【PC】MODPACK 総合 Part8

【PC】MODPACK 総合 Part8 at MINECRAFT

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800:名無しのスティーブ
21/07/26 23:26:28.50 fR5R1ipI.net
>>762
ちゃんと近くに敵用意して生贄にしてる?
あと儀式の石の範囲内のxz座標にしか効果は適用されないから外においてるなら儀式の真上に設置しよう
それでも出来なかったら詳しい状況を教えてくれ

801:名無しのスティーブ
21/07/26 23:29:13.76 fR5R1ipI.net
ごめん間違えた
 >>766で言ってるのはBlood Magic内の別の儀式の話だったわ
当該の儀式はAnimusの儀式なんだな
やったことないからアドバイスできなくて申し訳ない

802:名無しのスティーブ
21/07/26 23:44:20.52 sNQS4ZPv.net
>>767
ご回答ありがとうございます
おっしゃるとおりアドオンのAnimusの儀式で、TCのフラックスをBMの気体ウィルに換えてくれるらしいのですが……
interactionsのクエストにもなっているのですが、英文wikiにもほとんど情報がないんですよね

803:名無しのスティーブ
21/07/27 07:52:08.48 RlA/A64g.net
>>750
ストーンブロック好きなのわかるわ。
Enigmatica6の鮮やかなバイオーム巡りにつかれると、あの石空間が懐かしくなる。
なんか、心が落ち着くんだよ。
みっちり石が詰まっている安心感なのか？
軽いし。

804:名無しのスティーブ
21/07/27 12:59:48.53 3+dXiGWC.net
>>769
さては整地好きだな？
石のテクスチャが好きだから囲まれてると落ち着くわ

805:名無しのスティーブ
21/07/27 13:08:47.61 5tm5KIPf.net
>>757
完全な自動化も一応できるけど、まあ石を砕くのは手動の方が早いかな。
とりあえず最初はスチールを作って、スチールピッケルを中間素材にMining Dimensionに行くのを目標にするといい。
周りが全部石と大量の鉱石でみっちり詰まってるから鉱石を掘りながら雑に空洞を広げてDiodrite,Andesiteとかの金属が大量に出るタイプの石を12スタック弱確保。
PedestalsってMod使えばリソース無しで上記の石に加えて、ネザーラックやソウルサンドも手に入る（そのために対応した3倍圧縮ブロックが必要になるからそれで12スタック弱)
正直腐るほど手に入るから倍化する必要はないんだけど、鉱石の倍化は鉄ブロックと鉄インゴット、糸、棒で作れるハンマーとクラフトするとそれだけで2倍化する。
鉄10個で作れて1スタック分加工できるから差し引き54個利益出るし、序盤はこっちがおすすめ
篩の自動化、というよりファンによる選別の自動化は帰宅したら今組んである機構晒すよ

806:名無しのスティーブ
21/07/27 13:10:48.60 5tm5KIPf.net
>>763
Gred系統は本当に指の数じゃあ足りないくらい動画数が増えるからなあｗ
FTBInteractionはGred系Mod Packとしてはおすすめ、難易度は結構高いけど、Wikiもあるからそんなに詰まらないかな
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)

807:名無しのスティーブ
21/07/27 13:25:01.73 +sBjv1IO.net
interactionsは丁寧だしvoidに引き篭れるから、時間はかかるけど詰まったりどうしようもなくなったりってこと無くていいよね

808:名無しのスティーブ
21/07/27 16:50:36.86 /bpaT7CJ.net
Gredってなに

809:名無しのスティーブ
21/07/27 17:01:4

810:1.08 ID:5tm5KIPf.net

811:名無しのスティーブ
21/07/27 17:35:18.16 FduwwMQN.net
魔術と工業がうまいこと噛み合っているやつか
魔術に少しの工業を混ぜた感じのやつの中で軽いやつってない?

812:名無しのスティーブ
21/07/27 17:37:53.94 pMRBAzbM.net
>>771
あーあれって割とマイニングディメンション前提な感じなんか
どうもスカイ系で普通の追加ディメンションに抵抗あるんよなあ…
ファンのが良いのはなんとなく分かってきたわ
なんでオートシーブ入ってんだろね～あれアドオンよね

813:名無しのスティーブ
21/07/27 17:38:12.85 FduwwMQN.net
噛み合っているというのは工業やるのに魔術が入っているやつ
あと、できたらクエストとかもあったほうがいい

814:名無しのスティーブ
21/07/27 18:37:36.84 +sBjv1IO.net
sevtech、interactions
て書こうとしたけど軽いやつか…sky factory4かなあ

815:名無しのスティーブ
21/07/27 22:55:37.74 b1C4jn4O.net
>>777
篩はマジで最初に鉄を確保するのと、ネザー水晶の生成率がいいから使うだけだからなあ
入ってるのはEX Compressumの方だな、なんでNihiloの方のオートシーブが無くなってんだよっていう。
とりあえず掘った感じは別に絶対に掘らなくてはいけないわけではない
ただ、焼き石大量に集めてそっからグラナイトの欠片を40スタックも集めるのかって感じ何だよな
それと昼に行ってた選別機構とついでに精錬機構、石の製造器。うｐ面倒だからGyazoだけど許して
あとは石のハンマー加工はCreateのCrushing Wheelでもできるからやるなら上にのっければおｋ
URLﾘﾝｸ(gyazo.com)
URLﾘﾝｸ(gyazo.com)
URLﾘﾝｸ(gyazo.com)

816:名無しのスティーブ
21/07/27 23:37:21.21 URifbpgg.net
魔術って基本的にエフェクト多様する描画負荷が大きいmodが基本だから軽いってのがどの程度の物かによる

817:名無しのスティーブ
21/07/28 02:18:34.97 NXvfB6FF.net
>>780
貼ってもらってあれだがガラスのせいでよく分からん…
丸石製造機からどう派生するのかってのと結局コンパクティングドロワー大量に鉄使うからそこまでが大変なんよね
やっぱマイニングディメンション頼りじゃない？
スカイブロックの意義あるんかなあ

818:名無しのスティーブ
21/07/28 16:51:24.01 i1RZqOrs.net
>>782
取っててちょっと思った。
夜にクリエで見やすいやつ作るけど、基本的な機構としては
・Crushing Wheelで石を砂利系列や砂、ダストに加工する(変速駆使すれば1スタック単位の加工が1秒かからなくなる
・下から出てきた砂利をChuteで拾ってそのままコンベアの上までつなげる(間にチェスト挟めば手動でも入れれるから便利
　　　　コンベアとChuteは密着させて大丈夫、開けるとコンベアの上に大量に砂利がのっかって加工品の搬出が追い付かなくなる
・コンベアのすぐ上に水含みの風を送って選別する(選別速度は固定だからコンベアの速度と長さを調整しないと砂利がそのまま完成品チェストに出てくる
・完成品は手動でこねて精錬。自動化してもいいけど圧縮ドロワーが結構必要になるか大量のクラフター並べるかになるから無理しなくてもよさそう
石系統は一度集めきれば以後は取りにいかなくていいからスカイブロックとしては破綻してないかな。
道中を楽にするのにマイニングディメンジョンに行く必要があるっていうくらいで別にいかないなら焼き石から素直に進めるだけだし(そもそも75％で各鉱石がでるから手作業でも大量に集まる
焼き石はファンで焼く方が燃料要らないし加工も早いからおすすめ

819:名無しのスティーブ
21/07/28 18:04:12.65 mrXnoiMa.net
>>782
作り直してきたよ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
左上のバレルに丸石とか花崗岩とか入れると砂利系に粉砕されて、それが右側のバレルに一時格納(右のバレルは別になくても動く)
Chuteを通って下のコンベアに16個単位で自動的に置かれる(余剰分はChuteに保持)
水を含んだ風で選別されたものが流れてきてChuteで回収。下にチェスト置くなりDrawer置くなりお好きに
下半分の工程を溶岩にしたり火にすれば食べ物や金属の精錬もできるけどそっちは割愛
回転方向を合わせるのはGearBoxが便利だね。ギアだと噛み合いとか収まりがあるから結構複雑になるけど、軸ベースなら簡単。
GearBoxを貫く方向で動力を伝えると軸の回転方向が逆になるってのを覚えておけば見た目もすっきりした機構に仕上がる。
搬入はいちいち上のCrushing Wheelまで登るのが面倒だからコンベアだけど、ここは別に搬送できるならなんでもいいし、上に直接丸石製造機つけてもいいと思う
上の円盤は、、、Wind Millね。。。一体何からエネルギーを生み出してるのかわからんけどこれでもちゃんと動く(軸となるブロックの周りについてる帆の数だけで出力が決まるため
馬鹿みたいに鉱石が出てくるから粉砕はともかく石の搬入は手動にするか、どうしても自動化したいなら石の種類ごとに建てるといいかな

820:名無しのスティーブ
21/07/28 18:32:03.16 eZVfirdo.net
やっぱCreateの大型機構ってコンベアやらギアやらでゴチャゴチャしてる分見た目のロマン感がすげえな
どうにも実用性重視でどうしても必要なら一装置だけ動力とセットでポツン、みたいになりがちだから上手くCreateだけで機構組まれてるの見ると壮観

821:名無しのスティーブ
21/07/28 20:51:03.53 rxeh+FLM.net
なんてロマンだ画像に釣られてインストールしてしまった

822:名無しのスティーブ
21/07/28 21:40:40.04 NXvfB6FF.net
>>784
なるほどな～
てかよくよく考えたらホイールまでも意外と遠かったな
あと前言ったバレルに水瓶で水だけどどうもなんかのmodの影響っぽいな…createchだと無理だった
そもそも250ずつ汲む上にバレルに移せないっていう

823:名無しのスティーブ
21/07/28 23:25:26.94 mrXnoiMa.net
>>786
一応電力とかもあるけど基本はこの歯車と向き合っていく。当然回転方向があるから先走って機構だけ作ると全部逆回転して愉快なことになって楽しいよ

824:名無しのスティーブ
21/07/29 18:43:05.35 wK9KcijR.net
ATM6やってると、ActuallyAditionのCrateが恋しくなる……
1.16系で似たようなチェストの拡張版とかないのかな……

825:名無しのスティーブ
21/07/29 19:01:06.69 rpPw9vKN.net
王道iron chestとかバレル版iron chestのmetal barrelsとか入ってるみたいだけど、それじゃダメなんか？
それ以外で使い勝手良いのだと、ダブルチェストにできるiron chestって感じのexpanded storageとか

826:名無しのスティーブ
21/07/29 22:25:58.85 wK9KcijR.net
>>790
ありがとう、恥ずかしいことだけどJEI確認不足だった
お手数かけてすまぬすまぬ……

827:名無しのスティーブ
21/07/30 22:38:17.62 fU9mboil.net
AE2で倉庫作るとき毎回手動発注クラフト用のメインネットワーク、倉庫用のサブネットワーク（所謂SSD配線）、自動発注用のサブネットワークに分けてるけど大体の人がSSD配線はするけど自動発注もメインネットワークに組み込んでて自分が異端に感じる

828:名無しのスティーブ
21/07/30 23:49:17.84 LcoKZ726.net
自動発注用サブネットワークを分ける意味ってなに？

829:名無しのスティーブ
21/07/31 01:42:25.76 RhVwko/H.net
>>793
AE2の仕様上クラフティングカードでの自動生産の際にCPUの使用順位が大容量、多コアの物から使われていくからそれを防ぐ為だね
自動生産側には小型のCPUを複数個置いて中間素材の在庫を一定数になるまで生産してるって感じの分け方

830:名無しのスティーブ
21/07/31 03:12:01.87 f/rUVFqy.net
そもそもネットワークとかよく分かってない勢
全部RSも入れといてくれと思う

831:名無しのスティーブ
21/07/31 10:40:14.77 a9Nte43n.net
>>792
自動発注が必要になる事が稀なんだよな
Omniで初めてDilithium自動化で使った

832:名無しのスティーブ
21/07/31 10:54:02.59 RhVwko/H.net
>>796
中間素材一定数溜め込みたい性格だからIC2の主要な中間素材とか全部1000ずつは確保するように設定してる
中間素材作る時間が一番時間かかるしやってみると快適になるよ

833:名無しのスティーブ
21/07/31 13:57:14.17 a9Nte43n.net
>>797
機械に材料垂れ流しでドロワーが一杯になるまで作ってるよ
ドロワーにコントローラ付けてストレージバス付けると全自動中間素材工場が完成
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

834:名無しのスティーブ
21/07/31 18:44:42.55 t/7cAKxW.net
greedycraftでmemory cleanerが働くたびに止まるんだがなんとかならんものか

835:名無しのスティーブ
21/08/01 00:29:30.73 rTUel7ys.net
>>762
すみません、762なのですが、誰かご存知の方いませんか？

836:名無しのスティーブ
21/08/01 03:46:11.68 OR2/b69D.net
このスレ過疎だし一回レスしたらほぼ全員が見てると思う
とりあえずクリエで試してみるとなんか分かるかもしれんくらい？

837:名無しのスティーブ
21/08/01 10:44:56.26 IY6pnwPs.net
>>800
Interactions v2クリア勢だけど自分はできたとしか言えない
使うのは大気中のウィルじゃなくて自分のLPネットワークだよ
あと、明示的にレバーでオンオフしないと、Fluxがあろうがなかろうが常時LPは減るよ
あとは、構造体が間違っている可能性も高い
ritual of eldritch willは確かマスター儀式石の下にも配置があるので、
空中に置いて儀式棒で作らないとちゃんとできない

838:名無しのスティーブ
21/08/01 12:38:56.20 kRPM6kOM.net
>>802
762です
FluxがなくてもLP消費する、それかもしれません
ありがとうございます。試してみます！

839:名無しのスティーブ
21/08/01 12:45:54.17 3ZrRMymx.net
そもそもinteractionsの環境でそこまで必死に歪みを消す必要があるのかという疑問が
クリエアイテムのスポンジってHVかEVあたりで作れた気がするし
willが欲しいなら通常通りmob捧げて増殖させる儀式と刈り取る儀式両方やった方が手早いと思うし

840:名無しのスティーブ
21/08/01 13:11:24.67 kRPM6kOM.net
>>804
一石二鳥やん！と喜んでいたのですが、そうですね
オーレリア行ってウィルクリスタルの供給も安定したし、先ほどの試してみて、後はほっておきます

841:名無しのスティーブ
21/08/01 15:07:40.62 CZUW2eHu.net
>>799
もうそれはGreedyCraftに限らないから諦めるしか無いかな
一応止まる条件的には、メモリーの使用率が80％を常時超えてくると起こるようになるから、定期的にクライアントを再起動してメモリを初期化するしか無いな

842:メモリ割り当て20とかまで増やしても、上限に達するまでの時間が変わるだけで結局同じ現象は起こるしていうかGreedyCraftの後半はマジで重たいからなあ

843:名無しのスティーブ
21/08/01 22:25:32.60 /mqcLE5U.net
RLCraftでエンドまで行ったのはいいけどエンダードラゴンがInfernal化しててクリスタル全部壊しても常に回復してて倒せねえ・・・
もしかしてあれがこのModpack環境下だと普通なのかね
どうしようもなければキルコマンドで消去するしかないんだが

844:名無しのスティーブ
21/08/01 23:11:41.81 OR2/b69D.net
なんとなく一撃で倒せるようになるような印象ある

845:名無しのスティーブ
21/08/02 09:06:57.82 TTmi8WL0.net
定期的なModPack紹介
Expedition In The Sky(1.12.2)
世界生成:SkyBlock
レシピ改変:序盤だけ
クエスト:あり(FTB)
300mod入った大型modpack。各modごとにクエストタブがあるから、30タブ近いクエストのタブがある。
難易度としては普通～簡単より。序盤Nihiloの～ダイヤモンドのメッシュを作るまでくらいまではレシピ改変もあってそこそこ難易度が高いが、
そこまで行って他modに手を出すとレシピ改変がほぼ無くなってATM系みたいな感じになる。抜け道しかないのもATMっぽい。
総合的に見ればそこまで悪いわけではないけど、序盤のレシピ改変のせいでちょっと煩雑かなあという印象。
Nihiloハンマーが木→石→鉄→ダイヤにアップグレードしていかないといけない上にコスト2倍になってて圧縮丸石とかを砕くのが結構面倒。
TConも入ってるのでTconのハンマーとかは使えるが、圧縮丸石をTConで砕くには144個のダイヤが必要になったりして結構手間がかかる。
エキスパートとかハードモード系のパック好きには温いが、初心者には序盤の進行が結構つらそうなModpackという印象。
中級者の息抜きにはちょうどいいかなって感じかな。

846:名無しのスティーブ
21/08/02 09:10:08.92 RyrQEiDy.net
よくある手動部分を間延びさせるのをエキスパートと認識することに違和感しか無い
ただの暇人エディションだろと思う

847:名無しのスティーブ
21/08/02 10:04:08.36 sHf/q2pj.net
手動を間延びさせるだけのエキスパートって例えばなんだ？

848:名無しのスティーブ
21/08/02 10:43:37.52 TTmi8WL0.net
Expedition In The Skyはまさにそんな感じだった。
間延びさせる系っていうか、かまど1個作るのに石が81個入りますみたいなのはそんな雰囲気ある
ぶっ壊れアイテムだからレシピ難化するとか、世界観に合わせてアイテムのレシピが高難易度になるとかはわかるんだけど
制作コスト10倍だから難易度も10倍だな！！！みたいなのはなんか違う
まあこの辺は個人の感じ方にかなり依存するから何とも言えん部分ではあるが
個人的理想は序盤はもう介護されまくって中盤の一通りの主要なmodが触れるようになった辺りから難易度が高くなっていくタイプがいいなあ
GreedyCraftは好みドンピシャって感じだった。Cosmiliteの制作コストは頭おかしいだろとは思うが

849:名無しのスティーブ
21/08/02 12:14:25.58 BZTZyHgF.net
>>812
>>810に聞いてるんだ

850:名無しのスティーブ
21/08/02 12:26:20.51 2KxxSKvQ.net
>>813
例えばも何もほぼ全てかな
原木一個から木材4個作れないやつって定義でもいいよ
それは結局伐採回数を増やす要因にしかなりえないからね

851:名無しのスティーブ
21/08/02 13:34:45.87 Aqa8p9Pu.net
序盤だけキツイっていうやつじゃなければそういう評価にもなりにくそうだな
ずっとキツイけど、進んでいったら最新より前のものは楽に作れたり量が増えたりするとかだと進捗感じれそうだし
後半キツイのも大体は壊れアイテム(クリエアイテムとかノーダメ装備とか)作成で納得できる部分が多いし
exigenceは初期原木1→木材1 だけど少し進むと原木1→木材2になったので時代を感じれて良い(個人の感想)

852:名無しのスティーブ
21/08/02 13:39:18.41 sHf/q2pj.net
自分が聞いてるのは手動を間延びさせるだけのエキスパートって何？て話なんだけどな
expeditionとやらはそもそもエキスパート系じゃないみたいだけど、そんな序盤の改変だけしてエキスパート名乗ってるようなパック存在するのかな
自分の知ってるのはどれも全体にわたって本来より大規模な施設だったり複雑な工程が必要だったりするもので、序盤の改変はその後々の技術にしっかり恩恵を持たせるためっていう認識なんだけど、「よくある手動部分を間延びさせるのをエキスパートと認識する」てのはどういうのを指してるの？

853:名無しのスティーブ
21/08/02 13:54:24.27 XwnOkETf.net
原木1から木材4取れない環境で「その分伐採しなきゃいけないじゃないの」となる初心者じゃなくて「じゃあ自動伐採とか自動加工の施設が必要じゃないの」となる熟練者向けなんだよね
だから制作者はエキスパートって名前付けてるの、分かんないかな？
木材の数が減ってるだけじゃんって思うプレイヤーには向いてないよ、てかどうせそもそもやってないでしょ

854:名無しのスティーブ
21/08/02 14:46:59.49 /p/5lQTy.net
グレッグみたいな
中間パーツを作るための中間パーツを作るための～
みたいな無間地獄はもういやや……

855:名無しのスティーブ
21/08/02 14:49:56.73 Aqa8p9Pu.net
GregtechもAE2とかの自動クラフトが入っていればそんなに苦労しない
事前準備には確かに苦労するが、先々楽するための投資なので仕方ない

856:名無しのスティーブ
21/08/02 15:34:10.98 pcqUtp8Q.net
>じゃあ自動伐採とか自動加工の施設が必要じゃないの」となる熟練者向けなんだよね
Progression系だと実際には、この頃には原木はまだしも木材の必要性自体が減ってて
序盤の足枷にしかなってないみたいなの多いよなぁ

857:名無しのスティーブ
21/08/02 16:04:18.53 XwnOkETf.net
Progression系って自分で言ってるじゃん
あれはそういう足枷、というか不便な過程込みで技術進歩を楽しむもんなんだからエキスパートかどうかとはまた別でしょうよ、sevtechみたいなのはまさにそうだし
そういう雰囲気重視というかエンタメ的な苦行の側面、理由づけとしてのバランス調整の側面とそれぞれあるってだけじゃないの
まあでも暇人エディションてのはその通りだね、ひとりでシコシコmod遊びするのが好きな自分みたいな人間向けだわ
それはそれとして「足枷にしかなってないみたいなの多い」って具体的に何？
よくあるとか多いとか書かれても訳分からんから例あげてくれよ、でもって自分の思うexpertだったりprogressionだったりも教えてくれ

858:名無しのスティーブ
21/08/02 17:03:19.06 TTmi8WL0.net
Expert系の定義はレシピ変更をどのくらい細かく設定してるかってのが自分の中の認識かなあ。
別に難易度として高い低いというよりも、使えるModに制限が掛けられててそれを順番に進めて行くことでクリエアイテムとかクソ強いアイテムに到達できるみたいな
Time in a bottleとかが割とそんな雰囲気かな。バニラのレシピだと開始30分で作れてお手軽に速度を倍化出来るチートアイテムだけど途中にAwaken Draconiumを要求するとかAE2の祭壇での加工が必要になるとか
そういう調整を細かくしてるのがExpertっていう位置付けになってる認識でいる。まあ例外とかはあると思うけど
 >>818
Gregとかは手作業だとマジで心が死ぬんだけど、その分ちょっとした自動化ができるようになってネジが勝手にできるようになっただけでも楽しいからな
あれは典型的な工業のプログレッション系Modだからそういう後半の楽しみまで我慢できないとかなりしんどい
逆にそういう主導の時にクソ怪しい抜け道探したりしてショートカットしたりするのもそれはそれで楽しいんだけど

859:名無しのスティーブ
21/08/02 17:13:51.40 YlGJkDde.net
個人的には「じゃあ自動伐採とか自動加工の施設が必要じゃないの」となるのは
「木材の生産量が少ない」じゃなくて「木材の要求量が多い」だと思ってる
生産量を減らされても自動化するための装置を作るための手動の手間が増えるだけ

860:名無しのスティーブ
21/08/02 17:22:37.90 XwnOkETf.net
木材の要求量が多いから自動化しようってのと同じように、手動だと生産量が少ないから装置で処理しようってなるのは自然じゃないか？
その装置作るための手間が増えるってそりゃ当たり前だろそういう調整をしてるんだから、だからこそ今後の為に自動化するメリットがあるんじゃん
それがどう転んで「それは手間なだけでエキスパートじゃねえ」となるのかが分からんわ、好みじゃないのは理解したしそこに口は出さんけども

861:名無しのスティーブ
21/08/02 17:27:40.83 YlGJkDde.net
>>824
それは俺じゃないから知らんよ
「楽なうちに自動化しとけよ後で困るぞ」みたいなのの方が好きではある
難易度低いけどUltimateAlchemyとか

862:名無しのスティーブ
21/08/02 17:39:18.20 XwnOkETf.net
>>825
ultimate alchemy面白いよね、難易度低い割に改変は相当大胆なのが好き
ちょっとというかだいぶ違うかもだけど、star factoryってパックは難易度低めで敵沸き無しのスカイブロック系で面白かった
mod数50くらい？でだいぶ小規模だけど結構独特で楽しい
astral sorceryメインで、開幕からいくつかの資材が無限に使えるからそれ組み合わせて自動化の幅広げていくみたいな感じ

863:名無しのスティーブ
21/08/02 18:04:08.87 u5GkmliT.net
原木木材1なら単純計算原木を伐採する手間が4倍になるんよね
その差分の時間でmodの要素に触れたいと思うのは普通じゃないだろうか

864:名無しのスティーブ
21/08/02 18:11:55.32 ELgCTJl6.net
序盤は木材1だけどのちに機械で効率よく加工出来るようになるみたいなのは嫌いじゃない
終盤過度の放置タイムが必要とかPCにひたすら負荷かけてくるような高難易度は嫌い

865:名無しのスティーブ
21/08/02 18:32:36.75 XwnOkETf.net
>>827
それはそれで普通なんじゃない？
ただ自分が話してるのはそういう不便な序盤を楽しむ側面だってあるしそのストレスが後々の自動化の理由づけにもなってるだろって事だから
それが組み込まれてるmodpackは手間なだけでエキスパートだと思えないって意見に対してきちんと理由と楽しみがあるだろと文句言ってるんであって、好みにケチ付けるつもりないよ
手間が増えるだけだって思うプレイヤーにはそもそもexpertだったりprogressionだったりってのは向いてない

866:名無しのスティーブ
21/08/02 18:40:00.56 E7ejLctk.net
まぁ木材4個が2個とかだと、
自動化のタイミングとかその後の扱いとか
あんま変わらないから序盤引き伸ばしだよね
ってのはわかる
sevtechぐらい手が入ってるとまた別だけど

867:名無しのスティーブ
21/08/02 20:51:35.97 w02ujqQT.net
工業とかのmodの要素楽しむだけならそれこそクリエで良いわ
原木1個から木材1個が原木が大量に手に入ったり原木1個から木材が複数手に入るようになる過程を楽しむためにやってるんだわ

868:名無しのスティーブ
21/08/03 00:13:31.26 nidG/p5u.net
だからその過程の中にバニラで散々やったプレイを間延びさせて意味あるのかって話なんだけどなあ
クリッカーゲームとか好きな層なんかなあ

869:名無しのスティーブ
21/08/03 01:41:56.83 BuNl+vsR.net
MOD好きとクリッカーゲーム好きは多分正解じゃないか？

870:名無しのスティーブ
21/08/03 06:30:24.64 qNAX7RGo.net
正解なの？

871:名無しのスティーブ
21/08/03 07:00:06.09 BuNl+vsR.net
クエストのあるPACKならそれをクリアするという目的はあるけど
クエストがないのもあるけど、それでも人気がないわけじゃない
そもそもMOD自体にはクエストとか目的がない
ならばプレイヤーのモチベーションは何によって生まれるか
そう考えると、作ること自体が目的化するという側面はある
充実する環境に喜びを覚えるのは、クッキーが溜まっていくのを見て喜びを覚えるのにかなり近いと思う

872:名無しのスティーブ
21/08/03 08:45:59.18 GZ/+ShI0.net
MOD使いこなしの楽しみも、資材集めてブロック入手の楽しみも
その間で好みのバランスっていうのも人それぞれ存在するし
クラフトチェーンとかも存在するのに
>工業とかのmodの要素楽しむだけならそれこそクリエで良いわ
ときどき、こういう事言い出すヤツって来るわね

873:名無しのスティーブ
21/08/03 09:07:01.26 Cw2fNpRu.net
楽しみ方や好き嫌いにはいくらでも幅あって正解だしmodpackの数と種類見ればそれだけいろんな人がやってるのは見たら分かるでしょ
問題なのはそういうのに対して「それは手間なだけ」とか「それは意味ない」「クリエでいい」みたいなの押しつけ合ってる連中であって
だから昨日も「手動部分を間延びさせる」だけのエキスパートってなんだよ名前出してみろよとなってる訳じゃん
ましてやそれに対して、原木から木材4取れないようなのは全部そうだなんてやってもなさそうなくだらんこと言うから荒れてるんだし
エキスパートの定義は文字通り初心者にはおすすめ出来ない熟練プレイヤー向けとして設定されてるってだけだし、プログレッション系の定義は文字通り技術の進歩に重きを置いてるってだけのはず

874:名無しのスティーブ
21/08/03 09:18:41.68 Cw2fNpRu.net
あとmod遊びの楽しさがクリッカーに近いってのはちょっと分かる
そもそもサンドボックスってジャンル自体がそういう感じよね、自己満足が大事というか
pixel pusherっていうmodpackがあるんだけど、これスーパーフラットの世界でまんまクリッカーゲームというかいわゆるIdle game？をやらされるやつで
バカバカしいんだけど意外と面白くてちょっとだけやっちゃった、ひたすら数増えてくの見てるのが面白いってのは特に工業なんかではある意味本質の一つかもね
mod数がやたらと多いのもなんか笑う

875:名無しのスティーブ
21/08/03 11:35:09.64 +55Iw+UQ.net
>>837
長文で噛みついても
説得力ないよ

876:名無しのスティーブ
21/08/03 12:25:46.84 CjbzCoHn.net
>>838
メインの話とはちょっとずれるがそのパック面白そうだな、
知らないパックだったからありがとう

877:名無しのスティーブ
21/08/03 12:42:17.74 Cw2fNpRu.net
>>840
変わった事考える人もいるもんだなあて感じのmodpackだった
めっちゃオススメとかじゃないけど息抜きには向いてそうなので是非😃

878:名無しのスティーブ
21/08/03 12:58:38.40 CjbzCoHn.net
>>841
今メインでomnifactoryをしていてな...
angel ringまではいったんだが少し疲れてて
もうそろそろＡＥ２自動化までは行くんだ、少し休憩してまた続けようとは思ってる。

879:名無しのスティーブ
21/08/03 13:04:48.00 nidG/p5u.net
>>837
何を持ってくだらないと言ってるか分からんからなんとも
そもそも熟練者向けじゃなくて暇人向けだろって言ってるし

880:名無しのスティーブ
21/08/03 13:08:59.14 nidG/p5u.net
あーもしかしてモンハンの一括採集とかツルハシなし採掘とか否定派の人たちなんかな
それは一生分かりあえんわ

881:名無しのスティーブ
21/08/03 13:25:29.00 Cw2fNpRu.net
暇人向けだとは思うけどそれそもマイクラがそうじゃない？
熟練かどうかはこの際別にいいけど、expertって言葉をmodpackの制作者がどういう意図で付けてるのか考えなよ
レシピや仕様の改変多くて初心者向けじゃないですよ経験のあるプレイヤー向きですよってだけだろ普通に、それを変に捏ねくり回して文句付けてるのはそっち
「エキスパート」って言葉が気に食わんだけならそれはもうそういう名前のジャンルってだけなんだから納得してくれ
序盤の不便も込みで楽しむ人もいるしそれを手間とか面倒とかにしか感じない人もいるけど、それを押しつけて「だからエキスパートじゃない」とか「意味ない」とか言ってるからくだらないって言ってるワケ
嫌いならやらなきゃいいじゃん、modもmodpackも死ぬほど数あるし自分でレシピ変えたって良いんだし

882:名無しのスティーブ
21/08/03 13:39:55.02 g1XR3Gcr.net
というかバニラでやったプレイを間延びとか言われてるけど、kappaの原木1木材1のレシピ見て「バニラでやった事また繰り返すのか」ってなったやついるか？
エキスパートなんてどれも後半の方が余程メチャクチャだしレート1/4になったところで一括で集めたあとは自動化するだけだろ
やってもないのにexpertって言葉に過剰反応して横から文句付けてるだけなのバレバレなんよな

883:名無しのスティーブ
21/08/03 14:25:51.88 HrtEo9tZ.net
4～8人ぐらいでやるのにオススメmodパックあったら教えてください
バニラしかやったこと無いのが半数sevtech:agesとRADやったのが半数って感じのメンツ
・工業だけだと苦手な人もいるから探索とか満遍なく入ってる奴だと嬉しい
・同様の理由でスカイブロックじゃない方が良い
・レシピ改変はどっちでもいいけど序盤から壊れ装備で無双は嫌だ、逆にマゾいのは歓迎
・mod初心者が迷子にならないようにクエストあるタイプがいい
RLcraft,DD&SS,Valhelsia3,Mineshafts & Monstersあたりが気になってます
このModオススメとかそのModはこうだから微妙みたいなのがあれば教えて下さい

884:名無しのスティーブ
21/08/03 15:25:07.55 YYTWgVzx.net
>>847
バージョン別にみるなら
1.7.10
FTB Infinity Evolved(クエストブックは最低限のクエストしかないけど動画とかブロマガが充実してる。コマンド入力でエキスパートモードでプレイも可
Regrowth(難易度は低いけど比較的とっつきやすい、農業と魔術中心
1.12.2
ProjectOzone(何でも入ってる高難易度)
GreedyCraft(オススメ、難易度はExpertがオススメだけど、難しいならAdventureでも。途中変更も可能だし探索魔術工業なんでも入ってる)
スカイブロックでもワールド生成を通常にすれば地上で進めれるからそういう選択肢もあり。
序盤の難易度は少し簡単になるけど、足場が広いかどうかしか本質的な違いはないしな。。。
全部有名どころで1.7.10のは日本語解説動画もあるから動画とかちらっとみて気に入ったのをどうぞ

885:名無しのスティーブ
21/08/03 15:26:07.90 YYTWgVzx.net
書き忘れ
ダンジョン探索系は守備範囲外だからその辺のやつで良さそうなのは他の人に聞いてみて欲しい

886:名無しのスティーブ
21/08/03 15:28:46.08 ZE/sIX+G.net
>>847
ちと古いが1.7.10のInfinity Evolved
有名どころの工業魔術詰めこんで、レシピ改変で便利なやつを後半じゃないと使えなくされてる
魔術は全部が絡み合ってて、botania進めるのにTC4進める必要があって、そのためにbloodmagicやって・・・って感じ
工業チームと魔術チームに分けるとか出来るしマルチ向けではありそう
クエストは最新版で追加されたんだっけ？うろおぼえですまん
最終目標はクリエアイテムの作成、botaniaのEverlasting guilty poolがゴール
1.12.2のEnigmatica 2 Expert
上のInfinity Evolvedと少し似てて、特定のmodに触れるために別のmodのアイテムを作る必要がある
自分は序盤で力尽きたからあまり詳しくない、多分マゾ集団ならいける

887:名無しのスティーブ
21/08/03 15:37:38.90 hpltQeBF.net
>>847
Apotheosis入ってるパックなら村人ガチャで神になれるから超おすすめだぞ

888:名無しのスティーブ
21/08/03 16:39:27.13 nidG/p5u.net
>>846
やったこと無いのに文句言えるわけないだろ
bonsaiだのポッドだの入ってんなら文句言いようねえし
そもそもpackしか眼中に無いのか知らんがgregの改変なんかも話題になったと思うがなあ

889:名無しのスティーブ
21/08/03 17:31:47.92 g1XR3Gcr.net
>>852
packしか眼中にないって当たり前だろ最初からmodpackの話しかしてねえよww
序盤レシピの改変の是非を話してるんじゃなくて、そういうのは意味ないとかエキスパートじゃないとかって意見に対して文句言ってんの
てか何、自動化手段無いのに木材の入手量が減ってるとかいうパックの文句言ってるんか？そりゃ面倒なだけだし文句言うのも理解できるけどなんて名前だよ、そんなよく分からん特殊なmodpackの話誰もしてねえぞ
gregの改変が問題視されたのは特に断りなく他modを改変してその仕様に対する質問や不満がその他modの方に行ったとか別の事情もあってややこしいから絡めてくんな
modpackとしての改変とmodが別のmodを勝手にいじるのとは話が別

890:名無しのスティーブ
21/08/03 17:34:45.52 HrtEo9tZ.net
>>848
Infinity Evolvedはプレイ済みでした、記載漏れ申し訳ないです
GreedyCraftはスレ読んでて面白そうって思ったんですが全員PCスペックが高い訳じゃないので厳しそうです
ProjectOzoneは興味あるけどスカイブロックだからなーって敬遠してました、ワールド普通で生成するっていう手もあるんですね、ちょっと考えてみます
 >>850
Infinity Evolvedはプレイ済みでした、記載漏れ申し訳ないです
5年以上前？にやった時はクエストブックとか無かった気がするので結構アプデされてるならやり直すのもありかもしれない…？
Enigmatica 2 Expertも面白そうなんですけどスレでもあまり情報が無かったのでどんなmodかイマイチ分からず…もう少し調べてみます
 >>851
Apotheosis入ってるかチェックしてみます
他にも簡単な感想でもいいのでこのmodパックこんな感じだったよみたいなのあったら教えて下さい

891:名無しのスティーブ
21/08/03 18:04:01.11 3qaC5vtF.net
Forever Stranded Lost Souls
なんかはどうですか

892:名無しのスティーブ
21/08/03 18:20:29.48 hpltQeBF.net
>>854
こんなネタレスにも反応するなんて・・
バニラプレーヤー多い所にE2Eなんて持ってきてもすぐ投げる事になると思う
マルチでそこそこ人多い環境ならある程度小規模がいいかと
自分が今遊んでてあれだけどGo Createおすすめ
Create中心のパックでクエスト・黄昏など冒険要素あり
けどCreateのバージョンアップで微妙に重くなった感があるのが一つ懸念

893:名無しのスティーブ
21/08/03 19:21:49.46 sN3SmoWo.net
Gregでレシピ改変？そんなん鉱石辞書に対応しておく方が悪い

894:名無しのスティーブ
21/08/03 19:56:12.56 g1XR3Gcr.net
いや、特定mod狙い撃ちにした改変もあったから鉱石辞書対応のせいにするのはちょっと違うかな
悪質とは言わないけど配慮に欠けたやり方のせいでプレイヤーの間だけじゃなくて有名なmodの作者の間でも結構荒れてた感じ
configでオンオフできるようになってとりあえず収まったよね

895:名無しのスティーブ
21/08/03 20:24:17.31 F+vEBcsF.net
Mod packにレシピ変更されて
キチったgregoriousTさんの話？

896:名無しのスティーブ
21/08/03 22:51:15.46 BuNl+vsR.net
いや、そもそもレシピ改変は嫌だがgregはやりたい、というのが悪いと思う
gregやらなけりゃいいじゃん？

897:名無しのスティーブ
21/08/03 23:15:29.97 +EhdCXWV.net
Interactionsで便利やんと思って使ってたアセンブラのレシピが
素のGTCEでは無くてなんで無いんだよと思ったことならある
ポンプ君キミだよ

898:名無しのスティーブ
21/08/03 23:16:02.32 g1XR3Gcr.net
決めつけばっかだなマジで
別にそれはそれで良いだろ、レシピ変更してヌルめのgregやるのだって立派な一つの遊び方じゃん
gregに文句付けるのはおかしいってのはその通りだけども
なんでそう他人の遊び方や趣味嗜好に文句付けるかな

899:名無しのスティーブ
21/08/03 23:21:13.68 BuNl+vsR.net
そりゃまあそうなんだが
ならアナザーレシピとして別途作ったらどうだ？

900:名無しのスティーブ
21/08/03 23:36:08.73 g1XR3Gcr.net
ごめんなんか噛み合ってないというかアナザーレシピって何を指してるのかよく意味が分からん
でもまあ当時よりも簡単にレシピ弄れるようになったんだし、納得出来ないなら自分で出来る様にすりゃいい話だよな…てことでいいのか？
つかgregの話はもう良いよ、それこそここでもmodスレでも死ぬほど擦られてるから

901:名無しのスティーブ
21/08/04 00:24:41.69 SFc3XaXU.net
>>854
E2Eは一応クリア済みだけど探索はあんまり無い印象かな…日本語の完走済み動画もあるから参考にしてみるといいかもですね。ただしバージョンは少し古いですが（一部OPの修正がある）

902:名無しのスティーブ
21/08/04 02:33:28.06 1FSgjb/a.net
めっちゃ伸びてんな

903:名無しのスティーブ
21/08/04 05:35:21.57 WEC5ZVA3.net
パックの存在全否定のキチがおるからなｗ

904:名無しのスティーブ
21/08/04 07:14:39.91 vEsm7QT3.net
紹介されてたStarFactoryやってるけども
装置1スタックぐらい置いても多分手動で捌けそうなぐらいの生産量しかない素材が
自動化レシピだと効率8割カットされるせいで手動の方が早いのはどうにかならなかったのか
ArcaneArchivesの物流は見た目に面白くて好きなんだけどなぁ

905:名無しのスティーブ
21/08/04 10:29:41.22 O7jnu9p0.net
>>855
個人的にはめちゃくちゃ面白そうだけど流石に建築好き勢から怒られそう…
一人で触ってみます…
>>856
Go Create結構よさそうですね、検討してみます！ありがとうございます
 >>865
E2E面白そうなのに残念…
ボスバトルとかも少ないんですかね…？
日本語の動画探してみます

906:名無しのスティーブ
21/08/04 12:10:17.68 1FSgjb/a.net
>>868
やってないから分からんがどういう話？

907:名無しのスティーブ
21/08/04 12:18:52.56 zxX7T2L6.net
>>838
俺氏クッキークリッカー大好きおじさん見事にハマる
たーのしー

908:名無しのスティーブ
21/08/04 13:39:56.41 SFc3XaXU.net
>>869
E2Eは正直最後にやったのが半年前だから記憶怪しいけどIce and Fireとかは一応入ってる。
宇宙もあるからroguelike dungeonsみたいながちがちのダンジョン要素求めなければそこそこ探索あるのかな…？

909:名無しのスティーブ
21/08/04 14:49:21.63 vEsm7QT3.net
>>870
Neutronみたいに時間かけて生成する素材がArcaneArchivesにあるんだが
それを18個圧縮したブロックがクエストで70個ぐらい要求される
本来は専用の作業台使って手動で作るブロックだけどレシピ追加で自動化もできるようになってて
クエストの説明文からしても自動化推奨してるはずなんだが
そっちのレシピだと18個じゃなくて81個圧縮する羽目になってどう考えても手動の方が早い

910:名無しのスティーブ
21/08/04 15:38:40.15 1FSgjb/a.net
>>873
ん～その後その素材をどんだけ使うかだよなあ
自動で作り置きする必要が出るほど要求されるとか…？

911:名無しのスティーブ
21/08/04 15:45:40.63 RL+lkwr0.net
>>874
だから70個ぐらいだって

912:名無しのスティーブ
21/08/04 15:51:32.71 1FSgjb/a.net
>>875
それはあくまでクエストの話でしょ？それで終わりなん？

913:名無しのスティーブ
21/08/04 15:53:14.25 nngM/wXE.net
>>873
まあ中盤IC2とかでも機械で加工するより材料は倍かかっても手動でハンマーで叩く方が早いみたいな現象はちょくちょくあるし、自動化の方が瞬間効率が悪くなるみたいなのはままあるかな。
必要な材料とかにもよるけど丸石みたいな勝手に増える素材中心ならその間に他の作業できるから自動化するメリットはある
でも効率が4倍も違うのは流石に作者頭おかしいんじゃねえの？って思います

914:名無しのスティーブ
21/08/04 15:54:19.89 RL+lkwr0.net
>>876
小規模パックで最終目的それだからな
一応kikoku作るおまけクエもあるけども大差ないっつーかエメラルドの方が遥かに入手困難だし

915:名無しのスティーブ
21/08/04 16:37:00.09 4+/KR4FV.net
自分で勧めといてなんだけど割と前に触ったパックなんでイマイチ思い出せず再DLした
ネザースター作るための素材なんだけど確かに改めて見るとレート違いすぎだなこれ
自動化ライン増やせば手動よりも早く生産できるだろうけど信じられない量要求する訳じゃないし、専用作業台での手動作成も別に面倒じゃないっていうね
pixel pusherはやる奴おるか？と思ってたけどクリッカー大好きおじさんは楽しんでくれてるみたいで嬉しい
自分は触りしかやってないからまた感想教えて欲しいな

916:名無しのスティーブ
21/08/04 16:38:49.19 nngM/wXE.net
>>879
こういうしょうもない感じのやつ一周回って面白そうだからやってみるか
マジで生産性ないし時間の無駄感凄いんだけどなんかやっちゃうんだよなクッキクリッカーって

917:名無しのスティーブ
21/08/04 16:43:35.62 4+/KR4FV.net
>>880
分かる、というかマイクラ自体ソロでやってると自己満足の極みだからここまで来るとある意味マイクラっぽいなとやってる時は思ってた
動画とか見ながらメインの息抜きにやるには向いてそう
自分もせっかくだしちゃんとやろうかな…いやうーん…

918:名無しのスティーブ
21/08/05 10:00:59.37 zHAKcjvS.net
Exigenceやってる人に聞きたいんだけど、LostTrinketsってModの効果の中にあるBook O'Enchantingの効果わかる人いる？
説明読む感じだと本棚無しでもエンチャントができるみたいなこと書いてあるんだけど、具体的な効果がわからないし、調べても情報なくて出てこないんだよね。
実際に装備してみたけどエンチャントテーブルの表記とかも特に変化しないし
一応Minecraft本体は1.16の環境ね

919:名無しのスティーブ
21/08/05 11:24:29.31 Tp6IJtL0.net
30レベルエンチャントに本棚必要なくなるってだけじゃない？
その環境だとそこまで関係ないから気にしないでいいかと

920:名無しのスティーブ
21/08/05 11:34:46.92 zHAKcjvS.net
>>883
そう思って本棚0,15,30,40相当で試してみたけど特に変化ないんだよね。
modとか見てる感じだとApotheosisでエンチャント周りの挙動が変化してるのが原因っぽいかなあ
まあ本棚とかMana Pylonとか作るのがちょっと面倒だなってくらいの気持ちだし、結局上Apotheosis入ってるなら上位の本棚とか必要になるから同じ結論にはなった
あまり気にしないでおくことにするよ

921:名無しのスティーブ
21/08/05 12:40:26.44 h87adY20.net
そういえばGreg5u環境ってモーターとかポンプ手動じゃないと作成できない感じ？
磁化鉄棒をAssembly Machineに突っ込んで自動化とかできんのかな

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