☆★★サザンオールスターズ 545★★★

☆★★サザンオールス ..

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:21:56.49 CS8p/Ic1.net
>>164
CDバブルが完全に弾けてテレビがヒット曲を生み出す時代の終わりの始まりとも言えた2001年に
波乗りと白恋でキラーチューンを続けて出した桑田ソロの実績を考えると
大森が居たから居ないからという問題ではないことがはっきり分かるね

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:23:00.33 T/IfUkWs.net
>>141
スピッツも、エレカシも、ボーカルはソロ活動してない。
そのバンドしかないんだから、ファンはみんなバンドを、愛してる

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:23:03.78 U2onoTJi.net
>>164
そのとおり。
大森厨は東京VICTORYが今もてはやされてるの知ってるのか？
これだって10年代のサザンのヒット曲だよ。
大森居なくたって、サザンは売れてるんだよ。

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:23:16.47 yAXENH3R.net
>>164
全く違うね
2003年からサザンの曲がしょぼくなったのは隠しようのない事実だからな
2003年からもそれまでと変わらない、もしくは今まで以上の進化を見せたと思ってるファンがこの世に一人でもいるのかよww
だがその理由は誰かさんが言ってる"大森のギターがなくなったから"ではない
「サザンが6人ではなくなったから」だ
オリジナルメンバーの脱退、そしてひたすら耳障りの良いポップなパブリックイメージだけを守ろうと守りに入った曲を連打する桑田
そんなことしてる間に次第に天性の才能も枯れていった
悲しいね

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:24:43.22 k0oIRtjC.net
>>165
事務所発表以外の事実を教えてよって言ってんだが
想像や結論ありきの推測じゃなく、
あなたがそれだけ語るなら述べてください、って聞いてるんだが？

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:24:47.88 yAXENH3R.net
>>168
おまえはあれがもてはやされてるように見えるのか
あんなのサザンで他に使う曲がなくて仕方なく、意外の理由ないだろ
ただのスターダストレビューの夢伝説なのに

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:26:42.44 yAXENH3R.net
>>170
事務所発表を信じてるの？
もしかして物凄い違和感を感じてるのを圧し殺して「あれが公式発表なんだからファンは信じるしかない」とか言っちゃう感じwww？
大森のソロ志向を尊重てwwwwww

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:27:50.14 nY6CGeV1.net
>>168
老害は90年代の日本で頭の中が止まってるんだろうね
そもそも大森のギターが好きでサザンファンになった奴なんて見たことないし
リアルで大森厨みたいなのがいたらドン引きだよね

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:28:03.05 k0oIRtjC.net
>>172
信じるとか疑うとかじゃないんだが
書けないの？書けるの？そのどっちか教えてよ

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:30:28.40 U2onoTJi.net
>>171
2003年以降のサザンが嫌いならもうサザンファン辞めちまえ。
大森という天才ギタリストが居た2000年以前の曲だけ聴いとけばいいんじゃない？
夢伝説名曲な。それも忘れるな。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:32:58.95 CS8p/Ic1.net
大森厨って昨日は鑑賞眼とか偉そうに言ってたけど
他を広い視野で見れてないのはむしろ大森厨じゃないかなぁ
21世紀の人気曲なんてほとんど一発屋の曲しかなくて
既存の歌手は90年代以上の人気曲は生み出せてない現実を知らないのかな？
むしろ21世紀に波乗りと白恋出してる桑田はマシな部類
どっちも大森関係ない人気曲だよね

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:33:08.86 k0oIRtjC.net
>>172
連投になるが念のため
大森が辞めたくなかった、脱退を望んでいなかったとして、
最終的に脱退に至った経緯があるんだろ？
で、それをあなたは知ってるから発言してるんじゃないんですか、って聞いてるの

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:37:47.96 yAXENH3R.net
>>174
そんな話してないよ
事務所発表を丸々信じてるの？信じてないの？
そのどっちかを教えてよ

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:38:17.83 yAXENH3R.net
>>175
大森のどこが天才なんだよ
あんなしょぼいギターがよwww

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:40:00.99 pVP0dyar.net
強烈な個性とエッジの効いた感性をアピールしてデビューしたサザンが
長年の積み重ねで徐々に受け入れられて
ひいては国民的バンドになったんだから
尖り具合が落ち着いたとみなされるのは必然的な現象だと思う
国民的というのは
勝ちパターンと定番を求めて安心する客の方が圧倒的に増えたわけだからね
新たな笑いの方程式を作って普及させまくったために
昔よりも面白くなくなったとされるダウンタウン松本にも通じる話じゃないの？

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:42:23.79 wdaxT+Ra.net
このスレにも一瞬ポロっとメンバーのことを「桑田のオマケ」だと思ってる事を漏らしちゃった人がいたけど、要は大森憎悪厨の正体って言うのは桑田、原坊以外のメンバーを単なるバックバンドだとしか思ってない人達なんだと思う。
極論メンバー全員が脱退して、大友とか田島貴男みたいに桑田がたった一人でサザンオールスターズをやっても構わないと思ってるんだろう
あの6人で奏でる音楽こそがサザンなんだ。桑田原坊ター坊ムク弘毛ガニがサザンなんだと必死に説明しても、それを否定するんだからどうしようもない。
オリジナルメンバーである大森を否定するということは即ちサザンオールスターズというバンド自体に愛がないと言うことであり、つまりそれはもうサザンじゃなくて桑田佳祐のファンなんだよ

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:42:41.80 k0oIRtjC.net
>>178
ああそうなの、としか受け止めてないが
大森にソロ思考があるかどうか、興味ないから知らん
当時は創価絡みで脱退なのかな、と少し思った
というわけで、事務所発表以外の事実を書いてくれよ
書けるんだよな？

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:43:23.22 CS8p/Ic1.net
>>180
時代の流れもあるよ
今や一発屋か企画ものくらいしか世に言うところの人気曲なんて生まれない時代だもん
どっちかというと、広く一般受けを狙うとかよりも既存のファン向けにいかに安定した路線を見せて
ライブに足を運ばせるかが重要な時代になった
幅広い層に円盤を売ってアピールするビジネスモデルは完全に崩壊している
6人とか5人とかの問題ではない
他の歌手にも見て取れる傾向だからね

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:46:08.20 yAXENH3R.net
>>180
2000年までチャレンジしてきた人が、2003年からはまったくしなくなったことに対する不満なんだよ？
挑戦し続ける姿勢がいいなと思ってファンになったのに安定するだけの道を選んだら、まあ叩くよね
今のサザンを見てファンになるやつはものすごくセンス悪いと思うけど、サザンが持ってる地位、権威みたいなもの以外に"今"惚れる要素ってあるのかね

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:46:18.57 CS8p/Ic1.net
大森厨の主張する「大森の居た頃の方が濃かった」って発言は
テレビの力で売れっ子歌手がミリオンなどの大ヒットを飛ばすという
ビジネスモデルが成立してた時代のイメージから抜け切れてないよね
ちょうど大森が抜けた頃くらいに音楽業界の潮目も変わって
そういうモデルが業界全体で崩壊に向かい始めたのは他アーティストの状況を見ても明らか

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:48:06.51 H9sJEpfZ.net
今のサザンが最高！
2003年以降が真のサザンのスタートだったんだ！
と言えないところに踏み絵的なものを感じるね
さすがにそこまで堕ちることはできないか

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:49:44.63 U2onoTJi.net
>>181
ター坊が余計。
5人がサザン。
ただこの先桑田さん以外が加齢でライブ活動出来なくなって、桑田さんがサザンを一人で歌い継いでくれたら、ファン続ける。

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:50:47.80 CS8p/Ic1.net
>>186
こうやって6人厨は自分の敵が5人厨しか居ないっていう視野狭窄に陥ってるんだよなぁ
そういう二元論的考え方は脳の老化から来てるのかな

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:51:24.98 yAXENH3R.net
>>185
サザンはテレビの力でミリオンはあんまり飛ばせてないけどなwww
2003年以降こそタイアップべったりで売れてる感のゴリ押しみたいな曲ばっかりじゃん
ていうか曲を聴かずに売れた売れないを基準にしようとしてるのな
音楽聴く資格すらないわおまえはww

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:53:10.26 vsfoltfe.net
売れた売れないを基準にしてるのは明らかに大森厨だよね
ほんと老害はこれだから困る
もうこの世にいない方がいいんじゃないの？無駄に老害に税金吸われるの腹立つし

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:54:59.53 vsfoltfe.net
＞2003年以降こそタイアップべったりで売れてる感のゴリ押しみたいな曲ばっかりじゃん
老害は90年代もタイアップべったりだったのすっかり忘れてるのか
やっぱり自分が輝いていた時代の記憶は美化されるってことなのかね

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:56:24.80 wdaxT+Ra.net
>>187
おっ。自分はサザンファンではなく桑田佳祐のファンなんだ宣言ですね
凄いね。ここまでハッキリと認めてくれたら逆に清々しいわ。

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:57:13.09 QjBFnmUk.net
6名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-VVJe)2018/09/16(日) 15:33:42.14ID:BA7XyTHCa >>8 >>14 >>55 >>117 >>197
B'zの凄いところ
人間性
演奏力とボーカル力
決して大衆的ではないところ(アルバムなどはマニアックなところをやる)
努力家
ライブと制作がすべて
liveが半端ない
liveに中毒性がある
liveに行けばファンでなくても6割がファンになってしまう力

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:59:15.17 H4+cAYeS.net
>>189
50レス
お前の正確な分析は興味ある
だが不必要に煽ったり挑発的な言葉を使うのは好きになれない
大森厨と同類に見られたくないならそういうのやめろ

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:59:28.91 wdaxT+Ra.net
しかしすげえな。本当に桑田が一人サザンをやっても構わないと思ってる人が存在するとは思わなかった。俺も正直冗談半分で書いたのにw
唖然を通り越して、いやぁ、笑えてくるね。
マジで他のメンバーに何の思い入れもないんだな。
いやぁスゲエわ。
そりゃ大森とか言われてもどうでもいいわな。単なる桑田さんのバックの演奏隊としか思ってないんだから。

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:59:44.64 zHC9KLBS.net
老害が90年代までを美化する根拠
売り上げ
思い入れ
これだけなんだよね
個人の感想をさも客観的事実であるかのように講釈垂れるのが気持ち悪い

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 21:59:52.86 yAXENH3R.net
>>191
おまえのその知識はどうせwikiとかで調べたもので、どういう使われ方してたのかも知らないんだろ？
もし90年代をファンとして生きてきてサザンが2000年代以降と同じタイアップべったりグループだと思っているのなら、おまえの感性は異常だよ

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:00:37.29 hmfJMT2M.net
大森厨さんたちはなんで応援団に入会してたりCD買ったりライブに来たりしているのかが理解できない
大森がいないサザンが好きにはみえないんだが

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:00:45.22 yAXENH3R.net
>>194
前も言ったように俺はゴミにはゴミとはっきり言うんだよ
アロエは、ゴミ！！！！！

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:01:02.55 U2onoTJi.net
>>192
桑田ファンだから何だって言うんだ。
俺はサザンも好きな桑田ファンだぞ。

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:01:04.89 CS8p/Ic1.net
>>196
それを無理矢理大森につなげてるだけなんだよね
単に荒らしたいだけの基地外だと思うが

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:04:35.63 k0oIRtjC.net
>>199
なんだよ、182に返事なしか
今日5人目のNGにするから、書けるなら別NGできっちり書いとけ

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:11:56.87 vsfoltfe.net
実際、サザンファンってほとんど桑田ファンだよね
波乗りが発売された当時、職場でサザンの新曲買ったって会話が普通に交わされていた
そんなもんだよ実際

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:18:09.57 qBk9GEYj.net
>>169
一言一句、同意せざるを得ない
また馬鹿を刺激して叩かれてるけど、俺はあんたを支持してるよ
 >>176
それが最後なんだから「90年代以上の人気曲は生み出せてない」歌手と大差ないだろw

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:19:06.34 wdaxT+Ra.net
まぁ、サザンほどの巨大グループになるとファンも多種多様なのは事実だが、まさ桑田が一人でサザンをやってくれてもいいと思ってる人がいるとは思わなかったよ
それってバンドとしてのサザンじゃなくて、ただ単に''サザン''という屋号を愛してるだけだと思うんだが。
世の中って広いんだな…。

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:20:05.25 CS8p/Ic1.net
>>204
大差ないよ
老害が時代の変化を理解できてないなぁって話だし
爺になると時流が読めなくなるんだろうか

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:21:24.87 qBk9GEYj.net
>>205
まあ、単にサザンのライブで盛り上がりたいわあ、みたいな豚みたいな存在なんだろう
「千と千尋」の両親みたいなもんだ
ブヒブヒ～♪

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:22:23.91 qBk9GEYj.net
>>206
じゃあ「マシな部類」じゃないじゃんｗ
自分で書いたことも忘れちゃったのかな、おじいちゃん？

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:23:11.89 yAXENH3R.net
>>205
端的に言って権威主義なだけだよ
これだけ長く人気あるサザンすごい！それを支持する俺すごい！みたいな
中身を見られない愚か者
昔で言えば野球なら巨人ファン、クルマはメルセデスに憧れ、休日はゴルフに…
あ、これ弘だった

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:23:48.10 H4+cAYeS.net
みんな冷静になってよ
反論を書き込むことで大森厨の思うツボだよ？

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:25:39.98 vsfoltfe.net
>>208
他の歌手はそれ以前まで遡らないとないからな
大差ないけどマシな部類ではあるよ
この2つは矛盾しない
日本語能力が低い人かな？老害

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:26:07.39 KY6RpKls.net
僕今タツローさんのライブ終わって風俗きてる

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:27:03.48 wdaxT+Ra.net
>>209
なるほどなぁ。権威主義か…
確かに、サザンという名前自体に酔ってるっていうのはあるんだろうな。
コンサート行っても、桑田とダンサーしか基本的には注目してないから、他のメンバーが奏でるサウンドなんかは全く興味を持ってない
なによりも桑田さんにゾッコンなんだから。仕方ないわな

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:27:07.07 yAXENH3R.net
老害連呼は何歳なの？35歳くらいが38歳くらいを煽ってそうなんだけどw

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:27:28.76 fOSMxZah.net
>>210
大森厨って在日みたいなウザさがあるよな

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:30:25.44 pVP0dyar.net
まあ、有らゆる世代に様々な切り口でいまだに語りつづけられるサザンオールスターズは
やはり凄いキャパシティを持っているんだなと実感せざるを得ない
古参と新規が常に居つづけないと
成り立たない話だからね

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:30:53.42 I698Z4Ox.net
>>209
まんま大森厨じゃん
2003年以降は～なんて言ってる奴は売上見て言ってるだけだわ

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:35:13.46 +8OKCTry.net
サザンファンの98%は桑田がいるからファンなんだろ。
俺も桑田のいないサザンのライブなんて行かないよ。
CDも買わないな。
でもロッキンで原坊、ムク、弘、毛ガニを見てあー久々のサザンだってほっこりはするぞ。

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:35:44.55 KOrMzy25.net
大森厨はいろいろ屁理屈付けてるけど
要は90年代のメガヒット時代を忘れられないだけだな

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:36:58.09 wdaxT+Ra.net
大森厨とか老害とかが問題じゃないんだよ
要は桑田佳祐一人を信奉するのか、それとも''サザンオールスターズ''というバンドが好きなのか
この二択しかないんだよな
バンドのチャーターメンバーであった大森を貶し、他メンバーに対して特に何の思い入れもなく、ただ桑田さんだけがいてくれればいいと思っている桑田オンリー派。
6人の''サザンオールスターズ''というバンド自体に思い入れがあり桑田以外のメンバーも同じくらいに大切に思っているサザンオンリー派。
この二つに分けた方がスッキリするよ。

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:37:28.51 CS8p/Ic1.net
そもそも桑田至上主義ガーとか言ってる奴って
桑田がサザンを抜けてもファン続けるの？

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:38:53.63 wdaxT+Ra.net
>>218
そこに大森がいないことに対して違和感は湧かないのか？

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:42:29.21 /4sBCqdg.net
>>220
何言ってるんだよ。
サザンに関しての2択なら6人のサザンｂｵか好きじゃなｂ｢奴と、別に5人だろうと6人だろうとサザンはサザンって思う人の2択だろ。
俺はもちろんずーっとサザンが好きだ。

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:45:32.44 CS8p/Ic1.net
>>223
そうやってわけるのが論理的にも正しいよね
 >>220は分け方がおかしいんだよね
俗に言うミッシー（漏れなくダブりなく）になってない
年取ると論理が弱くなるのか、はたまた最初から論理が苦手なのか・・・

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 22:48:10.88 +8OKCTry.net
>>222
居なくなって何年たってるんだよｗ
もう何も思わんよ。
それにな俺はサザンや桑田に対してあーしろこーしろとは言いたくないんだよ。
桑田のやりたいようにやってもらってそれが自分が受け入れるかどうかなんだよ。
いちいちファンの意見を聞き入れるバンドがそんなにいいのか？

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 23:48:52.64 8KEVmnhb.net
>>211
マシな部類かもしんないけど大差ないよね
ファンなのにもっとアクロバット擁護しないんですかーおじいちゃん？

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 23:56:15.26 yAXENH3R.net
同じ　年齢（とし）の　人を　煽れる時代
盲目の語れるストーリー

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 01:09:18.66 Ubk02W+Q.net
サザンって、デビューから、新しい作品を出すたびに評価を更新し、まあ国民的バンドと言われるまでになった
でも、こういう風に評価が更新されたのは、2000年までだよね
それ以降、本当の意味で新境地を開き、ファン層を拡大してきたと言えるのかな
21世紀になってからのサザンの評価って、これまでの実績と長くやってることの評価、確立されたブランド力だけでしょ
つまり、サザンの現在までのイメージは、すべて大森もいた時代に確立した遺産で成り立ってるんだよ

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 01:12:04.14 Ubk02W+Q.net
一言で言えば、今世紀になってのサザンは新境地のない「守りのサザン」だと思う

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 01:14:53.35 TBqia5z1.net
てか、大森ってギター弾きながら飛び跳ねてたからそこらへんは器用だよね

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 01:28:24.93 PFAcYa+2.net
＞大森もいた時代に確立した遺産

でもその遺産を作ったのは大森ではないからな

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 01:30:47.87 PFAcYa+2.net
大森自身がサザン時代に稼いだ遺産を食い潰して生活しているといった方が正しいな

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 01:35:22.82 Ubk02W+Q.net
>>231
誰もそんなこと言ってない
でも大森の脱退以降、サザンは変わったのは事実

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 01:49:59.68 TBqia5z1.net
ツナミのヒットによる世間のサザンの見方も変わったからじゃない？
それに応えなきゃってなって曲もポップス寄りになってったみたいな

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 02:51:32.73 70pGz8mv.net
新境地のサザンって何をもって新境地なワケ？
大森厨が望んでる80～90年代のサザンに戻る事が新境地なのか？
むしろそっちの方が守りのサザンじゃないの？
新しい事をやるにはもう桑田は歳を取り過ぎてるんだよいい加減諦めろや

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 03:17:50.06 xOZK08j9.net
今の大森って新境地を開拓してんの？

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 04:31:32.33 C09Ungpu.net
>>233
抽象的なことだけだな、大森を利用した荒らしは

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 05:11:07.11 CFnguDdY.net
>>232
何を言ってるんだ?
大森は今、気の知れた仲間達と一緒にバンドを組んでサザンの栄光と訣別しながら新たな音楽活動しているんだよ
大森のことを何も知らないくせに、知ったような口を聞くんじゃない
それはあまりにも大森に対して失礼だ

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 05:57:55.17 n8LwOYQD.net
2000年代はソロで割と今までにない曲調作ってないか？
東京ヨシコさんにアルバムRRH
サザンだとなんだろDOLLとかI AM YOUR～、愛と欲望、フレンズ、神の島あたりはあまり今までになかったような曲かな

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 06:04:47.80 7lltJR9d.net
大森厨ってサザンから桑田が抜けてもサザンファン続けるの？

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 06:06:26.69 9eWiMHXd.net
>>226
大森厨みたいな客観的事実に基づかないアクロバット擁護よりマシだな

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 06:37:15.50 sF4tiqFr.net
>>233
一言で言うなら「サザンのブランド化」だよな。涙の海で～なんかはその典型。
それと同時に、桑田自身もサザンというフィールドで新しいジャンルに挑戦しようとすることをやめてしまった

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 06:41:56.67 meKWUOOO.net
それ大森全然関係ないな

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 06:41:59.96 sF4tiqFr.net
大森の脱退以降サザンというバンドの方向性が大きく変わってしまった以上、大森がサザンオールスターズというバンドに於いていかに重要な役割を果たしていたかという話になるのは当然の話
まぁニワカや桑田様厨には違いがわからんだろうが

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 06:43:38.24 B7tmrN/c.net
>>244
桑田がサザン抜けてもサザンファン続けるの？

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 06:45:18.91 sF4tiqFr.net
>>245
は？
ファンを続けるも何も桑田が抜けた時点でサザンは解散だろ？
あんたは何を言ってんだ？

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 06:47:16.68 B7tmrN/c.net
>>246
反桑田至上主義なんでしょ？
桑田が抜けたらサザンは解散だなんて発言は桑田至上主義そのものじゃん

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 06:57:33.84 C09Ungpu.net
>>244
相変わらず朝から大森を利用してサザン、桑田叩きかよ
クソのクズだな

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 06:59:02.74 sF4tiqFr.net
>>247
そうじゃないだろ…。
ユニコーンみたいな全員参加型のバンドなら兎も角、サザンの殆どの楽曲を作詞・作曲しているのはデビュー以来桑田であり、その点を考えても桑田が抜けた時点でサザンを続けて行くのはどう考えても不可能だろ
桑田至上主義とは桑田さん最高！桑田さんがいてくれたらそれでいい！それ以外どうでもいい！と思ってるような連中だよ。他のメンバーをオマケだとかお飾りだとしか思ってない連中。
そういう人達のことを指す表現だから。
俺はあの6人のサザンが好きなんだよ。大森が抜けても桑田が抜けてもサザンは
サザン。どれか１つが抜けた時点でそれはもうサザンじゃない
だから2001年で''サザンオールスター�

253:Y'' は一度解散したんだ。と俺は言ってるわけ

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 06:59:24.00 KPgAwGfq.net
>>238
何が決別じや！サザン時代の写真や動画あげといて、未練たらたらじゃろ。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 07:01:46.64 C09Ungpu.net
>>249
クソな思い込みを連日書き連ねて、なにかのリハビリか？
それをしないと生きられないのか？
この後もいくつかのIDで大森をエサに桑田叩き、サザン叩きが現れるんだろうな

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 07:03:45.60 B7tmrN/c.net
>>249
もうかれこれ17年大森がいなくてもサザンが続いてる現実がある
その現実がある中で桑田がいなけりゃ続かないと思うならそれこそが桑田至上主義だ
大森厨は桑田がいないサザンでもファンを続けるって言わない限り
桑田至上主義を批判する資格はない

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 07:09:55.11 7lltJR9d.net
大森厨詰んでるな
大森が居ないサザンでもいいなんて桑田至上主義だ！
↓
じゃあ、桑田がいなくなってもファン続けるの？
↓
桑田がいなきゃ解散だろ！
↓
それ桑田至上主義じゃん
↓
俺は6人のサザンが好きなんだよ！
↓
じゃあなんで17年もしがみついてるの？
↓
グヌヌ・・・

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 07:17:54.31 9eWiMHXd.net
＞ファンを続けるも何も桑田が抜けた時点でサザンは解散だろ？
桑田至上主義を許さない！って言ってる奴が最大の桑田至上主義発言をしててワロタ

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 07:27:51.93 4ET3/xu7.net
>>253
漫画のコミック一巻から揃えてるから途中からつまらなくなったけど最新巻買っとくかって感覚と一緒で
ファンになったからとりあえず聴いとくかって感覚は少なからずあるよ
んでつまんねーなって思うわけよ
 >>254
桑田の作る曲ならなんでもいいと桑田が死んだらサザンは解散だと思う事って明らかに違うぞ？

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 07:28:02.66 TWWH0JAG.net
サザンスレで久々に笑ったｗ

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 07:35:06.52 B7tmrN/c.net
とりあえず聴いとくかレベルの奴がわざわざ発狂して
ここ荒らしに来るの？

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 07:46:52.83 HDdX8CiL.net
大森の亡霊に乗っ取られたかのようなスレだな

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 07:48:54.67 osuhQT28.net
単純に大森がいたほうがサザンと桑田ソロの棲み分けができてよかっただろうなとは思う
今、どっちでやっても実質一緒だからね

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 07:51:59.36 FwRuXm7D.net
>>259
大森が棲み分けに貢献してたわけじゃないが

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 07:52:38.98 4ET3/xu7.net
>>257
知らないけどまたあの頃みたいな曲を書いてほしいって思いが爆発した結果エスカレートして荒らしみたいになってんのかな？

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 07:56:06.04 FwRuXm7D.net
>>261
あの頃みたいな曲を書くって
大森厨が嫌う守りの姿勢じゃないの？
そもそも一番空気だったメンバーを無理矢理重要メンバーだったみたいに扱うと無理が生じるよね

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 07:59:18.47 M3v3JUaL.net
大森は打ち上げでチンコ出したりする重要な宴会要員だ
あ～原坊かわいそう

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 07:59:34.90 CK7xW/Mg.net
アムロちゃん引退でファン悲しむ姿見たらせつなくなるね、しみじみサザンファンでよかった思うよ。

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:01:59.33 osuhQT28.net
>>260
それ大森の全否定につながるわけだが……
思ってるだけならまだしも口に出したってことは戦争だぞ

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:05:31.39 4ET3/xu7.net
>>262
守りの姿勢ってまあこういう曲書いておけば売れるでしょ？ってポップスしか
書かなかったり
こういうセトリにしとけばみんな喜ぶでしょ？って王道しかやらない事なんじゃない？
サクラまでの曲と2000年以降は曲調変わったからそれが嫌な人は大森が居なくなった時期と被るから大森がって言ってるんじゃない？

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:09:35.70 FwRuXm7D.net
>>265
え？
波乗りと白恋が売れたのと大森は関係ないよね？
>>266
仮に曲調が変わったんだとしたら
それはむしろ守りとは逆だよね？

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:13:49.42 osuhQT28.net
>>267
何が「え？」だよ
こっちが「え？」だわ
アンカつけるならまともなレスしてくれ迷惑すぎる

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:15:06.97 sF4tiqFr.net
大森が抜けてからサザンはより商業的になり、より保守的になった。
何より攻めの姿勢を全く見せなくなった
それは明らかな事実なんだけどな。
ま、頑なにそれを認めたくない人がこのスレには多いみたいだから仕方ないか

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:15:51.02 4ET3/xu7.net
>>267
サクラまでの時期が現代音楽への挑戦
2000年以降はみなさんが好きそうなサザンの音楽なら
後者が守りの姿勢になるね

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:16:01.47 FwRuXm7D.net
>>268
波乗りと白恋が売れてから
ソロとサザンの境界が曖昧になっただけでしょ
大森とどう繋がるの？

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:16:53.76 osuhQT28.net
>>271
お前、ツンボか？
音は聴けないの？

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:17:08.59 FwRuXm7D.net
>>270
曲調が変わったのにみんなが好きそうなサザンの音楽なの？

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:18:01.78 osuhQT28.net
ただのレス乞食だなコイツ

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:18:46.94 4ET3/xu7.net
>>273
極論を言えばCRY 哀 CRYと波乗りジョニーどっちが攻めの姿勢だと思う？

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:19:32.32 sF4tiqFr.net
〉一番空気だったメンバー。
この一行で >>262は大森在籍時のサザンを知らないんだという事がよくわかるな。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:21:50.38 ah3YB0JJ.net
仮に保守的になったとしても大森とは関係ないな
ベテランは21世紀からみんなそうだから
CD売れなくなってから
挑戦してファン層を広げる時代が終わっただけ
今はファンを広げるよりも繋ぎ止める時代

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:22:51.97 5xQq71Pl.net
>>275
その2つよりフレンズの方が挑戦的だな

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:24:01.75 sF4tiqFr.net
フレンズが挑戦的www
すまん、笑っていいか？

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:24:07.90 dhOK5QbY.net
大森のギターが好きでファンになった奴なんて見たことない
大森厨がいかに基地外かはこれで証明される

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:26:28.41 tceYAWWi.net
大森厨は自分が輝いてた時代の思い出から抜け出せないんだよね
死にかけの老害は生きてるだけで迷惑だよね
俺らの払う税金で養われてる分際でさ

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:28:23.14 8RPVIOrp.net
俺が昨日書いた >>169がすべてなのにまだループしてるのか
つーか桑田がいなくなったらサザンじゃないだろw　名乗るのは勝手だけど
なんで極論だけで語ってるんだよ
俺は毛ガニもほとんどライブ出てこなくて4人だった時代大嫌いだけどな
2003年からサザンオールスターズ（株）とでも名前変えて「もう私株式だけ見て曲作りますんでよろしく」くらい言ってれば良かったのに
そうすればファンも"大森のサウンドが抜けてから"とか本質と違うことじゃなく「株になってからはちょっとなーww」と言えたのにな

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:28:35.17 qpchbHHB.net
すんげぇ伸びてるなぁ
まぁビッグニュースが二つもあるもんなぁ
だが希林も安室もサザンとは縁が薄かったはずだが・・・(。´･ω･)?
でも希林も安室も芸能史に残るビッグネームだもんなぁ・・・
サザンスレだって伸びて当然だわな(´ー｀*)ｳﾝｳﾝ
大森？？
ｶﾞ━(;ﾟДﾟ)━(　ﾟД)━(　　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ;　 )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━ﾝ!!!!!

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:31:48.25 GJ8DQ8Xn.net
>つーか桑田がいなくなったらサザンじゃないだろw
桑田至上主義発言いただきました

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:34:14.51 M3v3JUaL.net
ストーンズのミックとキース
RCの清志郎とチャボみたいな関係性ならまだ分かるが桑田の一人相撲だからサザンはデビューから今まで

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:36:18.31 hRxbZgLs.net
挑戦的な楽曲を作らなくなったのはTSUNAMI以降だろ?
単純に王道バラードが爆発的ヒットをしたから軌道修正しただけにしか見えないけど

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:37:56.17 k9G7lj+X.net
>>286
その程度の話だよね
無理矢理大森に繋げる大森ストーカーマジでキモイ
男がやってるなら尚更キモさ倍増

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:38:19.30 8OAqAfiu.net
大森が何かしたんじゃなくて2000年まで一緒に音楽やってた仲間が遠ざかる事で桑田の中にあったギアが変ったんだろうなって思った
がんを経験したり東北の震災でギアが変わる事がよくあるみたいだから

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:40:51.53 fRbQh1A/.net
大森がいなくなった時点でサザンを解散させればよかったってのは現メンバーとファンに対してとても失礼な言葉だと思う。
5人になってもサザンを提供しようと頑張ってるメンバーとそれを楽しみにしてるファンにに対して。
大森厨はサザンの事より大森の事しか考えていないのが良くわかった。

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:40:58.46 8RPVIOrp.net
>>284
俺は現実的な物の見方をしてるんだよ
桑田至上主義？そりゃそうだろ
サザンの活動の9割以上は桑田ありきなんだから
でも俺はニワカのゴミとは違って他のメンバーを単なるバックバンド扱いはしないよ
そして"サザン=桑田"をオフィシャルが全面に押し出し始めた（メンバーが5人になったことへのダメージコントロールをするためそういう姿勢を強めた）のが2003年からで俺はその状態では駄曲しか作れてないと言っている

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:41:58.23 y6NmI9qv.net
桑田は年齢を考えたら充分挑戦的だよ
特にヨシ子さんとか、あんなの普通ベテランなら作れないし出さない。
挑戦だけで言えばアロエもそうかな。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:48:01.08 8RPVIOrp.net
>>286
違う
あのタイミングでバリバリGSのホテルパシフィックを出してきたのは相当挑戦的
当時はサザンの曲にあのタイプはなく、特大ヒットの後に懐メロに桑田要素をぶち込んだあの曲は挑戦的だった
そしてその後のこの青い空みどりも、あの年のあのタイミング…茅ヶ崎ライブが一般ニュース番組でまで扱われたあとに普通リリースする曲ではない
2000年のサザンフィーバーを自らクールダウンさせるような曲（しかも楽曲クオリティはとても高い）
サザンは大ヒットのあとに敢えて外した曲をリリースすることが多く、これもいつものやり口といえばそうだろう
だが、2003以降こういうことがまったくできなくなったんだよ
ただ曲も活動もとにかく攻めない、ひたすら守る、現状を守り続ける
それが2003年からのサザンオールスターズ（株）

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:50:45.88 k9G7lj+X.net
>>289
大森厨の欺瞞がよくわかるね

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:52:33.64 QGfD8ucN.net
ホテパシは明らかに売れ線
大森厨の記憶の美化が酷すぎる

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:52:56.10 sF4tiqFr.net
>>290
全文丸々同意だわ。
2003年以降のサザンは''仏作って魂入れず''
この言葉がピッタリだよな

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:54:26.96 uTXJ8MQ5.net
大森厨は頭の固くなったジジイかと思ってたけど、実は90年代に熱烈なファンになったちょっと若い世代なのかもな。
さくらをピークにあの頃はサザンは攻めてたともいえるし。
俺は逆に90年代だけが異質に思えて今のサザンは90年以前のサザンに戻って来てる感じがして好きだけどね。
まあ何にしても意見を押し付け合わず自分の好きなサザンを楽しみましょうや。

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:54:59.61 8RPVIOrp.net
>>291
ヨシ子は俺は数年ぶりに頑張って作ったなと思ったよ
ただあまりにも擦りすぎだ
半年やって「ああこういう曲もまだ出せるんだ」って思わせてくれるだけでいいのに、ステージ演出までバリバリにやって「世紀の珍曲ができちゃいました！」なんてスタイルで丸二年引っ張る曲じゃないだろ
曲は悪くない。むしろ珍しく面白い
だがあれをあそこまでの扱いしてることに対しては「ああ、ぬるま湯に浸かりきってるな」と思えてしまったな

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:58:35.12 8RPVIOrp.net
>>294
そうか？
あのタイミングであの曲のリリースは度肝抜かれたよ
今の桑田なら1年ずっとTSUNAMI歌って影響力を保持しようとするか、TSUNAMIの次に波乗りジョニーをリリースしただろうね
で次の年に似たような劣化バージョンみたいな曲を出す

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:59:36.83 C09Ungpu.net
>>297
珍評論家先生現るだな
よほどてめえの審美眼に自信があるようで
その自惚れは若さゆえかねえ

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 09:01:25.25 8RPVIOrp.net
>>299
フン… まあ貴様よりはな…

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 09:05:05.19 C09Ungpu.net
楽しめないなら聴かなきゃいいのにね
新曲はいつも仏頂面して耳に入れてるのかね
てめえのストライクゾーンに球が来ないからって暴れる
それじゃ単なる三流打者だ
俺の（打てる）ストライクに投げてこい桑田、か？
アホ丸出しだな、評論家先生は

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 09:05:31.69 lzy2YIZu.net
事実ダンサーの多用も、大森脱退後から顕著になった。
要は、大森というサザンの核であったメンバー亡き後、サザンを存続させるために桑田はかつてのロック・バンド・''サザンオールスターズ''ではなく徹底的なお祭りバンドとしての全く新しい''サザンオールスターズ''像を確立させてしまったわけだ
楽曲もとにかくお祭り気分で、ライブもダンサーガンガン入れて派手な演出ガンガン入れて寸劇もガンガン入れて…という風にな。
それは即ち大森の穴を埋めるために、ファンに大森の不在による違和感を隠すために、あのお祭り騒ぎ路線が始まったと見るべきだろう
ま、この意見もどうせ大森厨の戯言として片付けるんだろうがな。

次ページ