【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1471

【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1471 at MMO

[前50を表示]
600:名も無き冒険者
22/10/07 02:28:50.94 wpJNpdQ90.net
FEGに関しては札束で殴るという対人にあるまじきゲームだったから一度もやらんかっただけ

601:名も無き冒険者
22/10/07 02:30:53.34 dly79ckm0.net
それが言いたかったのならFEZを潰すのより先に事実上のFEZ2と言えるゲーム作って欲しかったわ
そしたらいくらでも偉そうにしてくれて良かったのに
FLのような駆け引きのない戦闘のどこがFEZの後継になれるよ
このままじゃ広野とかと同じでFFのふんどし着て偉そーにしてるだけにしか見えんぞ吉田

602:名も無き冒険者
22/10/07 04:26:26.88 8RzFG9Re0.net
>>564
近接が動けるかは大事だったろ
平地マップとか地獄

603:名も無き冒険者
22/10/07 04:28:40.56 8RzFG9Re0.net
>>579
レベル制の撤廃と1キャラで遊ぶ旨みみたいのは入れるべきだったろな

604:名も無き冒険者
22/10/07 04:30:24.08 8RzFG9Re0.net
>>586
FF14のスキル回しとかお手本の動画見ながら2～3時間もやれば完璧だろ
装備は新式買えばすぐだし

605:名も無き冒険者
22/10/07 04:33:59.33 8RzFG9Re0.net
>>588
マッチングがクソだった典型やな
自国戦場か援軍戦場かぐらいの希望のキュー入れて、
勝手に戦場に送り込むぐらいで丁度良かった
人数割れ防衛とかINする前に勝ち負け分かるようなのは誰も得しないよ
FOペナルティも強化して欲しかったね

606:名も無き冒険者
22/10/07 04:37:57.91 8RzFG9Re0.net
>>598
FLとか当初の押し引きしてコメテオ轢き殺しゲーで完全に終わってなかったっけ
それ以降は誰もガチらずトークン集めゲーになった記憶しかないわ

607:名も無き冒険者
22/10/07 05:06:43.65 wpJNpdQ90.net
>>606
コメテオの時代は終わった
LBは全て個人のみになりスキル自体が全て刷新されてる

608:名も無き冒険者
22/10/07 05:07:49.01 wpJNpdQ90.net
竜騎士はLBでジャンプして画面から数秒きえて落ちてくるぞ
そういう発想はぶっとんで面白かったのに惜しい

609:名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-3Q5x)
[ここ壊れてます] .net
>>587
その熱意あるプレイヤーってのも
立場上本音言えない中の全力の皮肉だよな
口だけうるせー馬鹿が、って本音が滲み出てる

610:名も無き冒険者
22/10/07 15:11:01.18 QijZu53o0.net
まだスレ続いてたのかよ
サ終したゲームでようそんなに話のネタが尽きないもんだわ

611:名も無き冒険者
22/10/07 15:49:47.30 mbpbBJKJd.net
>>610
そももも0晒しｽﾚD鯖は万能ｽﾚだから話題が尽きるはずが無いだろ！

612:名も無き冒険者
22/10/07 18:03:17.59 UbruLlyO0.net
連休なのにどうすんの

613:名も無き冒険者
22/10/07 19:31:10.90 QijZu53o0.net
ＦＥＺ２を制作するんだろうがよ！ｗ

614:名も無き冒険者
22/10/07 19:47:37.79 hFNAXVYKa.net
blenderでナナガオちゃんモデリングするわ

615:名も無き冒険者
22/10/07 20:17:33.49 +U3AwxK+0.net
1～4人用ならPS4でもFEZみたいなゲーム作れる時代だしやる気ある人で集まればそれっぽいのは作れるんじゃない
モーションで使うメモリ足りないから１職ぐらいしか再現できねーけどｗ

616:名も無き冒険者
22/10/07 20:42:19.54 rr4XAwNla.net
ドミのエミュやるかな

617:名も無き冒険者
22/10/07 22:43:13.96 zfQXmXsg0.net
2出すならFEGのタイミングだったよな
どっちにしろFEZは終わるけど

618:名も無き冒険者
22/10/07 23:32:31.80 QijZu53o0.net
これスタグフにならないなら７０年代の相場は参考にならんよ
ＦＥＤも現状把握出来てないけど殆どのエコノミストや詐欺チューバーも現状を理解できていない可能性が高いな
シーゲルたんの言う通りＳ＆Ｐ５００買っとけというところだろう
もちろん一括じゃなくて積立でだぞｗ

619:名も無き冒険者
22/10/08 00:03:07.58 pcYaaUk60.net
>>587
赤片手だのクラックだのが古参好みだとはとうてい思えない。
絶対上手いはずの俺が負けるから超強化、他は弱体化としか思えない

620:名も無き冒険者
22/10/08 18:24:08.65 Nb2Ib3NQ0.net
たす

621:名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cb01-IEB+)
[ここ壊れてます] .net
かなりスレの勢い落ちたな
ついにお前らともお別れか

622:名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4f6e-ehet)
[ここ壊れてます] .net
話す内容ももう更新できないからねしょうがないね

623:名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8abe-aMoh)
[ここ壊れてます] .net
何故かこっちのスレ勢いが増してる
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1419
ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)

上の消費終わったらここって感じなのかな

624:名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4a10-kHT+)
[ここ壊れてます] .net
元々そっちの方が勢いなかったというか、今勢いあるのは煽りがいるからでは

625:名も無き冒険者
22/10/08 20:25:00.93 GJT3GG6t0.net
砦の攻めは壁の立て方や岸登りポイントやらのテクニックでカバー出来る要素が多いからゲームしてる感じあって良かった
強いて言うなら防衛側にはそういうテクニックでカバー出来る要素が少なめって点が欠点だった
砦戦嫌いな奴って殲滅濃霧好きなイメージがあるが
ただのパワーのぶつかり合いでスペルなんて追加された今やあまりにも単調すぎてつまらんのよ
もっとルール周知の出来る環境だったら砦も盛り上がったろうに、言葉の通じない人種が国籍問わず増えたのが致命傷だった

626:名も無き冒険者
22/10/08 20:26:01.76 bPeJnQkR0.net
どちらにも適度に書き込んでとことん惑わせてやるからな

627:名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 077d-wWBO)
[ここ壊れてます] .net
この時間fezやりたくなる

628:名も無き冒険者
22/10/09 11:23:33.36 h0CeuB2+0.net
FEZするためだけにPC付けてたってやつもいたからサ終から
連絡取れなくなった奴もいるなぁ
FEZ以外ではスイッチとかスマホゲーしてるらしいが

629:名も無き冒険者
22/10/09 22:06:54.32 OavXBZKp0.net
(´・ω・`)パソコン点けてる時間が大分減ったわ。思ったよりFEZに依存してたんやなと実感と、最近のゲームにはついていけんわ。
(´・ω・`)スキルを短時間に高効率に最適解を選ばないとなんてつまらん。
(´・ω・`)ガルパンはいいぞ！

630:名も無き冒険者
22/10/10 12:00:39.49 NATzgkxH0.net
・剣と魔法の中世ファンタジー
・キャラが二次寄りで可愛い
・着せ替え出来る
・ヒューマンメイン
・敷居が低い
・ガチャゲーじゃない
・レベリングがない
・最強装備（）やレアアイテム集めで疲弊する心配がない
・BOTがいない
・札束ビンタが無い
・気軽に短時間やってそこそこの満足感がある(1戦20～30分)
意外にこれら揃えてるのってないぞ

631:名も無き冒険者
22/10/10 12:21:42.51 5lHv/UBq0.net
20分は今時長時間だろ

632:名も無き冒険者
22/10/10 13:20:10.00 OM+6PC+S0.net
うまいことあの戦争の楽しさを10分ぐらいで体験できるようにアレンジ出来れば再び覇権取れそうなんだけどな
大分根底から発想の転換しないと無理そうだけど

633:名も無き冒険者
22/10/10 13:46:55.43 J9SgP+ue0.net
>>630
加えるなら
・まず回避が楽しい。だから攻撃が当たるのも楽しい。
・交戦時間が長い。
・戦場でできることの幅が広い。
長いっていうけどカクレンボやアイテム漁りばかり長くて勝負は一瞬ってのは面白くない。
２０分強続くのは決定的なデメリットではなかったと思う。
APEXのアリーナとかは勝負は早いけどパッパしてて味気がない。
・無駄に長いカクレンボとアイテム漁りが無い。
・するのは死角と注目の奪い合い。

634:名も無き冒険者
22/10/10 14:12:54.58 Pwa4U5PQ0.net
URLﾘﾝｸ(youtube.com)

635:名も無き冒険者
22/10/10 14:25:56.03 yWrwZzwB0.net
FF14のpvpはかつてないほど人口が増えたんだってさｗ
FEZを吉田がサ終させたからだろ

636:名も無き冒険者
22/10/10 22:44:44.81 hajp4HBh0.net
・着せ替え出来る
って項目と
・ガチャゲーじゃない
・最強装備（）やレアアイテム集めで疲弊する心配がない
って項目が若干相反するしなぁ

637:名も無き冒険者
22/10/11 10:51:07.91 SbLNrs4Zd.net
来月のソードアート・オンラインのオンラインゲームは期待できるかなぁ？

638:名も無き冒険者
22/10/12 17:46:15.81 93WkmSJI0.net
あのな・・・だからな・・・FEZをな・・・
『FF7 ザファーストソルジャー』2023年1月11日にサービス終了へ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

639:名も無き冒険者
22/10/12 18:05:53.05 sE8wZKlV0.net
え、これ出たばっかよね？
サ終具合がGoogleみたいになってきたな

640:名も無き冒険者
22/10/12 18:21:26.61 93WkmSJI0.net
多分eスポーツに発展しないのは潰していく考えとか？
FF14あるからいいや～みたいなツイートちょいちょい見るけど
逆を言えばFF14が何らかでこけたら終わりやん

641:名も無き冒険者
22/10/12 18:33:28.30 yNYfWCJW0.net
スクエニのスマホゲーはほとんど一年でサービス終了だよ

642:名も無き冒険者
22/10/12 18:48:51.48 W0UUH+Ru0.net
対人ゲーム枠はFF7FSさんに託したのかと思ったら1年ちょっとでサ終なのかよ
つうかFEGさんより寿命短いやんけそこが一番衝撃的なんだが（FEGは1年半）

643:名も無き冒険者
22/10/12 19:02:06.90 /UeDXU8B0.net
eスポーツ以前にマトモな対戦ゲーすら作れてないだろ
殆ど唯一の成功例のFEZも、結局良いところは理解できず改悪しかしなかった。

644:名も無き冒険者
22/10/12 19:34:25.34 dlkeCEWR0.net
FF7FSのセルランはFEGよりは安定してたから
ファンタジーアースの名前使い続けるよりファイナルファンタジーアースにした方がいいのは確実だと思ってたけど
まさかFEGとほぼ同じぐらいしか続かなかった、しかも僅差でより短命に終わったとなるとその考えも脆くも崩れ去った感じか

645:名も無き冒険者
22/10/12 20:02:38.56 BHmDqw2M0.net
バビロンズフォール、ディープインサニティ、ゲートオブナイトメア、ファーストソルジャーどれも1年でサ終
ヴァルキリーエリュシオンは既に買い取り価格2000円以下
ハガレンモバイルは無限ガチャができるバグで炎上
スターオーシャンも前評判よくない…

646:名も無き冒険者
22/10/12 20:08:37.96 cYUt5f+B0.net
URLﾘﾝｸ(youtube.com)

647:名も無き冒険者
22/10/12 20:11:37.20 d99y+Q+30.net
ファイナルファンタジーの名で釣れる奴はPvPに興味が無い　その証拠がFF14のPvPの過疎っぷりだ（FEZサ終で無理矢理ユーザー増やしやがったが）
むしろFFの名前はデバフになる
40overのスクエニ役員のおじさん達は気付いてないけどこれが現実なんだ

648:名も無き冒険者
22/10/12 20:33:44.43 93WkmSJI0.net
今動かしてる社員たちってFF4~6、DQ5~6とかで育った年代だろうからな
FFDQが強いと信じてやまないのかもしれんが

649:名も無き冒険者
22/10/12 20:59:06.35 LyqX6IG70.net
FF世代は家庭用ゲームPCオンゲとかやってきた人達だから
スマホ操作で対人ゲーはストレス感じてやらない人が多い
スマホ対人ゲで人気出た荒野とか第五人格はやってるのスマホ世代の若者ばっかだった
FFスマホゲー出すならポチポチでやれるポチポチゲ、FEZ2出すならFEGじゃなくてPCCSゲーだ

650:名も無き冒険者
22/10/12 21:47:41.79 lSHtoybGa.net
笛大剣セス追加で一気に人消えて馬鹿にされるようになったFEZだけども
これでもスクエニの他の対人ゲーよりは明らかに成功した方だったんだな
15年て冷静に考えたらすげーよ

651:名も無き冒険者
22/10/12 21:51:15.11 U7lCNGA90.net
しかも15年やって黒字だったからなまじで頑張ったよ
くそげが愛称だがどこに名前出しても恥ずかしくないタイトルだ

652:名も無き冒険者
22/10/12 21:52:38.64 U7lCNGA90.net
MMOと違って戦争一本だぞそれで15年はFEZってタイトルここで消すには絶対に惜しい

653:名も無き冒険者
22/10/12 21:56:40.43 6LKwnh4P0.net
老朽化がどうしても目に付いてたからFEZサ終そのものには文句ないけど
FEZの魂を継いだゲームが完全に消滅するには本当に惜しいのは間違いない
FEZの名前を冠してなくてもいいから同様のコンセプトのゲームをマジで一から作って欲しい

654:名も無き冒険者
22/10/12 22:31:41.11 A2z5U8Ou0.net
運営がスクエニになってから衰退したイメージなんだが…

655:名も無き冒険者
22/10/12 23:35:29.09 93WkmSJI0.net
もう少し言えばフェニックスソフトになってからだな

656:名も無き冒険者
22/10/12 23:54:29.50 9SHhw6HB0.net
もうこんな時間か
寝る前に一戦すっかな

657:名も無き冒険者
22/10/13 00:35:12.04 942idT9Xa.net
fez系のツイはもう○○botみたいな感じのやつばっかになったな

658:名も無き冒険者
22/10/13 01:33:45.74 LU4M7ssF0.net
ウマや原神のように社運賭けてソシャゲ作らないと大ヒット出来ない時代になってる事にいい加減気付いて欲しいスクエニは
今更わざわざ作り直しに金をかけるに見合った売り上げ出せないからFEZ2実行に移せないんだろうけど
そんなんだからFEGとかFF7FSみたいななんとも言えない中途半端でしょぼいモノひねり出して誰からも相手されず終わっていく

659:名も無き冒険者
22/10/13 05:17:23.94 ZCbdrGX40.net
まぁ今だから言えるけど、スクエアもエニックスも元々対人ゲーム作ってた会社じゃねーから、スクエニの対人ゲームが面白い訳がない、これからも
対人ゲームがうまいのはカプコンとかニンテンドーくらいじゃないの、海外だとライオットとか
んでカプコンはドラゴンズドグマの対人なしのオンラインゲーム作って爆死w
1つ言えるのはスクエニがドラゴンズドグマオンラインやってカプコンがFEZの運営やったら方が成功する確率高いだろうなwなぜどちらも不得意とする分野で戦おうとしたのかw

660:名も無き冒険者
22/10/13 09:05:58.14 5txVpBmYa.net
スクエニがほとんど関わってない時が楽しかった
初期に一度手放してるしな

661:名も無き冒険者
22/10/13 09:39:39.45 7Wv8DlzFa.net
>>658
挙げてるゲーム全部外部制作だし
なんならバビロンズフォールも FEZもスクエニ純正品じゃないから
あなたの言うように社運かけて内制するためにそれ以外のゲーム全部畳んだんじゃない？

662:名も無き冒険者
22/10/13 15:44:45.10 8TpuApUr0.net
リアル対人はうまいんだけどな・・・・・・・・お家騒動とか昔あったしｗ

663:名も無き冒険者
22/10/14 22:55:13.39 cm17lG+GM.net
嘘だからねとかマジできめーな

664:名も無き冒険者
22/10/15 04:26:23.99 ynBlZeF/0.net
そんな卑怯な事して何が楽しいのかわからんは
火皿やっててパニられまくったが
知ってたとしてもそんな事絶対しない

665:名も無き冒険者
22/10/15 09:21:21.83 456genPz0.net
自分で見つけるから楽しいんじゃねーか
まぁ俺はクリスタル採掘音消してた時期あったが

666:名も無き冒険者
22/10/15 21:09:00.90 IVJoob2O0.net
休日になるとFEZしたくなる
他ゲーやってもキャラが可愛くないからやる気が出ない
クエストは面倒くさい
ソシャゲなんかやってる暇あったらもっとFEZしとくべきだった

667:名も無き冒険者
22/10/15 21:30:12.74 TzcLbK3Y0.net
ソシャゲは好きな版権や好きなイラストレーター好きな声優が絡んでる奴以外マジでやる価値が無い
ゲームですらない電子ポルノでしかねぇよ

668:名も無き冒険者
22/10/15 22:31:44.32 wk/z+5m90.net
昔好きだった動画
パニャッシングストライクの動画は見つけたけど
ファンファン建てる動画と片手ヲリ解説(ネタ)動画がみつからんなー

669:名も無き冒険者
22/10/15 22:50:49.12 UDxogryg0.net
短剣やってたけど可視化してる奴ちらほらいると思ってたよ
ハイサで気づかれたなと分かるときと最初から見えてる動きは短剣ずっとやってればわかる

670:名も無き冒険者
22/10/16 04:19:07.42 2svDN7j60.net
ニコニコで久し振りに検索したら、中華鯖移行ってのがあったけど勝手に他人の国民番号使う辺り黒っぽい感じやな。
怪しすぎるし万が一にも犯罪に巻き込まれる危険性ありそうだな。

671:名も無き冒険者
22/10/16 04:19:56.38 2svDN7j60.net
後メインテーマをボイロで歌うボイパロイドってのがあったわ。

672:名も無き冒険者
22/10/16 04:41:47.97 5k8bNilw0.net
>>670
LoLでも韓国鯖のアカウント買ってたプロゲーマーが処罰されたりしてるしな(あっちも国民番号必須)
下手に手を出すもんじゃないと思うよ

673:名も無き冒険者
22/10/16 09:28:42.37 kL3UsfRP0.net
中華鯖は昔やったけどラグがひっどい
まあラグってるのは俺なんだけどな

674:名も無き冒険者
22/10/16 09:38:37.27 2svDN7j60.net
>>672 そんな事件があったんか。
馬鹿な自分でも怪しいと感じる程だし、中華クライアントインストール自体リスク高いし、
向こうの国民番号使ってたらそいつの税金徴収やら犯罪からの裁判に捲き込まれそうだ。

675:名も無き冒険者
22/10/16 10:10:42.79 5k8bNilw0.net
そもそもアカウント買うって言っても所有権が得られるわけじゃないからな
国民番号と紐付いてる以上、売った業者はいつでもその垢回収できるんだから
たとえば新規垢買ってレベルと装備揃えたとして、その時点で業者が垢回収して転売することだってできるわけだ
(中華くそげの垢にどれだけ商品価値があるのかは知らんが)
こういうのを承知でなお移住するのはもうくそげに頭やられてるとしか思えない

676:名も無き冒険者
22/10/16 10:17:19.69 R9MOrugU0.net
どっかから盗んだ国民番号使うなんて買った奴も盗人じゃん完全真っ黒犯罪者だよ
しかも本物の所有者生きてんのにさよくやろうとするわほんと

677:名も無き冒険者
22/10/16 10:43:26.62 D9a0w3QZ0.net
中国FEZでやってるけどGT以外は20-30人しか埋まらないしAM1時～夕方ころまでそもそも誰もいないって感じだから俺はリプレイ再生ツールとしてだけ利用してる
リプレイデータはそのまま利用できるからね
GTは100人埋まるけどその時間はめちゃくちゃPING跳ねまくりでろくに動けないか落ちるから戦争は厳しい
ずっとメンテナンスしてないからか100人程度で鯖ガタガタなんだわ

678:名も無き冒険者
22/10/16 11:12:18.51 muTPR0tD0.net
eスポーツってそもそもレッドオーシャンだから無理矢理に他作品を真似しても未来がない

679:名も無き冒険者
22/10/16 11:17:08.77 tcrkoVoR0.net
FF7FSとかまさにそれで失敗してるしな
FEZみたいな独自路線のゆるゆる対人、言うなればeゲートボールの方がまだ可能性ある
ゲートボールて老人の娯楽みたいな印象あるかもしれないが馬鹿にしちゃいけないぞ
まだ本格スポーツ出来ないキッズ層にもはじめてふれあうスポーツみたいな感じで最近は流行ってると聞く
eスポやってる10代20代以外の客を取り込むチャンスだ

680:名も無き冒険者
22/10/16 11:24:20.91 Wzu6a49n0.net
近年推されてるのはグラウンドゴルフ（個人ルール）だろ
ゲートボール（団体ルール）は味方同士で喧嘩して辞めてく人もいる
グラウンドゴルフならそういうの無いって、ジジイがインタビューに答えてたぞ

681:名も無き冒険者
22/10/16 11:39:44.58 3xXfe+Uw0.net
FEZは草野球的なスポーツ感があったと思うよ。
特に声を掛け合ってた初期は
スクエニじゃ他のeスポーツとされてるゲームをマネて
そこに新システム〇〇〇で自由なオリジナルコンボを決めるのだ～
とか萎えるしかしないと思う
プレイヤーがあれこれ考えるからスポーツなんだろ
最初からアレコレガチガチに決め込んでてスポーツになるかっての

682:名も無き冒険者
22/10/16 13:17:52.17 WhjdMSuT0.net
>>676
今もあるか知らないけど
国民番号ジェネレータってwebサイトで適当に生成するだけだよ
昔は向こうの人たちもやりたい放題使ってたから
それに紛れて使ってた模様

683:名も無き冒険者
22/10/16 13:30:48.68 MAlal44WM.net
eスポーツは運営コストもかかるだろうからな
スクエニみたいな販社だとノウハウもないから厳しいよ
どこかを買収するならわかるけど

684:名も無き冒険者
22/10/16 13:36:51.09 MUKkpjcp0.net
スクエニがどこでeスポーツに対する姿勢を変えるかだわな
とにかくハマれば一躍我が社もeスポーツ界に乗り込めるぞ！って脳死で数打ち戦法なのか
我が社のノウハウでは無理だから他ゲーや地盤を固めようってなるのかで全然違う
いっそコラボするなりして他社からノウハウ学んだ方がまだいい気がする

685:名も無き冒険者
22/10/16 16:04:48.87 hKGeMBP80.net
完全に忘れていたけど
IDとかパス全部PCのメモ帳に残してあるから古いのも調べてみたら
昔中国と香港のFEZと台湾ガンオン行ってた時のIDパスとかが残ってた
INしたかどうかは覚えてないけど垢は作ってあったらしい

686:名も無き冒険者
22/10/16 16:18:32.84 mwM4Djg30.net
それ使えるなら今の中華FEZにもログイン出来るんかね

687:名も無き冒険者
22/10/16 16:30:03.77 hKGeMBP80.net
垢が生きてるのかも分からんけど
今のご時世にログイン試す気にもならないのでやめておく

688:名も無き冒険者
22/10/16 19:33:22.89 pFaKIGb40.net
最近はもうここまで技術が進んでるんだなすげえ
950 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2022/10/15(土) 00:30:39.63 ID:wq5YoQuU
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
巷で流行ってるAI絵師にFEZで使ってた自キャラを描かせてみた
もっと早く存在を知っていたらサ終前に色々SSを撮って試したのになぁ
969 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2022/10/15(土) 13:26:04.16 ID:wq5YoQuU
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ナナガオ感か…別のキャラで再トライ
無表情にしただけだけどどうだろうか

689:名も無き冒険者
22/10/16 19:48:01.10 S5Jb3DXu0.net
>>688
翌日には更に進化してるからマジですごいよね

690:名も無き冒険者
22/10/16 19:49:39.87 jmtKScQ8M.net
>>688
こうしてみると7顔の瞳気持ち悪いな

691:名も無き冒険者
22/10/16 20:46:02.27 Z8YuU7Hz0.net
Warlanderのベータやってみた。
グラはキレイだけど
キャラは♀はあまり可愛くない。これは実装されてる装備のせいな部分もなかりある。
オッサンキャラは意外に愛嬌がある。
単純な名誉欲とかで戦ってそうな雰囲気は重苦しさがなくて良い。
フィールドが狭くて閉塞感がある。
高低差のある地形だけど、FEZのような地形を利用した戦い方逃げ方はできないっぽい。
キャラの動きは悪くないけどステップもないので爽快感はあまりない。
２０vs２０しかできてないけど戦争はあっさりしてる。
勝敗がすぐに分かってしまい逆転の要素がないのは聞いてた通り。
気になったFEZとの大きな違いは、
氷→バッシュ→ヘビスマみたいな連携がないこと
城攻めの防衛役と攻撃役を分けるみたいな協力プレーはあるけど集団戦はただ殴り合う撃ち合うが基本っぽい
頑張ってほしいけどFEZ難民の受け皿には苦しいと思う。

692:名も無き冒険者
22/10/16 20:55:04.93 6Yw6zG9m0.net
♀が可愛くないってのが一番致命的だと思う
♀さえ可愛ければアクション性や戦争ルールが多少違ってても、少数対人でさえなければ受け入れ先になると思うのになぁ

693:名も無き冒険者
22/10/16 20:57:47.63 MUKkpjcp0.net
>>964
今は色々なAIあるけど、どいつだろう

694:名も無き冒険者
22/10/16 20:57:54.37 3fEykw5E0.net
かわいい女の子はポリコレ棒で叩かれるからもう不細工しか作れんぞ

695:名も無き冒険者
22/10/16 22:22:26.53 YTqxV1q50.net
久々に遊ぼうと思ったらサービス終了してたのね
なんか寂しいな

696:名も無き冒険者
22/10/16 23:13:13.55 npxDTI1D0.net
>>691
キマみたいな逆転要素ないのとテクニックのない撃ち合いならすぐに飽きそう

697:名も無き冒険者
22/10/17 04:57:16.52 wiW/hnPP0.net
steamでFEZ配信されてるやん
URLﾘﾝｸ(store.steampowered.com)

698:名も無き冒険者
22/10/17 05:14:34.85 8v/7XRto0.net
何年前のネタだよ

699:名も無き冒険者
22/10/17 17:57:17.89 qx2sw9X+0.net
デッド数だけで勝敗決まるルールの戦争だけやれと言う奴に限ってバンクやらなかったよね
そういう奴の言い訳は決まって参加料取られるから、リング稼げないから、だけど
ルールが面白いか面白くないかじゃなく第一の敬遠理由がリングとか
所詮歩兵ヒャッハー厨はその程度の奴らだった
こいつらの要望を最大限聞いた結果が湯けむり濃霧殲滅とかいう歩兵ヒャッハー＆リングうまうま乞食戦争

700:名も無き冒険者
22/10/17 18:17:35.05 rTppHMTo0.net
歩兵オンリー、裏方建築要らない系はバンクも、戦争(イベントでやった事ある)も
失敗しているからな

701:名も無き冒険者
22/10/17 18:19:52.92 dPRXyESe0.net
特設旨ければ通常戦も割れたままだし
勝ちポイント拾うイベントでは布告乱立だし
50対50の対戦ゲームとしてはとっくの昔に終わってたんだ

702:名も無き冒険者
22/10/17 18:25:22.41 4Ic0qYJR0.net
しかしこんな終わってるゲームでリング拾い集めて何の意味があったんだろうな
リング稼ぐことだけが目的になってた奴らのこれが分からない

703:名も無き冒険者
22/10/17 20:18:06.93 2hhPBLXw0.net
>>696
それが大魔法メテオやロボットなんだけど、優位側に出易いからあかんのよな。自陣付近に出現しても発動前に倒されれば奪われるし。

704:名も無き冒険者
22/10/17 20:23:09.80 2hhPBLXw0.net
FEZはたまにスクエニソシャゲコラボのBGM味変が良かった。
オクトパストラベラーやヴァルキリープロファイル、後は歌の後追いも即座に滅んだアンダーガールズも、粗製乱造から即サ終ばっかでつまんね。
FFもリアル志向と美麗グラフィックとか意味不明な事しとるし。

705:名も無き冒険者
22/10/17 20:31:02.75 687CrzEq0.net
Warlander過疎ってんのか
そもそも大人数のワイワイ対人ゲー（しかもPC版）って需要ないんじゃねーかな

706:名も無き冒険者
22/10/17 20:45:27.95 +xY4F0Gq0.net
今はスマホ絡めないと人を集める事自体が困難
次点でSwitch
スマホでFEZは無理だとFEGで分かった以上大規模対人というコンセプトを堅持するならSwitchベースでゲーム作らないと厳しいと思う

707:名も無き冒険者
22/10/17 21:09:01.58 drcxd0Gv0.net
URLﾘﾝｸ(youtube.com)

708:名も無き冒険者
22/10/17 21:56:11.04 7m8WtvXX0.net
大人数ってのがもう無理な感じするわ
人数多いとバランス取れないしな
ファミ通みたけど召喚数ドラ＞リリスなのみてどんだけクソ戦場溢れてたんだよって思ったわ

709:名も無き冒険者
22/10/17 22:05:15.64 AXbIBbzV0.net
>>703
そういう意味でキマって優秀だったよね。
ＦＢが決まるのは基本的に相手の油断や連携不足、スコアに目がくらんだ行動の蔓延
ちゃんとしてれば防げたはずなケースばかりと言って良かった。
出すタイミング任意だったから知恵を巡らせることもできたし（ＦＢの名人もいた）
普通の召喚としても使えた。
できることの幅がほんと広かった。

710:名も無き冒険者
22/10/17 22:08:48.72 2hhPBLXw0.net
(´・ω・`)FEZ終わったらなんか知らんけど身体がドンドン筋肉痛になるんだけど。
爪先上げを毎日50回してたら脛の筋肉がなんかモリッとし出したし、横腹と腹の中心部に型が出来てきた。
太股も一寸だけど筋肉が盛り上がってるような感じ。

711:名も無き冒険者
22/10/17 22:24:13.84 wiW/hnPP0.net
シーエンタ病ですね

712:名も無き冒険者
22/10/17 23:35:44.93 Vyeh+Fa/0.net
Warlanderは過疎になったのは、明らかにFEZ意識しているのにFEZの長所が一つも理解してなさそうと思う

713:名も無き冒険者
22/10/17 23:37:11.92 Fi/QFNAO0.net
>>708
末期の数年だけのリリスと、最初の最初からいたドラゴンくらべてどうすんだよ。
むしろ1鯖だけの数年で49万回って、いかにゲームバランス崩していたことか。
見直して驚いたのが、総戦争250万回で、レイス77万回って、
3戦に一回だけ…と言いたいとこだが、両軍に出す権利あるんだから、
3戦に片側一回だけだったんだな。

714:名も無き冒険者
22/10/17 23:37:22.06 DDL7ZQYN0.net
やっぱ、パンツがねえとダメなんよ

715:名も無き冒険者
22/10/18 01:42:07.50 DpemPK7k0.net
人口を基準に見ると開始～2016年までの方が戦争数多いはずだから
レイスが両軍合わせて3戦に1匹はさすがにおかしい
通常の戦争でレイス0なんてそう無かったろ
特殊戦場が相当回数あるんじゃないか

716:名も無き冒険者
22/10/18 05:25:20.48 7lXaY+Db0.net
(´・ω・`)ゴリラやリアル美麗なんかいらねーんだよ。ゲームなんだからもちっとアニメ風にしろよ。
それとゲームにポリコレやLGBTとかのキチガイ要素持ち込むな活動家。

717:名も無き冒険者
22/10/18 07:08:23.96 EwBK1ZDw0.net
現実と創作の区別付いてない大人が堂々と発言権持つようになったと考えたら末恐ろしい世の中になったな

718:名も無き冒険者
22/10/18 08:12:45.67 msEvmAQ00.net
>>716
その活動家に対抗できる権力者がいないからな･･･
最近の日本でもフェミ団体やフェミ弁護士の攻勢が酷すぎたけど、オタク達は「馬鹿に関わるな」みたいな感じで鼻で笑っていたのも悪い
もっと旧2chネラーのように敵を潰さなきゃマズかったんだよ、こんなクソゲーで同類のオタクを煽ってる暇があったら末端のフェミ一人でも垢消しさせるくらい動けばよかったのにな
赤松健が政界に乗り込んで表現規制するフェミに対抗しようとしているが今更感、オタクコンテンツを長年に渡って散々攻撃されて潰されたものを取り戻すのは無理

719:名も無き冒険者
22/10/18 10:45:40.68 wJUj6rIp0.net
古い壊れたPCのHDDチェックしたら2015年辺りまでのガメポ時代の蔵が出てきたは
soundフォルダの音源確認してみたけどキャラとか効果音っぽい奴は再生できないな
何スレか前に古い蔵なら暗号化解除方法あるとか書き込み見かけたけどあるなら教えて欲しい

720:名も無き冒険者
22/10/18 10:51:17.78 ToPGiu+K0.net
ベータ版のクライアントなら暗号化されてないよ

721:名も無き冒険者
22/10/18 10:56:34.70 wJUj6rIp0.net
さすがに無理か

722:名も無き冒険者
22/10/18 11:18:24.08 ToPGiu+K0.net
何でか知らんけどベータ版はまだDLできるね
URLﾘﾝｸ(dl.square-enix.co.jp)
「ありあと！」とか「やるね～このこの！」とか入ってないから全然意味ないけど

723:名も無き冒険者
22/10/18 11:23:16.20 wJUj6rIp0.net
んゆーは聞けるのこれ？

724:名も無き冒険者
22/10/18 11:23:53.64 ToPGiu+K0.net
きける

725:名も無き冒険者
22/10/18 11:26:07.78 wJUj6rIp0.net
サンキュー入れてみるわ

726:名も無き冒険者
22/10/18 11:27:04.13 L+SoGiSg0.net
暗号化前のなら持ってる
クリ堀音
URLﾘﾝｸ(dot*p.org)
*=u

727:名も無き冒険者
22/10/18 11:38:41.37 L+SoGiSg0.net
β蔵まだ残ってたのか！良かった

728:名も無き冒険者
22/10/18 11:43:37.17 ToPGiu+K0.net
たぶん聞かれると思うからこれも貼っておこう
URLﾘﾝｸ(dl.square-enix.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dl.square-enix.co.jp)

729:名も無き冒険者
22/10/18 12:10:26.45 UgdJa0kD0.net
サービス終了今更知ったわ
5年くらい全くやってなかったけど終わったと聞くと寂しいなと感じる
FEZで一番盛り上がってた時期って公式SNSと鯖多数時代だけど、今考えるとSNSの場外戦と普段戦えないやつらのどっちが強いか論争って格闘技の会見での煽り合いみたいな感覚だったんだろうな
鯖が1つだと日常的に強弱わかっちゃうし盛り上がらない
1つに統合した時点で緩やかに終わっていくのは決まっていたようなものだな

730:名も無き冒険者
22/10/18 12:53:48.60 SRXoFTwi0.net
晒しとかの場外戦も楽しみの１つだったよな

731:名も無き冒険者
22/10/18 13:11:23.97 5zL/Db4k0.net
>>728
ディフェンダーが警告出したぞ

732:名も無き冒険者
22/10/18 13:25:30.49 ToPGiu+K0.net
>>731
怖いと思うならやめときなー
インスコ完了しなくとも一次解凍された中の
data1.cabを取り出して解凍すれば同じ事

733:名も無き冒険者
22/10/18 13:36:27.39 BsZCelZid.net
FEZの全盛期は各鯖にアイドル的なお騒がせPCがいたのがいい思い出
ロールプレイなのか素なのかは知らんがゲーム内で見ててもスレで盛られた話読むのも楽しかった

734:名も無き冒険者
22/10/18 13:54:44.08 dFQHubzC0.net
>>722
見れたわ４：３のオープニングムービーとか懐かしすぎる

735:名も無き冒険者
22/10/18 14:13:59.65 8iKBYZAg0.net
エミュ鯖までは無理だけどキャラセレ画面で着せ替えさせて鑑賞するパッチくらいなら作れそうなので老後の楽しみにバイナリはアーカイブしてる

736:名も無き冒険者
22/10/18 14:22:45.20 wJUj6rIp0.net
自分もそういうの作りたかったが解析能力ないからUnityとVRoidでキャラセレモドキみたいなの作ってみようかと調べてたところだは
期待させてもらうぜ

737:名も無き冒険者
22/10/18 19:11:40.68 NrTY4z8c0.net
昔は効果音も弄って変えれたんだよな
大和魂の人が上げてた動画でバッシュ音をタイマーみたいにしていたな

738:名も無き冒険者
22/10/18 19:15:58.32 KDxSsrWCa.net
ハイドの足跡変えてた人居たな

739:名も無き冒険者
22/10/18 19:20:13.17 NrTY4z8c0.net
β蔵だけでも取っておくか
いつか誰かがエミュ鯖作った時とかに使えるかもしれんし
 >>728
PlayOnlineFriendListでググったら2005年のFEチートスレとか出てきたｗ

740:名も無き冒険者
22/10/18 20:25:25.23 EX+sCo5a0.net
>>738
ハイドじゃなく、職と武器で足音が実は違う。
だから、短剣以外の足音のファイルを削除すると、短剣の足音だけ
聞こえるようになるので、足音が聞こえるはずのないシチュエーションで
足音が聞こえたらハイドがいるとわかった。
まあ実際は短剣と何かの武器の足音は共用だったからそいつの足音も聞こえたけど。

741:名も無き冒険者
22/10/18 20:37:03.30 y4bg2Z9f0.net
言っていいのか知らんけどVRchatで首都再現して走り回って楽しんでる人達はTwitterにいるよね

742:名も無き冒険者
22/10/18 20:44:16.25 NrTY4z8c0.net
別にいいんじゃね何やろうがそれぞれの自由だし

743:名も無き冒険者
22/10/18 21:53:46.50 PeUsbnex0.net
URLﾘﾝｸ(youtube.com)

744:名も無き冒険者
22/10/18 22:58:24.78 uaomVHdX0.net
>>718
フェミも利権がらみだからな～
メリットなしであれだけ盛大に活動できるわけがない
裏でフェミを先導し続けた連中は長年、ありもしない差別問題で活動家やってきた連中
歴史も深いし政治家も長年関わってきてるから潰すのは無理
あんなのを潰そうと思ったらこっちも同じように政治と金にもの言わせて勢力拡大してくしかないだろうね
当時の２ちゃんねらーでも無理だろう

745:名も無き冒険者
22/10/19 01:08:32.14 qIzxOSSc0.net
>>722
助かったは色々聞けてたはありがとう

746:名も無き冒険者
22/10/19 06:46:56.77 efoKDNNg0.net
ありが10っぴき！ありが（いかｒｙ
思い出しました

747:名も無き冒険者
22/10/19 07:29:57.79 B9RUzTnM0.net
397!

748:名も無き冒険者
22/10/19 08:07:35.82 VOND/sGw0.net
真っ黒なことしてまで中国でFEZをやってる奴らは
FEZが好きすぎる故かそれともバカなのか両方か

749:名も無き冒険者
22/10/19 08:13:06.29 9wAXyagT0.net
流石にそこまでしてやろうとは思わねえな
大体やれてもラグいんだろ？そんなんストレスで禿げるから嫌だ

750:名も無き冒険者
22/10/19 11:48:59.49 /sTgZvx10.net
ツイッチに中華動画あったから見たけどアレじゃやらんわ

751:名も無き冒険者
22/10/19 12:23:20.47 Z4pcGN/y0.net
向こうの人からすれば管理者のいない廃墟で
捨てられた車乗って遊んでるくらいの感覚なんじゃね？

752:名も無き冒険者
22/10/19 12:26:24.41 t6VD1Ztr0.net
リプレイ再生できるっていうのでちょっと靡いたけどな
けどそのためだけに国民番号作って登録して…はしたくない

753:名も無き冒険者
22/10/19 15:03:40.38 LQavXboH0.net
スクエニもうFF1本とソシャゲの粗製乱造メーカーだな

754:名も無き冒険者
22/10/19 15:18:11.19 AhV5BBxW0.net
最近はヒットした作品にFFやDQって名前つけて売る感じだな
WoW、シャドウバース、マインクラフト、PUBG、ポケモンGO、ハースストーン辺りは全部参考にされた
今頃は原神を参考にしたDQソシャゲでも作ってるんじゃないのか

755:名も無き冒険者
22/10/19 15:33:14.06 tzsjKTn30.net
その中で大ヒットして今主力になってるのはWoW、ポケモンGOか
マインクラフトの方も買い切りとしては評判高いけどスタッフ退社してもう続編作られないらしいから惜しいな
ほんとエニックスは人使い荒いわ
原神を参考にするなら聖剣伝説の方でやって欲しかったが
まあ知名度考えたらドラクエガワ取り付けるよなあ

756:名も無き冒険者
22/10/19 15:47:15.77 gdofBJYA0.net
中華蔵は音声ファイルはどうなってんのかな？
昔のスレ遡って調べたけどwav復号してる人はいたが課金ボイスまで解析してる人はいなさそうだった
ありあとー音源売ってくれねぇかなぁ

757:名も無き冒険者
22/10/19 18:09:22.05 Nv1+7GRb0.net
>>755
原神参考のドラクエは今度出るトレジャーじゃね

758:名も無き冒険者
22/10/19 18:38:46.13 R4I1Kk3K0.net
スクエニってFF14しか生き残ってないからな他はボロボロだよ

759:名も無き冒険者
22/10/19 18:42:51.70 9wAXyagT0.net
今思えばバンクの大会やりだしてから人減りだした気がする
俺の部隊でもバンク前はみんなでわいわい仲良く遊んでたのにバンク大会発表からバンク勢とわいわい勢がきくしゃくな感じになった
似たような事多かったんじゃないかなあ

760:名も無き冒険者
22/10/19 18:49:02.62 t6VD1Ztr0.net
うちの部隊はバンク参加者いたけど、温和な人だったからこっちに合わせてくれてたな
模擬戦ではやはり強いから皆からマークされてたけど、戦争出れば裏方好きな人だったので
ぎくしゃくはなかった
まあ、うちの部隊の皆、中央病！スコア！っての嫌いだったのもあるかもしれない

761:名も無き冒険者
22/10/19 18:57:34.91 R4I1Kk3K0.net
昔拾った動画にβ時代のA鯖の動画があったけど
しっかり初動から裏方召喚やっていて
やっぱ昔の人はそういう所ちゃんとしてるんだなって思った
歩兵はあまりうまくなさそうな人だったけど別の場所で補っていたな
中期末期の上手くもないのに中央病歩兵オンリーの連中はほんと酷かったんだな

762:名も無き冒険者
22/10/19 19:06:16.07 R4I1Kk3K0.net
上の動画の話の続きだが
初動裏埋めとかやった後に前線へ出て劣勢の所に行ったりしていた
最後はナイト出てキマ警戒や敵召喚潰しをしていた動画だった
そりゃスコアは大したことないけど、あの時代はこういう勝つための動きをしている人が多かったな
元々PCダメスコアだけが全てじゃないゲームだったのにな
いつからぶっ壊れたんだろう

763:名も無き冒険者
22/10/19 19:22:33.41 cAeFlFoK0.net
ルールだけ見ればサ終する最後までPCDだけが全てではない裏方召喚「も」しないと負けるゲームだったんだがな
なぜかユーザーが一斉にPCDとキルが全てで裏方召喚なんて誰も望んでないしやる奴は基地外みたいな風潮になってしまった
運営の調整の結果歩兵が全てのゲームになったわけではない
ユーザーがマジキチに変貌してしまった原因何なんだろうな

764:名も無き冒険者
22/10/19 19:29:52.67 80HmIhKX0.net
まともな戦争が好きな人の多くは大剣超強化あたりで嫌気がさして辞めていったからな
初期に多かったRTS層とか
まともなユーザーが減った分をニコニコとかに広告バンバン出してMMO好きな人とかが入ってきて埋めてるんで、同一のユーザーがマジキチに変貌したというよりそこらへんでユーザー層が入れ替わってる

765:名も無き冒険者
22/10/19 19:37:56.35 HpIcutVia.net
勝利に価値がなくそれを目的とした行動が面白くないからだろ
脳筋するのにRTS要素が全く絡んでこないシステムが悪い
領域によって戦闘面で有利不利があればまだ歩兵もオベ殴っただろうな

766:名も無き冒険者
22/10/19 19:46:31.85 ieIqmifw0.net
全部F鯖が悪いんや
F鯖ができてから全てが壊れた

767:名も無き冒険者
22/10/19 20:20:14.60 AnNgT34N0.net
F鯖だわな

768:名も無き冒険者
22/10/19 20:37:35.47 9wAXyagT0.net
F鯖でも真の戦犯はエルを内部から潰すために作られた部隊サタンのせいだな
あいつらがむちゃくちゃやりだした

769:名も無き冒険者
22/10/19 20:43:15.14 5DqfzCJR0.net
F鯖のせいなのか
むしろ隔離施設として貢献したとも考えられる

770:名も無き冒険者
22/10/19 21:12:50.44 t6VD1Ztr0.net
>>764
そのニコニコ時代の時に公式で「もちろん中央でｗ」をやらかしたのがトドメだと思う
丁度時期的にも半歩問題も重なって最悪だった

771:名も無き冒険者
22/10/19 21:42:41.18 AnNgT34N0.net
AB鯖が人口減るタイミングも重なってF鯖の中央ひゃっほいがメインストリームになってしまった
鯖対抗戦とかあれば方向性間違ってるって認識できるかもしれんかった

772:名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-4Tkk)
22/10/19 22:09:38.25 .net
ＦＥＺに限らないけど

「裏方なんて不要！だれもやりたがっていない！」
「ＰＣＤ〇〇以下はザコ！何を言っても言い訳！」

こういう雑は意見は歯切れだけは良いので頭には残り勢力を伸ばしやすい。
反論が難しいからね。

それと移住先探してて思ったんだけど１ゲーム２０数分って長かったのかな？
これよい冗長なゲームはあるし、何より実際に交戦している時間が長かったＦＥＺは効率の良い部類だったと思う。

運営する側がこういうの意見に流されるようになると・・・

773:名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0fa5-h7FX)
22/10/19 22:13:00.06 .net
むしろF鯖以外が悪かったとも言える
F鯖が出来た頃やサタンが出来た頃はクソでもぶっちゃけ過疎鯖だったからFEZ全体への影響はほぼ無かった
ところが人口の偏りを無くすために運営が一部の鯖の新規キャラ作成を制限したから、他鯖の人達の新規キャラがF鯖に一極集中して一気に人口最大になってしまった
ここで問題だったのは、その他鯖の人達が「F鯖だから真面目にやらなくてもいいだろう」と積極的にクソプレイに精を出した事
だから「F鯖が悪いがF鯖以外が悪い」ってわけだ

774:名も無き冒険者
22/10/19 22:27:50.29 5DqfzCJR0.net
結局みんなクソプしたかったんだな

775:名も無き冒険者
22/10/19 22:45:54.72 5rjD+d5D0.net
まぁ裏方は実際問題として「率先して」やりたがる人は「足りなかった」よね
だから不要っていうんじゃなくてやりたいと思えるように修正は必要だったと思うけど
報酬とかそういうのじゃなくて、裏方の操作をしていること自体に楽しさがないと、ゲームとしては余計な作業になってしまう

776:名も無き冒険者
22/10/19 22:58:16.48 AnNgT34N0.net
違うで
Aで部隊ゲーについていけなかったやつがFに流れて憂さ晴らしだったのよ
Fの新参もそういうやつらに教育された

777:名も無き冒険者
22/10/19 23:09:16.70 d5YORSmD0.net
>>775
つまり裏方まで楽しんだ俺は余すところなくクソゲをたのしめた

778:名も無き冒険者
22/10/19 23:18:33.03 m9zq2xGz0.net
裏方の操作をしていること自体に楽しさがないって奴はそもそもRTSとしてのFEZが全く合ってなかったのでは
783や俺とか裏方すること自体が楽しかったんだがなあ
もしそういう「裏方は率先してやりたくない」ユーザーばかりというのが実態だったのならFEZ2は絶対に作る必要なし
Eスポ意識した少人数戦でも作ってりゃいいんじゃね？絶対に確実に覇権になるぞ
お前らが裏方面白くないユーザーが大勢居たという事実に賭けるなら俺も賭けてもいい

779:名も無き冒険者
22/10/19 23:22:47.68 5rjD+d5D0.net
>>777
どの部分が楽しかった？
その楽しかったことは一般化できる？
裏方楽しめたって人が楽しかったと思えた部分と、それをもっと広範囲に楽しんでもらえるには？
って観点でもって裏方削除くんに反論し、アンケートに答えてたらもうちょっとマシになったと思う

780:名も無き冒険者
22/10/19 23:23:24.46 5DqfzCJR0.net
FEZベースだと裏方あってもなくても覇権取れる気がしない

781:名も無き冒険者
22/10/19 23:30:19.62 5rjD+d5D0.net
>>778
FEZの裏方はやることが少なすぎ
RTSの中の村人(資源採取と建築)部分くらいしかやれないじゃん
RTSはもっと資源との戦い・技術の開発の選択、戦闘ユニットの操作と忙しいくらいの操作量があってこそ楽しいと思う
学生時代AoEをクソほどやりまくってたときに楽しかったのはそこだった

782:名も無き冒険者
22/10/19 23:34:37.79 5DqfzCJR0.net
中央で歩兵戦してるのが楽しいって人もいればクリ掘りながらずっと全チャしてるのが楽しいって人もいる
裏方が楽しいかどうかは人それぞれだから答えは出なさそうだ

783:名も無き冒険者
22/10/19 23:36:41.44 FrkVrnY30.net
農民ユニットに指示出してオートで行動するような事柄を
操作量ほぼゼロで個々プレイヤーに張り付かせてるのがクソゲだからな

784:名も無き冒険者
22/10/19 23:41:37.48 VdpYj3V70.net
クリ掘りは飯食いながらやるもんだと思ってたわ

785:名も無き冒険者
22/10/19 23:41:50.81 5rjD+d5D0.net
>>783
そうそうRTSプレイヤーから見るとそんな感じ
 >>778 が本当にRTSプレイヤーなのか甚だ疑問

786:名も無き冒険者
22/10/20 00:22:23.01 J9kqrI+G0.net
>>779
主観の話じゃねーの？
楽しめない奴も居るって事実を否定はせんぞ？

787:名も無き冒険者
22/10/20 00:35:44.11 l2dpMNG90.net
>>786
最終的には主観の話だけど、万人受けはしなくていいがある程度共通して「裏方のここが楽しかった」っていう部分があると思う
歩兵の場合、いろいろ削り落とすと「敵を殴るとなんか楽しい」って芯は残ると思うんだけど、裏方にとってのそれは何だろうね
たぶんFEZはそこが何かしら弱かった

788:名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0fa5-h7FX)
22/10/20 01:48:46.41 Y14VmBvX0.net
相手が先に北オベ置いたらここに味方オベは立たないように思えるけどジャンプしたら北寄りの水辺にギリギリ立つとか、そういうポイントを知るのは面白かったな
あと、このマップではどういう理由で主戦（とされている場所）が決まっているのかを知るのも面白かった
主戦になってる理由によって歩兵としての立ち回りも全然違ってくるしね

789:名も無き冒険者
22/10/20 03:21:01.97 bAsqEFAA0.net
歩兵が強くないと裏方は成立しない
サ終してるのにまだ皮算用してるとか裏方民は思想からして終わってんな

790:名も無き冒険者
22/10/20 04:15:50.87 i4+fVcF20.net
要は
俺ツエーしたくてもできなかったA,Bの2軍以下のやつらが
Fに移住して初心者食いに行った
2軍以下だから裏方の意義とか率先して勝ちいに行くってのができなくて
俺はほへーやりに来たんだあああああって無茶やって数少ない本物の初心者も
俺はできる裏方ですからって変なプライドの裏専移住の3軍以下に押し出されて
中央に行ったってことだね

791:名も無き冒険者
22/10/20 06:38:57.02 fMEB9H630.net
開幕でオベ建てなきゃならんのだけは最後まで理解できんかったわ
通常戦もクロニクルみたいに最初からオベ生えてる仕様でよかったんじゃないの

792:名も無き冒険者
22/10/20 07:16:04.28 l2dpMNG90.net
>>791
建築からやりたい裏方勢が入らない
建ってるものを折るだけのルールと思われて、折り目的勢が戦闘しない and 歩兵が入らない
結果：流行らないし、起こらない

次ページ