毒親育ちがまったり語り合うスレ1

毒親育ちがまったり語り合うスレ1 at MENTAL

[前50を表示]
450:優しい名無しさん
20/04/05 09:58:30.80 cFffxObpM.net
>>446
あ、スレ主おはよー
今朝も会っちゃったね
ガトーショコラのヽ(´▽｀)/だよ
日曜の朝からお互い何してるんだろねw
自分もさー家を出てから十数年粘着されて、持病に加えて鬱を併発した時にさすがに降参して生保受けた事があって、扶養紹介行った途端に攻撃が止んだことがあったの　最初は守銭奴だったから援助したくないからと単純に思ってたけど
仕事再開した最近になって気付いたの
落とすとこまで落としたから満足したんだ
てね　ちょっと背筋がぞーーとしたw
同性の嫉妬は凄まじいって話してもこの人達には分からないよ
スレ主の1日が楽しいものでありますように
またね！

451:優しい名無しさん
20/04/05 10:08:42.78 cFffxObpM.net
（＾Ｏ＾）朝ご飯食べてくる

452:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d92-h30A)
20/04/05 11:33:56 rdTlm3eX0.net
>>446
経済DVの例？

じゃあ家を出ればいいな

453:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-XeMz)
20/04/05 11:50:50 XtM2VhgaM.net
毒親を憎むまで苦しみ抱え続けるなら、がんばって自立して離れて縁切った方が　少なくとも１歩は踏み出せるひとつの方法だなぁと

憎しみ抱えて生きるのは本当に地獄だからさ、だから｢家を出る｣っていうのは選択肢のひとつとしてという私の意見を書いただけです

まぁ　自分の人生だから
自分で今の生活状態を
自分で決めてるんだもんねみんな
決めてるのにグチグチ言ってるのはでもやっぱりみっともない

454:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-XeMz)
20/04/05 11:53:46 XtM2VhgaM.net
間違えた
グチグチ言うのはいいと思う
誰だって吐き出したい
でも少し違う意見が出てきたらよってたかってヒステリーってのはなー

455:優しい名無しさん
20/04/05 12:05:14.75 cFffxObpM.net
>>453
はいはい、コロナ消息したらちゃんとお金出して
プロの接客業のお姉さんに話聞いてもらいな
あなたの欲しい言葉をちゃんと言ってくれるから
えらいねー
すごいねー
頑張ったねー
立派だねー
て褒めてもらいたいんでしょ？
下心が透けて見えて笑える
こういう幼稚な男の自尊心のお守りなんて
まっぴら！！！
僕は強い子アピール素面で恥ずかしいからw

456:優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM91-aB+1)
20/04/05 12:26:47 cFffxObpM.net
>>454
少し？
違うよ
1番触れちゃいけないとこに土足で踏み込むからだよ　そういう躾を受けてこなかったことと、それはやっちゃいけない事と自分で学ぶ力が無かったことを気の毒に思います

457:優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM91-aB+1)
20/04/05 12:39:30 cFffxObpM.net
施設育ちを誉めよ崇めよかぁ
‥失笑
コロナ対策で施設もきっと大変だよ？
アルコール届けたり自分のできることした方が
建設的だと思うし、感謝されるよ
こんなとこで油売ってないで認められるように努力しなよ　承認欲求はここじゃ満たされないよ

458:優しい名無しさん
20/04/05 12:44:04.33 rdTlm3eX0.net
>>446
当然だな
どんどん愚痴ってもらっていいんだ
まともに働かず今もネットで遊んで怠けてばかりの稼ぎ無し
優しい親が甘えさせてくれるので親に甘え切って脛を存分に齧って生活してるけど、
親のことが気に入らないので感謝もしないし毒親扱いして愚痴り倒す
と愚痴っていただいて結構だぞ？
何をカリカリしてるんだ？

459:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-XeMz)
20/04/05 12:54:34 XtM2VhgaM.net
>>457
女です

施設育ちを褒めてくれって思いで書いたんじゃなく、前のレスくれた方に対しての質問に答えただけなんだけどな

自分のことを話さないくせにどーだこーだ書いてあったから、かいつまんで自分のことを書いたんだよ

460:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-00yh)
20/04/05 12:56:29 PYCHY5Vtr.net
まぁ毒家庭から離れろというのは一つの提案としてはありだが

具体的な方法挙げず闇雲に別居しろしろなんて言われてもねぇ…
メンヘル板のスレでは暗にホームレスになれなんて誰もがびっくりなクソバイスがでたが

んで経済DV被害者についてはスルーですか（NGでレス番とんでるから言及してるかもしれんが）

461:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-XeMz)
20/04/05 13:01:18 XtM2VhgaM.net
憎しみ抱えて怨みながらその一方でスネをかじり続けるのもひとつの選択、出て行くのもひとつの選択

ただいつまでもそれを続けて　いったいどうなるんだろうなって思った　抜け出せない地獄にずっといるのはつらいんじゃないかと
自立した後さえ　いろいろみんな心の傷は深くて　生きづらいのはそうだし

でも　そういう意見を書いちゃダメなスレなんですか

462:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-XeMz)
20/04/05 13:03:42 XtM2VhgaM.net
>>460
やみくもに別居しろって言ってません

イヤなら家出ればって書いた人全員を　問答無用に荒らし扱いしてみんなで叩きまくってたでしょ？
ひとつの意見じゃんそれも
だから　変な流れだなって

463:優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM91-aB+1)
20/04/05 13:03:59 cFffxObpM.net
>>459
施設育ちなら教えて欲しい事があるの
母子家庭の母親が急に入院して、今バイトだけで生活費稼いでる高校生がいて、学校始まったら学費払えるか不明（貯金はないらしい）なんだけど、施設から通信制の学校通いつつ、バイトもすることはできますか？生保は稼げなくなるから嫌らしいけど、体壊しそうで心配

464:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-00yh)
20/04/05 13:11:44 PYCHY5Vtr.net
>>462
じゃあどういうつもりで
「施設出身だけどここの人たちの話は何言ってんのと思う」
「別居しないのは毒親とどんぐりの背くらべ」
と書いたのかね？一つの意見として"だけ"ならこんな誰かを安易に傷つけるような書き方はおかしいだろ
あんた普段からこんな意見振りかざすようなコミュニケーションばかりとってんの？

視野狭窄荒らしもあんたみたく「同居は"甘え"」と個々の事情があるはずのスレ住民を安易に傷つける態度だから私はヲチ板いけと書いてるの！

465:優しい名無しさん
20/04/05 13:17:23.54 XtM2VhgaM.net
>>463
> >>459
> 施設育ちなら教えて欲しい事があるの
> 母子家庭の母親が急に入院して、今バイトだけで生活費稼いでる高校生がいて、学校始まったら学費払えるか不明（貯金はないらしい）なんだけど、施設から通信制の学校通いつつ、バイトもすることはできますか？生保は稼げなくなるから嫌らしいけど、体壊しそうで心配
前にも書いたけどわたしは施設は中学卒業時に出たので
高校生のことは確かな情報をかけるほど詳しくはありませんが
その人は今現在、通信制の学校に通ってるんですか？それとも普通の高校から通信制の高校にこれから変わるってこと？
生活費をバイトで稼げているのなら、それでも施設に行きたい事情を教えてもらってもいい？
ていうか市役所や児童相談所などにまず相談するのがいいんじゃないかなと思います。

466:優しい名無しさん
20/04/05 13:23:24.48 XtM2VhgaM.net
>>464
いや　親のお金で建てた家に住んですねかじって生活させてもらってんのに被害者意識だけしか持ってなく、ていうのは　甘えだと思うんだけど…
間違ってる？？？？
毒親をかばってるんじゃないよ
毒親はクソだけど
みなさんも被害者だけど
でも養ってもらうっていう選択をしてるわけだよね？
ちょっと言ってることわからないごめん

467:優しい名無しさん
20/04/05 13:23:51.69 XtM2VhgaM.net
まず　なんでそんなヒステリーなの？

468:優しい名無しさん
20/04/05 13:27:11.12 cFffxObpM.net
>>465
親権者が病気（癌）らしくて、役所に相談とか全くしてないらしいの　本人はバイトでいいって言ってるらしいけど、忙し過ぎて通えてないから本末転倒だなって心配になってね
因みにあなたはそこから学校へ通ってたんだよね？

469:優しい名無しさん
20/04/05 13:32:11.20 cFffxObpM.net
補足
その女の子は元々週5で通信通ってる
施設の話はただのお節介だけど、子供が頼ってもいい所ではなさそうだね

470:ざんく
20/04/05 13:33:33.50 g0jHYYGM0.net
>>442
自分の経験を把握することは大事だが千差万別に居る人間に押しつけるのはよくないな。
だってアンタ神様でも何でも無い。
ちなみに私は直ぐに別居することから始めずに、
日頃から言われたことや受けた事を仕返すところから始めましたがねえ。
お陰で｢うっわ、中を覗けばこんなもんだったんかｗ！！｣って相手の事を把握出来たり
削がれた自信を取り戻すことだって出来ましたからね。
いや～｢お前は世間に出ても迷惑がかかるだけだ｣と幼少期から植え付けられたモンで
外に出たり他人と関わったりすると
｢自分なんかが…｣みたいな感じで
罪悪感で気が可笑しくなる者でしたが、
反抗且つ対立の意思を示し、それでから
ようやく外に出られるようになった者です。
最初から外に出られる自信があるお前羨ましいな？？？
きっと私より良い親に恵まれたんだろうね♪

471:優しい名無しさん
20/04/05 13:35:55.26 XtM2VhgaM.net
>>468
市役所の１人親窓口でまず相談したら今後どんな動きをしていけばいいのか説明してもらえると思います
はい。施設から学校に行ってました

472:ざんく
20/04/05 13:38:01.57 g0jHYYGM0.net
>>450
ガトーショコラの人っていう感じkawaiiなｗ素敵
そして粘着に加えて持病と鬱は大変だったなあ；；
ここのあたり騒がしいけどだいじょうぶかい？
応援するけど、疲れない程度にね゛゛；；

473:ざんく ◆zAnc1sDsOQ (ﾜｯﾁｮｲ f525-xbXo)
20/04/05 13:40:51 g0jHYYGM0.net
レスの番号、たまにズレて表示されちゃうみたいね；；？
他スレで一回やっちまったことがあるのよ。。。
更新ボタンで多分治るようになるから、不安になったらチェックだ！！！

474:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-XeMz)
20/04/05 13:40:58 XtM2VhgaM.net
>>470
> 最初から外に出られる自信があるお前羨ましいな？？？
> きっと私より良い親に恵まれたんだろうね♪

お前ってわたしのことですか
外に出られる自信が　虐待されて施設で育った中学生にあると思ってますか　本気ですか

あなたの親より良い親…

そうですか

475:優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM91-aB+1)
20/04/05 13:43:11 cFffxObpM.net
>>471
教えてくれてありがとう
親権者もそのくらい知ってると思うけどね
その子にもご飯くらい食べきなさいとは言ってるけど、いきなりは難しいかなあ
団地の子なんか平気で食べに来てたけどね
甘え上手って得だね

476:ざんく ◆zAnc1sDsOQ (ﾜｯﾁｮｲ f525-xbXo)
20/04/05 13:43:31 g0jHYYGM0.net
>>474
外に出られる自信を貴方に残してくれたんだよ？？？
私は無かったんだぞ、甘えんな。

（違う立場になってあなたの言ってることと同じことを言ってるだけですが何か？？？？？？？）

477:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-00yh)
20/04/05 13:44:10 PYCHY5Vtr.net
>>466
前にも書いたけどさ、視野狭窄で理解できないのは別にいいが、安易に傷つけるのはやめろっつーの　ここはまたーり交流スレなんだし
それともあんたは似たような何らかの理由で甘え認定されても傷つかないのかね？それもまた自他の境界がなくて厄介だね

つか「経済的、住居面で親に頼るのは甘え」というクソ煽りが出るとたまに思うんだけどさ、
我が子のためにある程度お金を使ったり居住空間を提供するのは親になるなら覚悟しておくべきことだし、我が子が一人でやっていけるまで見返りを求めず協力するのは親の務めで子育ての責任じゃないのかね？
どれも或いはどれかが中途半端な親だから子供に疑問を持たれてんだよ

んで、経済DV被害者については逃げ回るんだね…

478:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-XeMz)
20/04/05 13:45:10 XtM2VhgaM.net
>>475
もちろん親御さんはご存知でしょうね
質問に答えたまでです

479:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-XeMz)
20/04/05 13:46:31 XtM2VhgaM.net
>>476
自信などありませんでしたが選択肢が　ほぼそれしかなかったからです。

480:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-XeMz)
20/04/05 13:47:13 XtM2VhgaM.net
>>476
自信て親がつけてくれるものなのだろうか
自分でつけていくものだとばっかり思ってました

481:ざんく ◆zAnc1sDsOQ (ﾜｯﾁｮｲ f525-xbXo)
20/04/05 13:49:05 g0jHYYGM0.net
>>479
だから何？
毒親育ちの子供は自我が薄まっていて
｢自分が何をしたいのか解らない…｣ってところから
苦しんでいる人多いんだよ？
やりたいことが見えてる時点であなたはとってもハッピーマンです♪

482:ざんく ◆zAnc1sDsOQ (ﾜｯﾁｮｲ f525-xbXo)
20/04/05 13:53:16 g0jHYYGM0.net
…ほんとだ、こりゃ　>>455 サンの仰った通り、
｢自分は甘えてないけど他の人は甘えてる｣がしたいだけの人だねｗ

｢他人に対して甘えてる。｣っていう自分はかっこいいと思ってるけど、いざ
他人から甘えてるって言われてると腹が立って納得しないタイプだわｗｗ

おお見苦しい見苦しい。

483:優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM91-aB+1)
20/04/05 13:53:45 cFffxObpM.net
>>480
それは苦労したね
よく頑張ったと思うよ

484:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-XeMz)
20/04/05 13:53:50 XtM2VhgaM.net
>>481
わたしも毒親育ちですけど
毒親すぎて虐待事件になり施設に入れてもらったのです
毒親の悪影響は計り知れませんが
立ち直る努力も並大抵ではありません　わたしはただ努力しているだけです
ハッピーですか
アタマ大丈夫？

485:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d92-h30A)
20/04/05 13:54:41 rdTlm3eX0.net
>>480
親というか社会だな
社会のレール上、遅くとも7歳時にはお外に出て学校行ってと社会の中で育つ
そうして社会の中で少しずつ揉まれながら成長していく

476はお外に出ていなかったのだから、
幼保はもちろんのこと、義務教育すら行ってないわけだ

幼いころからずっと家に軟禁状態で学校すら通わせてもらえないまま歳をとってきた
この環境なら、お外に出る自信は親から与えてもらわざるをえないだろう

486:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-XeMz)
20/04/05 13:56:25 XtM2VhgaM.net
>>485

> >>480
> 親というか社会だな
> 社会のレール上、遅くとも7歳時にはお外に出て学校行ってと社会の中で育つ
> そうして社会の中で少しずつ揉まれながら成長していく
>
> 476はお外に出ていなかったのだから、
> 幼保はもちろんのこと、義務教育すら行ってないわけだ
>
> 幼いころからずっと家に軟禁状態で学校すら通わせてもらえないまま歳をとってきた
> この環境なら、お外に出る自信は親から与えてもらわざるをえないだろう

？？？
わたしへのレスですか？

487:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-00yh)
20/04/05 13:58:11 PYCHY5Vtr.net
>>484
つまりあんたある意味施設入りの途のおかげで助かったんだね
経済DV被害者とかで同居してる人の中には巧妙に搾取されてて自治体とかに相談しても理解されない、助かる途にまで行くのが大変な人もいるんだが、そういう人にも「努力でなんとかしろ」だけを押し付けるのかね？
施設に助けてもらった自分を棚上げしてね

488:優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM91-aB+1)
20/04/05 13:58:45 cFffxObpM.net
毒親育ちと施設に保護された毒親育ちは

お互いに無いものねだりしてるから

混ぜるな危険

なんじゃない？

本当は双方苦労しているよ

489:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d92-h30A)
20/04/05 14:00:16 rdTlm3eX0.net
>>487
経済DV？

嫌なら家出ればいいな

490:ざんく ◆zAnc1sDsOQ (ﾜｯﾁｮｲ f525-xbXo)
20/04/05 14:01:14 g0jHYYGM0.net
>>484
他の人だって同じですけど？？？？
何を自分だけが！！自分だけが！！ってカリカリしてんの？？？
主題どうこうよりも自分と他の人を天秤にかけたいだけなのが丸出しなので呆れてきたわ。
もうその時点で頭がお花畑。

>>485
（すまんッ…そこまでじゃないんだッ；；
　でも、私より大変な人だって多くいるから、
　そういう人だってどこかにいる可能性…
　あるんだよな。。。）

491:ざんく ◆zAnc1sDsOQ (ﾜｯﾁｮｲ f525-xbXo)
20/04/05 14:03:58 g0jHYYGM0.net
俺は別居出来たからそれができない奴はアマエダ妖怪誕生。

492:優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM91-aB+1)
20/04/05 14:04:12 cFffxObpM.net
>>489
それ言っちゃうと反発しか生まないよ

もし良かったら、自分はどう生きてきたか

話を聞かせてあげて欲しいな

施設で育った子にね　毒親に絡め取られてる子

には単純に家を出ても解決しない事が沢山あるの

493:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d92-h30A)
20/04/05 14:07:01 rdTlm3eX0.net
>>490
普通に学校行く機会があったのに、
「親のせいでお外に出る自信が無かったんです」などと言ってたのか？

笑わせにきてるのかな？

494:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-XeMz)
20/04/05 14:07:01 XtM2VhgaM.net
>>487
経済DVて　ごめんなさい詳しくありませんが
もしその経済DVで、お金が全くないから家を出ることもできないという意味でおっしゃっているのなら
無一文で出て行くことは実際できました。寮がある仕事もたくさんあります
底辺仕事ですが　なり手が少ないので就職すぐできますし

495:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-XeMz)
20/04/05 14:08:06 XtM2VhgaM.net
>>487
施設入りで｢助かった｣とは　生まれて初めて言われました
つらかったですし
そういう考えの人も　いるのですね

496:ざんく ◆zAnc1sDsOQ (ﾜｯﾁｮｲ f525-xbXo)
20/04/05 14:11:14 g0jHYYGM0.net
>>493
素直に言うと、学校は行けたんだよ。
ただ、自分のためというよりは、
｢親の顔を立てるため｣方針だったがな；？

笑って、どうぞ。

497:ざんく ◆zAnc1sDsOQ (ﾜｯﾁｮｲ f525-xbXo)
20/04/05 14:20:00 g0jHYYGM0.net
>>494
コロナ関係で就職は厳しい時代、
そうでなくとも就職率がーとかなんだとかで叫ばれてる世の中で仕事を貰って
更にはブラックでもないところに辿り着いた。
まあ羨ましいこと。
全員が全員そうなると思ってる頭が羨ましいよ。
こんなところで｢アマエダアマエダ｣わめいているより、
ブラック企業で病みそうな人とか居たら、そのノウハウでも教えてあげれば？
その方が断然建設的やろが。

498:優しい名無しさん
20/04/05 14:26:49.11 PYCHY5Vtr.net
>>494,495
>無一文で出ていくことは実際できました
うわうさんくさ…しかもそれが誰にでもできるとか思ってるらしいのがまさに自他の境界なし
仮に無一文で出ていけるとしても毒親あるあるで計画段階で連絡手段を断たれるとか書類を勝手に開封して捨てられたり、職場や寮にヤクザの地上げの如く凸られる人もいるのに（私もやられた）
頻繁に警察呼ぼうにもそれはそれで凸られた方もご近所から怪訝に思われるしね
>施設入りで「助かった」とは
あんた自分で「施設に入れてもらった」って書いてるやん
ﾗｸｯﾍﾟさんも一部書いてるけど施設入りで守られてたおかげで虐待親の干渉を入所当初から就職しても受けてないんでしょ？
個々の事情で外部の助けを借りるのが大変な毒家庭被害者から見りゃ飛び道具に見えると思うよ
んで、>>477を堂々とスルーしてんのはなんでかね？
痛いとこつかれた？らスルーしてなかったことにするところは毒家庭被害者スレを巡回()してる荒らしにそっくりだね

499:ざんく
20/04/05 14:26:56.62 g0jHYYGM0.net
｢あなたもつらかったよね｣から｢わたしもつらかった｣は
ウンウンって頷けられるけど
｢あなたは甘えてる｣から｢だけどわたしは辛かった｣だと
相手がどうあれ自分がどうあれ
こうも反抗心が強くなるっていうのはすげーな。
本当に大変そうなことを言われても神経がくみ取れない。

500:ざんく
20/04/05 14:29:22.31 g0jHYYGM0.net
ガトーショコラさんも、４９８サンもおつかれさまですだば。。。

501:優しい名無しさん
20/04/05 14:31:31.25 XtM2VhgaM.net
>>496
ちょっとワロタ

502:優しい名無しさん
20/04/05 14:34:14.71 XtM2VhgaM.net
逆に聞きたいけど
毒親で苦しいんだよねみんな
どうして抜け出す努力をしないの？
単純に疑問

503:ざんく
20/04/05 14:35:55.31 g0jHYYGM0.net
>>502
してるけどお前に話してないだけですｗ

504:ざんく
20/04/05 14:38:45.92 g0jHYYGM0.net
>>502
みんなもなにかしら努力をしてると思うよ？
あーあと私は話が聞きたいから来てるだけ。
つか、ここまで５００のスレがあるんだけど、その中に｢あれしてるこれしてる｣っていうコメント沢山あるハズなんだけど
読んでないよね？？？頭大丈夫？？？

505:優しい名無しさん
20/04/05 14:42:10.38 PYCHY5Vtr.net
ねーねーなんで誰もがクソ親の干渉を努力で何とかできると思ってんの？個々の努力には限界あることを知らないの？
ねーねーなんで >>477にはなんの反応もしないの？わざと安易に誰かを傷つける行動に出てるのがバレそうだから避けてんの？

506:優しい名無しさん
20/04/05 14:42:46.29 XtM2VhgaM.net
>>503
じゃあなんで自信を親につけてもらえなかった、とかいう発想が出るの？
もっと努力して自分で自信つけていこうって思えないの？自分の人生じゃないの？

507:ざんく
20/04/05 14:42:47.80 g0jHYYGM0.net
>>502
あと｢毒親のことを忘れて明るくやってるー！！｣なんて人はこのスレに来ないしね。
（私も来ない時期があった。）
別居でも時々思い出して感想を吐きにくるみたいな人もいるよ。
それを｢努力してる｣とか｢努力してない｣とかの２択で考えるのは前提からしてお門違いなので出直して下さい。

508:ざんく
20/04/05 14:43:39.37 g0jHYYGM0.net
>>506
努力したからここまで発言出来るようになってるんですがｗｗ

509:優しい名無しさん
20/04/05 14:51:48.28 XtM2VhgaM.net
>>508
それにしてはバカみたいなことばっか書いてんじゃん

510:優しい名無しさん
20/04/05 14:53:40.56 PYCHY5Vtr.net
>>506
とあるゲームでの話（うろ覚えだけど）
「努力すれば報われる？努力した自分でなく結果に近かったやつが結果を得るのに」
これで学習性無力感に陥るのは毒家庭育ちにはよくあることだと感じる
自信を親につけてもらうってのは自己肯定感がどうのの話で子育てにおいては理想的かつほとんど当然だわな
で、>>477への返信ﾏﾀﾞｰ？

511:優しい名無しさん
20/04/05 14:54:54.02 PYCHY5Vtr.net
>>509
出た、人を安易に傷つける発言
ここはまたーり交流スレなんだからそういうことをしたいならヲチ板推奨！

512:優しい名無しさん
20/04/05 14:57:03.74 cFffxObpM.net
>>502
いや、今年で20周年
別に自分が偉いとは思ってない
親を殺したら兄弟が行きづらくなると思って1人で飛び出して生きてきたけど、代わりにサンドバックになった親父が悲惨な死に方した
兄弟や、家族庇って家を出られない人もいるとおもうよ？そんな人達まで傷つける発言はやめてね
反発しか生まないから
あなたも誰かに甘えたかったり弱音吐く代わりに誰かを攻撃して自分を傷つけてる気がする
ゆっくり、好きなことして過ごしなよ
ちょっと心配になってきた

513:ざんく
20/04/05 14:57:46.80 g0jHYYGM0.net
>>509
グズグズに自分の経験を長々と振りかざしておきながら周りの人に対しては｢アマエダー！！アマエダー！！｣とギャンギャンに泣きわめいて
こちらが同じことをやり返したら、｢でも私は（長文）（長文）でつらたんだったんです。ぴえん。。。｣とか自分だけは同情とお涙頂戴（笑）満載感出して
論破出来ないような頭の良い文章には手も足も出ずそのままにしておいて
最終的には悪あがきして｢はー？おまえなんかー｣みたいな本性を丸出しにする
しつけの全くなっていない貴方よりか私はよっぽどマシです♪！！！

514:優しい名無しさん
20/04/05 15:04:02.81 cFffxObpM.net
>>500
ヽ(´▽｀)/ありがとー

515:優しい名無しさん
20/04/05 15:09:00.63 PYCHY5Vtr.net
>>500
スレ主も大変ね
ところで自他の境界まるでなしの人を傷つけるのが大好きなｵｲｺﾗﾐﾈｵさんとの応酬で嫌な空気になってるけど、スレタイに該当する人は気にせず書き込んでね
同居別居関係なく

516:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-XeMz)
20/04/05 15:10:31 XtM2VhgaM.net
>>513
しつけ
アハハそうだね

517:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d92-h30A)
20/04/05 15:10:35 rdTlm3eX0.net
>>502
おいおい
幼い頃から親にずっと家で監禁されたままの奴もいる
犯罪上等の前科者のな親に「家を出たら殺す」と言われてる奴もいる

努力で解決できそうに無い毒親を持った人たちもいるんだぞ
安易にそのような戯言を言ってはいけない

もっともこのスレで実家に寄生してる奴は
>>56や>>244のような、
稼ぎが無いからと親に甘えて脛をたっぷり齧らせてもらいサポートしてもらいながら、
なぜか親に感謝せず毒親扱いする奴ばかりだが

518:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-00yh)
20/04/05 15:12:59 PYCHY5Vtr.net
あれまだいるのか
>>477へのご感想をどうぞ

519:優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM91-aB+1)
20/04/05 15:13:51 cFffxObpM.net
>>506
思春期の1番大事な時期を毒親に抑圧されてないのは羨ましい限りですよ

520:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-XeMz)
20/04/05 15:15:57 XtM2VhgaM.net
>>517
そうだよね
でも見たところこのスレに書き込んでる人たちの中にはそこまでの人いないかなと思って

もしいたらごめんなさい
悲惨すぎる

521:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-XeMz)
20/04/05 15:17:24 XtM2VhgaM.net
>>512
そうだね安易で雑に書いてしまったところもあった
ぶっ叩かれて脊髄反射レスも多かった
ごめんなさい

522:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d92-h30A)
20/04/05 15:17:51 rdTlm3eX0.net
>>477への感想？
子育ての責任の話か？

子が成人するまで衣食住の面倒を見るとともに、
子が教育を受ける機会を奪わずきちんと与えることだな

それを果たさなかった親を持つ奴が、施設育ちくん以外にもここに来ているのか？

経済DV？
嫌なら家を出ればいいな

523:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-XeMz)
20/04/05 15:18:06 XtM2VhgaM.net
>>519
アホか
そんな単純なわけないでしょ
マンガじゃあるまいし

524:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-XeMz)
20/04/05 15:19:27 XtM2VhgaM.net
>>518
経済DVのことは上書いたよ

525:優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM91-aB+1)
20/04/05 15:21:46 cFffxObpM.net
>>523
そう、あなたの言ってることにこっちも
同じこと思ってるよ
ねぇ、なんで自分の物差しでしか物事見れないの？そんな風に肩肘張って生きてたら辛くない？
認めないと思うけど、しんどいからここに来てるんだよね

526:優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM91-aB+1)
20/04/05 15:30:00 cFffxObpM.net
>>521
了解

527:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-XeMz)
20/04/05 15:33:45 XtM2VhgaM.net
>>525
ひとつの意見だよ
家を出れる人は出た方が少しでも救われるかもよって書いた

生い立ちを書いたのは　昨日｢自分のことも書けない弱虫が偉そうに｣ってレス来たからかいつまんで書いただけ

憎しみや孤独やトラウマを抱えてずーっと生きていかなきゃならないのはみんな同じ

その元凶になる毒親とずっと関わることを断ち切ることができたら　ほんの少しラクになるかもと
それでも心の傷は治りにくいからその後もずっとつらいのは消えないだろうけど

何が何でも家を出ろって書いたことは１回もない　
決めつけられてるけど
こっちもいちいちひとつひとつに反論してない

出れる人は出た方が救われるかもしれないと思っただけ

こことはお互いに話通じないのはよくわかった

528:ざんく ◆zAnc1sDsOQ (ﾜｯﾁｮｲ f525-xbXo)
20/04/05 15:36:48 g0jHYYGM0.net
（ >>56 や >>244 は親にイタズラしたり親の物を勝手に盗んだとかしてないあたり責めないでくれーッ！！！；；
　あの有名なガクトさん？だってまだ無名で収入が無かった時は５０人くらいの女性に養ってもらってたとかいう話だぞォーッ；；！！
　その金額が56や244に少しだけ回って欲しさある。。。（

529:ざんく ◆zAnc1sDsOQ (ﾜｯﾁｮｲ f525-xbXo)
20/04/05 15:39:12 g0jHYYGM0.net
>>527
なんか綺麗にまとめようとしてるけど、
行動の節々がまったくその文章と大分外れているなー
説得力無いなーって思いました。まる。

530:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-XeMz)
20/04/05 15:40:38 XtM2VhgaM.net
>>529
あんたにあてたレスじゃないよ

531:ざんく ◆zAnc1sDsOQ (ﾜｯﾁｮｲ f525-xbXo)
20/04/05 15:43:47 g0jHYYGM0.net
>>527　>>530
第三者から見てです。反応するもしないも自由でしょう。
（貴方だって私の他充てのリプライに反応したくせにｗ）
あっれだけマウントとりたいだけとろうとしてのちのち反応雑にして本性を丸出しにしておいて
そんなうわべだけキラキラした長文見せつけられても｢中身が全然伴ってないなー｣って感じです。

ちなみに私の毒親はそういう手口で騙しに来たんで、ひねって受け取っておきますね。

532:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-XeMz)
20/04/05 15:45:05 XtM2VhgaM.net
>>531
そんなにキラキラしてるか？これ

533:ざんく ◆zAnc1sDsOQ (ﾜｯﾁｮｲ f525-xbXo)
20/04/05 15:47:22 g0jHYYGM0.net
>>532
言い方変えるわ。
｢言動面がズブズブのグダグダ｣

534:ざんく ◆zAnc1sDsOQ (ﾜｯﾁｮｲ f525-xbXo)
20/04/05 15:51:55 g0jHYYGM0.net
515さん然り

｢自他の境界まるでなしの人を傷つけるのが大好きなｵｲｺﾗﾐﾈｵさんとの応酬で嫌な空気になってるけど、スレタイに該当する人は気にせず書き込んでね
同居別居関係なく｣

以上コピペです　ｍ（＿＿）ｍ　主に私がアレアレしてしまってますスミマセン。

535:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d92-h30A)
20/04/05 15:57:21 rdTlm3eX0.net
>>534
ここは居心地の良いスレだからな

同居別居寄生関係なく、気にせず書き込んで欲しいよな

536:優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM91-aB+1)
20/04/05 16:00:24 cFffxObpM.net
>>535
あんた誰？笑

537:ざんく
20/04/05 16:11:09.59 g0jHYYGM0.net
もし私が毒親とは無関係の場所で住み込み働きやらナンヤラ出来ていても、やっぱり
｢自分はこうして離れたけどおまえらもそうすれば？｣
なんて言う気にはなれない……どころか
｢他の人は色々と事情があって大変なんだろうな、毒親と無関係で居られる場所で無事に働く事が出来ているのがなんだか申し訳ない……｣
ってなりますな、私だったら。
｢しゃかりきに働かなくても週２くらいからパソコン在宅でチョットやるだけでウン万円！！！｣
みたいな、困ってる人を少しでも助けられるような会社を設立したいよ～～
そんな力無いけど（白目）
困ってる人に金も居場所も与えずに｢家出れば？｣とか無責任なことを吐いてる頭の悪い人種より
今の時代は進んでいるみたいだからダメ元でも夢を見た方がきっと建設的カナとオモタ。

538:優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM91-aB+1)
20/04/05 17:28:04 cFffxObpM.net
地雷踏みながら自立押し付けられてもねー
きっと自分らにはない苦労をしてきた子なんだろうけどね　
共感してくれなくてもいいから
そこ踏まないでって感じ

539:優しい名無しさん
20/04/05 18:59:32.94 epnfHxxkH.net
◆ 荒らしの正体は江東区在住の31歳女性でした ◆
荒らしはIDコロコロと呼ばれている、江東区在住の31歳の無職女性でした
頻繁に喪女板の友達募集オフに参加しており、そこで知り合った方から個人情報も暴露されています
同人・喪女・生活全般・ニュー速など手広く荒らしており、特に毒親関連スレは常に監視しているようです
※ 過食・自閉症・B型作業所・うつスレへの書込みも確認されており、本人も同じ病気を患っている可能性が高いと思われます

◆ 判明した経緯 ◆
同人板を荒らしていたコロコロの本名やTwitterが特定される
↓
コロコロが自分から矛先を逸らす為、他人に濡れ衣を着せる内容をマルチポストする
（ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:570番) ）
↓
自分が荒らしているスレにマルチした為、どのスレに常駐しているかが明らかになる
↓
メンヘル板で過食・自閉症・B型作業所・うつスレに書込みしているのが発見される
詳細な経緯は同人板の専スレにて
【いつもの人連呼IDコロコロ連呼オウム返しのあの荒らし専用隔離スレ10 】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)

540:優しい名無しさん
20/04/05 19:00:49.23 epnfHxxkH.net
◆ 濡れ衣を着せようとした、吉野さんとの相違点 ◆
コロコロ → 江東区在住、東京でのオフ会に頻繁に参加
吉野さん → 岐阜県在住
コロコロ → たんぽぽ白鳥さんのようなアゴ、常に鼻メガネかけてる感じ
(本人の自己紹介とオフで知り合った方の証言)
吉野さん → アゴは出ておらず普通の容姿
コロコロは、以前にも無関係な方に罪を着せようとしたことがあり、
今回も同じパターンだと思われます

◆ コロコロの常駐スレ一覧 ◆
【メンヘル板】
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
《このスレの派生元の毒親スレも入っています》
【喪女板】
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
【同人板】
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

詳細な経緯は同人板の専スレにて
【いつもの人連呼IDコロコロ連呼オウム返しのあの荒らし専用隔離スレ10 】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)

541:優しい名無しさん
20/04/05 19:44:42.99 PYCHY5Vtr.net
>>524
ふーん
「理解できないのは別にいいが安易に傷つけるのはこのスレの趣旨に合わない」
「あんたには甘えに見えてもああいうのは親の当然の務めで子育ての責任じゃないのか　中途半端なクソ親だから子供に疑問を持たれる」
からは逃げ回るんだね
つか経済DV被害者への発言についてもあんたができた例を挙げただけでその後私に誰にでもできるかは怪しいと返されてるよね　答えになってるか怪しいわ
このスレに参加したいと思うなら自他の境界の甘さと人を平気で傷つけるコミュニケーション方法を何とかした方がいいよ　

542:優しい名無しさん
20/04/05 20:16:50.16 z72NuXx0M.net
>>541
難しいな
引用しながらできるだけ返事してみるけど
> ふーん
> 「理解できないのは別にいいが安易に傷つけるのはこのスレの趣旨に合わない」
まあね　こんなバトルになってしまったし

> 「あんたには甘えに見えてもああいうのは親の当然の務めで子育ての責任じゃないのか　中途半端なクソ親だから子供に疑問を持たれる」
それは一般的なまともな親なら当たり前だけど毒親は親の当然のつとめなんか最初からできないから毒親なんじゃん

> つか経済DV被害者への発言についてもあんたができた例を挙げただけでその後私に誰にでもできるかは怪しいと返されてるよね　答えになってるか怪しいわ

あなたの言う経済DVって何？
上にも書いたけど　詳しくないんだわ
わたし小6までものすごい暴力うけて放置されてたし　施設から出て父親が死んだとき　母親から今まで育てたカネ返せって言われて
面倒くさいし　意地や怨みもあって、上等だよ全部言い値で払ってやんよ的なヤケクソで　毎月払い続けてるけど、これ経済DVのうちに入ると思うけど　まあ自分の意地があって自分で決めたことだけどね　つらいっちゃつらいわな

> このスレに参加したいと思うなら自他の境界の甘さと人を平気で傷つけるコミュニケーション方法を何とかした方がいいよ　

そうか　押しつけたようなレス書いたつもりはほんとにないんだけど　どのレスでそう思った？

543:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-XeMz)
20/04/05 20:19:21 z72NuXx0M.net
>>541
補足で

だからわたしも経済DVてやつは受けまくった気がするんだけど、経済DVをせめたりした自覚がないからあなたのレスがちょっとあんまりわからないんだよね
アタマ悪いのかもしれないけど

544:優しい名無しさん
20/04/05 21:06:12.57 PYCHY5Vtr.net
>>542,543
>こんなバトルになってしまったし
安易に人を傷つけてるのをやり取りの上だと責任転嫁するんだね
>毒親は親のつとめなんか最初からできないから
そう！だから"同居別居関係なく""疑問を持たれる"！誰かから見て甘えてるかどうかも関係なく！
ここは同居の人も愚痴れるような交流スレなのにあんたの投稿は同居=甘えの図式に同居の人を押し込めて萎縮させるところがかなりあったのでこのスレ的には合わないの！

545:優しい名無しさん
20/04/05 21:07:10.48 PYCHY5Vtr.net
>>542,543
>あなたの言う経済DVって何
そうだな…通帳印鑑キャッシュカード取り上げて給与受け取り口座変更しようもんなら暴力とか、
自営業の手伝いをほとんど毎日させて（だから面接や派遣説明会にも行けない）報酬は一人では暮らしていけないほど少しか無し、断ろうもんならやっぱり暴力、
周りへの根回しもされてるって話は知ってる
収入や時間をほぼ押さえられてるせいで行動が難しい例は他にもあると思うね
あんたの場合は経済DVというより仕送りでお金を損しただけで他は自由にできるところも多かったんじゃね？
あと責めてはないけどひねり出した提案が適当すぎて相手が100人いれば100通りなのをわかってない
（と書いたらまたややこしい理屈を捏ねくり回すんだろうけど）
>押し付けたようなレスをしたつもりは
一つの意見ってだけならここまでバトルにはならなけどね
軽率な同居=甘え認定然り「なんで努力しないの？」と周りが努力で"いかようにもできる""のに努力してない"認定然り

546:優しい名無しさん
20/04/05 21:12:36.55 z72NuXx0M.net
>>544
> >>542,543
> >こんなバトルになってしまったし
> 安易に人を傷つけてるのをやり取りの上だと責任転嫁するんだね

そう？安易に傷つけたのはお互い様だと思ってる

> >毒親は親のつとめなんか最初からできないから
> そう！だから"同居別居関係なく""疑問を持たれる"！誰かから見て甘えてるかどうかも関係なく！
甘えてるって書いたのは　同居ごときでって言葉についカッときた時に書いたけど
だってわたしは同居さえできなかったからバカにされた気がした

それ以外は　できれば離れた方が心は少しでも救われると思う、そういう意見を持つ人もいる、安易に荒らし認定するのはどうかなって書いてたはずだけどどうだろう

> ここは同居の人も愚痴れるような交流スレなのにあんたの投稿は同居=甘えの図式に同居の人を押し込めて萎縮させるところがかなりあったのでこのスレ的には合わないの！

それは勘違いじゃないの？
離れることができる人は離れてみたらいいこともあると思うよって意見を書いてた

547:優しい名無しさん
20/04/05 21:25:03.41 z72NuXx0M.net
>>545
> >>542,543
> >あなたの言う経済DVって何
> そうだな…通帳印鑑キャッシュカード取り上げて給与受け取り口座変更しようもんなら暴力とか、
> 自営業の手伝いをほとんど毎日させて（だから面接や派遣説明会にも行けない）報酬は一人では暮らしていけないほど少しか無し、断ろうもんならやっぱり暴力、
> 周りへの根回しもされてるって話は知ってる

それもひどい毒親だよね
ずっとそこに居続けたら年とるごとにどんどん逃げられなくなる
だから　できれば逃げて欲しいわけ
わたしの個人的な意見です
押しつけって決めつけられがちだけど
なんとかダッシュで逃げて！！って思う

> 収入や時間をほぼ押さえられてるせいで行動が難しい例は他にもあると思うね

わたしもだから　いろいろそうだったって何回も書いてる
逃げるのは簡単なわけない
やった本人しかわからない　

> あんたの場合は経済DVというより仕送りでお金を損しただけで他は自由にできるところも多かったんじゃね？

請求額750万をジリ貧生活しながら働きまくってダッシュで返してる
ちょっとここは話が通じないな…
この境遇でわたしがハッピーに見えるって…　まあ伝わらないのはお互い様だけど
ちょっと驚くし　正直痛い

> あと責めてはないけどひねり出した提案が適当すぎて相手が100人いれば100通りなのをわかってない
> （と書いたらまたややこしい理屈を捏ねくり回すんだろうけど）
>
> >押し付けたようなレスをしたつもりは
> 一つの意見ってだけならここまでバトルにはならなけどね
> 軽率な同居=甘え認定然り「なんで努力しないの？」と周りが努力で"いかようにもできる""のに努力してない"認定然り

努力しなきゃ抜けられないよ…
ずっとそこにとどまってるの？
それも個人の選択だからわたしがどうこう命令するのはおかしい。だからそういう書き方したっけ？したならどこ？？
つらい人は家を出た方がいいかもよ！ってわたしは思ってる。何度も書くけどひとつの単なる意見として
それを書いてたつもりが
わたしの言葉も悪かったのかもしれないけど…

でも　昨日までいた｢嫌なら家出ろよ｣の人とわたしを混同してヒステリックになってるんじゃない？

548:優しい名無しさん
20/04/05 21:25:29.48 PQvJsrQsM.net
1日でアホみたいに進んでて草
自分より重い毒親育ちがいたらここまで不幸じゃないと安心すればいいし、
自分より軽い毒親育ちがいたらそれでも生き残った自分を誇ればいいじゃないか

549:優しい名無しさん
20/04/05 21:52:35.07 GXbD7HFQ0.net
>>537
言うは易し　行うは難し　ですね

550:優しい名無しさん
20/04/05 21:57:21.71 PYCHY5Vtr.net
>>546
>同居ごときと
そこに脊髄反射したわけか
「たかが同居"の一点で"」と書いてんだけどね
 >>464にも書いたけど、あんたの軽率さ口汚さは安易に人を傷つけるのを狙ってるように見えるんだよねぇ
普段からこんなならコミュニケーション方法変えたほうがいいよ　だから周りとバトルが起きる
つかｵｲｺﾗﾐﾈｵといい妖怪イエデレバーといいこうも同居で身体的精神的に苦しい人に追い打ちをかけてる自覚がないのはなんでなのかね？
ｵｲｺﾗﾐﾈｵに至っては妖怪イエデレバーの同居のみで甘え認定のクソ理屈こねっぷりを「荒らし扱いするのはどうよ」だし　わざとか

551:優しい名無しさん
20/04/05 21:58:21.99 PYCHY5Vtr.net
>>546
466 優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-XeMz) sage 2020/04/05(日) 13:23:24.48 ID:XtM2VhgaM
>>464
>いや　親のお金で建てた家に住んですねかじって生活させてもらってんのに被害者意識だけしか持ってなく、ていうのは　甘えだと思うんだけど…
>間違ってる？？？？
>毒親をかばってるんじゃないよ
>毒親はクソだけど
>みなさんも被害者だけど
>でも養ってもらうっていう選択をしてるわけだよね？
>ちょっと言ってることわからないごめん
「生活させてもらってる」に、見えたんだよね
「被害者意識しか持ってなく」に、見えたんだよね
「養ってもらうという選択をしてる」に、見えたんだよね
十分同居の人を自分が見たい内容に押し込めて萎縮させることを狙ってると思うがね

552:優しい名無しさん
20/04/05 22:00:31.24 rdTlm3eX0.net
>>545
経済DV？
嫌なら家を出ればいいな

553:優しい名無しさん
20/04/05 22:10:43.96 z72NuXx0M.net
>>551
> 「生活させてもらってる」に、見えたんだよね
させてもらってるじゃん
働けない年齢だったり　病気持ってたりしてる人は別だけど
そこはそうじゃない？

> 「被害者意識しか持ってなく」に、見えたんだよね
うん。だって上みたいなこと言ってるじゃん

> 「養ってもらうという選択をしてる」に、見えたんだよね
>
そうです
選択したんじゃないの？
ちがうの？

> 十分同居の人を自分が見たい内容に押し込めて萎縮させることを狙ってると思うがね
どこで？

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