/08 16:08:29.84 uj/HydxEK.net
肉彦も太いじゃん

930:名無しのオプ
18/05/08 17:10:56.90 wGEVW9xe0.net
あの相撲の話しはちょっとふざけすぎだと思いました　面白くなかったし

931:名無しのオプ
18/05/08 22:54:40.24 oEyeCoJq0.net
ひさしぶりにアニメ見返したら映画も見たくなり
そのまま漫画読んで、原作も・・・という感じで
先月から図書館で借りて読んでるんだけど
借りるだけじゃなくて手元に欲しくなった
そこで！文庫版とノベルズ版でとても迷う
表紙の絵柄は断然ノベルズ版がいいけど
読みやすさ(持ちやすさ)は文庫版がいい
しかし絡新婦の理の表紙が無理だ・・・蜘蛛・・・
ここにいる京極玄人の人達はノベルズ版と文庫版はどちらが好きですか？
よければ素人に教えて欲しいです

932:名無しのオプ
18/05/08 23:12:18.07 2JnqLAPe0.net
ハードカバー版も一応選択肢に入れてあげて欲しい。入れても選ぶ人は少ないだろうが…

933:名無しのオプ
18/05/09 00:31:16.50 0jxhbx9Q0.net
愛蔵、分冊も含めて全部持ってます。全部好きですね。
これから揃えるのなら、ノベルスはもう絶版で新品はなかなか手に入らないので、
一昨年デザインが新装された文庫版がおすすめかな。

934:名無しのオプ
18/05/09 01:01:31.27 hMNyK35u0.net
分冊版って、オビが主人公だったけど、今のはついてるの？

935:名無しのオプ
18/05/09 01:11:21.81 KObNci/O0.net
ハードカバー版！！忘れてました・・・
寝っ転がっても読むのでハードカバーは・・・

ノベルズ版は絶版とは知りませんでした
それでは新装版の文庫で検討しようと思います

ありがとうございます

936:名無しのオプ
18/05/09 05:28:25.23 G7KzMN530.net
教団Xとかいう中村文則のつまらない小説を読んで京極夏彦の偉大さを改めて知るな

937:名無しのオプ
18/05/09 09:03:46.45 0jxhbx9Q0.net
>>934
帯が主人公？　どういう意味だろう。
小畑健が描いたイラストカバー版姑獲鳥のことをいってるのなら、いまはもう出回ってないかな

次ページ