◆30周年◇DREAMS COM ..
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2:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/12 17:09:39.51 Q2CvUvTk0.net
《ツアー情報》
「かんぽ生命 presents
史上最強の移動遊園地 DREAMS COME TRUE WONDERLAND 2019」
7/14(日)7/15(月) さいたまスーパーアリーナ
7/27(土) 札幌ドーム
8/3(土)8/4(日) ナゴヤドーム
8/10(土)8/11(日) さいたまスーパーアリーナ
8/31(土)9/1(日) 福岡ヤフオク!ドーム
9/7(土)9/8(日) 京セラドーム大阪
「かんぽ生命 presents
史上最強の移動遊園地 DREAMS COME TRUE WONDERLAND 2019
THE 30th! 〜ドリカムの夕べ〜」
9/14(土)9/15(日) 広島グリーンアリーナ
9/28(土)9/29(日) 沖縄コンベンションセンター展示棟
10/5(土)10/6(日) 愛媛県武道館
10/11(金)10/12(土) 宮城セキスイハイムスーパーアリーナ
特設サイト
URLリンク(ticket.yahoo.co.jp)

3:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/12 17:10:23.53 Q2CvUvTk0.net
スレ立てしない人はスレ最後の方は自重してくれ

4:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/12 17:20:43.49 Q2CvUvTk0.net
保守

5:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/12 17:33:34.85 n/D714OB0.net


6:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/12 17:53:37.18 n1EXjHSId.net
それがね、ハッテンしたがりのクネクネチガイホモにかぎってサベツダーゲイニケンリヲーって声がデカイのよ

7:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/12 18:26:39.09 Q2CvUvTk0.net
≪お約束≫ツアー中の本スレでのネタバレ禁止
     ライブについてはこちらで大いに語ってください♪
史上最強の移動遊園地 DCT WONDERLAND 2019 
ネタバレスレ 2
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)

8:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/12 19:08:47.40 xYDJ/EWU0.net
保守
ありがd

9:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/12 19:43:46.81 b+BRaVs2a.net
保守

10:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/12 20:29:07.29 cmXaYdvC0.net
テスト

11:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/12 22:58:16.26 Q2CvUvTk0.net
保守
お盆だから立てなくてよかったかな

12:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/12 23:19:13.92 XxTtsT8r0.net
A theme of wonderland
MERRY-LIFE-GOES-ROUND
あなたとトゥラッタッタ
あなたに会いたくて
KnockKnock
ONE LAST DANCE, STILL IN A TRANCE
さよならを待ってる
世界中からサヨウナラ(3Dフライト)
すき
愛してる愛してた
忘れないで
THEWAY I DREAM
ねぇ
spoil(ファンピー)
うれしい!楽しい!大好き!(ブートキャンプ)
薬指の決心
行きたいのはmountainmountain
7/7、晴れ
I WAS BORN READY!!
隠された狂気
嘘に決まってる
hyde&seek
medicine
朝がまた来る
さぁ鐘を鳴らせ
何度でも
大阪LOVER
決戦は金曜日
サンキュ
-アンコール-
あなたのように
あの夏の花火
未来予想図U

13:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/12 23:26:52.82 DNvqy+c3a.net
>>6
パレード釜ほんと気持ち悪いわよね

14:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/12 23:31:18.84 cmXaYdvC0.net
>>12
何回見ても、裏ワンだよね。

15:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/13 01:06:03.06 /GhXeqE30.net
>>12
中盤はマニアックでいいから頭に4、5曲くらいヒット曲持って来れてればまた評価違ったんだろうな

16:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/13 03:18:44.17 T49S3cM/r.net
>>11
そんなことないです。
ありがとうございます!!!

17:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/13 06:27:53.71 ERB/8nQB0.net
壁打ちはNG推奨です

18:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/13 10:59:59.47 59Cy3JCva.net
収録は本編ラスト大阪だとしたら久しぶりだ

19:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/13 12:29:58.08 6zbqu83jM.net
おかまの方ってなんでああいう同じ見た目なんだろう
おかまです!って看板背負って歩いてるみたい
私の席の近くにいた男性コンビはいたって普通の見た目だったけど、おかまの方なのかな?

20:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/13 12:38:48.01 CTtyDeLG0.net
あぁ、お前か。
お前、人の容姿とやかく言える顔かよw
もっと世の中に遠慮して生きろ。

21:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/13 13:14:40.38 I3/y8VGP0.net
新国立競技場のこけら落としは12/21なんだね。
まだ誰が出るか発表させてないけど。。

22:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/13 13:32:29.63 f/3DeP7ba.net
どうせ嵐でしょ

23:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/13 14:13:01.87 kOolXZH+0.net
真冬に屋外でイベントすると思ってんの?

24:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/13 14:24:17.65 I3/y8VGP0.net
>>23
ネットに出てるよ。何組かアー出るんじゃないかな。

25:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/13 14:27:42.30 S1RJyswk0.net
サヨナラ国立みたく何組か出るイベントっぽいよね
単独だと最初に嵐がやりそうだけど

26:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/13 14:50:49.78 sT27RSK2r.net
>>21
都心とはいえ年末に屋外とか…夜公演なら死ぬな。
高級ロングダウン着て、中にカイロ大量装備か?

27:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/13 15:43:36.12 6zbqu83jM.net
ウィンターファンタジア

28:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/13 17:37:10.81 CntJ/shar.net
思い出し話だが、数年前の12月にやった大阪中之島のイベントも、その数日後の幕張イオン開業イベントも、
どちらも昼間で天気よかったけれど上着なんて脱げないレベルで寒かった記憶。

29:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/13 18:39:33.94 dC6uRWKja.net
セトリ 全然わかんない
ちなみに愛媛行くよ

30:名無し
19/08/13 22:40:09.55 a331YpNz0.net
大阪で収録っていつだったっけ?
福岡はまだないよね?

31:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/13 23:29:28.12 oPWLylld0.net
マスカラまつげ、やさしいキスをして
の2つが入ってマイナーなのが2つ削れてたら良かったのに。決金まで鬼のようなセトリだわ・・・
ブートキャンプにメジャー曲使うなよー

32:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/13 23:30:37.05 oPWLylld0.net
間違い
決金までじゃなく、何度でもまででした

33:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/14 00:27:31.79 kfDPg1wga.net
他の人に当たれば良かったのにね〜

34:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/14 00:28:26.45 HKtKwLcFr.net
>>30
福岡ヤフオク!ドーム 8/31、9/1
京セラドーム大阪 9/7、9/8

35:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/14 01:39:05.14 Tzq56BBP0.net
>>30
1995年8月26日
舞洲スポーツアイランド特設会場
(大阪市)

36:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/14 03:12:51.16 ycYXd58Ea.net
ワンダーランドで言えば、99年も大阪ドーム(現、京セラドーム)だよ
読売テレビで放送された、ドラマと合体した変な特番で使われたのは、何故か東京ドームの映像だったけれど

37:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/14 05:50:00.81 1PLGRVyY0.net
>>30
99年の冬の夢収録だよ

38:名無し
19/08/14 07:31:20.85 Zmp/Og90p.net
>>37
ありがとう。では今回大阪収録だっら20年ぶり?
福岡なら初めてって事かな、ら

39:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/14 08:17:50.37 3ayV8r8h0.net
>>34
映像化された事だけど

40:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/14 11:52:30.54 Tzq56BBP0.net
>>39
そっとしておいてあげて

41:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/14 12:23:36.11 1PLGRVyY0.net
>>38
20年ぶり!言われてみればそうなんだな
福岡は無かったと思うよ

42:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/14 12:25:07.11 oNRESppga.net
今でこそフルで収録が当たり前だけど、昔のツアーで数曲しか収録されてないやつはデータも残ってないのかな?
残ってるなら出して欲しいなー!

43:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/14 13:11:02.24 69ewxSB2r.net
>>39
それは失礼しました。

44:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/14 14:50:14.16 tR+LHeQnM.net
91と95は完全版を
95はあるでしょ?

45:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/14 16:17:11.79 QCVR+M2KF.net
ドリカムにとって大阪は特別な場所だから30周年、オーラスに選んで、収録もやるのかもね
セトリにしっかり大阪lover入れてるし

46:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/14 16:36:39.90 4uDTlEkXp.net
>>44
西川がいるので無理

47:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/14 19:57:04.72 tR+LHeQnM.net
ほかにも西川いるけど?

48:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/14 22:30:18.61 rkf04R6M0.net
さいたまで隣のママさんが熱唱過ぎてヘキヘキとした。
盛り上がる曲ならまだしもバラードまで。
ドリカムのライブはATTACKから参戦し始めたけど、客席で熱唱されたのは
今回が初めて。 これがスタンダード?

49:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/14 22:42:42.94 35802psy0.net
>>48
ヘキヘキwww

50:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/14 22:51:01.54 1PLGRVyY0.net
>>48
州をまたいで辟易してるみたいだけど
それはデフォではありません
あなたのカラオケを聞きに来た訳ではありませんと
言ったらやめたかも?揉めるかも?

51:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/14 22:51:36.28 1PLGRVyY0.net
州ってなんだw 週ね

52:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/15 06:21:33.58 beO26qRF0.net
あいかわらずあの爆音の中で
となりに害を及ぼすレベルの熱唱ってあるもんなんだね
自分は一緒に行ってるとなりの友達にも聴こえないそう
けっこう歌ってるつもりだけと

53:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/15 06:23:26.96 beO26qRF0.net
>>48
今回が初めてなら
スタンダードじゃないじゃんw
自分で答え出してない?
それまではなかったんだから

54:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/15 06:36:42.77 2Scb7tINa.net
ずっと歌詞がスクリーンに出てるのは歌ってもいいよってこと??

55:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/15 06:42:13.74 9mXFfuL80.net
爆音、習志野かよw
星空のディスタンス

56:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/15 07:39:41.99 beO26qRF0.net
口ずさむ程度っていうのが一般的な認識ではないかな

57:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/15 07:42:09.76 beO26qRF0.net
>>54
歌詞を目で追いながら吉田美和の声を聴くっていうのが
一番多いのではないかな
すごく好きな曲では口ずさんだり
ドリカム側としてはいっしょに歌ってねってことだろうけど
なにも熱唱してねってことではない
口ずさんでねってことかなと

58:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/15 08:28:49.53 2Scb7tINa.net
熱唱してもOK席作ってくれると有り難いね

59:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/15 09:05:05.00 DzjqSuU30.net
500レベルの席だったけど、隣の夫婦がペチャクチャうるさかった
終わってから喋れよ

60:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/15 10:09:24.80 hxlcps17M.net
熱唱席wそんなチケット管理できるなら、本人確認しなさいよと

61:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/15 10:10:26.78 hxlcps17M.net
しゃべってる人とか本当に白ける。場合によってはライブがかなり妨害される

62:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/15 10:16:32.25 9mXFfuL80.net
年齢層が高くなってきたから、時々座るお客さんも増えた感じ←DREAM QUE ST大阪城ホール
俺も「この曲はスルーでいいかな」と思うところは座ってる

63:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/15 11:11:42.79 hxlcps17M.net
年齢高くなってもワンダーランドだけはと足を運んでるんだよね
年金暮らし?っていう人達もいるよねチラホラ
30年前は子供産まれて家のローンを組んでって感じだったのかなw
そういうファンには渋ドリは懐かしかったと思う
逆に最近の曲が え? だったのかな、、、

64:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/15 14:14:44.52 FXv1S8wv0.net
福岡在住なんだけど、ドリカムディスコ?のCMが盛んに流れてるが、あれなに?
あと2週間くらいなのに売れてないのかな?ドラムロゴスって結構小さな箱だけどね…

65:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/15 15:43:39.88 5ct4FSTya.net
売れてません!
買ってね!

66:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/15 19:43:33.34 0m096+wsM.net
なんか急に誉め出して嘘くさい

67:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/15 20:00:22.39 ZWmAXXFI0.net
たまアリday1, 2, 3行った者としての感想
1, 2と3はまったくの別物、雲泥の差
急にポジティブな書き込みが増えても個人的にはなんら不思議ではない
そしてみんなが絶賛しているday4だけ行かなかったことを後悔_| ̄|○
次は京セラ最終日!!!期待しかない!!!!!

68:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/15 20:14:04.81 0m096+wsM.net
>>67
そうなの?
俺は遠征してさいたま2日目に行って打ちひしがれた

69:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/15 20:33:36.22 beO26qRF0.net
4日目は別次元か
1日目と2日目はもはや練習ですらなかったと

70:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/15 20:34:06.46 beO26qRF0.net
3日はかろうじて聴けたと
ピラちゃん来てたしがんばったのかな

71:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/15 20:35:18.58 9mXFfuL80.net
>>68
2日目はダメだったって言ってはるやん

72:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/15 20:51:56.12 beO26qRF0.net
2日目が30年のすべてのライブで一番ダメなライブとの噂

73:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/15 21:21:03.33 6VFv3RxS0.net
さいたま1日目と3日目に参戦。
確かに別次元。
1日目を含め、通しリハをやってたどり着いたのが3日目って感じた。
それを上回る4日目は、具体的にどこが良かったんだろ。
ま、3日目と4日目と両方に行った人しかわからないだろうけど。
個人的な感想だけど、今回は渋目と言うか初耳の曲も多かったので、
どの回にしても2回目の方が良い印象なのは当たり前だと思う。
初耳の曲も2回目だと聞いことある曲になるから、聞いてても楽しいしね。

74:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/15 22:49:40.82 LBtImgL2M.net
4日目よかった!な人達
4日目のなにがよかったんだ!と説明を求める3日目の人達
永遠に平行線である
自分が楽しければよいのである

75:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/15 22:56:21.41 YwqD8Z5a0.net
3日目も声が凄く出ててよかったと思ったけど、4日目はそれを上回る気合いだったね

76:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/15 23:12:12.50 LBtImgL2M.net
今回のことでさすがに懲りたんじゃないかな2人
とくに吉田美和
それとも3日目4日目で自信つけちゃっただろうか

77:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/15 23:59:25.96 V+0F4sSS0.net
マサさん
毎度、美和奔放とファン願望とに挟まれて大変やね
俺はあんたの味方だ これからも、がんばってくれよ!

78:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/16 00:01:39.89 HT95j0+ra.net
>>67
4日目しか行ってないけどよかったわ。

79:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/16 00:23:47.52 xwiEMQVFa.net
>>68
お気の毒さまとしか言いようがない
もしあなたが九州or関西在住で今からでも都合がつくならマッチング申し込むことをオヌヌメします!
3日目はマジで血が湧いて肉が躍りました

80:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/16 01:50:36.43 BsUUAm7pa.net
MCの繋ぎも上手くなってた

81:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/16 02:14:13.54 DTax6Y5sa.net
ただやっぱり、スクリーン真っ暗かつMC無音の時間はないにこしたことはないよね
そういう意味では、吉田さんのあの高台上り前の空白の数十秒はないわ
つまり、あの高台上り自体が不要

82:名無し
19/08/16 08:00:34.54 dhkmxQuvp.net
最初、反発が大きいほど好きになった時強烈になる
コカコーラや、納豆もそうです
今回、伝説のライブとなるに違いない

83:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/16 08:14:38.47 pNos035T0.net
2019前と後でドリ史が語られる様になるとか?

84:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/16 08:31:58.45 175aeMeUM.net
納得いかないと声をあげるファンはまだいいんだよ
多くのファンはもう私はドリカム楽しめないのかなあと、黙ってはなれていくから

85:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/16 08:33:46.90 175aeMeUM.net
ワンダーランドとしてはやっぱり弱い
賛否両論ありとして歴史に刻まれた
ファンによってはスルメみたいに噛めば噛むほど
ファンはによって何これ?とさっさと吐いてしまう

86:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/16 08:48:12.45 /EGWK0f+0.net
金かけた盛大なお祭り!!っていう感じは十分に感じられましたか?
それを満喫できたらもうそれでいいや

87:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/16 09:02:29.94 Oshdud+Aa.net
初ワンダーランドでそれなりに楽しかったけど、
過去のワンダーランドまとめたVTRがあったせいで
今回のがショボく感じたのはあった。
過去はテーマがあったっぽいけど、今回は30周年+ワンダーなのに普通のツアーみたいだなぁと。

88:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/16 10:10:33.23 A5q5GJ5Wa.net
1991 初のアリーナツアー
1995 初の野外ツアー
1999 1年中がワンダーランド、ワンダーランド市場最大規模31公演(夏)、初のドームツアー(冬)
2003 フェス形式、1日中がワンダーランド
2007 国立競技場
2011 世界初?スタジアムでの3Dフライト歌唱
2015 ザ・ザ・ザ!グレイテストヒッツ・ライブ
2019 ・・・ ???

89:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/16 13:19:33.01 vbQOimvW0.net
>>79
東北民です。地元でのライブは観に行きますが遠征してのライブはなかなか行けず、さいたま2日目が初のワンダーランド参戦でした。
新幹線や宿泊費などでかなり使い、ワクワクして観に行った2日目にがっかりしました。
観に行けるかわかりませんが四年後に期待します。

90:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/16 13:34:58.20 pHUCRp7Q0.net
>>88
吉田美和による「私のドリカム」ってのはどう?

91:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/16 13:47:28.46 175aeMeUM.net
前半 私がドリカム miwa DISC
後半 みんなのドリカム Masa DISC
って感じかな

92:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/16 14:15:43.12 175aeMeUM.net
なんかマサさんかわいそう

93:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/16 19:06:19.26 NzLEJP6LF.net
なんだかんだ言われるのはどんな仕事であれ宿命でしょ
それ言い出したら上にもいたけど旅費かけて地方から遠征して公開リハ見せられた人どうなんの

94:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/16 19:10:51.22 vBd5xqcx0.net
らいぶはいきものやで

95:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/16 19:27:10.41 hAiUCJxr0.net
今回のワンダーランドは期待値を超えなかった
あれ、あんなに楽しみにしてたワンダーランドなのに、ちょっと退屈かも?
こんなもんだったかなぁ、あれ?
何時間経ったかな?
あと何曲かな?
まぁ、自分も年取ったしなぁ、、、?
こう感じたのが正直なところ
長年ファンだと思い込んでライブにも沢山参戦してきたけど、これを機に、距離を置いてみてもいいのかな、と正直思いました

96:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/16 19:30:07.54 oXNo+azWa.net
ワンダーランドじゃない年は昔のヒットを完全に外すくらいじゃないとね。
そもそも四年に一回ってのが多すぎるんじゃないかな。
もう昔みたいなペースでリリースしてないんだし。

97:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/16 19:31:20.89 d5vwgWQzd.net
大阪日曜日は最後やりきった後ステージ上に倒れてしばらく起き上がれなくて、マサさんに抱き起こされると予想
(マラソン選手でそういう人けっこういるよね)

98:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/16 19:35:43.65 d5vwgWQzd.net
そして涙ぐしゃぐしゃで挨拶
吉田美和〜のかけ声で
銀テがパーン!
涙、涙、また涙
かなり臭いが、臭いのがドリ(美和)らしくていい

99:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/16 20:18:58.02 Oo77sQLxa.net
>>94
それには同意するけど
たまアリ前半2公演と後半2公演の差あれはないわ
初日2日目がなぜあんなに明るかったのか

100:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/16 21:40:29.38 D9Lvek/b0.net
公開リハだから
照明のこと だれも気にとめてなかったから

101:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/16 22:20:58.51 hAiUCJxr0.net
正人が
通しリハやってません!
とか言って、ホントはウケると思ったんだろうね

102:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/16 22:58:04.41 D9Lvek/b0.net
さすがドリカム!レアでうれしい!を予想していたのかな
そりゃ完璧にこなせば
とんでもない評価もありえただろうけど
いかんせん本当に公開リハだったからw

103:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/16 23:09:16.84 DFUb2uL7a.net
ゆうべ公演もぜーんぶ終わったらラジオかブログで謝罪あるかなないかなないわな

104:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/16 23:22:49.55 omD2GG+r0.net
機材トラブルとかチケットトラブルとかなら落ち度があるから謝罪するけど、
セトリはねぇ。しないと思う。

105:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/16 23:26:54.49 1oYsv7CPa.net
つまらなかったって思った人は次から来なくていいってラジオで言っとったがな
文句言ってないで静かに離れて行けばいいだけ
引き留められてもいないのに何で必死にドリカムにしがみついてんの?

106:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/16 23:57:12.07 lTMhhVkUr.net
たまアリ四日目を見たけど、ここのスレ見てると、逆にたまアリ1、2日目はどんなに酷かったのか見たかったw

107:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 01:07:23.86 fpihB84/a.net
セトリが、というか
演出が、のことっす
あんなあきらか準備不足のライブ見せておいて、あれが今回参加できる唯一のワンダーランドだったって人もたくさんいるのにさ
自分は幸いにも4公演参戦できるけど、仕事や家庭やいろんな事情でそうはいかない人もいるわけじゃん?
照明落とせなかった(落とさなかった)のってきっと動線やらいろんな確認を本番と同時進行でやってたんじゃん?
そんなのあり?

108:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 01:08:22.71 H+N/UK2Q0.net
めちゃくちゃ明るい体育館での競技を見る感じ
とにかくグダグダ
眩しかった

109:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 02:38:25.80 c6Oxrm8M0.net
>>105
それ言ったら何も話すこと無くなるわ
ここは、グダグダとあーたのこーだの自由に言える場所でいいんじゃないの?
不満言ったから、イコール、ファン辞める、でもないし、もうライブ来ない、もう聞かない、って訳でもない
そんな極端に片付けられる事でもない
個人的には好きだからこそ、期待しているからこそ、っていう思いから、時には不満を口にしてしまう事もある

110:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 02:39:46.56 Upr+Mz8M0.net
たくさんいる
っていうか、大半の人…8割方はどっか1日だけの参戦ですわ
そう考えると気の毒やね
逆にここみたいに「私が行った時以外の他の公演はどうやったんやろ?」とか気にして調べるような人も少ないやろうけどねw

111:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 03:42:39.72 zMyi2I270.net
>>104
セトリのせいではない
賛否両論あるけど、セトリが原因ではない

112:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 03:44:43.79 zMyi2I270.net
普通の人は一回しかいかない
9割は一回しかいかない
逆に一割は何回もいく
さいたま1日目2日目が唯一の人が
4万人くらい入る

113:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 06:28:18.54 ypcSKW6fa.net
そいえば昔、なんかあるたびに「もうファンやめる」で締めるやついたよね、ここに
なつかしいわw
あと、はうーんはうーんって謎の書き込みするやつもなつい

114:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 06:44:02.61 XOCXxYDTa.net
ファンやめる基地はまだいるよ
はうーんは懐かしいw

115:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 07:08:46.51 lzzhxkMo0.net
マサのブログどした
批判、ネガティブコメはDWLで懲りたのかな
SNSやってるのに草

116:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 07:16:01.63 oj69Y+Oy0.net
ファンやめるとはうーんてここ来るのやめてたw
みかん県も酷かった

117:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 07:17:24.01 oj69Y+Oy0.net
>>115
スカパー入ってもらってなんぼなのに地上波でやれとか
入ってないので見られません��みたいな馬鹿が多いからでしょ

118:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 10:42:08.53 Upr+Mz8M0.net
サザンとかB'zとかミスチルはどんなツアーでも初日から完璧に作り上げてるの?
まぁドリカムも今回みたいな種類のクレームが出たことはなかったのかも知れんけど・・・(;´Д`)

119:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 10:47:14.62 qQYmfQoiM.net
そういう
できあがってるできあがってない

話ではないんだよ
そこんところ
混同してる人多いな

120:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 10:55:20.00 JGOpX/Vda.net
>>119
な、たぶん初日2日目見てないんだろな
初日or2日目と札幌以降の両方見た人ならわかる

121:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 11:23:06.85 qQYmfQoiM.net
百歩ゆずって初日こそはレアかもしれないけど
2日目は地獄だよ
公開リハーサルをみんなでお金払って観てる状態だから

122:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 11:31:57.44 LcE633Gt0.net
>>118
B’zは知らないけどミスチルは結構出来上がったものを見せます。
25周年はヒット曲ばかりのツアーでした。ドームもスタジアムも。
ただサザンは今回のドリカムと同じ感じでセトリがしょっぱい曲多くて、やっちゃったなったなって感じでした。30年越すとこねくり回したくなるんですかねw

123:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 11:51:00.13 JGOpX/Vda.net
セトリの問題じゃないって何回言えばわかんの?

124:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 11:56:12.20 LcE633Gt0.net
>>123
ごめんなさい。
正直ドリカムは周りのスタッフが優秀では無いと感じます。
舞台監督、PAとか。

125:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 12:01:24.87 rnLdxMNG0.net
最初はセトリの意外性からセトリに賛否があつまった
ワンダーランドとしてはいまいちなのは否めない
でも公演を重ねるにつれて
セトリはそこまで問題ではないという見解が多くなった
観客がライヴに没入、集中できない明るさ
曲と曲の間の中途半端な間によりテンションがいちいちリセットされる
このへんがさいたまリベンジでは解消されており
いっきに評価が高まる
もちろんライトファンのセトリに対する不満はないとはいえないからセトリがダメという意見を否定はしない
何より最初炎上するきっかけとなったのが弱気な吉田美和の言い訳MC
これもさいたまリベンジでは前向きなMCになっていた
本心は知らないが

126:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 12:02:28.28 rnLdxMNG0.net
ドームクラスにはいってないから
ドームの広さでどういう公演がおこなわれているのかは分からないが
終盤いいライブになるといいね

127:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 12:12:20.65 Vgj/u5Q70.net
あの弱気なMCが駄目なのはある
渋い?渋い?楽しんでる?
みたいな
自分で選んだんだから自信もってやれよ
と言うよりMCでセトリに触れるの必要ないし

128:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 12:15:34.78 LcE633Gt0.net
私はさいたま3日目に行かせてもらいました。
アリーナ前方でしたが美和ちゃん体調悪いのかなと感じました。
最後の曲が花道が邪魔で全然メインステージが見えなかったです。
音響も悪かったし。
4年前のワンダーもセンターステージをうまく使えて無いと思いました。
なので舞台監督が悪いと感じます。

129:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 12:53:16.12 rnLdxMNG0.net
>>128
自分の目でステージが見えるのは
どっちにしろごく一部だけ
アリーナ当たっただけありがたく思ったら?
同じ値段でアリーナの人もいれば500レベルのさらに一番後ろの人もいる
ま それを隅々まで楽しませるのが吉田美和の役目であり
金をとっているプロの仕事
弱気MCなんてあっちゃいけない

130:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 13:11:56.45 w69kIsC6r.net
舞台監督かは分からないけど、演出に関しては吉田美和が主みたいなこと、パンフに書いてなかった?
なんか、なんでもかんでも自分達でやるんじゃなくて、俯瞰の目が必要な気がするけどね
演出もさる事ながら、衣装もなんか今回はちょっと、、、
オープニングの衣装は、頭に花付けてるからか余計に、どこの風呂上がりのネグリジェ着たBBAかと思ったし、すきの衣装、演出も、あれ、どうなの?
正直、デリシャス大行進とかやってた時のコントかと思ったよw
あれ、吉田美和が中心になって、花をモチーフにしてるんだろうけど、あれがラスベガスとかのショーを見て影響を受けた演出??
正直クオリティ低くね?と思った
ダンサーの目の周りのメイクもキモかった

131:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 13:27:47.67 JGOpX/Vda.net
>>125
明るさは改善されたとは思うけど
曲と曲との妙な間って改善された?
中村氏がフゥ〜!とか言って煽ってるだけじゃない?
きちんと間をつなげてたのって3Dフライト前のドラマセッションくらいな気がする(あれもまぁまぁ長いけど

132:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 13:28:27.17 JGOpX/Vda.net
>>131
ドラムだ、ドラム

133:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 13:34:24.79 lzzhxkMo0.net
シェフバックはいらなかったな

134:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 15:07:47.70 wg/q9yswM.net
結局 テーマというか設定はなんだったんだ???

135:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 15:29:09.64 VXP+7Lghp.net
そういや、今回ちゃんと説明されてないよね。
いつもは事前にコンセプト発表あるのに。

136:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 15:54:44.62 XSZUE4Qma.net
>>129
もちろん感謝してます!花道横の前方アリーナで、しかも最後花道で指差してありがとうと美和ちゃんに言われましたから。
次の日、大のドリカムファンの友達はスタンドだったので同じ日だったら絶対席変わってあげていたと思います。
私いろんなライブに行くのが趣味なんでお席はどこでも楽しめますw

137:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 15:54:44.96 wg/q9yswM.net
シェフバックからのブートキャンプの意味のわからなさ

138:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 15:56:46.29 7Xko82jKF.net
テーマはそりゃ30周年だろ

139:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 16:04:05.07 JGOpX/Vda.net
2015 『ワンダーランド王国と3つの団』
2011 「すべての愛 引き受けました。」
2007 「夢よ、みんな叶ってしまえ!」
みたいなやつのことを言ってるんじゃないかなきっと

140:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 16:16:12.25 VGS46YQoa.net
ワンダーランドのイメージコンセプト?あの花の30の前に美和マサがいるボードイメージあるじゃん。あの衣装が出てくるかと思いきやなかったよね。あれ、当初コンセプトがボツになったけどイメージ出しちゃったから引けない的ななんかあるのかな。
舞踏会ってコンセプト…後付けっぽい。ネグリジェ衣装だしな。

141:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 16:22:58.64 JGOpX/Vda.net
ちっちゃい会社だって自分らで常々言ってるし、そういう自分もちっちゃい会社で働いてるからいろいろたいへんなのはわかるけど、あまりにも詰めが甘い気がする30周年だというのに

142:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 17:15:12.54 sMrerzGfM.net
サブタイトルというかそういうのあった方がよかったかもね
ワンダーランド 血湧き肉躍る30年目の謝肉祭
いや いらんな

143:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 17:46:15.49 Upr+Mz8M0.net
DREAMS COME TRUE 30th Anniversary

144:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 17:55:17.90 5ikskLOSd.net
今年の頭まで前夜祭をやり、ワンダーランドと夕べ…
正さんにいたってはドスコも抱えて、さすがに詰め込みすぎだったのではと思った。
昨年末の紅白も、調整がつけられなくて泣く泣く断念したって話だったよね。

145:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 18:23:19.77 Upr+Mz8M0.net
そういや、最近いきものがかりも、男子の1人がかなりヤンチャで規律乱ししているとの記事が出てた。新潮だっけ。
(ボーカルの女子と曲・詞作りしてるリーダーの男子は関係なくて、もう1人の男子がチャラくて問題児という)
あそこも、ひょっとしたら2人になる日が近いのかも知れない。
女1、男2、の維持は難しいみたいだ。
Superflyもそうだったかな?
中心軸にいない男子は責任感も薄く奔放になってしまうということなのかな。

146:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 18:48:03.76 bAezMAj7a.net
>>145
Superflyはデビューの条件がソロだったから。(ボーカルはレベル高いが他のメンバーはそうでもなかった)
適当なこと書くんじゃない

147:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 18:59:10.27 lx2hSikF0.net
>>143
それでいいわ シンプルやん

148:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 19:00:16.63 lx2hSikF0.net
ドス子は限定的なイベントでよかったのに
何回もやって客集まるようなもんではない
自分たちのファン層を理解できてないのがこういうところにもあらわれてる

149:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 19:08:31.15 lx2hSikF0.net
今回のライブも黒字ではないよね
この先ドリカムやっていく経済力あるんだろうか

150:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 19:14:46.76 Upr+Mz8M0.net
>>146
そうだったかな?
と書いてるでしょ。いきり立たない。

151:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 19:18:51.69 Upr+Mz8M0.net
>>149
ライヴの多くはそれ自体での黒字は難しく、物販とDVD等の売れ行きにかかってる。さて、今回どうでしょうかね

152:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 20:01:05.88 c6Oxrm8M0.net
正直、この演出、セトリだと、DVDの売り上げも厳しい気がする
自分は2公演見たけど、DVDはいいかな
買ってもおそらく見ないし
グッズは、ライブの出来が、物販にも影響すると思うし
いいライブを見れば、あ、記念に何か買おうかな、って心理的に思うもんなんじゃ無いのかな?
欲しいかも、買いたい、ってものに限って、品切れな事もよくあるしね

153:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 20:11:01.77 VXP+7Lghp.net
実際、ホールツアーで細かく回るのと 派手なドームツアーで数カ所回るんだとどっちが儲かるんだろうね。

ドリカム は吉田美和の歌と生バンドが聴ければ何でもよくて、
フライングもダンスも花火も風船も移動ステージもいらないよ。
だけどホールツアーで全国何十箇所も回る体力はないか。
ホールで数カ所だとチケット争奪戦でクレームきそうだし、難しいとこだな。
てゆーか、CDも対して売れてないのにライブの動員数は本当に落ちないよね。

154:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 20:47:50.88 5ikskLOSd.net
>>153
昔からのファンが来ているからだよね。
ライブパフォーマンスの素晴らしさをわかっているから。
だからライブ会場の年齢層が高いw

155:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 20:48:38.46 lx2hSikF0.net
どのベテランもそうだよ
吉田美和がディナーショーやったらどうなるんだろ
4万くらいで

156:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 20:49:28.23 lx2hSikF0.net
ドリカムは幅広い
若い人も結構いるよね
おじいちゃんもいるけど

157:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 20:54:39.92 c6Oxrm8M0.net
CDの売り上げに関していえば、このご時世、ジャニとか除いて、どの歌手もどっこいどっこいでしょ
ドリだけじゃなくて、どの歌手も、新曲なりCDの発売サイクルの期間は全盛期に比べればかなり伸びてる
むしろ、もうシングルでは配信のみで、CD出さないだろうな、と思ってたら、あなタッタとかファンピーとか、CD出すんだ!と驚いた
むしろ、2015年の私のドリカムなんて、100万枚以上売れた訳だし、このご時世に凄いな、と感じた
ちょっとしたドリカムリバイバルブームだったよね
あの売り上げがあったから、2015のワンダーランドやらそれ以降のライブにはそれなりに投資できたのかな、と感じた
あの頃、こぞってほかのアーティストもベスト出してたけど、正直そこまで売れてないよね
100万枚なんて、全く届いてないはず
ここ最近だと、安室ちゃんとか、嵐とかのベストがかなり売れたけど、引退、休業のブーストがかかっての記録だしね
ドリは潜在的な力を持ってると思うから頑張ってほしいよ
自ら、CDが売れない時代だとか、ドリカムアレルギーだとかマイナス要素を掘り広げてしまうような事を言わないで欲しいと個人的には思う

158:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 20:58:37.20 9O41SSepa.net
マサさんは自虐に走ってウケようとするけど空回りしてことごとくスベるからねぇ

159:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 21:01:24.54 lx2hSikF0.net
ヤァー
だけやっとけばいい

160:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 21:03:01.03 lx2hSikF0.net
>>157
マツコのドリカムアレルギーはがっかりした
マツコの番組に出るっていうから期待してたのに
自ら自虐ネタとか
ドリカムアレルギー「普及」に加担してるという

161:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 21:39:48.71 Upr+Mz8M0.net
>>15
ドームやアリーナツアーは「格」を誇示する場でもあるんでね
それがホールばっかり回るようになると、もう落ち目みたいなイメージがついちゃう
「あらあら、天下のドリカムもチマチマ節約ホール回りはじめたよ〜たいへだね〜」みたいに
真偽はともかくついたイメージとは怖いもんで、しだいに集客力もそこに一致してくる。難関のチケットがそうでもなくなってくる

162:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 21:42:25.12 Upr+Mz8M0.net
>>158
ある意味、スベリ芸でもあるけどな
そこを長いとかくだらないとか美和に突っ込まれて凹む
一種の漫才みたいなもん

163:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 21:46:56.84 c6Oxrm8M0.net
>>161
分かります!
だから今回、吊るせないから、とかの理由はあるにせよ、ワンダーランドなのに、たまアリ、って発表来た時、がっかりしましたもん
いくら、スタジアムモードって言っても、ドームに比べれば狭いですしねぇ

164:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 22:02:24.89 9O41SSepa.net
>>162
うん
ファンにはお馴染みだけど、テレビとかでやっちゃうからドン引きされるんだよね

165:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 23:24:26.70 t2dFmitir.net
>>122
他はちゃんと仕上げてきます。

166:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 23:27:20.15 Fw1dtu2na.net
みんなスカパー見た?
30分は短すぎるわ〜もっとじっくりしゃべって欲しかった、、、

167:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 23:27:52.15 t2dFmitir.net
>>153
物販とかまで引っ括めたらホールを数やった方が儲かるかもな。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/17 23:41:52.16 JIWluRrY0.net
>>160
あれ本当 最低だったわ
イメージダウンを加速させてるというのを気づいてなさすぎ

169:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/18 00:13:06.56 033q35Gqr.net
>>160
ドリカムアレルギー
あれのお陰で一時的にトレンドワード1位になっちゃったしね
ドリカムって検索すると、合わせてアレルギーって出てきちゃってたし
ドリカムが苦手なマツコに合わせてマサさんが言ったんだろうけど、自ら言う言葉じゃないよね

170:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/18 07:10:30.89 SDXCsEvK0.net
いまだにドリカム検索するとドリカムアレルギー
候補にでてくる
そういうのをまったく理解出来てない
払拭するのはそれ以上の話題をつくらないといけないのに
ああいうのの怖いところは
「ドリカム好きっていったらマズイ?」みたいな空気をつくりだすこと

171:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/18 07:16:05.57 SDXCsEvK0.net
ファン層がネットで発言すること少ないから、ドリカムアレルギーみたいなのが広がるだけ広がって
取り戻せなくなる
嫌い、苦手っていうのが正しいみたいな放送当時のツイッターとかの雰囲気が悲しくて悔しくて
マサさんはおもしろおかしくのつもりだったんだろうけど
あの放送確実にドリカムの立場を悪くした

172:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/18 07:19:05.28 AnvaYBqra.net
一般人はそこまで気にしてないよ

173:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/18 07:19:14.39 SDXCsEvK0.net
マツコの世界では、それこそワンダーランドの振り返りVTRや渋い曲もあるぜみたいなのをやってくれればよかったのに
自らドリカムディスって
吉田美和をディスって
なんの成果もなかった たまにテレビ出たと思ったら

174:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/18 10:14:49.37 rlcvT6iZ0.net
撮れ高が少なかったのか、あれ?もう終わり?みたいな長さ、だったし
あれで、ドリカム聞こう!、ってなるような内容じゃなかった
てか、そもそも、マツコの知らない世界自体が、結構マツコの好き嫌いによって左右されるというか、内容の影響力が違うからね
それよりも以前にやった関ジャムの方が、ドリの良さを引き出せてた

175:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/18 11:13:29.57 F0dunqdSM.net
あの番組でアンチのための言葉として定着してしまった
マツコなんて偏り酷いから積極的でもなかったし

176:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/18 11:48:40.38 fDfApmoRa.net
あれしきのことで世間は急に嫌いにならないし、ファン獲得にも繋がらない(笑)むしろ的を射ている発言がドリ本人から出て分かってるじゃんと思ってだと思うよ。真剣にマサさんディスってるとしたら本当に変なファン多いな…キモ。自分はそうならないようにドリ愛そ。

177:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/18 13:21:42.09 EVa66D9o0.net
ドリカムアレルギーという言葉作られて、ドリカム好きを公言できなくなった。悲しかった。

178:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/18 13:57:12.00 DWKz1gYid.net
売れなくなって、コアなファンと熱狂的なアンチだけが残ったって感じじゃない?
その他一般の人にとっては、もう話題にもならない存在でしょ。残念だけど
個人的には、何度も聴きたくなる名曲をまた作ってくれることをただただ期待してるわ

179:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/18 14:00:49.34 8PHi6ptcr.net
あれの言葉が広まったちょうど前後くらいに、ドリカム節が強めなライリーとか、その日は必ずくる、あなタッタ、と、余計になにかと叩かれる事が多くなった

180:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/18 14:16:21.48 jemEGbFFM.net
>>177
ドリカム好きと普通に言えない雰囲気になったよね

181:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/18 14:18:01.72 jemEGbFFM.net
>>179
叩きやすい土壌ができたよね
ドリカムならたたいてもいいぜ みたいな
いじめのターゲットがみつかったみたいに
その日は必ず来るはいくらなんでも流れすぎだし
あなタッタは外しすぎたし
踏んだり蹴ったりとはこのことかと

182:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/18 14:18:53.02 jemEGbFFM.net
あんなのダメージにならないとかいってる人
正気かよ?としか思えない

183:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/18 14:21:07.36 jemEGbFFM.net
なんにしろドリカム節が強すぎるよね
ライリー
あなタッタ
ワンダーランドはあくまでもドリカムのファンがくるものだけど
ライリーもあなタッタも
ドリカムファンではない人がメインで観るもの
自分たちのやりたいことをやっていいわけではない
吉田美和の自覚なさすぎなんだよなあ
昔ならともかく
この時代にチャンスもらえてるんだから
ちゃんと層を考えて 的確な曲をつくらなきゃさー

184:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/18 14:45:20.69 EVa66D9o0.net
>>180
なったね
興味なかった人ですらアレルギーという始末
正直ドリのマーケティングは下手だと思う
新しいツール使えば良いってもんじゃないだろうに

185:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/18 15:06:05.35 6rwzOKzj0.net
なんで自分の好きな音楽を好きっていうのに躊躇うの?
周り気にし過ぎでしょ
アレルギーって言葉できたくらい注目されたら良かったでしょ
批判するところをずっと探してるように見える人がいるね


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