子作りは大罪89（ワッチョイ)

子作りは大罪89（ワッチョイ) at MENTAL

[前50を表示]
650:優しい名無しさん
20/10/23 20:43:38.22 C93mCucBa.net
結局親の差

651:優しい名無しさん
20/10/23 20:48:46.97 vDiw75Sb0.net
毎日楽しくて幸福な反出生主義者なんだが異端か？恵まれた環境で充実した日々を生きてるが、生まれないに越したことはないと思う。

652:優しい名無しさん
20/10/23 21:00:44.12 oOO0gqAUd.net
>>640 >>642
酷い奴ほど自己肯定感が無駄に高くて子供を産んじゃうのは、ダニング=クルーガー効果が原因なんです
詳しくは
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)

653:優しい名無しさん
20/10/23 21:10:04.58 9kgsO7Oga.net
>>651
異端だから叩かれるよ、不幸な人多いからね

654:優しい名無しさん
20/10/23 21:13:33.13 D7fdu3nva.net
>>651
少数派っぽいけど、異端ではないと思う。最近の自分もほぼ毎日平和に過ごせてるし
(だからと言って世間が人口を増やし続けて良い、とはならない)

655:優しい名無しさん
20/10/23 21:13:42.24 9kgsO7Oga.net
俺も実力では負けてなかった
負けかけたのは日本の得体のしれない内ゲバ体質にだ

656:優しい名無しさん
20/10/23 21:25:52.37 2M+JrTek0.net
エセ反出生が増えて一気にオワコンになったよな。一時期は議論されまくって賛同派も増えてたのに、小梨のゴミやファッションメンヘラや負け組が反出生を言い訳に使うようになってからなんか勢いなくなったんだよなぁ。

657:優しい名無しさん
20/10/23 21:25:54.92 d3vJakJx0.net
弱者が「福祉を恥」と考える
勝手に生まされて、止める自由を奪われて、最低限の生活費の為にすら長時間労働を強制されたあげく、仕事が無いとなってもなお…
【福岡】コロナで解雇され…『福祉は恥』と考え、紙に「食べ物ください」と書いて路上生活の末、恐喝未遂の女(30)に刑猶予 ★7 [Stargazer★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>物心がついた時には「久留米市の施設」にいた。中学卒業まで施設で過ごし、飲食店での勤務を転々とした。
>当時から現在まで、家族とはほぼ絶縁状態。父親の顔は知らない。
でコロナでクビにされてホームレス、限界が来て犯罪行為
この人に差し入れしたり支援を勧めるらしき話が多少出たのは少しプラスだが
しめくくりは
>また、仕事をしたいと願った。

658:優しい名無しさん
20/10/23 21:29:02.38 pQ9SouwNa.net
平穏無事だろうが相対的に幸せだろうが生まれない方が良かったと思うならアンナタを自認していいと思うよ
そんな脆くも崩れうる土台になりたった幸せという時点で、アンナタを自覚するなら無価値だと気づくからね
俺は運ゲーなんぞで幸せを享受するような立場はまっぴらごめんだよ
「絶対的に不幸にならない」という確証及び絶対が欲しいだけなんだからアンナタに行きつくのは当たり前の事

659:優しい名無しさん
20/10/23 21:29:45.71 mD7FXnlP0.net
>>651
こういうの見ると不幸にな人に対する嫌がらせにしか思えない。弱者は死ねばいいと言わんばかりの陰湿なイジメの国だから仕方ないか

660:優しい名無しさん
20/10/23 21:34:14.94 2M+JrTek0.net
>>657
めちゃめちゃ偉い子やんけ
本当は元気でいくらでも肉体労働できんのに仮病使ってヌクヌクしてる奴ばかりの世の中なのに自分だけの力で生きようとするなんて立派な精神やと思う。
結局卑怯者が笑って、正直者や真面目人間は
その卑怯者に利用されて苦しんでいるんだよなぁ。そりゃ反出生も進んで少子化するわ

661:優しい名無しさん
20/10/23 21:36:48.84 pQ9SouwNa.net
>>659
俺は相対的に見て不幸な立場だろうけど別にそうは思わんけどな
アンナタに不幸で負け組限定なんて条件付けたらそれこそ不純で負け組の思想なんてレッテルが正当化されちまうよ
かの有名なベネターとかも超高学歴のリア充だしな

662:優しい名無しさん
20/10/23 21:37:58.09 2M+JrTek0.net
>>659
でも全員幸せでゴールとか気持ち悪くね？？
そもそも勝ち組とか勝者って負ける奴が
いるからこそ輝くわけで。
結局あなたは今回の人生で負け組サイドだから反出生に走ったわけでもしも勝ち組だったら
この板に来ないし5ch自体していないはずです。

663:優しい名無しさん
20/10/23 21:44:13.80 mD7FXnlP0.net
>>656
なんで子供いないのがゴミなの？
なんでキチガイがこのスレいるの？

664:優しい名無しさん
20/10/23 21:45:15.20 44m487Ls0.net
わたしは酸素が無いと生きていけない。
自分だけでは酸素を作れないから、酸素を生み出してくれる植物や
光合成に必要な太陽に寄生してて、ごめんなさい。

665:優しい名無しさん
20/10/23 21:48:40.73 dSdBvxaP0.net
まじの議論って言っても来る人で波があるからな
常駐してる人はいいけど新しいのとかテンプレしか言わないけど
ツイッターでも流行りだして増えてきてフザケてるのいるけど
俺はもう俺の中で完璧に理論武装したからぶっちゃけどうでもいい
あとは俺が死ぬだけだから
まともな議論とか意見交換とか真面目にしたいって時は
運良く出来るタイミングに会えればいいかなって感じ
人が増えすぎるしフェミとかいう害悪も増えてきて新しく来る人はつらいだろうけど

666:優しい名無しさん
20/10/23 21:50:20.17 gA+Ej6/Oa.net
>>662
日本自体嘘まみれでできてる国だから
しょうがない、日本は優生思想の国だよ

667:優しい名無しさん
20/10/23 21:51:44.94 JqHyd1WQ0.net
貧乏人は全員死ね
国に頼るな
努力不足のお前が悪いんや

668:優しい名無しさん
20/10/23 21:54:58.84 ENqAfkgk0.net
フェミもインセルと同じように反出生悪用してる感じなんかね
隙あらば反にかこつけて女叩きしてる層もいるから男女論とは分けて欲しいよね

669:優しい名無しさん
20/10/23 21:57:23.17 0SkI3NjN0.net
コロナが来てから変なのが増えたよね
非常事態になってない時に気付いた人が本物かもな
死ぬまで独身だとわかったり行き詰まってから考え始める人は信用できないわ
景気や自分の調子に左右されるわけだから

670:優しい名無しさん
20/10/23 21:58:36.26 mD7FXnlP0.net
こういうスレですら >>667こんなのがいる国…
この国の人間は一見ヒトの形をした悪魔だろ

671:優しい名無しさん
20/10/23 22:00:59.03 44m487Ls0.net
ごめんね、わたしは宇宙に寄生していないと生きていけないんだ

672:優しい名無しさん
20/10/23 22:02:59.03 gA+Ej6/Oa.net
いや過半数は狂ってる部分はあるけどまだまともだよ
一部思考停止の頭おかしいやつがいるだけで

673:優しい名無しさん
20/10/23 22:39:30.83 HtJGcetFa.net
反出生主義者＝不幸とは限らない
子供を生んでいるから幸福とも限らない
幸福度は「子供」や「結婚」と全く関係ない
最も幸福度が高いのは、「未婚かつ子供のいない女性」という研究データがある

674:優しい名無しさん
20/10/23 22:41:29.06 oNWo3Yk8a.net
そうなの？既婚子なしのほうが高そうなイメージ
俺は結婚はしたいよ

675:優しい名無しさん
20/10/23 22:44:06.06 oNWo3Yk8a.net
事実婚でもいいけど名字嫌いだから変えたい

676:優しい名無しさん
20/10/23 23:11:50.56 4D5KnGqQ0.net
人類全体にDQNが多すぎる
絶滅した方幸福なんだよ

677:優しい名無しさん
20/10/23 23:14:41.53 oNWo3Yk8a.net
DQNもだけどそれに追随する馬鹿も多い
思考停止の馬鹿も多い

678:優しい名無しさん
20/10/23 23:16:35.50 00RkjKbw0.net
>>646
わかる
今日21時まで残っちゃったよ
我ながら奴隷乙って感じ

679:優しい名無しさん
20/10/23 23:20:00.45 00RkjKbw0.net
コロナでナタが気落ちしてるのを見ると笑ってしまう

680:優しい名無しさん
20/10/23 23:21:58.30 0YXa2FhN0.net
ずっと思ってたが、アンナタでさえあるなら他の属性関係ないよな
直接の加害者である親などもっと恨むに相応しい対象がいるのに、そうではなくひたすら異性とかへの偏見ぶちまけ差別や八つ当たりでの攻撃をメインにするなら、もうそれアンナタじゃなくただの差別主義だからここでやられてもスレチやし
ここに反を語りに来てもそういうの見ると嫌気差す
何でどっちも辛いを許さず、俺は辛いが相手はそうじゃないという事にしたいのか
勝手に生み出されただけの子が苦しむのって酷い話
苦痛の押し売りもいいところ
子は一切苦しまずに済み、身勝手に生み出した親が、生み出された子の分全部苦しむシステムだったらよかったのに
だったら生まないというのなら、そんなむごい事を子にしたという事だ
結局苦しむのは己じゃないからと生み出してるに他ならない

681:優しい名無しさん
20/10/23 23:27:22.75 z11n7i7+0.net
まったくその通りだ、どんな子も産まれてきた理由は皆同じ、つまるところ大して愛されてないから
だからこの世に連れてこられてしまった

682:優しい名無しさん
20/10/24 01:38:22.39 Kr6PwdxU0.net
森岡が新刊でどんなご高説垂れるかがある意味で楽しみだ
絶対に買わないしコイツと出版社には一銭もやらん
『草食系男子の恋愛学』とやらのクソ本書いてたバカ田大の教授さまが
いまや大マジメに哲学や生命、ついで反出生について語りだすクソジャップランドってなw
こういうタレント文化人気取りの典型が脳みそカラッポのナタみたいな畜生から収奪する構造もいい加減にせいや
本人がなにやら厳粛さを醸してマジメぶってるところが実に卑劣極まりないしタチ悪い
こいつの著書をALS患者や切羽詰った安楽死志願者の枕頭で朗読してみたいわ

683:優しい名無しさん
20/10/24 05:24:34.87 vPTLRQhK0.net
存在するだけで奪い合いが起こってしまうルールの世界
見方次第では綺麗事だらけの前向きになれる世界が見えるがこれは本質じゃない
逆もある、逆としっかり向き合わないといけない
綺麗事の対義語は実質、本質だから
人間は奪う側と奪われる側の関係を理解して本質に至らなければいけない
勝敗に価値はなくて本来平等な役割に過ぎない
奪われる側の理解が深まれば自然と今よりかはマシな社会になって人口はめっちゃ減るしヒトによる生産性もめっちゃ下がる
縄文へ逆戻り、現代版縄文時代を目指すべき
そして理想は絶滅
反出生が負け組の思想というが当然だ
負け組でいる側の方が痛みを知っていて本質が見える人が多いから
下にいる者は上を見上げて本質を理解できる
そして上を目指さず下に居ながら全体を俯瞰する事ができる
中には這い上がろうと躍起になる者もいるけどそういう人種は本来は奪う側のポジティブ思考の人だ
奪うのは最低限でいい
子供まで作ってまで「無」を奪う必要はない

684:優しい名無しさん
20/10/24 06:40:19.33 XfgaLC2R0.net
存在しない人間が不都合を感じる筈もなく
逆に存在させられたら、本来必要なかった面倒に一生追われ続ける
これが真理じゃん
存在しなくても何も困らないのに、わざわざ存在させて面倒に巻き込むなよ
殖えようとしたら子が生まれるのではなく、親自身が人生もう一周する羽目になる仕組みだったら良かったのに
そんなにやりたきゃドM共だけで勝手に繰り返してろよ
身勝手に別個体を巻き込むな

685:優しい名無しさん
20/10/24 07:48:20.32 beUKP0Mvr.net
出産報告で大量のイイねとコメント
単純に人望があるんだろうね
遣る瀬無い感情

686:優しい名無しさん
20/10/24 07:57:14.87 nTSbGY8Pa.net
本当に我が子が愛されているなら「自分が死んだら後しーらね」な考えしないしな
我が子が老いて老化や病に苦しんでも自分の目に触れなければそれでいいんだもんね
20年そこらで自立できなきゃ寄生虫扱いして煙たがるくせに
子供作ってる時点で愛という詭弁をかぶせた打算だとまるわかりなんだよ

687:優しい名無しさん
20/10/24 08:16:49.60 bfa1BGGGa.net
>>669
ここ半年以上はこのスレから離れていたけどやはりそうか
ニワカみたいなのが増えたし、本質からズレたレスがやたら増えた

688:優しい名無しさん
20/10/24 08:31:11.44 zZns20DF0.net
子どもが、親や好きな人の分身で、私でもある。みんな一緒に（私が死んだあとも）ずっと生きていく。
こんな風に思う気持ちならちょっとだけある。
でも親たちの心の問題なんだよね。存在する事で起こっている問題で、新しい存在を作るのはねぇ。

689:優しい名無しさん
20/10/24 08:38:35.00 /EsoM8wl0.net
不幸中の幸いとして、そういう半端者どもは飽きっぽいからこのスレからも程なく去っていくだろう

690:優しい名無しさん
20/10/24 09:23:21.06 IC8Qhg4QM.net
仕事休みだけどヤバい。頭割れそうな痛みが昨日から続いててしんどい

691:優しい名無しさん
20/10/24 09:28:18.70 ZWn+s+/+0.net
>>686
>>681
ほーんとこれやねん
子供生んでる時点で愛とか嘘っぱち
そんなもんはない(断言)
だから生むだけで虐待&全員毒親が真理。
あとなんか上の方でアンナタでも幸福に生きてるーって人いるけど個人的にはその神経が不明
この地獄の惑星でナタカスが多数派という時点で充分絶望に値するし
その時点で幸福とか無理無理カタツムリ
信じられるか？
人間ってナタカスのほうが多いんだぜ？
発狂するわ
まぁこの地獄で幸せならそれでいいんじゃないの
最後はどのみち最大の苦痛を味わって死ぬのはみんな確定してんだし
それも絶望要因なんだけど
どんなに頑張っても生き抜いても
最後は無に全て奪われるのに幸福とかないわ～
それこそ宗教やん
自分は無宗教&無神論者なんでね

692:優しい名無しさん
20/10/24 10:00:12.35 beUKP0Mvr.net
勤労の義務
働かないと死ぬ

693:優しい名無しさん
20/10/24 10:24:09.36 4aqcsuGCM.net
>>684　それな。本当にそれ。　　
そして、生まれなかったことで、一切なんの不都合も問題も発生することはなく、
むしろ完全な平安が、全生命に絶対永久保証されるのみ。
爽快なくらい、シンプルで明快。
まるで、複雑怪奇な手品のネタバラシを知って、なーんだそんな単純なカラクリだったのwと、面食らったような気分。
なんて、なんて皮肉かつ壮大なブラックジョークなんだろう。
しかも、最大の善意であると盲目に勘違いして、その究極の大罪に皆が突進してきただなんて！！

694:優しい名無しさん
20/10/24 10:44:18.75 uI7v+Yaf0.net
働かざる者食うべからず by 共産主義

695:優しい名無しさん
20/10/24 10:46:07.50 u46lfzvv0.net
そう考えると共産とか言いながら徹底した新自由主義だよなぁ
勤労と労奴である労働の違いもあるし定義が曖昧なところだ
ナタは明らかに子供を奴隷化させる目的すぎて勤労からはかけ離れすぎてる

696:優しい名無しさん
20/10/24 10:52:06.30 nTSbGY8Pa.net
出生って本当究極の大罪だよな
世の中色んな犯罪（というのも人間の杓子定規による法律違反にすぎないが）あるけど
これを上回る凄惨な重罪というのが思い浮かばないんだわ
当事者は厄災を被る被害者にもなるし、逆に厄災を与える加害者にもなる
生老病死四苦八苦自然災害に翻弄される
これ以上の重罪って何かあるか？殺人ですらここまでヘビーじゃねーわ

697:優しい名無しさん
20/10/24 10:54:54.24 uewAFVhj0.net
最近親が死んでこの思想がより強くなった
アンチナタリストが負け組・不幸な人多めなのは当然だよな
幼少期の頃から兄弟やペット、祖父母が続々と死んだ
「反出生主義」を知る前から全く同じ結論に達してたなぁ
この主義を広めたいと同時にこれを理解できない人達を羨ましくも感じる

698:優しい名無しさん
20/10/24 11:16:34.85 nTSbGY8Pa.net
まあ多くの困難や障害に直面して「生きる」ことに向き合って深く人生考えている人程アンナタになりやすいのは事実だろうね
でも相対的に見てとても不幸だろうと思うようなのでも「子供作れば変われる！」とか
「自分がなれなかったから子供に幸せを託す！」とか「子供さえ作れば一人前！」とか
「子供作ればワンチャン勝ち組！」とか盲信しちゃって
負の連鎖を続けるような奴も多いから反出生＝不幸な負け組という図式は無理があると思うけどね
困難や障害から深く学び取れる賢者もいれば
不幸なのを責任転嫁して八つ当たりや逆恨みしたり
第三者（子）を巻き込んでまで幸せを貪ろうとする身勝手な愚者もいるってこった
前者がアンナタ、後者が単なる底辺の負け組で定義としてはいいんじゃないか？

699:優しい名無しさん
20/10/24 11:42:08.59 eZdRiJkeM.net
現在進行形の社会問題が全然解消してないのに、何で新生児を産み落として人口も争いの火種も増やすんだ? (愚の骨頂)

700:優しい名無しさん
20/10/24 11:47:58.86 wIUHDS5J0.net
滅びれば全部解決するのにな

701:優しい名無しさん
20/10/24 11:55:10.43 WCLR0tGo0.net
もしもこの宇宙や生命の概念を生み出した神がいたとしたら、それは間違いなく鬼畜
だから既存の宗教や神や仏なんて信じてないし、縋りたくもない
死んだら無、それだけでいい

702:優しい名無しさん
20/10/24 12:09:41.12 OkTxFnrya.net
どうせ人類が絶滅するならさ、これ以上苦しまない、穏やかな末路を迎えたい。
安楽死は勿論、天変地異→即死でも構わない。全人類の冬眠→二度と起きないもいけると思うな、今から我が子を増やす必要なんて全くないよ

703:優しい名無しさん
20/10/24 12:18:41.98 wIUHDS5J0.net
何を遺したかとか何かを成し遂げたとかすべて意味がない
歴史に残る必要もない、ただひたすらむごい生老病死
どうせならリソースを日々の生活に注げばいいものを
やれ国力だとか経済発展だとか意味がないものの奴隷になるしかない

704:優しい名無しさん
20/10/24 12:38:32.21 CZ4HCqOha.net
生まない優しさ、生まれない幸せ。

705:優しい名無しさん
20/10/24 12:46:28.44 u46lfzvv0.net
アフリカで貧困なのに繁殖して子供生んで親も苦しんで子供も苦しんでるの見て可哀想すぎる
よし繁殖して子供生もう！
とはならんやろ・・・
アフリカメソッド使うヤツは自己正当化したいだけの偽善者なのが怖すぎる
福島の人も苦しんでるから自粛してモノを買わない
だから福島の人の生産物も買わない！ってどうなると思うよ・・・

706:優しい名無しさん
20/10/24 13:33:47.76 vPTLRQhK0.net
>>687
そこ突っ込んだら戦争なんですよ
同じ反出生で争いなんてそんなの出生が好んで勤しんでる闘争と同じじゃないか
色んな人がいるでいい
反出生ならそれでいい

707:優しい名無しさん
20/10/24 13:51:12.80 nTSbGY8Pa.net
だな。自分のスペックが悪いからって理由でも全然かまわんと思う
厳密には反出生じゃないんだろうけど、救われた子供側としてはんなこたどうでもいいだろ
産まなければこれ以上ないくらいのグッジョブなんだよ
「俺私の方が真の反出生だ！」と競い合うならナタのマウント合戦と大差ない

708:優しい名無しさん
20/10/24 13:52:02.91 HsfcZBh+x.net
>>706
ですよね
「この冬に出産しますが、心は反出生です」
なんて妊婦さんがいても良いと思う

709:優しい名無しさん
20/10/24 14:05:04.88 ltPCm/O20.net
それはおかしいだろ
このスレ >>1
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
でスレタイだから
反出生主義者同士ガチで語り合いたいなら専スレか海外サイト行った方がいいと思う

710:優しい名無しさん
20/10/24 14:22:01.95 vPTLRQhK0.net
>>708
流石にそれは反出生から外れるでしょう
もはや出生のカテゴリー内でいかに子供を立派に育成するか、または人生というギャンブルに失敗したら親としてどう責任を取るか
そういう風に考えていくフェーズだよ

711:優しい名無しさん
20/10/24 14:24:07.57 vPTLRQhK0.net
>>707
好戦的な原理主義者が起こす戦争みたいなあれ

712:優しい名無しさん
20/10/24 14:24:15.83 u46lfzvv0.net
詭弁の使い方が一定でバレバレ
反論できないから言い返しをどうにかするのに作文してるのが限界なんだろう

713:優しい名無しさん
20/10/24 14:42:32.91 ltPCm/O20.net
あまりガチガチにしてもと軒先くらいならって譲ると母家までドカドカ上がり込んでくる人いるからキツめにならざるを得ない所あるよね
ナタの世界は優しく寛容でいることができない構造だと思う
美徳を隙と見てつけこんで自分のいいようにして勝ったーってバカが得意げにしてる救いようのない場面何度も見た

714:優しい名無しさん
20/10/24 14:45:53.67 u46lfzvv0.net
子供がどうなるって言うより競技ディベートの競争して勝ち負けする下品な連中だからな
もう子供の事考えてという前提すら無くなってる時点でいくらディベートが上手だろうがお終い

715:優しい名無しさん
20/10/24 14:54:34.40 uI7v+Yaf0.net
そもそも子供生むやつの大半は何も考えてないか、または最悪の自体を想定してないだけ

716:優しい名無しさん
20/10/24 14:55:09.18 vPTLRQhK0.net
勝ち負けを重視するから悲惨な立場が生まれる
役割を重視するべきなのにね
勝者という役割、敗者という役割
勝たせてもらったから相手が納得する恩恵与えるっていう精神が必要
そういう考えが一切ない世界だから反出生が最適なんだ

717:優しい名無しさん
20/10/24 15:02:34.01 vPTLRQhK0.net
敗北も等しく尊重する世界なら当然安楽死というセーフティーがあるわけで反出生は喜んでゲームから降りる事ができる
なぜそうしないか
現状は人口が必要、マンパワーが必要だから
犠牲が必要だから命の駒が必要だから
うーんどこまでも浅ましい
反出生を貫いて全力で否定するよ

718:優しい名無しさん
20/10/24 15:05:42.46 u46lfzvv0.net
ただの議論好きのディベーターもオカルトも結局どっちも子供の立場に立つ事は無い

719:優しい名無しさん
20/10/24 17:18:35.02 qRe2pI2La.net
反出生への返し（反論というのもおこがましい）って口の達者な中学2年生くらいのガキが屁理屈こねて言い返してる類のものしか来ないよな
例えばスーパーの商品を勝手に開封しておいて「開封しちゃダメなんて書いてないだろ」とか言い返す類の
一見相手を言い負かしたように感じて悦に浸って帰っていくところもホント中二のガキそっくり
アンナタはお前のママでもパパでもないのに反抗期のガキみたいにつっかかって恥ずかしくないのかな

720:優しい名無しさん
20/10/24 17:57:32.58 I7CZHklB0.net
>>716
それな
今までの世界の精神性と比べると悲しくなるね
弱肉強食を肯定して弱者側の苦しみを正当化したり、繁殖が生物の意味で子無しを欠陥品だとマウントしたり
精神性が畜生と同じ者達の中ではやってられないわな

721:優しい名無しさん
20/10/24 18:07:35.66 I7CZHklB0.net
このスレはほんと勉強になる、自分磨きの場だと実感してる

722:優しい名無しさん
20/10/24 18:11:20.50 /EsoM8wl0.net
いかに屁理屈を工夫して捏ねてみても、奴等の頭からは
｢だって皆やってるじゃん！｣｢お前だけ今すぐ死ね！｣
の2種類しか出てこない
これが知性を搭載されていないNPCの限界なんだよな

723:優しい名無しさん
20/10/24 18:20:45.67 OkTxFnrya.net
>>721
同じく。目から鱗が落ちたり、時に自省したり
反出生に辿り着いた今もこれからも究めたい

724:優しい名無しさん
20/10/24 18:31:24.66 u46lfzvv0.net
アクティビストにはなれないからね
理論武装さえできればいいよ
ツイッターでアンナタなんて造語できてるの知らなかったけど子供が目にして
大学で研究する子供とか議論が生まれたらいいね
既に卒論で書いたって記事もあるけど
もっと多方面から情報を強いれた論文とか作って取り上げてほしいね

725:優しい名無しさん
20/10/24 18:59:27.21 VOAKOXXV0.net
男子高校生が転落死巻き添えの女子大学生が死亡大阪★5
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
この事故も自己責任なんだろうな

726:優しい名無しさん
20/10/24 19:32:50.39 zNB/iz6k0.net
反出生主義は本来すごくシンプル
無であれば何も問題は起きないし何かを得る必要もない
勝ち組だの負け組だの幸せだのは有になってしまったから生じる問題（この世の問題すべて）
無であれば一切関係のない問題に巻き込むのはやめましょうと言うだけの事

727:優しい名無しさん
20/10/24 19:39:31.56 XfgaLC2R0.net
日常が不満、家庭も大嫌いな癖に離婚もせず子を3人も作った親が理解できない
機能不全家庭に生まれさせられる子が幸せなんて感じられる訳ないじゃん
自身が嫌だと感じてる環境に親は何で犠牲者増やしていいと思った訳？故意に加害してるも同然で下衆の極み過ぎる
何故愚行に愚行を重ねて新たな犠牲者を生み出したのか、過去に問いただしたら飽きれ返るようなクソ返答しかなくて堪忍袋ヤバかった
子がどんな思いしようが己の保身さえ出来れば良かったってのが吐き気する

728:優しい名無しさん
20/10/24 19:59:46.86 88FQsjxU0.net
事故に遭ったり病気で夭折してしまった人たちで、それが不本意のままの死なのであれば、
代わってあげたい気持ちにもなる。仮に自分が長生きする運命だったとしたら、
寿命を分けてあげたくても、それはできないしねえ・・・。
生きたい人が生きていけず、生まれてこなければ良かったと思う人が長生きしてしまう
こともある世の中って、なんか理不尽だね・・・。

729:優しい名無しさん
20/10/24 20:12:18.78 2LLzKcVm0.net
>>726
勝てばいいし幸せならいいんじゃないの？
結局無がいいって言ってるのは－の人達なんだよ
そういう人からしたら無は足し算だから魅力的だよ
でも＋の人から見たら無は引き算
虚しいポジショントークはもう終わりにしよう

730:優しい名無しさん
20/10/24 20:27:41.42 fQIGeTE40.net
あの忠臣蔵の、大石内蔵助の辞世の句が、反出生的に胸にグッと迫るものがあって、個人的に大好きなんだよなあ。
「あら楽し思ひは晴るる身は捨つる浮世の月にかかる雲なし」
（なんと良い気分であることか　晴れて念願の本懐を果たし　やっと身を脱ぎ捨てられる　今宵の雲一つない月のように　私の心は澄み切っている。）
反出生の悟りを胸に、こんな澄み切った開放感とともに最期までを迎えられたら、最高だね！　安楽死なら、これがスマートにできそうなんだが。
まあ、赤穂浪士も、吉良上野介も、戦国武家時代の全ての苦悩も争いも、そもそもただ生まれさえしなければ一切起きなかった悲劇だったんだなあ・・・人類の生物の全歴史が、それだがな。

731:優しい名無しさん
20/10/24 20:39:03.77 qBNfYrRKa.net
>>729
勝てばいいとか行って子供にやらなくていい苦労を
押し付けるのが出生主義者

732:優しい名無しさん
20/10/24 20:40:09.37 qBNfYrRKa.net
>>729
虚しい出生は終わりにしよう

733:優しい名無しさん
20/10/24 20:40:26.51 qRe2pI2La.net
勝ちゃあいいんだよ！ってテメーは北斗の拳のジャギかよｗ

734:優しい名無しさん
20/10/24 20:41:27.09 9K7+OKY1M.net
生まれない状態、それこそが最も幸福なんだとする反出生の考えについては
カモフラージュされたマウントの取り合いやカネの奪い合いを日々し続けている人間社会に生きる多くの人にとって、あまりに万能すぎているように感じるんだろうな
子供は多くが自身の万能感から、ヒーローごっこやらデカい夢を見たりするが
いわゆる大人が万能感に溢れたものを子供っぽいものとして認識するならば、反出生は万能感に溢れているから子供っぽいと馬鹿にするのかな
なんたって世界一の富豪やら権力者よりも不満を感じない状態を我が子の手に、生まないことで成し得ようとするわけだからね
理解できない人にとっては、僕の考えた最強の理論みたいに見えてるのかな

735:優しい名無しさん
20/10/24 20:43:11.71 WLpwBuc/0.net
幸福をプラスと信じ込めるのが出生主義者なんだな

736:優しい名無しさん
20/10/24 20:56:34.10 qRe2pI2La.net
虚しいよな
生老病死四苦八苦の果てにいつかは廃れ衰え滅びていく
幸せってそんな脆くて薄っぺらいものだったのかな
だったらそんなものいらねえや、生まれないで十分ってなるわ

737:優しい名無しさん
20/10/24 20:58:38.49 9K7+OKY1M.net
ギャンブルで最初に投資してマイナスになるだろ？それは肉体を押し付けられた瞬間と同じ
たまたま当たってマイナス分を少し取り戻したってのがいわゆる幸福
苦しみや老い、肉体維持の労力を考えたら最終的に大きくマイナスにしかならないギャンブルをし続ける状態
大局的に見たらちょびっとの上振れの量が人より多いから勝ち～俺勝ち組～ってしてるくだらない争いにしかすぎんのよ
パチンコ屋で負け額少ない自慢してるようなくだらない争いに巻き込まれたくなかったね

738:優しい名無しさん
20/10/24 21:30:26.75 dldTc4er0.net
勝てばいい(笑)
交通事故とか通り魔に遭ったら負けなんだからいちいち裁判するなよ

739:優しい名無しさん
20/10/24 21:35:23.31 ltPCm/O20.net
>>735
その幸福も思い込み(洗脳)と一時の快楽がほとんどだしね

740:優しい名無しさん
20/10/24 21:45:07.62 HhbjZGOfd.net
てす

741:優しい名無しさん
20/10/24 22:09:17.12 zNB/iz6k0.net
幸せ（絶対幸福）はそもそも存在しない
苦痛が存在しそれが緩和された際に得られる錯覚にすぎない
勝ち組、負け組、幸福、不幸等々はただ他者と比較しいかに自分の苦痛がマシかを競っているというだけ
苦痛が一切存在しない無の者はそんな錯覚を得る必要はない

742:優しい名無しさん
20/10/24 22:39:46.18 qRe2pI2La.net
砂上の楼閣だよな
生老病死四苦八苦という暴風が吹けば脆くも崩れ去る相対的なマヤカシ
二束三文程の価値もない

743:優しい名無しさん
20/10/24 23:11:46.02 /EsoM8wl0.net
>>737パチンコに例えるのは少し間違ってる
正確には通貨にできない(あの世には持っていけない)メダルゲームだ
メダルが実際のお金だと思ってるかわいそうな人たちなんだよナタ狂いは

744:優しい名無しさん
20/10/24 23:17:28.66 IVOLVNmaM.net
>>729　お前には、まだまだ、反出生は早過ぎる。シンプルとは、決して容易を意味しない、むしろその道程は真逆。
お前の考えの必然的に行き着く先は、反社組織の果てしない抗争地獄のように、魂を磨り減らして失うだけだと、経験から断言しておく。
『あらゆる人間が幸福になるまでは、いかなる人といえども、完全には幸福ではありえない。』：ハーバート・スペンサー
『世界がぜんたい幸福にならないうちは、個人の真の幸福はあり得ない。』：宮沢賢治
まずは、この言葉の意味が少しは分かる程度にまで、１０年くらい色々溺れまくってみることだな。
人は、自分の器にあったものしか、見えないから。器を拡げるには、太い樹木のように、とにかく時間と栄養（経験と思索)が要る。

745:優しい名無しさん
20/10/24 23:24:44.50 /EsoM8wl0.net
そいつはいつも一言逆張りして去っていく陰キャだから相手するのはムダ
貴重なマグナム弾はゾンビに撃つもんじゃない

746:優しい名無しさん
20/10/25 00:01:34.73 LCK3yOvv0.net
>>744
早く無に帰れよマウントガイジ
自分の痕跡残しすぎなんだよ

747:優しい名無しさん
20/10/25 08:02:55.38 w8bri09F0.net
ナタカス曰くの「勝ち」が薄っぺら過ぎる件

748:優しい名無しさん
20/10/25 08:32:01.56 WGoS4CEb0.net
>>741
NHKでシリア難民の番組を放送していたけど、臓器を売ったりとか、惨すぎる。
その番組を見ると日本は恵まれていると思う。でも、それはシリアに比べればの話。
決して誰もが快適に生きていけるという訳ではない。
そういう意味で、日本に生まれて良かったという思考はできないね。

749:優しい名無しさん
20/10/25 08:33:58.96 y6dizBDZa.net
日本だってついこないだ大阪で自殺者と巻き添えくらった通行人が死んだ事件あったしな
日本だって精神的な意味で惨たらしい世界だよ

750:優しい名無しさん
20/10/25 09:28:48.19 I0PjVTiUa.net
コツコツ生きていかなくちゃいけない　苦しい
少し上の方で事故や病気で不本意で亡くなった人と
代われるなら代わりたいって書き込みしてくれてた人の書き込みとか
救いになる書き込み読んで今日もなんとか生き延びる
多分そういう風に祈るように生きてる人たちがいなかったら
もしかしたら自分は１０代で子ができてたかもしれない
なんとかしだいに、無事に年をとってきたが
体力も気力も失って、死ぬのが若いころ非常に怖かったけど
こうやって色々失って苦しいなら死もいいかもなと思う今日この頃

751:優しい名無しさん
20/10/25 09:30:47.51 I0PjVTiUa.net
>>749
意識不明だった巻き込まれた通行人の方、亡くなったんだね、、

752:優しい名無しさん
20/10/25 09:52:00.50 vda66VbkM.net
反出生主義とかいう無責任野郎は年金受け取るなよバーカ
社会保険も頼るな
つーかさ今すぐ死ねよそんなに辛いならｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

753:優しい名無しさん
20/10/25 10:00:10.11 eanXIgru0.net
社会システムとしてそれは無理だから
反出生を倒すためにも社会システムを無くす為にも子供を産まないようにしないと
どこかで反出生が社会システムを享受することになるからな
出生主義者も子供を産まないようにしないといけない！

754:優しい名無しさん
20/10/25 10:04:05.84 Mtl+ehsr0.net
幸福なんやかんやとかよりも
不幸、苦痛、めんどうごと、嫌なことがあることのほうが問題。
良いことで悪いことが打ち消されるわけじゃねーんだよ
ここが問題
いじめやパワハラ心ない一言や態度でも心壊される人はいるし、事故や事件とかにあったら終わり
それからいくらいいこと(たとえば宝くじがあたるとか)があったってそれがなくなるわけじゃない
狂った精神や歪まされた何かが元に戻る訳じゃねーから無意味なんだわ
そもそも宝くじあたるようなことも普通じゃありえない
ナタカスのいう良いこととか幸福ってなんのこといってんの？
不幸を帳消しにできんの？精神や心の歪み治せんの？
まぁあいつら不幸があっても頭パッパラパーだからすぐ忘れるんだよな
どいつもこいつも
だから震災津波原発後もなかだしセックスやめないんだろう
コロナで多少減ってもどうせすぐ元通りよ

755:優しい名無しさん
20/10/25 10:05:10.20 Um2faZFFx.net
別に頼んで産んでもらったわけじゃないし
自己責任だろ
ちゃんと死ぬまで俺たちを養ってくれよ、社畜君！

756:優しい名無しさん
20/10/25 10:17:03.25 y6dizBDZa.net
俺が今までの不幸をすべて帳消しにできるような出来事があるとするなら
病人や老人に限らず25歳以上の独身子無し重罪歴なしなら誰でも享受できる安楽死の合法化だな
やっと「自殺」なんて言う悲惨な方法で自分を殺さなければならない時代が終わったんだと歓喜する
安楽死もとい尊厳死を俺は自殺だと思わないからね
「自己決定権の行使による人生の契約終了」ととらえている
いわばこの人生という超絶ブラック企業を辞める権利という訳さ
バックレ（自殺）でしか辞められないとかブラック企業そのまんまの体質いい加減正しましょうや

757:優しい名無しさん
20/10/25 10:19:01.62 WGoS4CEb0.net
>>750
728です。ここのスレって、愚痴を吐き出せるって意味では重要な場所かもしれないね。
時々荒れることもあるけど、そこさえ割り切ってしまえば、ある意味ここは心の拠り所、
セーフティーネット的な役割を果たしているかもしれない。
そういう表現としては大袈裟かもしれないが。
もし生まれ変わるとしたら、というか生まれ変わりたくもないかもしれないが、
来世ではしょーもないダジャレとかで大笑いできるような世界に生まれたいね。

758:優しい名無しさん
20/10/25 10:30:47.35 F+XZnFcz0.net
>>756
自民党応援団痴識人の方々
↓
曾野綾子
URLﾘﾝｸ(static.blogos.com)
「子供というのは貧乏でなければ増えません。はっきり申し上げて。
貧困な状態でないと増えないです、子供というのは。
だから、子が育てられるようないい環境にしないで、もっと食べるものもなく、
もっと家も狭く、貧乏になっていたら、子供が増えます。
でも、政府はそんなことは言いません」

安倍さんの元ブレーン　中西輝政　国際政治学者　京都大学名誉教授
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
『WiLL』2006年4月号。

759:優しい名無しさん
20/10/25 10:58:08.11 T6fQ8b7G0.net
>>758
こんなんが教授だからなぁ…そりゃｗ

760:優しい名無しさん
20/10/25 11:10:07.39 eanXIgru0.net
不道徳なヤツが包丁を持ったら料理だけするかな？って問と一緒だな
不道徳なヤツが勉強した結果がこんなに下品な人間になる
そして教授という地位を持ってるわけだから凶悪すぎる
少子化の面から言っても専門外の無能発言で反出生主義者の方が少子化対策の案出しちゃってるのがツライわ

761:優しい名無しさん
20/10/25 11:27:52.36 4U14kxzZ0.net
反の人はすでに生まれさせられてしまった人達の不幸を減らしたい動機で思考するから、もし実現すれば結果的に生みやすい社会になってしまうよね
ジレンマ
一方ナタリスト社会の現在

762:優しい名無しさん
20/10/25 12:22:43.94 B4PdKHOpa.net
>>752
悪霊退散

763:優しい名無しさん
20/10/25 12:48:25.67 SAfSHqj8M.net
>>756　たしかに、正当な自己決定権として、ごく自然な人権として、認められて当然なんだよね。
むしろ、この世にインする時点では、その可否もタイミングも内容条件も、一切コントロールできないのだから、
ならばせめてもアウトする権利は、インのコントロール不可能性を補って余りあるくらいにまで、より広く強く人権保証されないと、バランスを欠いてしまうのだからね。
少子化が問題だっていうけど、では突き詰めて具体的に考えたら何が問題かというと、「国の世間体」かも知れん。

764:優しい名無しさん
20/10/25 13:36:50.95 4Y3jGZnuM.net
>>756
生まれたら強制的にブラック企業に入社させられるのと同じだもんな
反出生は生まれてしまった人達の環境を、正当に辞める権利のあるホワイト企業にして、まだ生まれていない人はそもそも労働させない入社させないという考えだな
出生賛美派はブラック企業のなかで出世して他のやつより有利になれれば良いと思っている

765:優しい名無しさん
20/10/25 14:41:13.23 Pe/0+FcAp.net
ここは頭いい人多くていいわ

766:優しい名無しさん
20/10/25 14:50:41.51 Um2faZFFx.net
>>765
ここのみんなの親も頭良いのだろうな
遺伝だから
羨ましいよ
うちの親は馬鹿で、俺も馬鹿だよ
遺伝だからな
ここのみんなみたいに恵まれた環境で生まれ育ち、頭良くなりたかったわ

767:優しい名無しさん
20/10/25 17:07:36.20 eanXIgru0.net
頭良いヤツって本当に人生楽そうでいいわ
そこにナタ思考も合いまったら無敵だからな
親のせいで不登校になって勉強もできなかったけど
ネットのおかげで割り算出来るようにくらいはなったけど
やっぱり大卒レベルの奴らの思考にはなれないわ

768:優しい名無しさん
20/10/25 18:11:33.27 MGAGCg0n0.net
>>766
頭なんてどうでもいいよ
本質だけ捉える努力をすれば良い
それ以外の理解は無駄
いつか死んで意識が無になるんだから
後は死体に残った物質のお仕事だ
死んだ時点で人間の出番は終わり
誰かが意志を繋いでいっても繋いでいく過程は全て生きるための戦い
必ず誰かが無様に負ける

769:優しい名無しさん
20/10/25 18:16:56.38 vWAm/bIEa.net
なんか勝手に頭よくて人生楽な奴認定されててワロタ
自他ともに認めるクソバカだと思ってますよ
学歴も高卒だし、その高校も底辺、両親も高卒
就職してからクビ6回、あまりにアホで仕事できなく精神科行ったら障害者認定
今じゃ障害枠で安い給料でプライド捨てれば誰でもできる仕事しかしてない
そんなギリギリ健常者みたいな土俵で戦わされてたもんで30歳までは
イジメパワハラの合法サンドバッグが俺の仕事みたいなもんでしたがね

770:優しい名無しさん
20/10/25 18:21:38.90 qelhLgR3a.net
自分は何故か親と昔の教員/同級生/一部上司に頭が良いって言われたことあるけど、実感湧かない
短大卒→新卒入社(悪名高いブラック企業)→転職する度に玉砕ばかり...最近の生活と仕事は大分マシだが、自分は無能なのか凡人なのか未だに迷う今日この頃

771:優しい名無しさん
20/10/25 18:27:57.68 vWAm/bIEa.net
ぶっちゃけ俺が頭よくて容姿端麗で金持ってる人生イージーモードならアンナタになってないかもしんない
精神壊れるほど迫害・困難・障害が訪れる事もなかったろうからな
それでわかった、子供なんて作ったらとんでもない地獄絵図だってな
ぶっちゃけこのスレや朱雀のスレ知るまではここまで深いモンだとは思ってなかった
ベネターやシオランみたいな哲学者がいるなんてのもここ来て初めて知ったわ

772:優しい名無しさん
20/10/25 18:39:16.24 eanXIgru0.net
短大までは出たけど九九で止まってるレベルで行ける所だったからなぁ
俺も最初にどこで反出生見たかは覚えてないけど２ｃｈのスレだった気がするわ
自分の表現したい事が思想にもあって言葉としても作られてて驚いてすぐに腑に落ちたんだよなぁ
無知すぎて自分の感じてイライラするものが何なのか分からずストレスがたまるだけだったんだけど
こうやって思想や言語でガス抜き出来るのは凄いよなぁ
思想や言葉に出会えずにわけがわからなくなって犯罪に走ったり奇行に走る人いるけど
全部毒親が原因で毒親系にもいろいろと表現されてるから
イライラの解明をする事で楽に生きられると思う

773:優しい名無しさん
20/10/25 19:13:17.76 MGAGCg0n0.net
>>771
容姿や実績は関係ない
性格で決まる
この世界をどう捉えるか次第よ

774:優しい名無しさん
20/10/25 19:27:19.27 vWAm/bIEa.net
>>773
それが出来れば頭のいい人だと思う
俺は馬鹿だからクソみたいな劣悪な人生じゃないとアンナタにならなかったと思う
イージーモードなら親に感謝とか普通に言ってそう
人生に辟易する前から結婚子持ちに興味0だから好条件でも独身だった可能性は高いけど

775:優しい名無しさん
20/10/25 19:27:59.39 MGAGCg0n0.net
確かに環境がイージーモードだったら主観では人生が簡単でちょろく見えて、下の者達がマヌケに見えるだろう
その自分視点の感想を自分で否定して全体の因果関係を把握できる性格だと反出生の素質がある
この世界は酷く残酷だと把握できる
言わずもがな人生ハードモード側は身を持って体験出来るから把握しやすい

776:優しい名無しさん
20/10/25 19:37:02.56 MGAGCg0n0.net
>>774
そもそも親に感謝はどんな環境で育っても思ってはいけない
他人がしたくてしたギャンブルの結果に何故感謝しないといけないのか

777:優しい名無しさん
20/10/25 19:38:50.17 vWAm/bIEa.net
ハードモードからアンナタになってその後イージーモードになるのがかなり有利な条件かもしんないね
今後どんだけ幸せになろうが根底にアンナタがあるから子供作らず余計な苦労を経験しなくて済む
そして誰一人犠牲者も出さないっていう
俺はこのスレの自分みたいなパターンの人にはそういった人生を送ってもらいたい
もう自分は今後どれだけラッキーな事が起きようが幸せになろうが考えを覆す気はない

778:優しい名無しさん
20/10/25 19:52:17.82 4U14kxzZ0.net
自分のハードモードな人生を肯定させたい・したいがためだけに過激アンチ反になってしまう人もいるからなあ
ナタにもハードモードめちゃくちゃ多いしね…
やっぱ性格によるのでは
反出生は思考の柔軟性があって客観的な人多いし
逆にいうと少し深い考え方をしようと思えば誰でも到達できるから…できない人って一体…てなる

779:優しい名無しさん
20/10/25 19:53:46.88 MGAGCg0n0.net
反出生が人生イージーモードになる事は絶対にないけどね
反出世コミュ以外の世間との繋がりを断つんだから社会的に裕福になれない
当然経済的にも裕福になり辛い
暗示をかけて幸福だと思い込むことは可能だがね
生涯ベリーハードでいいと思ってる
俺が社会に参加することで自他共に増える負担を発生させたくないな

780:優しい名無しさん
20/10/25 20:07:59.65 vWAm/bIEa.net
>>778
やっぱ性格の問題なんかね～
知能の問題じゃないならいかに第三者を考えられるかどうかってのがポイントだな
出来ないナタカスはハードモードもイージーモードも反社会性人格障害の気質持ちかも
 >>779
まあ現実そうだろうね～
でも宝くじが当たったとか電脳世界の出現で仮想空間でずっと死ぬまで
幸せな時が過ごせるとか仮にそんな未来が来たらアンナタをもちつつ幸せを享受してもらいたい
安楽死が許されない現状はね
自分も極力人付き合い避けてヒキってる。仕事でもそんな感じ

781:優しい名無しさん
20/10/25 20:27:48.28 MGAGCg0n0.net
>>778
そういう性質としか言えないな
反出生視点からだと本能の奴隷と言いたい
反出生も当然本能で生きてるけど要所では理性でブレーキかけてる印象ある
動物として弱くて理性的で本質を理解しようとする意志は血の気の荒い意志よりかは偉大に思える

782:優しい名無しさん
20/10/25 20:36:40.98 H6Hb9QkpM.net
自分の場合だけど、反出生知ってから色んなことを欲張らず、昔ほど空回りしなくなった。衝動買いとか減ったし、自力の限界を超える向上心もない。頭の良さとは違うけど、身も心も軽くなってると信じたい

783:優しい名無しさん
20/10/25 20:46:26.92 zCfp+Y96M.net
>>777　分かる、スゲー分かる。
そのパターンは、色んな意味でメッチャ完成度高いね、最高のパターンかも。
反出生村みたいなリアル世界が、どこかにないかな。
究極の真実を悟った心正しき優しい人々の、この世におけるかりそめの止まり木のような世界が。

784:優しい名無しさん
20/10/25 20:47:34.20 Ga1moJQpM.net
みんなもちろんミニマリストだよね
スーツケース2つくらいで暮らすのが夢

785:優しい名無しさん
20/10/25 21:07:06.64 6IZI44460.net
>>784
ミニマリストまでいかないけど無駄なこと徹底的に省きたいタイプ
セルフ介護もラクに済ませたい
服とか本は多いけどもっと減らしたいわあ

786:優しい名無しさん
20/10/25 21:14:21.49 WGoS4CEb0.net
東大王とかQさまとか、ああいうクイズ番組を見ていると、素人には
チンプンカンプンな問題を刹那の如く答えていく高学歴な人たちは凄いと思うが、
その頭を使って、どうすれば反出生主義者が苦しまなくても済む人生を送れるかを
考えてほしいなと真剣に思う。まあ、ああいうのは脳味噌の使い方が違うのだろうけど。

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