【ToS】Tree of Savior part1312

【ToS】Tree of Savior part1312 at MMO

[前50を表示]
100:名も無き冒険者
19/11/30 00:27:01.73 J2MTNcuT.net
>>97
出品しようとしたら12月5日から機能が使えるようになるって出た

101:名も無き冒険者
19/11/30 00:28:29.06 TDxcHFeE.net
>>96
URLﾘﾝｸ(steamdb.info)
んなこといわれてもここにピーク1700って書いてありますし…

102:名も無き冒険者
19/11/30 00:30:37.42 wYtVi5w3.net
>>89
ありがとう、移行できたわ
盛り上がるとええなー

103:名も無き冒険者
19/11/30 00:30:46.08 UCRVzzp3.net
シャウトは用語だらけでサッパリやし
会話もないから適当に組んで行ってみようぜって空気にはならんな

104:名も無き冒険者
19/11/30 00:32:08.80 GREmzFrM.net
>>92
ジェムおじさんからも買えるよ

105:名無しオンライン
19/11/30 00:32:40.84 eUW1OHA+.net
公式ページが見つけにくい
Steamが分かりにくい
起動や移行に手間どう
まだ来れない人が多そう

106:名も無き冒険者
19/11/30 00:33:15.17 GREmzFrM.net
>>93
アンインストールの前にSSの移動ね
アンインストールするとSSがフォルダごと全て消されてしまう

107:名も無き冒険者
19/11/30 00:35:13.91 oOQ9s68T.net
>>96
オルシャやフェディミアンにも人いるし
15区とかのマップにも結構いるしIDとかに入ってる人も全部引っくるめたらそんなもんじゃね？

108:名も無き冒険者
19/11/30 00:35:16.85 naTnBFhF.net
>>99
今ざっと見てきたけど、ダリアで多めに見ても500人、ラダで200人
どう考えてもピーク時間でも1700人もいかない

109:名も無き冒険者
19/11/30 00:35:25.00 DeNHitAE.net
>>93
移管できたアカウント（実際にプレイまで確認済み）と
「申し訳ありません、移行に失敗いたしました。」って出るアカウントがある

110:名も無き冒険者
19/11/30 00:36:29.39 GREmzFrM.net
>>101
序盤は組んでいくような場所が無いんだよね
実際は、どんなクエストでも組んでチャットしながら遊ぶと楽しいんだけどね
IDは自動で組めるから、実際にPT募集となるとチャレンジからだと思う

111:名も無き冒険者
19/11/30 00:37:02.08 ngkclZpr.net
>>92
多分無いんじゃね
代わりにフェディミアンの行商人ゲラルダスからいくらでも買えるよ

112:名も無き冒険者
19/11/30 00:38:29.09 GREmzFrM.net
>>103
ネクソンが全く協力してくれないからね
更にIMCが致命的に宣伝が下手
ただ、ここ数日のエラーなどに対するIMCの対応の早さを見ていると、やる気はあるみたいなので少し期待してる

113:名も無き冒険者
19/11/30 00:38:36.29 cnWBRY0u.net
移管＆新鯖の情報知るのはほぼ4亀経由だと思うし
そんな層はsteamで詰まることはない思うで

114:名も無き冒険者
19/11/30 00:40:01.66 SlhysCr4.net
>>108
リアルボッチにとっては会話ごっこってそんなに大事なんだね・・・

115:名も無き冒険者
19/11/30 00:40:08.11 GREmzFrM.net
>>106
そんなの、全狩場とかIDとか見えないだろｗ
steamの表示でも現在1536人がプレイ中になってるよ

116:名も無き冒険者
19/11/30 00:41:16.66 GREmzFrM.net
>>112
そうだよ、会話ってすごく大切だよ
君も会話を頑張ろうね

117:名も無き冒険者
19/11/30 00:43:16.52 J2MTNcuT.net
>>102
>>109
買うのねサンクス

118:名も無き冒険者
19/11/30 00:43:38.91 naTnBFhF.net
>>65
今ダリアのクラペダ3chくらいまでは埋まってて他のチャンネルは空いてる
これでどうやって1700人って計算になるの？
ラダの方にかなりいる感じ？

119:名も無き冒険者
19/11/30 00:45:16.05 SjYHqFqa.net
chの人数はマップ毎じゃないっけ？

120:名も無き冒険者
19/11/30 00:46:58.41 naTnBFhF.net
ごめん、さっきの文章が飛んだ
そうなると狩場やIDに1000人近くもいるかな？
まあ、Steamで今1500人って書いてあるなら信じるけど
俺は人多い方がいいんだけど信じられん笑

121:名も無き冒険者
19/11/30 00:48:10.53 GREmzFrM.net
>>115
購入金額がだんだん上がっていくので、気づかないで連打するの注意ね
24時間ごとに金額は戻るので（朝6時だっけ？）、毎日こまめに買うのがいいよ

122:名も無き冒険者
19/11/30 00:52:16.47 DeNHitAE.net
ツイッターアカウント作って適当にツイートしてから移管手続きしても「申し訳ありません、移行に失敗いたしました。」って出るアカウントがある

123:名も無き冒険者
19/11/30 00:56:03.43 YZmsnPfe.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
国際版も1700ぐらいしか居ないんだな

124:名も無き冒険者
19/11/30 01:00:11 4CegLYDW.net
>>121
コアタイムが違うでしょ

125:名も無き冒険者
19/11/30 01:00:31 UW9vT+jD.net
steamの表示はsteamのページ開いてるだけのやつ含んでるぞ

126:名も無き冒険者
19/11/30 01:01:09 ZICyOMab.net
今回のウスカの育成イベントはキャラクター拡張券ないのか？？？

127:名も無き冒険者
19/11/30 01:02:16 rbaYS7Tk.net
URLﾘﾝｸ(steamcharts.com)
国際はここ１か月の最高でも2000だぞ

128:名も無き冒険者
19/11/30 01:06:33.32 h8fHQpmK.net
ビルドの話題全然ないけどみんな適当にやってる？
全然決まらないわ

129:名も無き冒険者
19/11/30 01:07:32.92 SjYHqFqa.net
まぁ日本はMMOがほぼ死んでるからある意味安泰でしょ
今のところFF14かToSしか選択肢がない

130:名も無き冒険者
19/11/30 01:07:49.24 UW9vT+jD.net
【ToS】サーバー別人口調査23時「クラペダ」 11/28日
スーフリ調べ
11/28日首都クラペダの23時
11/28(金)
140 ラダ
439 ダリア
579 合計
実働人数こんなもんじゃろ

131:名も無き冒険者
19/11/30 01:10:39.22 MEgPsele.net
>>126
どうせビルリセちょくちょく配られるしキャラも結構すぐ育つし適当でいいよ
ただクラスごとの初期スキルはリセットする機会が少ないからそこだけ気をつけたらいい

132:名も無き冒険者
19/11/30 01:10:56.60 rbaYS7Tk.net
>>126
12月中には全職スキル調整アプデが来るから今は適当でいいよ
国際
URLﾘﾝｸ(treeofsavior.com)
韓国
URLﾘﾝｸ(tos.nexon.com)
URLﾘﾝｸ(tos.nexon.com)
URLﾘﾝｸ(tos.nexon.com)

133:名も無き冒険者
19/11/30 01:11:16.25 ZICyOMab.net
>>126
次のバランスパッチが出るまで新しく育てるならウィザード系とアーチャー系はやめておけ
これだけ覚えておけば後は好きにすりゃいいぞ

134:名も無き冒険者
19/11/30 01:13:14.51 qMMWNGO3.net
そうなの？
ありがとー触った事ないの適当にやるわ

135:名も無き冒険者
19/11/30 01:14:27 naTnBFhF.net
>>127
ドラクエ10やPSO2、ROは？

136:名も無き冒険者
19/11/30 01:15:59 YZmsnPfe.net
また調整くんのかよ
つうかスキル調整の前に攻撃力格差の調整しろよっていう

137:名も無き冒険者
19/11/30 01:17:01 s3UhEt/E.net
DQ10はエンドコンテンツ以外ソロゲーのMMOの皮をかぶった何か
PSO2はMOだし、使い回しばっかの手抜き運営でクソの塊
Roは古すぎるやろ

138:名も無き冒険者
19/11/30 01:20:57 rbaYS7Tk.net
スキルレベル上昇による係数増加が今の数倍に跳ね上がるから
攻撃系のスキルは基本MAX前提の振り方になる
Tire2やTire3のスキルに優秀な物が揃ってるクラスはいいけど
Tire1スキルが優秀でTire3スキルがウンコな職（パイロとか）はスキルポイントがカツカツになって苦しくなる

139:名も無き冒険者
19/11/30 01:26:38 naTnBFhF.net
なるほど
ROはでもブリ鯖にゴールデンタイム1800人くらいいるんだよな

140:名も無き冒険者
19/11/30 01:28:24 j5gYs6Ge.net
日本の10代20代でPC持ってる人少ないから
MO、MMOやりたいって人はPS4でプレイ可能なのに流れてる
そしてPC持ってる30代以上は時間なくてどんどんPCゲームから足洗ってソシャゲ行ってるのが現状

141:名も無き冒険者
19/11/30 01:32:41 SjYHqFqa.net
PCは情弱じゃ買う事すらできないからな

142:名も無き冒険者
19/11/30 01:32:55 YZmsnPfe.net
20代でもって無いのはデスクトップじゃね
さすがにノートPC持ってないと大学とか仕事とかどうすんだよってなる

143:名も無き冒険者
19/11/30 01:35:02 ry2q5kvN.net
育成で各地の黄旗回ってるであろうラダ民をクラペダで測ってどうすんの

144:名も無き冒険者
19/11/30 01:36:38 UW9vT+jD.net
>>127
黒い砂漠あるぞ
ロストアークとブルプロも2020年中には来るだろう
Diablo4はMMO的なオープンワールドと発表されたし
二ノ国やPOE2もまだあるがそもFF14と比べるのは流石に頭IMC

145:名も無き冒険者
19/11/30 01:39:38 wEnPCZun.net
ページ開いてるだけの人数も含んでるとかソースあんの？
普通に考えればステータスがプレイ中になってる人数だが

146:名も無き冒険者
19/11/30 01:42:47.88 j5gYs6Ge.net
黒い砂漠やったことないけど
コンテンツは多いが対人はToSの比じゃないぐらいエグイとか聞いたな
フィールド歩いてるだけで廃人に殺されるとか言ってたし

147:名も無き冒険者
19/11/30 01:42:49.24 F2qWDGhv.net
エンソマって最初からソマで作るのとリンカーあたりから転職P貯めるのとどっち楽かな？

148:名も無き冒険者
19/11/30 01:42:49.91 McS4xLic.net
500人いるならいいじゃん

149:名も無き冒険者
19/11/30 01:44:52 YZmsnPfe.net
プレイ時間のカウントはじまるのゲーム起動後のログイン画面からだからプレイ人数もそっからカウントされてんじゃね

150:名も無き冒険者
19/11/30 01:47:18 naTnBFhF.net
大学生や社会人の持ってるノートってグラボ入ってないノートだろ
グラボ入りのドスパラとかのごっついノートならMMOできないこともないけどそんなの買うやついないだろ

151:名も無き冒険者
19/11/30 01:49:12 YZmsnPfe.net
そりゃそうよ
そもそもグラボ入ってたところでゲーミングノートでないかぎりろくにつかえんだろ
だからPCじゃなくてデスクトップじゃねって書いたわけよ

152:名も無き冒険者
19/11/30 01:50:17.21 naTnBFhF.net
黒い砂漠って名前がいもくさくてやる気がしないやつ多いと思う

153:名も無き冒険者
19/11/30 01:51:21.04 1xOttl6y.net
昔のMMOは市販のノートPCでも普通にプレイできたのが大きかったな

154:名も無き冒険者
19/11/30 01:52:22.74 MEgPsele.net
新しめのノートならグラボなしでもtosちゃんくらいはなんとか動くんじゃね？
最近のCPUは内蔵GPU頑張ってるし

155:名も無き冒険者
19/11/30 01:59:07.56 UW9vT+jD.net
ＭＭＯにテーマパーク的な魅力が無くなったのよ
で、ゲームとしてＭＭＯを見た場合それぞれそのコンテンツに特化した別ゲーの方が優良で別ゲでいいじゃんってなっちゃう
ネトゲ始まった頃が面白かったのはロールプレイヤーとかゲーム内にガチに入りこんじゃったバカがコミュニティ作ってたからなんだよな
ブロントさんとかカズヤは今ならユーチューバーになれたのにもったいない
MMOが覇権を握れないのは単純に現在は別の娯楽がめっちゃ多いからだよ。
人間の自由時間を奪うライバルが多いのさ。
実はゲームに限らず、ツイッターやyoutubeとかもMMOの敵なんだよ。
現代にはそういう現実があることを踏まえると、何か一つでも他にはない良さが必要ってことになる。
何かに特化していなければ、埋もれてしまう。別のコンテンツに人が流れてしまう。
ストーリーが糞なら、それアニメでいいじゃん、マンガでいいじゃんってなる。
対人が糞なら、フォートナイトやエーペックスに客を奪われて、
まぁそういうこと。
現代にMMOをプレイする人々はMMOに何を求めているのだろうか。
女との出会い？
理想の女の子を創ること？
コミュニケーションや人間関係を作る練習？
ファンタジーな異世界を満喫したい（現実から逃げたい）？
成功体験をしたい？
現実の自分とは違う、別世界を生きるもう一人の自分になりきること？
美少女に成って他人にチヤホヤされたいとか？
リアルで人に話せないようなディープな欲求。
それを満たせる可能性があるのは、MMOの良いところだよな。
グラフィックしか取り柄がなければ、よりグラフィックの綺麗なゲームに移ってしまうということだ。

156:名も無き冒険者
19/11/30 02:04:40 J2MTNcuT.net
誰も読んでないぞ

157:名も無き冒険者
19/11/30 02:10:46.30 naTnBFhF.net
1700人と聞いて期待してたらダリアは実働300人くらいでガッカリした
クラペダで何もしないでボーっとしてるやつばっかりだったし、これからどんどん減っていくって考えると虚しくなる
ネクソサービス終了前のクラペダ1ch20人を思い出す

158:名も無き冒険者
19/11/30 02:10:49.49 bIQ4WlmP.net
>>85
移管してても続けててワロタ

159:名も無き冒険者
19/11/30 02:15:40.44 vJMc1unU.net
ダリアの冒険日誌みたらラダと合わせたとしても
同時接続1500以上とはとても信じられぬ
点数0に近いのなんてほとんどサブ垢ま�

160:ｽは偵察目的だろうし

161:名も無き冒険者
19/11/30 02:18:34 DuX0xWjy.net
初期マップで楽しそうに遊んでるPTを何組も見かけるのがすげえ
俺の知ってるtosと違いすぎて泣けてくる

162:名も無き冒険者
19/11/30 02:19:07 UW9vT+jD.net
>>154
ブルプロ板のコピペだぞ
マジレス乙w

163:名も無き冒険者
19/11/30 02:22:02 J2MTNcuT.net
そっか

164:名も無き冒険者
19/11/30 02:27:40 vJMc1unU.net
URLﾘﾝｸ(steamdb.info)
最終的には300くらいじゃないのか？
結局ネク時代末期にやってた残党しか残らないし
鯖が1つになったことでそこからさらに脱落者が出る。

165:名も無き冒険者
19/11/30 02:30:25 cvb17+E1.net
あんま認知されてない局所的なネタを他所で使うのは空しいからやめい
俺も前に嫌儲でtosのネタをそれとなく書き込んだけど勿論スルーされたの思い出して死にたくなる

166:名も無き冒険者
19/11/30 02:38:28.73 XvbUhRdH.net
以前TOSの動く限界調べた時は
intelHD4600やAtomZ8300あたりがギリギリラインだったな
今時のノートなら何でも動く

167:名も無き冒険者
19/11/30 02:45:33 WelALSJ3.net
ヘアコス自分には正しく表示されるようになったけど
他人から見たらおかしなことになってるんだが

168:名も無き冒険者
19/11/30 02:46:41 GZR9Sj8E.net
cpuは足りてるが、グラボが入ってないと今時のノートでもまともに動かんぞ

169:名も無き冒険者
19/11/30 02:48:18 UW9vT+jD.net
>>162
ルール押し付けんならお前もルール守れよ
ここ大規模MMOの板なんでw
「ひとつのゲーム世界に数千人」からがルールなんでw
1700人のゲームは出てって下さいwwwww

170:名も無き冒険者
19/11/30 02:48:37 j5gYs6Ge.net
あとメモリ8Gないとカクカクで話にならない
ディアブロ4超やりたいけど出るのどうせ2年後とかなんだろうな

171:名も無き冒険者
19/11/30 02:49:34 htkFSW9e.net
次から小規模かSteamだな…

172:名も無き冒険者
19/11/30 02:54:32 WelALSJ3.net
>>164
まだバグ直ってないじゃんこれ

173:名も無き冒険者
19/11/30 02:56:32 j5gYs6Ge.net
ToSより人少ないゲームスレこの板に腐るほどあるけどな
超えてるのは黒い砂漠ぐらいしかなくねって思う

174:名も無き冒険者
19/11/30 02:57:13 cItKEokN.net
なんかヤバイ人おるねw

175:名も無き冒険者
19/11/30 03:03:33 75oxSii7.net
人が多い時にtos下げするガイジは引くこと覚えろカス
しばらく待てばまた過疎るんだからその時やれや

176:名も無き冒険者
19/11/30 03:03:44 jmIIjvXp.net
>>166
いやすまん、ダメとは言わんw
ただ俺の黒歴史が掘り起こされるから出来ればそういうの控えてくれるとありがたい

177:名も無き冒険者
19/11/30 03:03:54 naTnBFhF.net
Snow Hillって曲良すぎないか
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
ほんとにグラとBGMだけはいいなこのゲーム

178:名も無き冒険者
19/11/30 03:06:41 vJMc1unU.net
>>174
その曲はもこもこの曲として認知されている
もこもこ欲しさに村の住民に片っ端から
話しかけているとき聞くBGM

179:名も無き冒険者
19/11/30 03:10:26 UW9vT+jD.net
俺ルールの押し付けは板ルールも守ってないのに威張るなって言いたいだけだ
ちな一般MMOの話すんのはTOS下げになるんか？

180:名も無き冒険者
19/11/30 03:13:21 GZR9Sj8E.net
もこもこの曲w納得w

181:名も無き冒険者
19/11/30 03:15:57 XvbUhRdH.net
>>165
いやグラボなくてもCPUやメモリ足りてればintelのHD4600や510以上の内蔵GPUか
Atomでもx5以上の内蔵GPUなら普通に起動するってば

182:名も無き冒険者
19/11/30 03:18:52 GZR9Sj8E.net
そうなんだ。信じられん...

183:名も無き冒険者
19/11/30 03:21:05 nEINwax5.net
>>144
農作業してたらいきなり殺される
もうちょっと公式か何とかしないととてものんびり過ごせなかったわ

184:名も無き冒険者
19/11/30 03:26:20.46 UW9vT+jD.net
MMOは長期的な計画前提のPVPから脳みそを転換しないと過去の隆盛を取り戻せん
週末に大規模なギルド戦があるとかそういうのは現代社会人にはキツすぎる
廃人が喜ぶ生活コンテンツやPVEを残しながら現代のお手軽にマッチングする対人戦を意識した要素もいれろ
フォトナ、PUBG、LOLから学べ

185:名も無き冒険者
19/11/30 03:26:23.28 2+5x/W3V.net
>>130
１２月過ぎてもどうせ頻繁にいじくり倒されるからいつでも適当でいいな

186:名も無き冒険者
19/11/30 03:27:48.90 UW9vT+jD.net
ちな先に断っておくがMMOを思案する板からのコピペな

187:名も無き冒険者
19/11/30 03:31:23.62 UBaFQWk0.net
アーツ早くしろよ国際にはもうきてんだろ

188:名も無き冒険者
19/11/30 03:36:48.31 XvbUhRdH.net
>>174
この曲聞くと妻のために食料盗んだけど村から追放されるでもなく肩身の狭い暮らしをしてる男の姿を思い出す
アレのせいであんな辛い環境のミシュエカン村でも一致団結じゃなくギスギスしてる感じが出てよかった

189:名も無き冒険者
19/11/30 03:39:38.70 Xrzc6TZi.net
ミシュエカンは人々の環境がガチすぎて
早く領主なんとかしてやってくれ感がすごい

190:名も無き冒険者
19/11/30 04:14:47.44 UlswOC29.net
チーム名変更って800円ぐらいでできなかったっけ？
恥ずかしい名前変えたいけどなんかできにゃい・・・

191:名も無き冒険者
19/11/30 04:24:07 naTnBFhF.net
1500円だったような気がする

192:名も無き冒険者
19/11/30 04:25:06 A+GmdXCu.net
ゴブ手直泥するのかよ
ゴブ血無駄にほってたんだが

193:名も無き冒険者
19/11/30 04:26:31 GREmzFrM.net
粘着アンチが沸くぐらい、TOSの勢いがすごいんだな
アンチが沸けば沸くほど板の勢いが盛り上がるから頑張れ

194:名も無き冒険者
19/11/30 04:27:15 UlswOC29.net
んあああバラックのとこにあったああ
4時間無駄にしてた値段も1500円だったよありがとう

195:名も無き冒険者
19/11/30 04:30:45 GREmzFrM.net
その恥ずかしい名前っていうのが気になるｗ

196:名も無き冒険者
19/11/30 04:35:34 UW9vT+jD.net
アンチじゃねえよ
TOSとFF14とが日本二大MMOは流石におかしいって指摘
あと突っかかって来たやつに言い返しただけ

197:名も無き冒険者
19/11/30 04:43:32 sdH/L8Lu.net
特典ってもうもらえんの？

198:名も無き冒険者
19/11/30 04:49:53 RVo33LdF.net
普通に砂漠だよな
あれは面白いしPKも生活キャラなら仕様上できんが
>>180
これはToSでいうとシュヴァで鉱山行って急に殺されるって言ってるガイジlv

199:名も無き冒険者
19/11/30 05:28:28.25 c6JwwMyV.net
事前登録の職解禁チケほしいいいいいいいいいいい
忍者になりたいいいいいいいいいいいいいいいい
お金は払いたくないいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

200:名も無き冒険者
19/11/30 05:29:41.07 pfXmX/Ps.net
>>194
もう無理だけど大した差じゃない
適当に巨大ギルドに入っとけば誰かくれると思うぞ

201:名も無き冒険者
19/11/30 05:59:04.67 2aNC2tjZ.net
向こうはもうEP12レベル450解放予告と新クラス5つ追加か
こっちにはいつ来るやら

202:名も無き冒険者
19/11/30 06:05:50.54 UlswOC29.net
文政権が代わって親日派が上がれば同時実装間違い無し
あと2年は我慢するしかない・・

203:名も無き冒険者
19/11/30 06:31:41.32 1HORlsss.net
imcだと対応が早い！
なぜ？
たぶんこの掲示板を見て情報を得ているとしか思えん...

204:名も無き冒険者
19/11/30 06:47:10.38 3CtRJkET.net
ネクソンよりマシかゴミかで語れよ
僕の考える神運営とかいないんだからよ

205:名も無き冒険者
19/11/30 06:50:49.23 IXjrYnXJ.net
450にキャップ解放されても400レジェが最高なんだろ？
前にktos公式でそんなこと言ってたんがだ

206:名も無き冒険者
19/11/30 06:56:41.99 1rXjCqyf.net
何時の間にToSが二大MMOって事になったんだ

207:名も無き冒険者
19/11/30 06:57:05.97 Kffgb3JD.net
>>193
アンチかどうかなんてどうでもいいから
お前はアンカの付け方を覚えてくれ

208:名も無き冒険者
19/11/30 07:01:51.23 rbaYS7Tk.net
objectdetectorがうまく動作しなくなってるな
残念

209:名も無き冒険者
19/11/30 07:04:12 8cln4Ns8.net
かむいさん同じアドレスで登録しまくってるただの情弱で草
頭みたく脳みそもハゲてんじゃん

210:名も無き冒険者
19/11/30 07:08:33.17 FwN6sOBE.net
>>202
ToSじゃなければ信じれるがimcは普通に撤回してくるからな…
ep12でまた計算式改編するって明言してたし

211:名も無き冒険者
19/11/30 07:25:19 Qyj1rUgt.net
信じられるネトゲ運営がいるとか思ってるの凄いな

212:名も無き冒険者
19/11/30 07:32:37 vD5SOfNe.net
>>62
ワイのフレも同じ状態になってたけどIMCの公式から問い合わせしたらなんとかなって復活出来たから
おまいも問い合わせしたほうがいいよ

213:名も無き冒険者
19/11/30 07:43:52 XNH1AuRZ.net
ウィズ系のビルドなんか良いのない？
出戻りでウィズエレなんだけど

214:名も無き冒険者
19/11/30 07:49:30 rbLhthAw.net
複アカの場合って、アカの数だけ公式のログイン用アカとSTEAM ID作らなかあかんの？
めんど…

215:名も無き冒険者
19/11/30 08:08:22 UXQUPmQO.net
>>210
どこからの出戻りかによるけど
ウィズエレならパイロ経由してメテオ使う
タオ入れてさらに火力上げる

でももうすぐアプデくるからその時また作り直しになると思う

216:名も無き冒険者
19/11/30 08:10:07 XNH1AuRZ.net
>>212
メテオは持ってる
エレはレベルマックスで止まってた気がす

217:名も無き冒険者
19/11/30 08:18:15 UXQUPmQO.net
パイロとエレの組み合わせはおすすめだけど、設置して攻撃の流れになるのでスピード感は若干落ちる
いろいろ設置して大火力組むからパーティプレイ向きだと思う　ソロだと辛い

俺も若干で戻りだから現状のプレイはわからん、俺がやってた頃はそんな感じだった

218:名も無き冒険者
19/11/30 08:28:55.22 WelALSJ3.net
ヘアコスバグまだなおってねーよこれ
目の非表示マーク外しても他の人から見たら表示されたままになってる
早く治せよ

219:名も無き冒険者
19/11/30 08:32:51 RCocIxEj.net
深夜帯もスレが伸びるとかToS復活だな

220:名も無き冒険者
19/11/30 08:33:50 Sn+hsgov.net
チャットパーティーでも組めばいいんじゃね
そういうの組む時のデメリットあったっけ？

221:名も無き冒険者
19/11/30 08:41:18 delV1MMl.net
タオエレパイはむしろソロ狩りめちゃ得意な方じゃん
パッドガイジがプレイしてんのか？

222:名も無き冒険者
19/11/30 08:48:17.61 UXQUPmQO.net
ようやくキャラ移行終わった
ダウンロード地獄ひどすぎる
 >>218
詳しそうなんで教えてくれ
ソサメインで使うお勧めのビルドパーツあるかな

223:名無しオンライン
19/11/30 08:48:29.18 lhkBGLKH.net
PSO2民くさいクソがいる気がする

224:名も無き冒険者
19/11/30 08:51:33.37 1m/etXCB.net
(´・ω・`)ほんとに久しぶりすぎて凄く遊びやすくなってる
(´・ω・`)新規でダラダラあそびちゅう

225:名も無き冒険者
19/11/30 08:52:18.16 Z3X4ie6g.net
リビルド前に辞めたけど
相変わらずしょうもない対人？がエンコンなの？
狩ゲーなら復帰したいけど

226:名も無き冒険者
19/11/30 08:54:52.11 5lNuixmD.net
とりあえずソマエンシュバの厨ビルドで350まで遊んだ
まぁ楽しかったけど布団の中で飽きたな…と実感しつつ今日はドラグーンで遊ぶぞい！

227:名も無き冒険者
19/11/30 09:08:45.54 Wttkl1jO.net
ダウンロードサイズって何GBくらい？
回線細いからめんどくさいなぁ
前のTOSはファイルとレジストリ取っておけばOS入れ直しても再利用できたんだけどsteamってそういうこと可能？
>>198
新クラスが来ても僕のボコドクはもう甦らないんだ…
ペストインシネパンデミヘキシ連打してた頃が一番楽しかったなぁ
パンデミの範囲狭すぎてパンデミックでも何でもないよなぁ

228:名も無き冒険者
19/11/30 09:11:09.86 iKD/e5o5.net
マケの出品者わかるアドオンありますか？

229:名も無き冒険者
19/11/30 09:12:30.02 delV1MMl.net
>>219
召喚は今クソだからもうすぐ来る大規模調整まで待て

230:名無しオンライン
19/11/30 09:13:43.71 lhkBGLKH.net
基本ソロ向きでテンプレビルドしか生き残れなく
数多いクラスという個性が死んでる
世界観が絶望的の鬱
可愛いキャラクターの良さが生かされない
ゲーマーなら分かるシステムや強化も
初心者やライトゲーマーには難解部分があり
教える優しい人も少ないので諦める
コミュニケーションやPTプレイや簡単なシステムがROで
TOSが真逆に向かってしまったことに萎えて逃げられた
こんなこと書いてもしょうがないけど
もう運営開始ころの賑わいは戻らないのかなぁ

231:名も無き冒険者
19/11/30 09:14:19.75 UXQUPmQO.net
>>224
全部でざっくり11GBぐらい
 >>226
ありがとう
とりあえず他の職で遊んでおくよ

232:名も無き冒険者
19/11/30 09:17:32.34 delV1MMl.net
毎年大規模な数字弄りでメタが回ってるから、どの職も活躍できるチャンスはあるぞ
時限性だけどな

233:名も無き冒険者
19/11/30 09:26:51.30 k1U+UdD5.net
お前らがToSやってる間に俺はNostos始めるわ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

234:名も無き冒険者
19/11/30 09:30:41 AZkAx9fF.net
>>205
githubに上がってる奴で動くよ。
自分でipfにする必要あるけども。

235:名も無き冒険者
19/11/30 09:32:36 /0zI7zGk.net
>>153
これは何のコピペや

236:名も無き冒険者
19/11/30 09:34:08 /0zI7zGk.net
今はどのビルドが強いんだ?教えておじちゃん

237:名も無き冒険者
19/11/30 09:35:16 91LjgTw+.net
リビルドとスカウトのせいで系統毎のイメージがむちゃくちゃになったわ
なんでスカウトにエンチャとかソマがあんねん雰囲気台無しやで

238:名も無き冒険者
19/11/30 09:42:06 F2qWDGhv.net
PVEならヴェルニケ上位見ればいい

239:名も無き冒険者
19/11/30 09:42:13 nBHMcwi3.net
>>62
かむいさんかよw

240:名も無き冒険者
19/11/30 09:44:49 nBHMcwi3.net
ネクソンIMCに対して同一メールアドレスのことは言及してないから相手が悪いとか思ってんなら引退しろゴミ
リテラシー無さ過ぎ、詐欺にも引っかかるぞ

241:名も無き冒険者
19/11/30 09:45:59 9qTlSz0o.net
碑石路に見えない壁があって先進めないんだが？バグだらけかよ

242:名も無き冒険者
19/11/30 09:46:21 B5MbqAjW.net
大規模改変控えてるのにヴェルニケスコア詰めたところでな

243:名も無き冒険者
19/11/30 09:47:26 1m/etXCB.net
(´・ω・`)SPポーションほしー
(´・ω・`)マケはやくー

244:名も無き冒険者
19/11/30 09:48:22 nBHMcwi3.net
ゴミ運営がそれ未満のカス共に対していちいち対応してんのが可哀想だわw

245:名も無き冒険者
19/11/30 09:48:58 nBHMcwi3.net
ラダのみんなは楽しくやろうぜ

246:名も無き冒険者
19/11/30 09:58:41 59DL3sXH.net
青旗クエもやった方がいいの？

247:名も無き冒険者
19/11/30 09:59:27 UBaFQWk0.net
来年のアプデまで金策しかやる事ないぞ

248:名も無き冒険者
19/11/30 10:03:37 tYIy+ZSx.net
>>243
時間あるならやったほうがいい

249:名も無き冒険者
19/11/30 10:22:23 84YLROGH.net
クエストが多すぎてわけわからなくなってきた

250:名無しオンライン
19/11/30 10:24:59 AsrRzHSL.net
クエストをこなすと経験値カードが貰えてレベリングに使われたんだけど、今じゃもう空気では？

251:名も無き冒険者
19/11/30 10:25:38 5lNuixmD.net
ラダ鯖にゾンビナースみたいな格好のヤツがいるんだけどあれコス？

252:名も無き冒険者
19/11/30 10:49:41 v/fWlF/M.net
ラダでダラダラやってるけど冒険日誌で1桁で過疎を感じる…
あとレイワ片手鈍器だと思ってたら両手鈍器だったツライ

253:名も無き冒険者
19/11/30 10:49:45 E23OMMdg.net
ビルドブログとかwikiみてもコンセントレイト？とか書いてないスキルがちょいちょいあるのなんでなの

254:名も無き冒険者
19/11/30 10:51:21 KlHrQpU6.net
>>250
仕様変更前で更新止まってるから

255:名も無き冒険者
19/11/30 10:55:41 rbaYS7Tk.net
ちゃんと日付入れて検索してるか？
記事の日付見ろよ
半年以内で調べろ

256:名も無き冒険者
19/11/30 11:05:27 Wttkl1jO.net
>>228
Nexon時代は700MBくらいの、2017年頃？の古いファイルを15個くらいダウンロードして
それのインストールが終わるとまた最新版にするために結構な量のダウンロードがあったような気がするけど
steam版は最初のダウンロードだけで最新版になるのかな？
平日の朝にでもセットして帰宅する頃に終わってればいいなぁ

257:名も無き冒険者
19/11/30 11:07:26 rbaYS7Tk.net
ネクソのクソ鯖と違って5分以内でDLできたから安心しろ

258:名も無き冒険者
19/11/30 11:10:37 HYgXRHVA.net
TP買ったけどSteamのインベントリからゲーム内にどうやってうつすの？

259:名も無き冒険者
19/11/30 11:12:52 C1yPLhQI.net
ちゃぶ台改変の繰り返しでwikiですら追いつかないんだ・・・
もう誰も攻略サイトなんてつくらないだろうな

260:名も無き冒険者
19/11/30 11:13:38 Oq6Gm9Fl.net
ビルド初期化薬のタイミングで辞めたけど
１からやり直したほうがよさそうだな

261:名も無き冒険者
19/11/30 11:14:32.56 UBaFQWk0.net
新規鯖とかマケも死んでるし修行
RMTクソ安いし一瞬で最強になれるぞ急げ

262:名も無き冒険者
19/11/30 11:19:10.50 goN1nsE5.net
事前登録特典もらえないからやる前にやる気なくしたわ

263:名も無き冒険者
19/11/30 11:23:04.28 vD5SOfNe.net
>>231
ipfにするやり方がわからん
教えてくれる優しい人いたらお願いします
ipfでググっても出てこない

264:名も無き冒険者
19/11/30 11:27:18.05 Wttkl1jO.net
こんな仕様じゃ人が増えることはあり得ないんだよなぁ
Nexon時代にエンドコンテンツに張り付けてた人数以外の人間は脱落するシステム
どうせ今がピークで人は減る一方なんだから弱小のんびり勢のために勇者復活させて欲しいわ
格が違いすぎてガイジたちと一緒になんて遊べないから、2周遅れくらいでいいからソロでいろいろ行けるようにして欲しい

265:名も無き冒険者
19/11/30 11:28:50.72 HYgXRHVA.net
初期アバじゃやる気でないよー
買ったTPどこ...！！

266:名も無き冒険者
19/11/30 11:29:29.14 Wttkl1jO.net
>>259
どーでもいいことで一部の人間にお得感を感じさせる結果
あぶれた人間を損した気にさせて萎えていかせるのほんと好きだよね
頭おかしいわ

267:名も無き冒険者
19/11/30 11:29:31.76 KTdXEjek.net
事前登録格差でプレイ断念は結構見るな
課金で取り返せる範囲とは言えせっかくの開拓層を逃しててもったいない

268:名も無き冒険者
19/11/30 11:30:14.66 WZKumJ1x.net
こんなゲームに課金は出来んやろ

269:名も無き冒険者
19/11/30 11:30:32.66 14WbZbCi.net
レイドはソロ用のカジュアルモードがすぐ来るよ

270:名も無き冒険者
19/11/30 11:30:41.12 rbaYS7Tk.net
>>260
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
一番上に出てくるけど

271:名無しオンライン
19/11/30 11:33:58.09 AsrRzHSL.net
ぶっちゃけると1からやり直せとされたらやってない
もう適当に遊んで適当に喋って適当に過ごしたい

272:名も無き冒険者
19/11/30 11:36:23.96 14WbZbCi.net
ウスカで十分だと思うけど初心者や復帰だとそうは見えないかもしれないな

273:名も無き冒険者
19/11/30 11:48:04 mApA5bYz.net
>>248
Twitterで当選したやつやな

274:名も無き冒険者
19/11/30 11:54:03 Wttkl1jO.net
>>266
なんか簡単なモードができるの？
それならやりたいな

一番簡単なレイドに何回か行くとマシニオスだか貰える配布イベントやってたときに
だれでも募集かけたら
大手ギルドとか含め初めてです…みたいな人が何人か来たよ
何十人も人を集めてても、だーれも連れて行ってあげないんだなと驚いた
いっつも同じメンバーで声かけあって連んでる人間か、エンドコンテンツ行けるくらいにソロで育成できちゃう人以外はああいうところで行き詰まって脱落してったんだ

275:名も無き冒険者
19/11/30 11:55:17 j5gYs6Ge.net
>>262
時間経てば反映されるらしい
ちなみに反映に半日かかったとかいう報告もある

276:名も無き冒険者
19/11/30 11:57:57 R+LeyNn9.net
ソロ用の時点でレイドじゃない件

277:名も無き冒険者
19/11/30 12:03:47 A+GmdXCu.net
バレエンコルやろうとしてるけどまだコルのとこリンのほうがいいのか
コルはコス目当てなとこもあるが

278:名も無き冒険者
19/11/30 12:04:35 TFtfo04h.net
これマスケティアとかにもすぐ転職出来るようになった？

279:名も無き冒険者
19/11/30 12:07:51 O/6qbCJ6.net
マシニオスピストルの中古を買って+16超10にして、シュバでナザレヌの塔に行ってプドンしてれば楽しいよ。

280:名も無き冒険者
19/11/30 12:11:51.69 szhXalUN.net
>>275
アチャ15まで育ったら次にマスケ選べる

281:名も無き冒険者
19/11/30 12:14:26.95 HYgXRHVA.net
>>272
待ってたら勝手にくるのかあ、ありがとう
スカウトからバレになったらダブルガンスタンスで攻撃はやくてたーのしい

282:名も無き冒険者
19/11/30 12:14:58.69 wx0ty39H.net
アドオンのEasysearchってなくなったん？
あれねーとマケの利用がダルいんだが

283:名無しオンライン
19/11/30 12:19:11.57 lhkBGLKH.net
ま、癌呆のラグマスみたいに結婚衣装1着約14000円とかガチャ一回600円に比べたら良心的

284:名も無き冒険者
19/11/30 12:20:23.75 TFtfo04h.net
>>277
㌧
旧版Lv220くらい市街戦してるとこまで行ったんだがそこからレベリングキツくてなぁ

285:名も無き冒険者
19/11/30 12:21:21.51 R+LeyNn9.net
ネクチョンGame Securityとかいう欠陥クソラグスパムウェアから
Valve Anti Cheatに変えただけでこんなにラグが減るもんなんだな
一挙手一投足の度にカクついてたのが嘘のようだ

286:名も無き冒険者
19/11/30 12:26:26 7RXKrToy.net
>>248
Twitter当選やな
5人くらいしかもっとらん

287:名も無き冒険者
19/11/30 12:39:50 wwZeMivU.net
>>259
俺もネクソンの移行手続きは済ませておいたんだけど
IMCの事前登録の方は知らなかったからなんとなくプレイ意欲が削がれる
ネクソンも何の案内もしてくれないからなぁ
移行手続き済ませてもメール1つ来なかったし・・

288:名も無き冒険者
19/11/30 12:40:13 rovnYGG5.net
こういう事前登録のやり方は後発減らすだけだから良くないと思う
だからソシャゲは「事前登録◯万人で全員にプレゼント！」ってやり方取ってるのに

289:名も無き冒険者
19/11/30 12:41:12 nVLuiJU9.net
steamで見かけたから久しぶりに来てみたわ
今も5PCじゃないと人権無い感じ？

290:名も無き冒険者
19/11/30 12:51:15 7RXKrToy.net
>>285
20pcからスタートラインや

291:名無しオンライン
19/11/30 12:53:54 AsrRzHSL.net
初期頃に頑張ってキャノになったらマスケに雑魚氏ねって言われたのが懐かしい

292:名も無き冒険者
19/11/30 12:55:03 vD5SOfNe.net
>>267
TOSって入れないで検索してたよ優しい人ありがとう

293:名も無き冒険者
19/11/30 12:57:58 /7oPukfP.net
>>262
自分は即反映されたけどネクソン時代とはTPの配布方法が違うのに注意ね

Steam版はTP買うと画面右上の大きいTPアイコンの中に入っているよ
バラックに配布じゃなくなってるから気が付いてない人意外といるみたいだ

294:名も無き冒険者
19/11/30 12:59:09 OLresVXw.net
初期の頃ってマスケも廃ビルドじゃなかったか？
キャノンに文句言えるほど強いマスケって廃人レベルよ

295:名も無き冒険者
19/11/30 13:02:43.74 kB4ri52J.net
初期マスケはC2とるよりマスケメルゲンにしたほうがマシなレベルのクソっぷりだったな

296:名も無き冒険者
19/11/30 13:03:30.17 /7oPukfP.net
>>253
加えてSteam版はSteam本体のクライアントの機能でゲームのバックアップが取れるから
異なるPCでインストールしたりPCクリーンインストールのたびにダウンロードし直す必要はないぞ

297:名も無き冒険者
19/11/30 13:06:02.95 UlswOC29.net
ホールド無くなったの辛い
ぼくのホバちゃんが回避行動に合わせてウロウロしてるは・・

298:名も無き冒険者
19/11/30 13:09:17.11 /7oPukfP.net
今気が付いたけどネクソン時代の常時販売の衣装の大半はこっちでは売ってないんだな
マニッシュとか黒バニーとか

299:名も無き冒険者
19/11/30 13:19:00.14 Wttkl1jO.net
>>286
まだインストールしてないから知らんけど
結局効率プレイしたりニートやらガイジな人がどんどん先に進んで、そういう人たちが付いていけるレベルで調整やらちゃぶ台返しするようになるんだろうから
遠からずまたその人たち以外は脱落してNexon末期と同じ総人口になると思うよ
 >>293
マジか便利すぎる

300:名も無き冒険者
19/11/30 13:28:33 zt18Q1B2.net
移行ステップ1のメールが届かないんだがどうしたらいいの

301:名も無き冒険者
19/11/30 13:29:29 bIQ4WlmP.net
迷惑メールに入ってる可能性がある
俺はそうだった

302:名も無き冒険者
19/11/30 13:29:51 r1wVZQfp.net
PT検索、周辺PT表示とかはまともに機能しないままもう完全にしんだの？
あれ初期Tosのときまともに機能しないながらも野良PT作りやすかったのに

あとバグロールが作られる程長ーーーーーいバグやスパゲッティコード言われてたのは直った？
今のimcはやる気ある感じだし完全に人変わった？金集まって有能な人集められた？

303:名も無き冒険者
19/11/30 13:34:42 O/6qbCJ6.net
>>297
Gメールとかのフリーメールは遅延することもあるよ

304:名も無き冒険者
19/11/30 13:38:18 j5gYs6Ge.net
>>299
PT検索は完全に死んだ、メイプル2みたいなの作ればいいのにな
バグは今のところ気にならんけど全部は直ってないんじゃね
有能な人はいない、理由は海外でも大不評な対人とかドラゴンボルタってコンテンツ推してたから

305:名も無き冒険者
19/11/30 13:38:46 dxkootgA.net
>>297
複数のメールアカウントで試したが全部迷惑メールに振り分けられていた

306:名も無き冒険者
19/11/30 13:39:41 wEnPCZun.net
IMCは昔からやる気だけはある
今までやる気皆無のネクソンが運営だったから運営は有能に感じられるかもしれない

307:名も無き冒険者
19/11/30 13:43:45 wm5Sfv7y.net
>>289
不登校小学生ゆたぽんにすら劣るリテラシーで草草

308:名も無き冒険者
19/11/30 13:44:27 ITYSrPwE.net
マスケちゃんはランニー出来なくなった時点で‥

309:名も無き冒険者
19/11/30 13:48:42 zt18Q1B2.net
>>300
Gmailだけどもう数時間もこないの
>>302
探してみる

310:名も無き冒険者
19/11/30 13:50:11 zt18Q1B2.net
迷惑にきてた
ありがとう

311:名も無き冒険者
19/11/30 13:52:58 dxkootgA.net
逆にラダの事前登録の特典はどうやって受けとんの　質スレでも回答なくてこっちが謎
登録したか記憶が曖昧だけどなんかやった気はするんだよなー

312:名も無き冒険者
19/11/30 13:53:29 nVLuiJU9.net
ログインしてみたけど30人くらいしかいなくて草

313:名も無き冒険者
19/11/30 13:53:37 Oq6Gm9Fl.net
久々にやるとレイワ鉄砲貰って△ボタン押してキノコグリグリするだけのゲームになってるね
爽快感あるけど今のところ爽快感しかない

314:名も無き冒険者
19/11/30 13:54:35 Upuzn0Kx.net
新鯖でみんな乗り物課金してると思ってたら今時全員に事前配布じゃないのかよ
アホらしやめた

315:名も無き冒険者
19/11/30 13:58:43 J

316:rR2nn6C.net

317:名も無き冒険者
19/11/30 13:59:11 FwN6sOBE.net
>>308
公式トップに事前登録受取が表示されてなければ登録できてない

318:名も無き冒険者
19/11/30 13:59:56 dxkootgA.net
>>313
それが知りたかった　ありがとう

319:名も無き冒険者
19/11/30 14:01:41 2eQOMc/3.net
クラペダ呪文書ドロップするの笑うわ

320:名も無き冒険者
19/11/30 14:05:04 75oxSii7.net
新しく始めるにしてもある程度続けると仮定して考えた場合
物品の多いダリアの方がやりやすくなるからラダで始める価値がほとんどないと判断して過疎ってしまうんだよ

321:名も無き冒険者
19/11/30 14:08:34 +tR7jbUw.net
うぅ～いちゃんは帰ってきましたか？

322:名も無き冒険者
19/11/30 14:10:02 RZtU6SxP.net
>>316
ソロでゆったりやる以外の判断する新規なんているかね？
あとは新鯖でスタダするの待ってた負け犬だけでしょ

323:名も無き冒険者
19/11/30 14:10:42 1Gt2SxNb.net
インクやりたいんだけど今はドルインクジロが人気なのか？
モンインクジロパラインクジロとか復帰勢だからよくわからねえ

324:名も無き冒険者
19/11/30 14:11:54 rbaYS7Tk.net
新鯖でBOTかインゲームRMTで稼いで小山の大将になるつもりのやつもおるやろ

325:名も無き冒険者
19/11/30 14:19:27 Nu5jjgGJ.net
冗談抜きで1月のアーツと一緒に統合あると思います(笑)

326:名も無き冒険者
19/11/30 14:28:36.76 j5gYs6Ge.net
事前登録に武器入れたのはアホだよな
普通はコスだけにして他はスタートダッシュイベントとかにする

327:名も無き冒険者
19/11/30 14:31:18.89 dxkootgA.net
武器がめちゃくちゃ重要なゲームだからなあ
まあ事前登録しそこねたら諦めが付くからむしろ１鯖集中になってよかったのかもな

328:名も無き冒険者
19/11/30 14:35:18 j5gYs6Ge.net
300円で売ってるビギナー武器買う気あるなら事前登録者とほぼ同等になれるけど払う気出ないだろって思う
乗り物とかコスチュームはゴミだからどうでもいいけど武器は重要

329:名も無き冒険者
19/11/30 14:38:43 UlswOC29.net
武器ってウスカ育成イベントでなんとかならんのかな？
11強8超越アシオ武器ってめっちゃ強そうで機体してる　性能は知らんけどたぶんつよい

330:名も無き冒険者
19/11/30 14:40:22 O/6qbCJ6.net
【ToS】うぅーい補完計画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

濱田みづき
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

【Tree of Savior】ToS パッチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gameurawaza板)

331:名も無き冒険者
19/11/30 14:49:23 j5gYs6Ge.net
>>325
そういうの貰えるのか
じゃあ事前とかなくていいじゃんって思う
十分強いよ

332:名も無き冒険者
19/11/30 14:52:29 /7oPukfP.net
今回の配布武器は詳細知らないけどスロットなしエンチャ覚醒不可じゃない？

使い続けてもそこそこ強いとは思うけど今の一般層の最終装備って誰でも作れるゼビノスレグバあたりだよ
武器本体は遊んでれば勝手にできてたレベルなんであとは超越頑張ろうって感じ(そこが一番問題だけど)
必要な物はチャレンジで手に入るプレニウム8つだけ(取引可)

333:名も無き冒険者
19/11/30 14:54:42 /7oPukfP.net
ときにシャウトに鉄男の亜種が湧いてるな
鉄男本人やちゃけっぷとかは来てないように見えるｗ

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