Minecraft Dungeons P ..
1:名無しのスティーブ
20/07/02 09:17:36.82 uL2so4P30.net
!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を3行以上重ねて書いてください
公式
URLﾘﾝｸ(www.minecraft.net)
URLﾘﾝｸ(www.minecraftdungeons.net)
※前スレ
Minecraft Dungeons Part11
ｽﾚﾘﾝｸ(minecraft板)
Minecraft Dungeons Part12
ｽﾚﾘﾝｸ(minecraft板)
Minecraft Dungeons Part13
ｽﾚﾘﾝｸ(minecraft板)
・次スレは>>900が宣言してから立ててください。踏み逃げや荒らしの場合は>>950、それ以降は宣言してから立ててください。
・コピペ連投等で>>900を踏んで妨害する荒らしが出た場合、直後のレス番（>>901等）が宣言のうえ立ててください。
・立てられなかった場合はレス番を指定してスレ立てを依頼すること。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2:名無しのスティーブ
20/07/02 09:24:16.27 zvMV6CV/0.net
>>1
乙
3:名無しのスティーブ
20/07/02 09:34:57.19 93wmPc4j0.net
dlcにはがっかり無料開放でいいレベル
新エリアはエンチャ3つ付くの確定くらいしろよ
4:名無しのスティーブ
20/07/02 09:36:44.70 aM+kHUlWa.net
保守 乙
5:名無しのスティーブ
20/07/02 09:39:56.78 l+75ynsV0.net
マイクラが偶然ヒットしたからって調子に乗りすぎ
そんな甘くないよ
6:名無しのスティーブ
20/07/02 09:39:58.46 xVbAtR/u0.net
不気味みたいなでかいダンジョン自動生成だけじゃなくて意味ありげなただの行き止まりとかにランダムイベント散りばめたらもう少し面白くなりそうなんだけどなあ
7:名無しのスティーブ
20/07/02 09:41:17.81 fPRyxvLPa.net
ソウルフィストってアイコン消えててもソウルドレインできるからどうでもいいな
8:名無しのスティーブ
20/07/02 09:44:01.51 iQepcn+g0.net
前スレ埋まりそうになっても誰1人として次スレ立てようとしないじゃんｗ
クソゲーすぎて、みんな完全に疲れきってモチベ無くなったなｗ
9:名無しのスティーブ
20/07/02 09:49:08.01 x5TSgsFL0.net
装備にエンチャント付きにくくなってないか?
前は100以降だと大体3枠×3くらい注いてたのに1枠とか余裕で出るようになってる感じ
10:名無しのスティーブ
20/07/02 09:51:02.38 /K7cY1vl0.net
>>7
吸魂がつくとつかないじゃソウルの集まり方が全然違う
11:名無しのスティーブ
20/07/02 09:57:26.10 +o+W93K80.net
大本のminecraftだけでも余裕でやっていけるからって
コッチはまるで遊び趣味感覚で作られたゲームみたい
12:名無しのスティーブ
20/07/02 10:00:13.29 dr2IxI0P0.net
ボスラッシュ的な高難易度でマルチじゃなきゃクリア難しいみたいなステージ欲しい
ソロクリアできると神プレイヤー扱いされるステージとか
13:名無しのスティーブ
20/07/02 10:00:25.04 zvMV6CV/0.net
金はくれてやるからこのDLCに関して俺が使った時間返せ
14:名無しのスティーブ
20/07/02 10:17:39.69 vcVCfpq10.net
お布施だと思えばなんてことないな
15:名無しのスティーブ
20/07/02 10:26:07.78 yxqkBlOa0.net
otuhosyu
16:名無しのスティーブ
20/07/02 10:33:33.40 8Kd+zAu70.net
PS4の画面ざ小さくなる不具合が不快すぎる。
敵の飛ばす矢が小さくてわからん。致命的な不具合だから早急に直せよ
17:名無しのスティーブ
20/07/02 10:37:02.57 fSJE1qF0a.net
道中の雑魚からのドロップがほぼないに等しいから
雑魚邪魔なだけだな・・・
18:名無しのスティーブ
20/07/02 10:38:16.59 aPI+B+AA0.net
>>16
あれバグだったのか
遠目にして視界広げたのかと思ってた…
19:名無しのスティーブ
20/07/02 10:42:48.51 040ThmIg0.net
アプデ前とやることが変わらないせいでスレの勢いがいまいち
最強武器もそのままだしな
20:名無しのスティーブ
20/07/02 10:49:24.09 L8WD2lLFp.net
強い武器がそのままなのはいいとしても他の選択肢が出てくるような調整がないんだよね
追加武器も空気だしUIの改善とな何かしらのコンテンツが増えたわけでもない
本当にパワーがちょっと上がっただけのアプデでしか無い
皆が待ってた大型アプデがこれじゃ何も期待できなくなるってもの
21:名無しのスティーブ
20/07/02 10:53:55.93 rE2UC6II0.net
開始１時間ほどで追加DLCやることなくなった…
ヒーロー買っちまったもんはしょうがないから冬のアプデを待って最終判断するか
22:名無しのスティーブ
20/07/02 10:58:23.07 w8AviLDJd.net
バトルスタッフと鞭ってユニーク一個だけかな？
ﾃﾞｭｱﾙｸﾛｽﾎﾞｳ はくそ翻訳のユニーク2つみたけど
23:名無しのスティーブ
20/07/02 10:59:41.62 wn0+caHEd.net
敵の攻撃1発で死ぬモードが欲しい
緊張感あるしAFのキノコとかよりも防御型編成になるし、輝きとか無意味だし防具のHPとか関係なしに選択肢広がるしでええやん
その代わり雑魚ドロ率大幅アップでな
24:名無しのスティーブ
20/07/02 11:01:18.69 93wmPc4j0.net
旋風がコンボ最終にしか乗らないからね他の追加効果も確率じゃ手数が多い方が有利に決まってる
新武器のスティックとかコンボ長すぎるやろ
25:名無しのスティーブ
20/07/02 11:02:27.08 zvMV6CV/0.net
バトルスタッフは死体爆発ついてるやつと追い打ち付いてるの2種はある
26:名無しのスティーブ
20/07/02 11:31:56.13 93wmPc4j0.net
回復量も追加効果ダメも武器の素の攻撃力に比例させてりゃ良かったのにな
ハンマーとか輝いたらほぼ満タンとかでいいじゃんか雷落ちたらあたり一面即死級喰らうでいいじゃんか
27:名無しのスティーブ
20/07/02 11:32:23.44 SwzIp96R0.net
ぴえん ぴえん ぴえん ぴえん♪
切なくて泣いている時は～
28:名無しのスティーブ
20/07/02 11:42:27.80 8dFtZkQc0.net
さっそくDLCのジャングルやったらいきなりパンダ高原発見できたぜ
つか最大パワーも112まで上がってるんだな、パワー上限解放早くね？
まあそこまでパワー補正シビアじゃないからいいけどさ
29:名無しのスティーブ
20/07/02 11:44:49.26 8dFtZkQc0.net
まだ最初のジャングルやっただけで平均パワー111になったしなんだかなあ
さてパンダいってくるか
30:名無しのスティーブ
20/07/02 12:16:04.94 yBBDZcPYa.net
有料コンテンツだからってマップ開発に気合い入れすぎてシステムが追いついてない様子
支配のオーブの設定もブレブレでなんだかなぁって感じだし
31:名無しのスティーブ
20/07/02 12:22:54.34 fszfwHesK.net
ソウルのクールタイムは思ったほどでもないけどじゃあなぜ設けたんだという感じだな
防具の回収率も半減してるし本当に謎調整だわ
しかし久しぶりにやると楽しい
32:名無しのスティーブ
20/07/02 12:27:15.34 0FUyRi1rM.net
ソウル鞭は無いんだな
ソウルナイフの代わりになれば厳選したいけど
33:名無しのスティーブ
20/07/02 12:48:51.92 O+cixjj60.net
swichガチャテーブル情報
ペット1、鍛4(ガントレット)...で出てくる締め具が新武器のユニークのスタッフに変化してた。それ以前の品も途中から別物になってたよ。
34:名無しのスティーブ
20/07/02 12:57:54.94 2pSzhnyN0.net
switchは結局テーブルから逃れられなかったわ
ランダムにしない理由あるんやろか
35:名無しのスティーブ
20/07/02 12:58:19.75 srwaRaSHa.net
非ランダムな固定ガチャは変わらずだったね
中身は変わったけど
まあこんなアプデしちゃう連中だから気がつかないんだろ
36:名無しのスティーブ
20/07/02 13:01:08.65 MEj0IMJF0.net
パワー113出てる
37:名無しのスティーブ
20/07/02 13:02:13.46 zvMV6CV/0.net
締め具引けなくなったけどどっちみちベストなエンチャント構成変わっちゃったからいいかなって
もう衝撃波なしは考えられんわ
38:名無しのスティーブ
20/07/02 13:03:49.68 8EJAD77dr.net
海外勢はどう思ってんだろうね今回のアプデ
39:名無しのスティーブ
20/07/02 13:04:56.21 wm75dxYCd.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ガチャから出たんだけど、うまく使えるかな？
40:名無しのスティーブ
20/07/02 13:27:44.65 XpOYBXjA0.net
元から安いゲームのさらに何百円分かのDLCだしそんなに気にしてる人はいない気がする
41:名無しのスティーブ
20/07/02 13:33:16.47 HySWJt+m0.net
次のアプデまでに113の締め具とハープ掘るぞ
42:名無しのスティーブ
20/07/02 13:35:23.33 Lj7AwG/m0.net
DLCがよろしくないのはわかったが まだラスボスも倒してない初心者が問う
お金はいつ使うのが良いの？
レベル上がると武器もアーティファクトも値段が上がるのに気付いてからはワンプレイに一つづつ買ってるけども
このレベルくらいで集中的に使う とかあるのかなと
43:名無しのスティーブ
20/07/02 13:36:43.16 8dFtZkQc0.net
頑張って108揃えてもすぐパワーキャップ解放されたしな・・・
44:名無しのスティーブ
20/07/02 13:37:09.48 8SPkawqh0.net
特に子持ち世帯はたかが数百円でギャーギャー言わないし、新ステージってだけで共々楽しめるもんな
ナーフに文句を言う子供は居るのか？気づきもしないんじゃなかろうか
45:名無しのスティーブ
20/07/02 13:50:15.82 8dFtZkQc0.net
110バトルローブのCDx3スピードシナジー出た、久しぶりの更新
46:名無しのスティーブ
20/07/02 14:23:31.17 fKmK6m5K0.net
114と115のソウルヒーラー出ました
47:名無しのスティーブ
20/07/02 14:27:35.90 3NKKFxI00.net
DLCの感想というか評価教えて
買い…か？
48:名無しのスティーブ
20/07/02 14:30:39.88 fszfwHesK.net
最後の叫びの最大12番目秒ごとってなんだ？
発動するのはセットした3つだけどランクで効果に違いが出てくるのかね？
ソウルが空だと発動しなかったりしないのだろうか
49:名無しのスティーブ
20/07/02 14:32:17.69 J5ek00mK0.net
もう性格と環境によるんじゃないかと思う
スレでは不評だがうちでは好評だ
50:名無しのスティーブ
20/07/02 14:35:55.93 IMYril5Q0.net
楽しんでやってるけど、1ヶ月毎にパワー上げるアプデするとしたら流石にげんなり。大型アプデまで放置するわ
51:名無しのスティーブ
20/07/02 14:51:17.40 qBLhAY620.net
>>42
パワー100（装備品の平均レベル100）越すまで使わなくて良いよ
いまは使い道ガチャしかないけど
52:名無しのスティーブ
20/07/02 15:02:25.13 QUJGjvvnr.net
>>39
締め具に吸血てどうなんだろね
ここはひとつ人柱となって使用感を教えていただきたい
残り2つはお好みでいいから
53:名無しのスティーブ
20/07/02 15:16:00.39 LmgqoFtK0.net
>>47
値段ほどじゃないけど楽しいのは間違いない
ヒーロー買って付いてきたならまだしも一個ずつ買うならバッと買え
買わないならやめとけ
54:名無しのスティーブ
20/07/02 15:18:29.52 xh6SI05r0.net
正直パワー上がれば掘りなおせばいいし、それが嫌ならやめればいいんじゃないかな
でもこの手のゲームで掘りなおしうんぬん言ってたらどれも続かない気がする
某ハクスラFPSゲームみたいに弱体化の嵐なら嘆きたい気持ちもわかるけどね
55:名無しのスティーブ
20/07/02 15:18:41.07 yyEBdwTz0.net
そも吸血が微妙では
56:名無しのスティーブ
20/07/02 15:19:58.85 325RJ8oo0.net
CD3偏向とCD3ライフシナジー
事故少ないのは偏向かね？やっぱ
57:名無しのスティーブ
20/07/02 15:20:35.76 abHhyAC9a.net
アプデで前より良くなった装備やエンチャってある？
58:名無しのスティーブ
20/07/02 15:22:13.64 9JUqe+uT0.net
どうでもいいけど今回のでスキン2種アンロックしたんだな
調整されない限りパワー上限の締め具ハープローブ掘りするゲームや
59:名無しのスティーブ
20/07/02 15:24:48.15 vcETU6th0.net
HP吸収6％防具あれば輝きいらんな
60:名無しのスティーブ
20/07/02 15:29:43.40 yyEBdwTz0.net
キノコ、アミュレットで輝き締め具ぶんぶんしてたら偏向とかもう要らなくない？
ドラとかボスくらいにしか使わないし
61:名無しのスティーブ
20/07/02 15:32:22.29 IMYril5Q0.net
>>54
ハクスラってこんな上限解放の期間短かったっけ？それでも言ってること一理あるしプレイ強いられてるわけでもないからゲームを寝かせるのありか
62:名無しのスティーブ
20/07/02 15:34:54.62 9JUqe+uT0.net
現状のコンテンツならいらないけどCD4で花火しないなら
CD3偏向が一番無難かな
MODみたいに10体同時沸きとかされると偏向の恩恵がかなりある
63:名無しのスティーブ
20/07/02 15:38:56.27 VBxLsA5K0.net
海外勢は文句も言わず楽しんでいるんだろうか
64:名無しのスティーブ
20/07/02 15:40:31.36 x2ON/+jF0.net
ＤＬＣが来る直前にヒーローエディション買ったけどＤＬＣはクリアしないと遊べないエリアか
先人に聞きたい。さくっとクリアするにはどんなエンチャ付の物がおすすめ？
65:名無しのスティーブ
20/07/02 15:42:15.19 Xlo8bG1K0.net
ディアボロ３買った？
66:名無しのスティーブ
20/07/02 15:44:44.96 8dFtZkQc0.net
拾い物のバトルローブにはCDはなかなか付かないがガチャから出るバトルローブはそこそこCD付くよな
またしてもサイレントにホットフィくられたか！
67:名無しのスティーブ
20/07/02 15:45:09.11 srwaRaSHa.net
>>48
意味不明な説明だよねw
たしか叫びそのもののクールタイムじゃなかったかな
最大強化で叫びしてから次の叫びまでのクールタイムが8秒だったか
ソウル系はソウルないとだめなはず
68:名無しのスティーブ
20/07/02 15:49:58.88 Q4JHvsGX0.net
>>65
なんだよそれ
無限に死に続けるバグがありそうな名前だな
ディアブロな
69:名無しのスティーブ
20/07/02 15:55:23.39 fszfwHesK.net
>>67
ありがとうなるほどそういう意味だったか
わりと優秀なんだな
炎の道でいいやしなくてよかったわ
勝手にソウル使いまくられると厄介そうだけどそんなに瀕死にはならないしな
70:名無しのスティーブ
20/07/02 16:02:50.65 srwaRaSHa.net
>>64
クリアだけならエンチャントはあんまり厳選いらない
簡単なのは
武器グレイブ系
防具降霊ローブ系(クールタイム、偏向あれば楽)
弓乱射クロス系(無限あると楽)
全部湿った沼でそろう。同系ユニークもあり。
デフォルトならパワー36ぐらいまでだからそこぐらい高いのにすると与ダメ上がってよい感じ
アーティファクトは最後の黒曜石ボスは盾のトーテムあると楽
花火あると道中、ボス楽
あとはキノコか再生
黒曜石挑むときは難易度を可能な限り下げるといいのでは
71:名無しのスティーブ
20/07/02 16:07:49.35 325RJ8oo0.net
>>64
クリアまではシールドポーションをとにかく重宝してたな
72:名無しのスティーブ
20/07/02 16:28:49.04 Lj7AwG/m0.net
>>51
ありがとうございます
100前後が出るくらいまで貯めときます
73:名無しのスティーブ
20/07/02 16:30:01.36 OsifUlk5d.net
通常版だったけど元が安いからDLC切っ掛けでヒーローパス買ったった
個人的にはff7rからゴーストオブツシマまでの繋ぎとしてはちょうどいいソフト
74:名無しのスティーブ
20/07/02 16:38:29.09 aPI+B+AA0.net
地下寺院って黒箱ある？
シークレット0/2とかは見つけたけど赤箱
0／3 0/4のパターンだと全部は見つけられてない(-_-)
75:名無しのスティーブ
20/07/02 17:30:46.57 8SPkawqh0.net
マルチではポーションバリアが手放せない
人が倒れるって事は死地って事だけどポーションバリアさえあれば攻撃を食いながらでも悠々と蘇生出来る
お互いがポーションバリア持ってたら無茶が出来て楽しい
76:名無しのスティーブ
20/07/02 17:37:33.69 qBLhAY620.net
>>74
一度だけあった
初回の時だったんでマップの詳細覚えてないんよね
77:名無しのスティーブ
20/07/02 17:49:22.62 fszfwHesK.net
ジャングル結�
78:\長かったなと思ったらシークレットミッションまであるのか しかし相変わらずただの行き止まりが好きだな エメラルド壺くらい置いてくれ
79:名無しのスティーブ
20/07/02 17:55:28.49 5gO7ok1ea.net
ツシマまで暇だな
80:名無しのスティーブ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMc6-qYWo)
20/07/02 18:03:42 9K9V8ahLM.net
そこに宝箱が湧くかはランダムだってのは分かるけど、確かにただの行き止まりは萎えるね
ハズレならハズレでネームドモンスター置くくらいはしてほしかったかな
その方がハズレっぽいし
81:名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 53aa-M1ZM)
20/07/02 18:06:04 mFqy47UK0.net
結局ハープと締め具が最強てまじかよ
旋風締め具持ってないから
洞窟マラソンしなきゃいけないのか
どう考えてもジャングルより湿った洞窟の方がいいもんな
82:名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ de25-ERT+)
20/07/02 18:06:39 x2ON/+jF0.net
>>70
>>71
回答ありがとう。得に湿った沼が掘りスポットだと解ったのはありがたい。
いましがた「邪悪な村人の王」と最終決戦だから先ずやってみてダメだったら稼いでいく
83:名無しのスティーブ (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-MOKw)
20/07/02 18:07:07 WKNysuxSM.net
アプデしてもやること同じ
やる気しない
84:名無しのスティーブ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMc6-qYWo)
20/07/02 18:08:16 9K9V8ahLM.net
強さを求めるだけが目的ならそうだけど、率直に言って新エリアは長いけど新ギミック豊富で楽しい
ゲームは苦行としてやるもんじゃないと思うから、全くの気分でステージ選択してるわ
85:名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 0a46-iF2t)
20/07/02 18:14:17 8dFtZkQc0.net
パンダ高原はパンダをキルしたり救ったりとよーわからんミッションだった
86:名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 0ab9-V1r2)
20/07/02 18:31:51 qBLhAY620.net
恐怖の棒に雷、重力付けると殲滅力かなり高いな
牛の群が一瞬で消える
87:名無しのスティーブ
20/07/02 18:38:35.18 WzUmtZu90.net
>>85
棒は重力必須だよね
旋風衝撃波使いづらいから
88:名無しのスティーブ
20/07/02 18:45:09.94 fszfwHesK.net
コンボ武器は苦手だわ
段階が継続するのが厄介でな……
突きがほしいのに払いが出て届かずクリーパーが爆発に結構イライラしたからいまだに敬遠してしまう
89:名無しのスティーブ
20/07/02 18:48:02.50 ry7YvIjAM.net
最強(笑)装備集めるより適当に色んなもの装備して攻略する方が面白いな
あとハーベスターのソウル消費が軽くなってだいぶ使いやすくなった クールダウン延長は謎だけど
90:名無しのスティーブ
20/07/02 18:52:03.79 R4Ki9kuqa.net
>>88
ほんこれ
お前らが集まるとみんなCD4で花火大会とか締め具ぶんぶんしてるんだろ？w
力抜いて色んな武器やエンチャ使ってゲーム楽しめよ
91:名無しのスティーブ
20/07/02 18:57:44.22 9JUqe+uT0.net
クリアするまでは色々試して純粋に楽しめるからな
厳選までいったら効率重視になるのも至って普通の事だ
92:名無しのスティーブ
20/07/02 19:02:45.54 qBLhAY620.net
ベビークロスボウもマルチ付けば強そうだけど
どうだろうなぁ
93:名無しのスティーブ
20/07/02 19:10:13.24 nhuja9Ul0.net
>>82
エンドコンテンツクソなモンハンワールド状態やね、いや末期になるのが早すぎるかｗ
やる事ただただボタン押しっぱなし、MAPも代り映えしない、武器の個性薄い、スキルツリーも何も無い
難易度アポカリでも恐ろしく簡単すぎてダレる、エフェクトともかくグラがアレ
本当に底があまりにも浅い
セットで買ったから付いてきたDLCのMAP、3ステージクリアーした段階でそっ閉じ
94:名無しのスティーブ
20/07/02 19:10:54.40 rokTUG720.net
>>91
ハープ比だとやっぱ劣る
95:名無しのスティーブ
20/07/02 19:12:43.11 9K9V8ahLM.net
対象年齢的にはキッズ向け
しかし、大人がやる分には「ゲームの楽しみ方」を改めて学べるゲームではあるのかもね
れいほうがくえんを決して選ばなかった自分を思い出すわ
強さは楽しさとは別なのだ
強いものに挑むのが楽しいのだ
96:名無しのスティーブ
20/07/02 19:14:01.59 BMWTiUBVM.net
締め具最強は違和感WWのが使いやすいけどな
クリーパー事故も少ない
97:名無しのスティーブ
20/07/02 19:16:42.78 040ThmIg0.net
『マインクラフト ダンジョンズ』アップデート1.3.2.0では、ソウル系アーティファクトを中心にバランス調整。パッチノート公開
URLﾘﾝｸ(automaton-media.com)
98:名無しのスティーブ
20/07/02 19:23:54.54 9K9V8ahLM.net
あれ？パッチノート見る限りだけど、良アプデじゃね？
既存の装備が使い物にならなくなった！という人にはご愁傷様だけど、全体の調整としては割と出てるとこを打ち、引いてるところを上げてる印象
99:名無しのスティーブ
20/07/02 19:33:39.14 3O2zQgwma.net
ソウルも全然たまらない気がするんだが気のせいか？
100:名無しのスティーブ
20/07/02 19:38:54.34 qBLhAY620.net
輝きの範囲減ったから薙刀系の輝き死んだんだよなぁ
101:名無しのスティーブ
20/07/02 19:41:53.36 qBLhAY620.net
>>98
上のパッチにあるけどソウルが最大50まで貯められてたのが
300まで増加したんで貯まってないように見えるだけかと
102:名無しのスティーブ
20/07/02 19:49:07.29 P829oi1x0.net
まじで締め具なんとかしてくれ、旋風に加えてソニックブームまで強化されてもう無敵状態なんだが
103:名無しのスティーブ
20/07/02 19:51:55.04 9JUqe+uT0.net
鞭も棍もゴミだったしどっちか壊れ性能だったらなあ
104:名無しのスティーブ
20/07/02 19:52:18.45 yzvBwwOl0.net
>>84
あのバンダキルは何だったんだろうな…。
何かありそうなんだけど…
105:名無しのスティーブ
20/07/02 19:52:20.83 8SPkawqh0.net
ソウルはソウル系装備だと簡単にMAXになって機会損失が酷かったからね
ソウルのタンクが増量したことで、やっと吸魂等に日の目が出てきた
超過分のソウルが捨てられる事なく使えるのだからね
106:名無しのスティーブ
20/07/02 19:53:12.69 8SPkawqh0.net
>>101
締め具を使わなければ良いのでは？
107:名無しのスティーブ
20/07/02 20:02:05.09 WiUsgMAXd.net
ソウル系のアーティファクトがそもそも弱すぎる
108:名無しのスティーブ
20/07/02 20:06:40.05 jAwKlmS20.net
帰宅してペット1で締め具出そうとしたんだけど、コレテーブル変わってねぇか？
起動→ソウルフィスト→ガントレットってなってSwitchそっ閉じしたんやが
109:名無しのスティーブ
20/07/02 20:08:50.78 3O2zQgwma.net
>>100
・すべての装備のソウル回収量が2から1へ減少
ソウル武器じゃなきゃソウルAF持ってるだけの回収はゴミってこと？
110:名無しのスティーブ
20/07/02 20:14:04.39 8SPkawqh0.net
>>108
差別化を図ったんやろね
ソウル使うAFが強すぎるから、それを運用するならちゃんとソウル回収を意識した装備にしてね、という
そっちがゴミになったと考えるのも自由だけど、ソウル系の地位が上がったと考える事も出来る
111:名無しのスティーブ
20/07/02 20:15:37.61 kg3MhFsIr.net
>>107
かわってないぞ
ペット外してSwitch再起動、起動後ペット装備でok
112:名無しのスティーブ
20/07/02 20:19:21.74 8SPkawqh0.net
結局は「平均」や「水準」をどこに置くかで物の価値は変わる
手持ちの装備に全ツッパしてるから、それを水準として見てしまうのだろう
だから「運営にいじめられた」と思うのよ
子供のように、最初から環境に馴染む努力をしていれば、そんな屈辱を味わうことは無かったのにね
113:名無しのスティーブ
20/07/02 20:19:35.36 /K7cY1vl0.net
ソウル回収は上方修正・下方修正両方あるから
それに合わせたアーティファクトとエンチャントの構成にしないとソウルがたまらない
吸魂の重要性が格段に上がった
*発動時に6個の魂が出て、魂1個あたり敵死体1体分と同量のソウルがもらえるようになった
端的に言うと>>108のとおり
あとパッチノートどおりだと、マルチで他の人が倒した敵から出るソウルももらえるようになったから
まえよりマルチでソウルアーティファクトが使えるようになってる。はず。
114:名無しのスティーブ
20/07/02 20:20:57.24 fszfwHesK.net
俺はアップデート前のセットをそのまま使ってるがソウルの使用感はそんなに劣化した気はしないなあ
まあ強化された実感も無いが
ただヒーラーが少し使いにくくなった気はしている
115:名無しのスティーブ
20/07/02 20:21:53.25 +1Gb+mCl0.net
最弱不遇職のオレだけど極めたらうんたらかんたらとかなろうにありそう
116:名無しのスティーブ
20/07/02 20:25:38.94 yxqkBlOa0.net
ソウルビルドを考えろって事か
117:名無しのスティーブ
20/07/02 20:26:15.02 qBLhAY620.net
ガチャでハープ連鎖無限マルチ出たけど
なにこのチート武器
ｽﾌﾟﾆかな？
118:名無しのスティーブ
20/07/02 20:31:19.48 iQepcn+g0.net
そもそも現時点では「強い装備を集めること」自体に全く意味がない
いま最強になってもその強さを試せる相手も場所も無いから
それなりのエンドコンテンツが追加されないかぎりトレハンの必要はないし
追加される頃には今の装備なんて全てゴミになる
だから人それぞれ好きな武器防具で適当に遊んだ方がいいよ
119:名無しのスティーブ
20/07/02 20:33:57.25 8SPkawqh0.net
>>117
同意
ただ使ってて楽しい装備でええやんな
たけしの挑戦状から抜粋するわ「こんなげーむにまじになっちゃってどうするの」
120:名無しのスティーブ
20/07/02 20:35:11.83 XpOYBXjA0.net
アプデ前の吸魂付きソウルフィストを持ってるなら回収しない方がいい
121:名無しのスティーブ
20/07/02 20:37:36.60 fszfwHesK.net
だからこそもっとトレジャーが欲しいのにな
せっかく無駄な敷地あるんだからモブの部位パーツ集めてモブカカシ作れるようにしてくれ
1体4パーツくらいを0.0000001%のレアドロップで頼む
122:名無しのスティーブ
20/07/02 20:50:21.52 /K7cY1vl0.net
アプデ前はソウルフィストにソウル武器のマークついてて、
吸魂エンチャント付きのやつもドロップしてたのに、
今回のアプデでそこが変わるってありえるのかな。
名前にソウルついてるのに。
パッチーノートには記述ないし、
なんかのミスだと思って修正が来ることを願ってるわ。
123:名無しのスティーブ
20/07/02 20:53:48.80 8SPkawqh0.net
運営は「俺はこんなに頑張って最強を目指してたのにー！」という努力なんか微塵も気にしない
運営が目指すのは全ての装備が「ある意味で使える」という絶妙のバランス
そこには至っていないのは確かだけど、近づいてはいる気がするよ
じゃんじゃか装備を入れ替えて楽しもうぜ
124:名無しのスティーブ
20/07/02 20:56:38.25 1z1g22gx0.net
子持ちとも思えない糞信者がいるな
こんな分別ない親に育てられるガキはかわいそうに
125:名無しのスティーブ
20/07/02 21:02:41.04 yyEBdwTz0.net
ソウルフィストは名前負けやば過ぎよな
まぁ吸魂との相性は良すぎたのかね
回収100%防具無くてソウルAF1枠だけでもうｐで前はすぐソウル貯まったし
126:名無しのスティーブ
20/07/02 21:02:53.17 vDVDvbP60.net
>>121
パッチノートに記載ないサイレント調整もされてるからなぁ仕様かもね
締め具とかも一応サイレントナーフされてるし
代わりに衝撃波が強くなってるけど
127:名無しのスティーブ
20/07/02 21:10:35.75 jJalUnWU0.net
>>89
だから適当武器もそれ相当に上げろつってんだろ？お花畑か
128:名無しのスティーブ
20/07/02 21:18:22.69 8SPkawqh0.net
>>126
興味本位で聞いてしまってすまないけど、逆にその該当する武器以外を下げる調整でもいい？
129:名無しのスティーブ
20/07/02 21:19:47.97 jAwKlmS20.net
>>110
言われた通り無ペットでダンジョンズ終了→起動→ペット1で鍛冶屋行ったけどソウルナイフ→ヘビークロスなんだけど何故だ…
130:名無しのスティーブ
20/07/02 21:22:22.89 fL8gSuTx0.net
ウィザーの3%でも充分だったのが6%回復なって輝きどころかソウルヒーラーすら使わなくて良くなったな
>>126
現行バージョンの文句をこんな所に言ってるやつが頭お花畑なんだよなぁw
諦めて次のアプデまで大人しくしてましょうね！
131:名無しのスティーブ
20/07/02 21:36:00.79 pbZVZbUWM.net
寺院の登れないところが気になるぅぅぅ
132:名無しのスティーブ
20/07/02 21:36:18.98 rmsIrOlMp.net
反射だとかDOTとかペットとかもぶっ飛んだ調整にしてくれたら色んな装備整えて見るかって気も起きるんだけどね
133:名無しのスティーブ
20/07/02 21:43:13.01 6fq43bZp0.net
DLC新規組なんだけどここでよく見る締め具ハープって防具の関係上共存しないであってる？
締め具は防具でHP吸収+攻撃速度up+防護必要だしハープは射撃ダメup+臆病+CD×2必要ってこと？
134:名無しのスティーブ
20/07/02 21:46:57.88 yyEBdwTz0.net
締め具はガントレットの中で溜めモーションがないから優秀なだけで、防具は別に何でもいいよ
ハープは花火をガンガン使いたいのならCD必要だけど、そうでないなら不要
135:名無しのスティーブ
20/07/02 21:58:54.50 i+Rr94Bd0.net
>>132
防具でクールダウン3～4を積むことで常時AFのキノコ状態になれるから
締め具の回転率が上がる 締め具に輝きついてれば攻撃しながら回復できるから防具に回復はいらん
でCD防具あればAFの花火矢の回転率が上がるからマルチ無限ハープあれば常時花火大会になる
結論として共存する
136:名無しのスティーブ
20/07/02 22:00:05.53 6fq43bZp0.net
噂のハープ手に入れてウキウキだったんだけどどっちか生かすとどっちかが死ぬ感じでちょっとがっかり
近接防具じゃないと締め具も思ったよりサクサク死ぬしハープもCD火矢花火無いと心もとないし何よりボスがキツいのね
ボスも雑魚も脳死で回せる装備は無いのか…
137:名無しのスティーブ
20/07/02 22:03:45.79 6fq43bZp0.net
>>134
そっか同じAF重ねる気だったけどCD盛れば1個で無限回転できるのか
その場防具はCD+CDCD臆病でAFはキノコ花火花火？
138:名無しのスティーブ
20/07/02 22:04:08.07 luUpEBi30.net
無限でアーティファクト連続で使えるのは直されるべき
139:名無しのスティーブ
20/07/02 22:07:18.37 me0B/9sXd.net
脳死ってだけならホルン使ってみるのもいいよ
140:名無しのスティーブ
20/07/02 22:07:29.94 i+Rr94Bd0.net
>>136
花火メインならそれでいいかもしれんけど
アポカリプスで手に入る弱化のドラ（ボスが柔らかくなる）か幽霊のマント（雑魚すり抜け高速化）入れた方が快適性上がると思う
141:名無しのスティーブ
20/07/02 22:11:26.88 yyEBdwTz0.net
>>135
>ボスも雑魚も脳死で回せる装備
それこそ締め具に旋風輝きでは
ハープは無限、マルチが付いてる？
142:名無しのスティーブ
20/07/02 22:13:23.00 WzUmtZu90.net
>>128
お！俺とも挙動ちがう
ソウル速射だけど締め具再現は出来ない
ユニーク棒でた
2121CD4はとれたけど、それだけ
143:名無しのスティーブ
20/07/02 22:14:06.45 WzUmtZu90.net
固定だけど人によって中身ちがうパターンきたか？
144:名無しのスティーブ
20/07/02 22:16:29.61 vcETU6th0.net
>>128
Switch再起動してるか？
145:名無しのスティーブ
20/07/02 22:17:42.29 KatFXhu/d.net
>>143
Switch再起動要らんやろ
アプリ終了だけで
146:名無しのスティーブ
20/07/02 22:17:52.70 6fq43bZp0.net
>>140
付いてるけど防具とAFが駄目だったみたいで
今からバトルアーマー探してみます
147:名無しのスティーブ
20/07/02 22:19:07.99 vcETU6th0.net
>>144
俺のところは終了しないとテーブル再現できない
148:名無しのスティーブ
20/07/02 22:19:46.28 WiUsgMAXd.net
ハープでボスきついって何の冗談だろう離れて撃ってんのかな
149:名無しのスティーブ
20/07/02 22:26:03.83 fyUW+7cc0.net
締め具のエンチャント追い討ちか衝撃波ならどちらが火力上ですか？
150:名無しのスティーブ
20/07/02 22:32:16.46 jAwKlmS20.net
>>128だけどすまん、難易度アドベンチャーだったからかも
まだアポカリ行ってない息子の垢でテーブル再現したらこうなったけど、自分の垢でやったらサイス速射なったわ申し訳ねえ
151:名無しのスティーブ
20/07/02 22:33:30.95 jLyJB4FM0.net
アプデ後ローカルマルチ出来なくなるほど重くなった…何これ
152:名無しのスティーブ
20/07/02 22:34:03.37 zvMV6CV/0.net
今の衝撃波はまじで世界変わる
ただ、旋風と違って攻撃が早すぎると消えてしまうので締め具は結果的に発生機会が半減してて体感ツルハシやナイフと同じくらいの発射間隔になってる
153:名無しのスティーブ
20/07/02 22:35:02.31 mFqy47UK0.net
締め具出ない…
ハープの方がまだマシかも
沼に籠るか
DLC前と変わらねえじゃんなマジで
悲しい
ムチも棒もデュアルもユニークは一つなのか？
3つくらい追加しろや
154:名無しのスティーブ
20/07/02 22:35:37.45 Ymb7vJhYM.net
こんなpveゲーでnerfしても誰も得しないわ
155:名無しのスティーブ
20/07/02 22:35:53.48 alKSKZTc0.net
思い出して一ヶ月振りに見に来たけど、やっぱしょぼいアプデだったみたいね
アンインストールするわ
156:名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 1ece-Wiu6)
20/07/02 22:50:58 Ybd6TkQY0.net
新テーブル
ペット1(55)
鍛7(力の弓)行鍛14(心を奪うもの)行3鍛28(盗人の防具)行鍛(ハープ)
激怒/テンポ/速射, 貫通/連鎖/マルチ, 無限/重力/アンチャ
ペット1(61)
行2鍛2(剣)行2鍛16(輝くローブ)行鍛18(謎の防具)行2鍛18(ハープ)
重力/マルチ/ヒューズ, 連鎖/テンポ/無限, 跳弾/毒
157:名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-Wiu6)
20/07/02 22:52:33 uHx5kuq90.net
ボスマラソン疲れたわ、もう何のためにゲームしてんのかわからんし潮時だな
158:名無しのスティーブ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-CmLz)
20/07/02 22:58:55 W5l8+v0wp.net
バトルスタッフモーションかっこいいなw
結構気に入ったぞ
159:名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 0e18-696M)
20/07/02 23:02:38 vcETU6th0.net
>>152
2つずつあるぞ
160:名無しのスティーブ (ｱｳｱｳｲｰ Sa63-6QuZ)
20/07/02 23:03:26 SMODrftra.net
画面がピンクになったり緑になったり
バグで画面見にくいったらありゃしない
161:名無しのスティーブ (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-xX0Z)
20/07/02 23:05:26 oesDOl47a.net
ヒーローエディション買わなきゃよかったわ
ここまで手抜きだとは思わなかった
162:名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 876e-EoXz)
20/07/02 23:09:20 WVLJkz0X0.net
>>159
それハードが死にかけてるのでは・・・
163:名無しのスティーブ
20/07/02 23:32:02.61 6ZYfO6cm0.net
>>156
マラソンやめて1日2,3回
164:遊びゃ良いのさ やり込むような内容は無いよ
165:名無しのスティーブ
20/07/02 23:44:25.37 SMODrftra.net
そーなのか…
寿命なのかps4よ…
166:名無しのスティーブ
20/07/03 00:05:23.67 gjJTxeei0.net
PS4版バグ多すぎじゃね？
167:名無しのスティーブ
20/07/03 00:06:00.40 /uMjn09Wa.net
PS4版なのにxboxのロゴ出るしどうでもいいんだろうな
168:名無しのスティーブ
20/07/03 00:08:28.32 g5zDmS/tK.net
switch版だけど毎日新しいバグが見つかるくらいバグ出てたわ
アップデート後も新しいバグ出たしバグはもうどこにでもあるもんだと思う
169:名無しのスティーブ
20/07/03 00:12:07.38 Clc5zt+B0.net
>>155
すごthx
170:名無しのスティーブ
20/07/03 00:13:22.79 7oOySfdz0.net
こんなバグだらけのゲームによく堂々とXBOXの名前を掲げられるわな
171:名無しのスティーブ
20/07/03 00:16:33.05 9c6hJcQv0.net
マイクラにバグはつきものよ
本家マイクラでも新しい増殖バグ見つかってるしな
172:名無しのスティーブ
20/07/03 00:35:33.60 fjSk2b0O0.net
邪悪な村人の王倒してアドベンチャー開放したけどまずはどこに行くのがよいだろうか
173:名無しのスティーブ
20/07/03 00:48:55.93 yHRs+q8i0.net
湿った洞窟マラソンしてラスボス直行してアポカリプス解放
174:名無しのスティーブ
20/07/03 00:53:14.72 6qJjDn3Q0.net
>>155
行と鍛って武器とアーティファクトの隠語？
それとも別？
175:名無しのスティーブ
20/07/03 00:56:03.62 6qJjDn3Q0.net
>>172
すまん
鍛冶とかの頭文字だね
176:名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ bb3c-lBuT)
20/07/03 01:41:59 +EVhTTGo0.net
湿っぽい洞窟のグリッチ修正されてねえのか
177:名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 7f11-Pt88)
20/07/03 01:46:26 2n8B0/920.net
前スレのパワー125防具も結局はバグだったの？
178:名無しのスティーブ
20/07/03 02:00:25.54 vQ+uxhZd0.net
ヒーローエディション買ったから久しぶりにきどしてやってみたけどステージ増えただけで何も楽しめなかったぞ
ムチは1発で旋風発動するけど遅いし
179:名無しのスティーブ
20/07/03 02:07:22.83 W3ORNJ3ga.net
というか持ち上げておいて何だが締め具は明らかに失敗武器だろ
攻撃下げたらゴミだし速度下げたらゴミだし輝き下げたら全ての武器が割を喰う
180:名無しのスティーブ
20/07/03 02:23:00.04 KRCH1jSg0.net
>>177
じゃあコンボを8回にするか
181:名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 6baa-3R8C)
20/07/03 02:28:10 uVihQiCn0.net
そもそもマウラーズがあるのに締め具さんがなんでいるのか
182:名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ a3db-VQSO)
20/07/03 02:29:59 gJ9uNbb30.net
締め具はもっとリーチ短くていいよ
183:名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ bb3c-lBuT)
20/07/03 02:39:07 +EVhTTGo0.net
他を上方修正したほうがええよ
刀とか
184:名無しのスティーブ (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-EUz/)
20/07/03 02:45:51 W3ORNJ3ga.net
>>178
正直8回だと殲滅に難がちょっと生じるだけで輝きの発動率とかの差でどの武器よりも軍配が上がってる気がするからなぁ
それこそ追い打ち鋭利に置き換わるだけじゃね
185:名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-1Pq8)
20/07/03 02:51:42 Ot4L2ge30.net
月のダガーの射程が短すぎる
186:名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 8eee-rw64)
20/07/03 02:51:43 9HXiKfnl0.net
エコーのCDが3秒じゃなくて1秒ならなぁ
187:名無しのスティーブ
20/07/03 03:15:41.94 DRH2VxSa0.net
その辺キノコに食われてるからなもったいない
188:名無しのスティーブ
20/07/03 06:02:55.66 th3kjA+U0.net
エコーは確率発動じゃないからほとんどの初撃が必ず2倍ダメと考えると、遭遇戦には適してるのよね
旋風や衝撃波より強い攻撃を初手に持ってこられるし、クリティカルの発動可能性もある
つまりワンコンボ以内に限れば一手増える分強い
189:名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ a36e-EoXz)
20/07/03 06:05:47 lRbt9/q20.net
武器の威力やコンボの長さに依るだろ
一撃が軽くてコンボ短い拳やダガーだとエコーとの相性最悪だろうし
190:名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 53aa-qYWo)
20/07/03 06:08:31 th3kjA+U0.net
そりゃそうだね
その代わり、完全に偶然に頼る形になるけど、クレイモアの最終段にエコーとクリティカルが発動したら…というロマンもある
191:名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 53aa-qYWo)
20/07/03 06:13:39 th3kjA+U0.net
現行の攻撃力の最大倍率は27倍だけど、エコーで一撃54倍というロマン砲が作れそう
192:名無しのスティーブ (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-696M)
20/07/03 06:30:15 mHpzb9w9r.net
エコー付きバトルスタッフつえーな
193:名無しのスティーブ (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-EUz/)
20/07/03 06:38:51 t6MMmWTUa.net
なぁにソウルフィストにトリプルクリティカルで81倍よ
194:名無しのスティーブ
20/07/03 06:43:57.80 8VCc0WX30.net
衝撃波112と113の間に壁があるな
ノーマルスケルトンをワンパンできるボーダーラインがちょうどここの間だわ
195:名無しのスティーブ
20/07/03 06:46:31.38 t2dcyDTl0.net
結局マントで走って箱開けるかボス倒すゲームなのは変わらんのな
雑魚倒す意味作ってくれや
196:名無しのスティーブ
20/07/03 07:04:45.07 f/7J2T4DM.net
キッズは効率なんか求めないからね
当然マラソンなんかもしない
今回の調整は頭の良い人には不快だと思うよ
ただただ単純にパーティーゲームのように楽しむ調整に見えるね
最たる例はパンダかな
197:名無しのスティーブ
20/07/03 07:13:33.47 w3Sq2WG90.net
隅々まで雑魚倒さないと気持ち悪いだろ
198:名無しのスティーブ
20/07/03 07:14:20.30 t2dcyDTl0.net
頭の良し悪しとかどうでもいいわ
ハクスラさせろって言ってるだけやぞ
199:名無しのスティーブ
20/07/03 07:17:58.25 f/7J2T4DM.net
ハクスラに見せかけたキッズゲーだって事よ
これは多分方向性として今後も変わらないし、受け入れるしかない
もし、仮に、受け入れる事が出来ないのであれば、御退場いただく方がいいと思うよ
たかが3千円少々の傷で済んで良かったじゃないか
200:名無しのスティーブ
20/07/03 07:18:53.88 NTzCdfTe0.net
どんな調整したって
効率もとめるばかりでゲーム楽しまないなら
無駄無駄
201:名無しのスティーブ
20/07/03 07:22:57.03 th3kjA+U0.net
効率を求めるのも一つの楽しみ方だから、それは否定できない
けど、このゲームに限った話をすればこのゲームはそういった楽しみ方が出来るゲームではない
他のゲーム行った方が良い
人生は限られてるからね
202:名無しのスティーブ
20/07/03 07:27:42.02 8VCc0WX30.net
どの立場から物言ってんのか知らないけど思い上がりすぎじゃね？
誰もお前からのお言葉とか求めてないだろ
楽しいならゲームしてろよ
203:名無しのスティーブ
20/07/03 07:28:17.19 2A6nnOdrd.net
>>189
アプデ前でもカカシに100倍くらいまで出たよ
204:名無しのスティーブ
20/07/03 07:29:26.61 th3kjA+U0.net
お友達や家族がそこそこ居る人がワチャワチャするゲームであって、そうでない場合には極端にプレイバリューが失われるというピーキーな調整
もし次があるなら願わくば「ファミリー向け」と書いて欲しいね
いっそCEROにそういうレーティングを設けても良いくらいだ
ここで文句を垂れ流すような犠牲者が減るからね
205:名無しのスティーブ
20/07/03 07:32:01.32 jhpLIAZq0.net
効いてるねえ
206:名無しのスティーブ
20/07/03 07:38:08.51 BWvLR/QK0.net
ここで文句言って何か得になることあんのかよw
207:名無しのスティーブ
20/07/03 07:40:28.94 t2dcyDTl0.net
思ったよりしょーもないアプデだったから愚痴ったけど信者には効きすぎたみたいだな
もう起動することないし許せや
すまんな
208:名無しのスティーブ
20/07/03 07:44:38.81 8VCc0WX30.net
知的レベル高いわけでもねえのに勘違いして思い上がってるやつって大抵ぐだぐだ長くなるからウザいんだ
209:名無しのスティーブ
20/07/03 07:46:24.99 th3kjA+U0.net
>>204
不思議なことに文句は言うだけで一定の満足感�
210:ｪ得られる麻薬みたいなものなのよね
211:名無しのスティーブ
20/07/03 07:46:50.55 RPE8fgJ30.net
>>38
>>63
URLﾘﾝｸ(www.trueachievements.com)
実績がないと文句言ってる返金したいとも
212:名無しのスティーブ
20/07/03 07:54:37.19 j1BqOu1S0.net
締め具112 旋風クリ輝 もうこれで妥協orz
213:名無しのスティーブ
20/07/03 07:58:04.44 4gXnVUr/M.net
子供とやってるから楽しいぞ
お前らみたいに進んでないけど。
214:名無しのスティーブ
20/07/03 07:59:53.76 nRVmbIUba.net
>>194
ゲームに効率求めるｱﾀﾏﾉﾜﾙｻが一際目立つなw
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