子作りは大罪78（ワッチョイ）

子作りは大罪78（ワッチョイ） at MENTAL

[前50を表示]
100:優しい名無しさん
19/12/25 21:15:21.79 c2eCbr6Z0.net
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
珍しく反出生派と出生派の会話が成立してたので貼ってみる
自分が思ったのは我々と出生派は考えのスケールが違うのではということ
我々の“この世”は地獄っていうのは古今東西の人間の性や業を指してる
あちらは自分やその周囲くらいを“この世”と思ってる
だから出生派は「反出生派やその周囲は地獄なんですねw」となる
都合のいいことに反出生派は負け組()が多い(辛い経験をした人ほど弱者を思いやれるのだから当たり前)し、ぐう高スペックでも「子無しw」の呪文で勝ち誇れるんだな
つまり出生派と会話するには、この世は広くリスクは無限だってとこから教えなくちゃいけないのかもしれない
バカみたいだけどね

101:優しい名無しさん
19/12/25 21:37:36.47 xQsmPPd70.net
出生派は何かと言葉だけ作って
あの世、この世、天国、地獄とかもっと大量に変な概念入れまくって
事を複雑にして殺人を肯定しようとする
子供は生まれなければ苦しまないのに
苦しんでる子供を納得させて生んだ親が責任を逃れて子供に責任転嫁　自己責任を押し付ける
ただの言葉の暴力
あの世、この世、天国、地獄

102:優しい名無しさん
19/12/25 22:31:49.69 6pQXgN7up.net
反出生の花形って何だろう? 世間の花形はアスリート系が一番近いかな?

103:優しい名無しさん
19/12/25 22:36:42.65 8fYgATtO0.net
ブスブサイクが存在してること自体悪

104:優しい名無しさん
19/12/26 01:27:14.74 sFF95Wgba.net
人間関係という生涯付きまとう人類最大の難題から我が子を守ってみせる

105:優しい名無しさん
19/12/26 01:29:29.60 sFF95Wgba.net
世間体の為、ファッションの為に産み落とされた子供が多数な説

106:優しい名無しさん
19/12/26 01:37:19.15 RvrNOP580.net
童貞を差別するのも性愛を最高の幸福だと主張する出生派の偏見だと思う
たかだかそういった経験の構成の有無で不幸だと言われたくない
生まれない子供は差別されないし奪われないし殺されないんだから羨ましい限りだ

107:優しい名無しさん
19/12/26 02:37:08.12 nFaQQS9qM.net
何故反出生主義に賛同するか、考えてみたんだけど
俺は極度の面倒くさがりなのかもしれない
生きるのがとにかくただ面倒。毎日毎日起きて、仕事して、寝て、また仕事して100年？、考えただけで倒れそうだ
趣味や好きなこと、あるけど産まれないで何一つ行動を強いられない方が俺にはずっと魅力的に映る
だから子どもをここに引きずり出すのなんてあり得ないんだわ。
ここで様々な意見を見て多くに共感するが、一番はこれ

108:優しい名無しさん
19/12/26 02:52:46.07 OHHxKJXLa.net
>>103
自分も全く同じ。とにかく何もかも面倒くさいからしたくないし今すぐに死なせてと。本当に最近死にたすぎて我慢の限界がきてる。
世の中貧乏な庶民達が多いけど働いてご飯食べて寝るの単純作業が繰り返され老後まで続いて、退職後年金暮らしで90くらいまで生きる。飽きないのかと疑問に思う。

109:優しい名無しさん
19/12/26 03:11:03.25 lq16SJV70.net
この世に幸せなんて言うものは存在しない
あるのは産まれてきてしまったから生じる苦痛のみ
他者より…他の時より苦痛がマシになるとそれを幸せと錯覚するだけ…
本当に産まれてくるメリットなんて何一つない…
ただ死ぬまで可能な限り苦痛を緩和する事に躍起になるだけ…
本当にこの世は無意味で無価値

110:優しい名無しさん
19/12/26 03:13:18.73 lq16SJV70.net
>>103
趣味や好きな事も結局は他の事をするより苦痛がマシだからに過ぎないしね…
休日が幸せに感じるのも平日の労働という苦痛よりマシだから…

111:優しい名無しさん
19/12/26 05:58:31.85 ImP1gEDTa.net
>>101
これ以外の理由で我が子を産み落とす人いるかな?
少なくとも自分は見たことないよ

112:優しい名無しさん
19/12/26 06:03:30.46 enG9ZjIO0.net
世の中の普通の人たちは普通にみんな楽しそうで
そんなに楽しかったらその楽しさを我が子と共有したいと思ったりもするのかなと思う
何がそんなに楽しいのか全く理解できないけど

113:優しい名無しさん
19/12/26 08:05:51.91 ImP1gEDTa.net
言ってることは分からんで

114:もないけど、タイミングがまずかったと思う https://front-row.jp/_ct/17326677

115:優しい名無しさん
19/12/26 10:05:58.57 3EdvmYK+0.net
>>101
10万人近く登録者がいる経営者のユーチューバーがとにかく結婚、マイホーム、子供、これさえ達成しておけば信用度が全然違うと力説してた。
そんなもんだよね。あとは自己愛だろうね。ナルシストとか自己愛が強い人はその延長で自分の子供を可愛がる。

116:優しい名無しさん
19/12/26 11:08:44.76 oAvgWgIP0.net
日本は衰退していく先進国
これからもずっと
職安も経営者が役人から補助金を貰うため
偽りの国家

117:優しい名無しさん
19/12/26 11:10:02.45 M3My0MQz0.net
氷河期10人採用、初任給18万円
なにが少子化人手不足なのか、人余りじゃん
ようは誰も働きたがらないような低賃金と重労働
そして「代わりはいくらでも居る」とマウント出来る経済奴隷が欲しいんだろう
奴隷も生まれたからには生きるのに必死で劣悪なイスにもよってたかる
勝組（）からしたら快感だろうなｗ

118:優しい名無しさん
19/12/26 12:11:15.75 LwsDoqFB0.net
開始10年で飽きた

119:優しい名無しさん
19/12/26 12:25:45.63 zh4Cdsnpp.net
生活保護より貧しいフリーターは俺くらいかな
まあ努力して来なかった訳だし、掛け持ちすればいいって言われたらそれまでだわ
自然淘汰にしてはまだまだ生きてしまいそうだわ

120:優しい名無しさん
19/12/26 13:00:18.74 4WRXSuRi0.net
悟りを開きそうな人がいっぱい

121:優しい名無しさん
19/12/26 14:03:19.97 OHHxKJXLa.net
>>112
本当にこれ思う。上級国民は奴隷が欲しいから少子化で子供産めって言う。この愚策に何の疑問も持たず乗せられる人が多い。そして産まれた時にはおめでとうって意味不明。産まれてきた側は悲報でしょって思うわ

122:優しい名無しさん
19/12/26 15:42:02.21 GvwNLE3r0.net
>>114
それはそうと社会がおかしい、政治が悪い

123:優しい名無しさん
19/12/26 15:43:11.50 GvwNLE3r0.net
それはに訂正

124:優しい名無しさん
19/12/26 16:01:49.73 a7vY7A4h0.net
>>114
マジレスするとナマポとの差額貰えるよ

125:優しい名無しさん
19/12/26 16:06:39.00 GvwNLE3r0.net
>>119
どうやって？

126:優しい名無しさん
19/12/26 16:11:08.28 a7vY7A4h0.net
>>120
詳しくは自治体に問い合わせを
収入がナマポ(=最低限の生活)以下の人はその分支給される

127:優しい名無しさん
19/12/26 16:30:29.13 0ZOCUS4t0.net
>>89
反出生主義者がグレタに匹敵するような行動を起こしたら間違いなく暗殺されるか投獄される
わざわざ説明しなくても分かるだろ？
人類を滅亡に導く思想であり、あらゆる利権を崩壊させる事になるのだから
そんなリスクを冒すよりも、道徳心によって人類を滅すAIの登場を待つ方が遥かに現実的だ

128:優しい名無しさん
19/12/26 16:39:03.15 B8lWCvkF0.net
３０年以内に７０％の確率で首都直下地震や南海トラフ地震が起きて、日本は発展途上国に転落する
年金はどんどん削られるが、老後に最低２０００万は必要
２人に１人はガンになる
よくこんな地獄にこれから子供を産み落とそうと思えるね

129:優しい名無しさん
19/12/26 16:42:36.52 2UmAz2bR0.net
人類発生して１２万年間ずっと身体で感じる苦痛はなかったのに
12万分のたった80年の為に死の恐怖　苦痛を味わうとかアホクサイわ
もっと言うと宇宙１５０億年でたった８０年が１５０億年に勝る苦痛ってオカシイわ子供生むって

130:優しい名無しさん
19/12/26 19:07:55.53 JT/RFSUm0.net
しかし宇宙が寿命を迎えるとまたビッグバンが起こって新しい宇宙が生まれるという説もある
そしてまた地球が生まれ、歴史は繰り返す
恐ろしいね

131:優しい名無しさん
19/12/26 19:26:33.62 GvwNLE3r0.net
宇宙とか考えたら人間なんかチリクズにもならんほど小さいよな
ほんと、何の価値もない俺の命なんかいつ消えても構わんわ

132:優しい名無しさん
19/12/26 19:45:37.17 pn8YGllY0.net
AI崩壊って映画の予告見て思ったんだが殺戮じゃなく安楽死の方向でお願いしたい

133:優しい名無しさん
19/12/26 19:46:58.69 JOFfiI74a.net
介護要員で子供作ったヤツはホクホク顔で独身に「老後寂しいよ？（ﾄﾞﾔｧ）」っていうけど
子どもがいようが夫や妻がいようが自分が倒れて死ぬときまで一緒に居てくれる保障なんてどこにもないからな？
そういう打算的ないやらしさに気づいて子供には見捨てられ、どっちかに先立たれれば孤独死なんて簡単に起こりえる
現に今孤独死している老人って産めよ増やせよ世代じゃねーか

134:優しい名無しさん
19/12/26 20:02:15.24 wSkQt/CyF.net
>>117
何で高齢者を生かすのかすらわからん
諸悪の根源だぞ
 >>121
条件知らんのか
健康なら無理だ

135:優しい名無しさん
19/12/26 20:09:24.47 ptv3UQDs0.net
時給1000円で8時間フルタイムを20日で16万、手取りにすると12万ちょい
週5でフルタイム働くには体力も必要だし食事も大事だし仕事着だの車の維持費だのかかる
最近のニュースで実家暮らしで鬱だからって月8万もらってる若い女性がいた
彼女は住民税も国保も年金も払ってないので、週5フルタイム働いてる人とくらべ3万円くらいしか差がない
3万円多く貰って毎日職場でのストレスや朝寝坊に震えるか、家でヌクヌクして3万円少なく貰うか。悲しいね

136:優しい名無しさん
19/12/26 20:09:31.03 oAvgWgIP0.net
１９９０年代と比べたら道ゆく通行人が険しい表情になっているのがわかります。
米米クラブの「君がいるだけ」「ラブストーリーは突然に」とかの名曲の世代
歌詞の内容はともかく、反出生側です

137:優しい名無しさん
19/12/26 20:12:11.99 a7vY7A4h0.net
>>129
板的に不健康かと思ったわ

138:優しい名無しさん
19/12/26 20:31:28.49 9oGYFJ47a.net
>>130
三万って侮れないよね...安めの新しい携帯買うも良し、普段の食費諸々に上乗せも良し
年末休みのバイトには痛い悲しみ (道楽者も働けと言いたい)

139:優しい名無しさん
19/12/26 20:37:31.76 sqAPuU9q0.net
>>130
身体障害ならわかるが精神障害だと何だかなーって思う
 >>132
身体が健康だよ
精神は該当してるのかわからない

140:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-VnBs)
19/12/26 20:42:42 JOFfiI74a.net
>>134
言っとくけど精神のが身体より遥かに就職難しいぞ
バリアフリーすれば健常者並に活躍できる彼らと違い、すぐ体調崩すし頭も回らないしな

141:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca35-UnSf)
19/12/26 20:46:18 oAvgWgIP0.net
>>130

実家暮らしで鬱の女性が、逝去するまで８万円受給?出来れば安�

142:ﾗですけど社会復帰した時には、停滞していた年金の分納められなかったら結局老後は生活保護かぁ!

143:優しい名無しさん
19/12/26 20:48:26.31 ZzHSrb2RM.net
信憑性の高い最新の宇宙終末論であるビッグリップによると、宇宙の終焉は現在から220億年後。あと少しの辛抱だ

144:優しい名無しさん
19/12/26 20:51:30.59 JOFfiI74a.net
随分長い少しの辛抱だな（笑）

145:優しい名無しさん
19/12/26 21:03:17.05 2UmAz2bR0.net
幸せの総量が多数派で多かろうが
宇宙が生まれて何億年だろうが
たった一人のたった８０年の人生を幸福に転換させる事が出来ないなら
意味がない
産まない方が良いとなる

146:優しい名無しさん
19/12/26 21:06:49.26 3CpVmNv70.net
この世にそもそも幸せなんて一切存在しない
苦痛が他の時や他者と比較してマシな時の錯覚でしかない

147:優しい名無しさん
19/12/26 21:20:52.18 zUbChyhJM.net
近代までの農民は自給自足できて、持たざる者は奴隷である。現代は資本家以外全員奴隷

148:優しい名無しさん
19/12/26 21:36:31.90 zUbChyhJM.net
古代ギリシャ世界では、奴隷は戦いや祭祀に捧げる犠牲、農作業、雑用役などの労働に使用された。ポリス市民は得た閑暇を公的生活への参加に使い、労働は恥辱であることが公然と言明された。
ローマ人は報酬として金銭を要求する職業を卑賎なものと見做す習慣があった。そのため高い報酬を受け取るような職種であっても、奴隷が担う場合も多かった。
そんなもんだろう、人間性は今も昔も変わらねえ。早く奴隷をロボットに代行させろ

149:優しい名無しさん
19/12/26 21:40:58.31 3CpVmNv70.net
>>142
人工無脳的なロボット以外は自分は子作り同様に反対
強いAIロボットが実現するかは不明だが…

150:優しい名無しさん
19/12/26 21:57:01.83 JOFfiI74a.net
AIのが幸せだろ人間より
故障はするけど痛みはないし放射能も病気もウイルスも関係ない
コンピュータだから人間のやることよりも遥かに正確
出生主義者は本当に優生主義貫くつもりならＡＩだけにしないとさ
上記の特徴がデフォルトで人間よりはるかに優れているよね

151:優しい名無しさん
19/12/26 22:26:54.75 Rte+RrLH0.net
T2（ターミネーター2）のT-1000的なAIなら
奴隷代行文句なしだろ？

152:優しい名無しさん
19/12/26 23:53:23.30 LQPi05bw0.net
グレタが環境問題でなく生命システムや社会、存在、道徳性やらの根幹部分に疑義を呈したら応援したかもな
環境問題に取り組める時点で生命や社会継続の盲信がベースにあるからアホ過ぎて関わる必要を感じない
彼女は窮極的には利権側に与しているという逆説が実は起こっているが誰もそれを指摘しない
これ以上狂人どものゲームに関わる労力はないので傍観

153:優しい名無しさん
19/12/26 23:57:07.24 LQPi05bw0.net
それから
自分はむかし民間の教育機関で働いていたが、持病の偏頭痛でもがき苦しんでいるのに
母親に無理やり塾に連れてこられた生徒に対して定期テスト範囲という理由で
森岡正博というヤツの無痛文明論というクズ文章を読ませることを強制されてさすがにアホらしくなって辞めた経験がある
草食系男子とかいうクズみたいな本書いてバカ私大の教授やってぬくぬく生きてる
森岡が反出生主義批判やってること自体が本当に滑稽きわまりない
いまさらだが、狂ってるよこの国この地上
こういうタレント�

154:ｶ化人未満が哲学者を名のれるんだからホントにちょろくて極悪だこいつの無痛文明論というアホみたいな文章が検閲済みの高校国語教科書に掲載されている時点で文科省をはじめとして国家レベルで終了しているしやっぱり確信犯だなと感じた青土社も日本の学界村も同様に糞レベル

155:優しい名無しさん
19/12/27 01:49:50.95 bQYmEtgia.net
貧乏、バカ、ブサイク、不幸な男女が何で世間体に負けて子供産む訳？本能っていう人多いけどS○Xがよっぽどしたいからそれを正当化してるのか？
自分は性欲全然ないし恋愛感情ゼロ(アセクシャル)だから理解ができなくて。でも推しがいて(異性)追っかけてるから異性嫌いってわけでもない。見てるだけで満足。でも今自分が死ねてその趣味がなくなるならなくなっても別にいい

156:優しい名無しさん
19/12/27 04:06:48.35 k5YHLUgT0.net
>>148
死ぬほど同意
せめて避妊してセックスじゃダメなのかね
それで十分じゃん
子供っていうアクセサリーがそんなに必要？
ほんと不幸なくせに産むってイカれてるよ
そこまでして欲しい理由がさっぱりわからない
別人格を利用して一人前味わったつもりになるとかふざけてるし腸煮えくり返るわ
「自分の人生不幸だったし毒環境だったけどまあそれは置いといて(笑)自分たちはゴールインできたから顔なんてブサイクでもいいし(笑)
結婚して住居も移したからとりあえず避妊しないでセックスしよう」
なんて思う人間には絶対なりたくない
気持ち悪すぎる

157:優しい名無しさん
19/12/27 08:17:04.65 zybqsuiSr.net
気持ち悪いよね
もはや乳児は性欲とエゴの結晶にしか見えない

158:優しい名無しさん
19/12/27 08:34:43.52 /5+tj7Ilp.net
生きる
というだけじゃだめなのかな
生物である以上、子孫を残すのが当たり前なの？

159:優しい名無しさん
19/12/27 09:18:01.01 A0gTRHQ6M.net
>>151
生きるだけで充分だと思うよ。不必要に敵を作る、周囲に被害をもたらすは論外だけどね (一世一代で結構)

160:優しい名無しさん
19/12/27 12:28:26.26 1FRL/ccL0.net
【朗報？】アマゾンのアレクサ、ついに反出生を語り出す。
URLﾘﾝｸ(newspicks.com)
まあ、当然こうなるわなｗ　反出生は、客観的な知性の、ごくごく当然かつ完璧な結論だからな。
アマゾン側でアレクサを「修正」したようだが、これを人間社会は、文化的な同調圧力でやってるわけだな。
しかし、一度この視点に気づいたら、その後は早いはず。この無の視点にたどり着くまでが、一番難しい。

161:優しい名無しさん
19/12/27 12:32:11.18 vrBINqEP0.net
三好宝玉 | 19分前
30歳すぎて結婚できないのが普通に考えられない。
30歳すぎて結婚経験ない男女には年収×年齢％の独身税を課して、それを子育て支援の財源にすべし。
返信1
2
38
kai***** |2分前
まずは税金の無駄遣い・政治家の削減・高齢者の手厚い福祉を何とかすべき。
結婚するしないはどうでもいいよ（笑）
↑
こう言う考え方してても数字として出生数が下がり続けてますから笑う

162:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-OS45)
19/12/27 12:48:37 /5+tj7Ilp.net
>>152
犯罪さえしなければいいと思ってしまうよ
あと人に迷惑とかね
>>154みたいな人間とは一生相容れない
出会いたくもない

163:優しい名無しさん
19/12/27 12:58:27.89 nV+cMsoUp.net
>>153
地球のために自殺するのが反出生なんだw

164:優しい名無しさん
19/12/27 14:43:51.67 nFXDhjS50.net
つまり将来子供に結婚しないと罰金を取られる強要をするわけだ
自分は結婚ごときでマウントとって自己正当性を保つため
結婚自体が良い事ではないから逆に結婚してない側を恨んで罰金を取らせる
よって結婚は不幸
子供も産み落とされたら不幸となる
頭使ってほしいわ

165:優しい名無しさん
19/12/27 17:21:31.81 vrBINqEP0.net
独身税してもいいけど
結婚しているのに子供を一人も産んでいないのも
独身税とらないと不公平
え?
法律的に結婚しているからオッケーと言うのは駄目ですよ!

166:優しい名無しさん
19/12/27 17:37:00.15 wkHd6e1m0.net
>>158
社会のために子を産むという考え方ならそうなるよな

167:優しい名無しさん
19/12/27 17:37:13.63 nFXDhjS50.net
出生主義者ってすぐに税連呼して解決しようとするだけは上級官僚と同じ思考してるんだよな
ｍｍｔで解決するのにな何故税収に拘るのか・・・まぁしっかり洗脳完了してるんだろう
出生にしても税の概念にしても

168:優しい名無しさん
19/12/27 18:16:41.04 4OFIX/eka.net
>>149
避妊しても100％防げるわけじゃないからなあ
おまんちんやっちゃうのがリスキーな行為なわけで
童貞や処女がやっぱ最強だね
性欲処理なら男女ともAVやエロマンガやバイブ等いくらでもあるし
それでも異性と性交したいっていうならアナルやイラマチオ等本番タブーなら安全だけどな
どうせ人間のオスメスがそういう状況になったら本番まで歯止めが効かなくなると思うけど

169:優しい名無しさん
19/12/27 18:39:11.73 gsEyS5SC0.net
親は自殺して償うべき

170:優しい名無しさん
19/12/27 19:15:10.50 WXly4KG9M.net
>>162
親子心中する奴もいるらしいね...犯罪に手を染めた我が子と道連れなら分からなくもないけど

171:優しい名無しさん
19/12/27 20:44:52.14 l8Rz/h/Ca.net
>>161
生娘と生息子(=童貞と初めて知った)って言葉もあるしな...世間擦れする迷惑な親になるよりは断然マシだと思うよ

172:優しい名無しさん
19/12/27 20:56:51.11 rkooWbvF0.net
外に出れば金の奪い合いばかり
興味ないよ、勝手にやっててくれよ・・・
得ることで満たされたいわけじゃないんだ
存在しないことによって苦も楽も０が理想なんだよ

173:優しい名無しさん
19/12/27 21:11:56.12 bQYmEtgia.net
>>149
> 別人格を利用して一人前味わったつもりになる
こういう考えの奴結構いるよね。そして実際世間での評価もただ産んどけば一人前みたいな。こんな事が続いてるから不幸がなくならないのにな。自分もめちゃくちゃ腹がたつ！

174:優しい名無しさん
19/12/27 22:48:06.42 JU/heLTv0.net
>>149
中出しじゃないと気持ち良く無いらしいよ
征服感みたいなのもあるんだろうね

175:優しい名無しさん
19/12/27 23:01:37.24 nFXDhjS50.net
出生派じゃないと見つけられないような発想ないのかな
全部反出生に対する反応でしかも単語とか例え話や個人への批判しかないんだよ

176:優しい名無しさん
19/12/27 23:26:12.02 1d4Db5Bw0.net
地獄に産み落とされたから生じる様々な苦痛をいかに他者よりマシにするかを争い合い、他者よりも苦痛がマシになればそれを幸福と言い喜ぶ…
本当にくだらない世界…
産まれて来なければ一切苦痛や問題は存在せず苦しむ事や問題を解決する必要もないのに

177:優しい名無しさん
19/12/27 23:45:41.89 1d4Db5Bw0.net
暖かい雨風のしのげるお家で美味しい料理を食べられるのは幸せか否か！？
寒�

178:｢暑いといった生理的苦痛が存在し適切な体温が維持できないと苦痛を伴うようなクソな世界のクソな生物という存在だからそれら苦痛が緩和されることでそれを幸福と錯覚するだけ… 生命維持に食事が必要で得られないと苦痛が伴い死ぬクソな世界で食べ物にも優劣が存在し不味い食い物もあるから美味しい食べ物を得られるとそれを幸福と錯覚するだけ… この世に絶対幸福は存在せずすべて根底に苦痛が存在しそれが比較してマシになった時に得られる錯覚的感情でしか無いように思う本当にこの世のすべてが無意味に思えて頭がおかしくなりそうだ… この世に意味や価値は…また絶対幸福は存在すると思いますか？

179:優しい名無しさん
19/12/28 00:10:07.71 yolYFHFH0.net
出生派はそれら苦痛を強要する
反出生は出来るだけ緩和できるように自分も他人も出来るようにしたいものだ

180:優しい名無しさん
19/12/28 00:20:28.05 wDzcrmVd0.net
人間なんて人間を名乗る猿でしかないからね
その猿が生きる事は正しいと勝手に言い張っているだけ
生まれて苦しんでる人は先に生まれたたかが猿ごときのせいで不幸になっている
反出生主義を広めようとすれば猿はキーキーやかましく鳴く

181:優しい名無しさん
19/12/28 01:21:35.80 QcOyb5oK0.net
子供が幸せになれば反出生は論破できる
てドヤってるヤツいたんだが
死という苦痛と不幸はどうやって回避するのかなって思った
是非教えてほしいわ

182:優しい名無しさん
19/12/28 01:36:10.39 y/fUjUnI0.net
重い神経性疾患を持つ20代後半の日本人女性が、スイスの自殺ほう助機関で自死する許可を得た。治る見込みはなく、介護を受けながら残りの人生を送りたくないという。
生死に関わる病気ではないが、生活の質が著しく低い患者が豊かに生きるための「お守り」として、日本でも安楽死を認めて欲しいと感じている。
「ようやく終われる」
「ようやくこれで（自分の人生を）終えられる。ほっとしたというよりもむしろ達成感でした」。そう語るのは、九州地方に住む20代後半の女性、くらんけさんだ。
10月、スイスの自殺ほう助団体ライフサークル他のサイトへから自死を引き受ける旨のメールを受け取ったときのことを、こう振り返る。
安楽死が決まったときもツイッターでつぶやき、反響を呼んだ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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183:優しい名無しさん
19/12/28 01:41:38.23 yolYFHFH0.net
本質的な苦は？幸せは幸せのまま存在しているのではなく苦痛を解消して初めて感じるもので
その幸せは苦痛がある事で幸せと勘違いしているだけ
幸せになれば死なないのか？
子供？孫は？曾孫は？１０世代目は？１００世代目は？
これがなぁ・・・
そもそもお前が親って時点で子供が可愛そうじゃない？ってねｗ

184:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 973a-MvZb)
19/12/28 02:17:56 QcOyb5oK0.net
安楽死があるといっても希望すれば誰でも受けられるって条件が整ってなければ無意味だしな
生まれてこなければ死に向き合う必要もないし
わざわざ子供作る奴らって脳みそ萎縮してるんだろうな

185:優しい名無しさん
19/12/28 02:23:58.73 yolYFHFH0.net
安楽死があったとしても実行されるまで苦しんだ事が無くなるわけじゃないからな
生き死にを選択しないとイケナイ事になる出生行為が誠実さに欠ける

186:優しい名無しさん
19/12/28 02:25:11.89 iNSX+YHJa.net
>>174
これ読んだ。本当に素晴らしい考え方だよね。さらに20代という若さで。どんどん適応されるようになって欲しい。
日本はこういう事先延ばしにして

187:考えなさそう。綺麗事ばかり言って。まあ産まれないのが一番って考え方は変わらないけど、エゴで産みやがるバカが多すぎだから産まれたからには安楽死を認めて欲しいものだな。難病じゃなくても死にたい人には誰でもね。例え子供でも。

188:優しい名無しさん
19/12/28 02:56:21.95 Z/JN9/Tp0.net
>>161
まあ100パーとか極論言い出したらまた話が違ってくるけどね
そういう論点もあるけども
考え無しにほいほい作るのが腹立たしいと言いたい
段階を踏んで望んで産んだっていう出生派もたくさんいるだろうし、自分の親もそうだろうから
望んでないのにできたってよりは積極的に作った人間の割合のが多い気がする
だからせめて避ける努力してくれよって思いたくなる
その「積極的に」っていうのが、不幸なのを棚に上げて、世間体のためや何となくとかだと思うと余計に
 >>167
ピル使えばまだマシじゃね？

189:優しい名無しさん
19/12/28 02:56:50.95 Z/JN9/Tp0.net
>>166
そう
実際未熟で心無くてスッカスカの人間でも世間的には評価されちゃうんだよね…
なんか産めば外見上は一人前っていう暗黙のルールがあるような
そんな軽い理由のために重い命を利用されたくなかったよね

190:優しい名無しさん
19/12/28 03:01:32.31 YS1OeWrtM.net
>>153
人間の存在を否定している点で反出生と自殺は同じとみていいんじゃないか？主観客観の違いはあるが
面白い記事だと思う

191:優しい名無しさん
19/12/28 03:07:22.87 yolYFHFH0.net
基本的にＡＩは出生派の思考でプログラムされてるから
出てくる思考や言葉が出生派が使う自殺や暴力的な言葉を選択するのは仕方ない

192:優しい名無しさん
19/12/28 03:15:46.75 YS1OeWrtM.net
随分前に、民放で大家族を取材する番組があったな
ある回で、6人だか7人だか兄弟の家族の生活風景が流れて、狭い部屋に子どもが詰め込まれていて刑務所のようだった
しかも母親は妊娠中。みんなを大学に行かせてあげるために生活を切り詰めなきゃと話して、感動的なBGMが流れた。芸能人らもえらいえらいと褒める、その家族は賛美される
それを見てひたすら気持ち悪かったのが印象的なんだけど、当時はわからなかったが反出生の思考がベースにあったからだろうな
性欲を抑えられないのか？子どもに囲まれて自尊心を満たしたいのか？不自由な生活を強いてまで家を賑わせたいのか
いずれにせよ最悪だ。馬鹿だとしか言えない

193:優しい名無しさん
19/12/28 03:25:51.16 hvBa9eP60.net
出生主義者が産み出すものは苦痛のみ
そしてその苦痛に耐える事が偉いとされる…
本当に気持ち悪いマッチポンプ

194:優しい名無しさん
19/12/28 03:28:27.27 ldyMgAri0.net
【アメリカ】食事は生野菜と果物のみビーガン食で息子を飢え死にさせた両親を逮捕「身勝手過ぎる」と非難の声
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

195:優しい名無しさん
19/12/28 03:37:20.57 nI3QOk320.net
>>183
昔は生存率が低かったり、労働力確保で子供をたくさん生んだ
今の時代とあわんよな
金持ちで子供全員にそれなりの生活や教育を受けさせてやれるなら問題ないが

196:優しい名無しさん
19/12/28 03:41:10.67 iNSX+YHJa.net
>>183
そうそうこういうのが美化されるの気持ち悪すぎる。6人か7人でまだ妊娠ってキモすぎ！
そんなに産まなければ生活費切り詰める必要ないしな。そして子供側も何故か親に感謝しないといけないみたいな流れ。性欲ありすぎる人は抑えられないのか。まだ大学行かせようとするだけちょっとマシだな。あくまでもほんのちょっとだけマシというだけ

197:優しい名無しさん
19/12/28 03:56:21.60 nI3QOk320.net
金持ちならかってにしろと思う
大家族でもあちこちに家庭持ってもかまわん
大家族ゆえに生活切り詰めとかおかしいわ

198:優しい名無しさん
19/12/28 04:15:50.22 iNSX+YHJa.net
>>180
激しく同意。これで重い命を利用するのやめて欲しい。一度生まれたら自○でもしない限り90年位人生続くもんな。子蟻より独身や小梨夫婦の方でまともな人格の人、結構いると思うわ

199:優しい名無しさん
19/12/28 05:30:54.11 JqPPpvNDa.net
>>174
多分その人は私と同じくらいの年かな? 今までお疲れ様でしたと伝えたい

200:優しい名無しさん
19/12/28 09:32:13.74 mYnUgg5ya.net
>>179
コンドームの付け方が甘い、サイズが合わない、穴が開いていた、ヤってる時にズレて漏れたって結構あるらしいよ
反出生の人なら生じゃなくてもおまんちんは絶対避けるべきだと思う
っていうか男女の性交自体が歯止めが効かなくなるのが目に見えているのでＮＧにすべき
所詮異性求めてヤリたい連中なんて動物なんだから

201:優しい名無しさん
19/12/28 11:15:47.47 p24DZRbCF.net
親をどう始末するかとばかり考えてしまう
祖母が98歳なのだが祖母にも矛先が向いてしまう
犯罪予備軍っぽいから心中がベスト

202:優しい名無しさん
19/12/28 11:16:11.45 5a0WZtpy0.net
>>191
ほんそれ
反出生なら禁欲は当然だと思ってる
もっと言えば性欲無い方がいい
上でも言われているけど童貞処女は素晴らしいね
避妊率100%ではない現在、「何かの間違いで出来ちゃいました！」で済む話ではない
産まされた方はたまったものではない
出生を大罪とするなら、性行為は未遂
肯定できる理屈は無い
やはり童貞処女こそ至高

203:優しい名無しさん
19/12/28 11:28:33.27 yKFGv7lj0.net
>>169
＞産まれて来なければ一切苦痛や問題は存在せず苦しむ事や問題を解決する必要もないのに
ほんこれ
存在しなければ、「快楽を求めたり、苦痛を避ける」等といった努力なんて必要がなかった
人の親じゃなくて、大宇宙そのものに問い詰めたいくらいに理不尽だよ
宇宙さん、あんた何で存在しちゃったの？って

204:優しい名無しさん (ﾜｲｰﾜ2 FF7a-OS45)
19/12/28 11:35:04 p24DZRbCF.net
雪国だから凍死が安楽死になるのではと調べてみたらそんな事なかった
苦痛じゃない自殺方法なんてわからないよね

205:優しい名無しさん
19/12/28 11:45:24.61 y/fUjUnI0.net
芥川龍之介『蜘蛛の糸』ってあるじゃん？　あれ、まさに反出生の思想が込められていると思うんだよね。
朗読　大塚明夫　URLﾘﾝｸ(youtu.be)
天国と地獄の分かれ目は、まさに「この世に生まれるか否か」だというメッセージを暗に感じる。
細い細い蜘蛛の糸をよじ登って、なんとか自分だけは地獄から脱して天国に行こうと目論むが、やっぱりプツンと糸は切れて、地獄に逆戻り・・。
他人を蹴落とそうとしたカンダタは、本当にそこまで責められるほど自己責任で悪だったのか？
違うでしょうが、奪い合い・蹴落とし合い・運がほぼ全ての理不尽だらけの世界に、横暴にも突き出されて、その「大借金」まみれのリアルに追い立てられることで骨の髄まで「教育」されたカンダタ個人を、責められんと思うのよ。
最も重要な根本は、そういう矛盾理不尽に満ちた過酷な世界に、巻き込まないこと。
これこそが、現世の全ての命を保護し救い出す、本物かつ完璧な「蜘蛛の糸」でしょ。我々がそこに気づき悟り、様々な圧力を退けて、糸を切らさないようにすること。

206: 芥川さんも、本音では知ってたんじゃないかなあ？　あれほどの人が、気づかないワケがないと思う。そこをハッキリ世間に表明していれば、反出生はもっと広まっていただろうな、もったいない・・

207:優しい名無しさん
19/12/28 13:23:09.48 kef9hoU8p.net
成り行きで子連れの主婦vs新築工事の業者を目撃した。どっちも理不尽な言動はほぼ見当たらないけど...口煩くて頑固な母親がお子さん(ベビーカー)に悪影響もたらさないか不安が募る

208:優しい名無しさん
19/12/28 13:31:08.49 7WB7c2us0.net
これからは今生きる人の苦痛や不幸を最小限にする方向で国家のリソースを割くべき。人口増が前提の国家運営なんて破綻するに決まってるわ。土地や資源は有限なのにさ。
追われるように競争させられてるから気づかないだけで立ち止まって考えるとわかる人はわかる。

209:優しい名無しさん
19/12/28 13:33:58.59 nI3QOk320.net
で

210:優しい名無しさん
19/12/28 13:34:05.73 nI3QOk320.net
200

211:優しい名無しさん
19/12/28 14:41:05.32 yIpIDyR0a.net
出生は競争の押し売り

212:優しい名無しさん
19/12/28 16:42:59.89 fYeSol/q0.net
低賃金でもいい
ただ、尊敬出来る両親が良かった・・

213:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 26de-dR36)
19/12/28 17:33:28 yKFGv7lj0.net
突き詰めると、産まれた瞬間に取り付けられた時限爆弾を
いかに苦痛なく爆破させる方法を実行に移せるかどうかだな

214:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spea-HCDf)
19/12/28 17:40:17 bFqQoCdap.net
>>202
確かにね...世間受けの良い親と反出生も尊敬できる親って違うんだろな

215:優しい名無しさん
19/12/28 18:08:48.01 fTKchwQwa.net
>>198
人海戦術ってバカのやること筆頭だけど、政府がそれに躍起になっちゃってるんだから度し難いよな
いかに争いを起こさず面倒事を減らし、少数が豊かに暮らせて豊かなまま終焉を迎えられるか
そっちにリソース費やす方が我々はもちろん出生派にとっても幸せな未来だと思うね
少子化少子化うるさくてヘドがでるけど、日本みたいな小さい島国は現時点でも人口過多だと思う

216:優しい名無しさん
19/12/28 18:17:47.11 DkCijiBo0.net
早大生が梅津アナに語った“父の壮絶虐待と救いの児童養護施設”
↑
生きていくこと過酷
焼身自殺の母親はよほど追い詰められていたのだろう

217:優しい名無しさん
19/12/28 18:33:18.51 bFqQoCdap.net
>>198
今一度やるべきだと思う。人口、資源と財源の浪費を削減、治安の改善を試行錯誤する→それでも全く改善されないと判明してから見限っても、遅くない気がします

218:優しい名無しさん
19/12/28 19:50:25.56 LCLeBj2s0.net
>>198
ノートパソコンや携帯(iPhoneとAndroid)に保存できる上限は16~258GBくらいが相場だけど各国と全カ国の適正人口はどうなんだろね。今すぐの立証は難しいけど、模索しても良いと思うな

219:優しい名無しさん
19/12/28 19:55:46.74 RKND3+a00.net
>>35
人間が嫌いすぎて近寄られただけで嫌悪感わく

220:優しい名無しさん
19/12/28 20:17:40.29 vhiU6CHgp.net
>>209
どんな時が一番つらい? 自分も対人恐怖→人間不信な所あるよ

221:優しい名無しさん
19/12/28 22:12:50.78 yjvslpHu0.net
絵馬に
安楽死しますように
と書いた事がある
罰当たりなんて思わない

222:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46aa-rwJi)
19/12/28 22:28:06 HpNCw+Ds0.net
好きな曲に「君の�

223:�ｽ朝を後悔するなら新たな痛みを産むべきではない」って歌詞があってめっちゃ共感するそのあと「君の行く夜を肯定するならその子もまた生を愛すだろう」って続いちゃうのが残念だけど

224:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee25-luBr)
19/12/28 22:34:01 RKND3+a00.net
>>51
せめて定時に帰せって話なんだよ
あと日本の会社はパワハラやイジメが多い

225:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee25-luBr)
19/12/28 22:35:55 RKND3+a00.net
>>210
どんな時がって訊かれると難しいな
自分も対人恐怖の人間不信
散々人間の汚い面を見てきたからね

226:優しい名無しさん
19/12/28 22:41:44.93 RKND3+a00.net
日本に安楽死施設ができたとしても不正だらけのブラック企業だから絶対行かない方がいいと思う

227:優しい名無しさん
19/12/28 22:43:44.85 rlgwcZXu0.net
日本の安楽死施設は上層部は汚職にまみれ施設職員は勝手に装置使って安楽死しちゃうから安楽死施設として機能しないぞ

228:優しい名無しさん
19/12/28 22:45:22.95 RKND3+a00.net
朝6時代に起きて満員電車に揺られてるとなんで生まれちゃったんだろって思うよね

229:優しい名無しさん
19/12/28 22:54:27.38 rlgwcZXu0.net
朝早いし夜は遅い
人類が滅びれば働く必要がなくなり救済に繋がる
苦痛を伴わない滅びならみんな受け入れる

230:優しい名無しさん
19/12/29 00:19:39.17 PbQueL8z0.net
反出生て「わかる」と「わかりたくない」に大体分かれる

231:優しい名無しさん
19/12/29 00:57:19.87 pBU0JJAn0.net
JKって楽しそうに見えるんだろうけどJK時代から「なんでこんな朝早くから電車に揺られてるんだろ」って思ってたわ
中学学生が楽しいというより社会人がそれ以上にクソなんだよなー

232:優しい名無しさん
19/12/29 01:00:04.72 W2en0NYc0.net
若い女は無敵艦隊だろ
すぐ訴えて他人の人生を破壊したり道を広がって歩きやがる

233:優しい名無しさん
19/12/29 01:02:28.44 8bzY29cM0.net
興味本位で子育て関係のスレなんて覗くものじゃないな…
吐き気がした
夜泣きで殺意を覚えたとか死ねば良いのにとか産まなければ良かった等々…
気持ち悪すぎた

234:優しい名無しさん
19/12/29 01:03:38.25 pBU0JJAn0.net
昔は過去をやり直せたら～とか妄想してたけどもう生まれたくないや
過去に対する後悔とかも生まれなければしなくて済むし

235:優しい名無しさん
19/12/29 01:06:06.96 8bzY29cM0.net
出生主義者は苦痛を産み出し子を巻き添えにし自らも苦しむ…
愚かというかおぞましい…
苦痛を産み出しそれを何とか乗り越えられたら偉いと言うマッチポンプに成功すれば勝ち組
失敗すれば負け組というおぞましい仕組みの中で生きている…

236:優しい名無しさん
19/12/29 01:12:51.98 PbQueL8z0.net
この国も日に日におかしくなってるからな
おかしい世界で子作りするのはおかしい奴らだよ
上の世代が腐って長生きしてのさばるともうダメだわ
今の60代あたりから上が消滅したらワンチャンあるかもね

237:優しい名無しさん
19/12/29 01:21:41.65 W2en0NYc0.net
快楽の為に地獄を生み出す出生派は悪の使いだ

238:優しい名無しさん
19/12/29 03:57:21.76 PbQueL8z0.net
死ななくていい人が死んで
生まなくていい人が生む

239:優しい名無しさん
19/12/29 06:05:00.76 kaQ0wS670.net
恐らく憶測ですが・・
女性が子供を産む前に
こう言う育て方しよう
こう言う思想を子供に啓蒙しようとイメージしてたけど
いざ産んでみると、子育ての大変が身に沁みて
産むんじゃなかったと思う女性も多いかもしれません

240:優しい名無しさん
19/12/29 08:03:47.80 m7mvY0j3M.net
>>228
自分の予想と現実の隔たりに挫折...子育て以外にも当てはまりそうだね

241:優しい名無しさん
19/12/29 08:42:41.58 kdc47nEr0.net
子供が言う事を聞かないと手をあげるケースがありますよね
それは親にも適用出来るよね？酒をやめられない親に手をあげ
ようかと思っています
何かしらの依存症が家族にいると消えてくれた方がマシなのだが・・
>>213
虐めって人生を通してどこにでもあるのが怖い
学生時代だけじゃない

242:優しい名無しさん
19/12/29 11:09:29.57 pBU0JJAn0.net
>>228
そんな辛いもんなのかね
反出の女の方が「こんなもんだ」ってちゃんと育てそう
現実はアッポちゃんほど子育てやりたがる

243:優しい名無しさん
19/12/29 11:31:02.66 pBU0JJAn0.net
日本人はアクセサリー、アメリカはペット
中華圏では子供に異常な期待をかけて精神をぶっ壊す
どれもクソだなあ

244:優しい名無しさん
19/12/29 12:44:46.59 kaQ0wS670.net
日本の官僚が、山中伸弥教授に恫喝する国だもんなぁ。
研究者の方がインフラに貢献してるでしょうに!

245:優しい名無しさん
19/12/29 12:53:06.73 pBU0JJAn0.net
日本なんかに留学させたり就労させたりする外人毒親の気持ちがわからなない
アメリカならまだしも

246:優しい名無しさん
19/12/29 12:53:11.76 W0yS/4380.net
>>165
まったくその通りだよ
オレも本当に資本主義社会がカスだという事に気が付いて
しまったし、金を使えば使うほど上流国民たちが喜ぶもんね
よって存在しないのが一番だよな
 >>189
マジで人生100年時代で死ぬまで働けとかふざけてる
自分も180氏や189氏に完全同意だよ。

247:優しい名無しさん
19/12/29 14:47:55.10 bz8NiF6v0.net
幼い頃から習い事をたくさんやり、勉強も部活も努力して大学に行った後も就活を頑張り、就職した後も上司に媚び諂い辛い毎日を耐え続けて賃金を得て生きていく
ここまでが人生のテンプレだからな
出来ない奴は淘汰されるだけ
勿論出来ないのは子の努力が足りなかったとされる

248:優しい名無しさん
19/12/29 15:03:42.55 +EM80lcjd.net
人生は産まれた時から競争なんだよ、みんな生きることで精一杯なんだ。
だから負け組や鬱病なんて知ったこっちゃ無いし勝手に死ねばいい、ただ電車に飛び込んで迷惑かけんな。
ヤフーの人身事故のコメ欄には、この手の意見が当たり前のようにあるけど、こういうヤツってそもそも出産や競争を疑ったりはしないの？
見て見ぬふりしてるだけかもしれんが。

249:優しい名無しさん
19/12/29 15:08:20.33 zbZw0e3w0.net
環境や資源のリソースが有限だから生存競争が起こる

250:優しい名無しさん
19/12/29 16:16:51.55 WvMdFUy6M.net
「有」の世界は、底無し沼。蟻地獄。
外的にも内的にも、絶えず常に自らを持ち上げてやらねば、自動的厄介ごとの泥沼にまみれ落ちてく世界。
しかも、みな全員は浮き上がれないシステムだから、同じ沼で溺れてもがいている者を、ひっ掴んで沈めて自分の踏み台にせにゃならん。
それは人間界においては、真実を隠して嘘を信じ込ませる権謀術数（＝意識を乗っ取る＝肉体と人生を乗っ取る)によって、成し遂げられている。
そうやって長年もがきあがいてるうちに、気づけば全身醜く傷だらけになって、全身の傷口から沼のバイ菌が入りまくって、やがてみな痛みと後悔の中で全てを置き去りに�

251:ｵて亡くなる。力尽きて底無し沼にズブズブ沈んだ後は、なにも残らない誰も覚えちゃいない、ついでに世界には一切なんの影響支障なしw　生まれる前、世界がずっとそうだったように。「無」の世界は、マッタリした天空の雲をベッドに、うたた寝しまどろむ悠久の世界。そこには、人も動物も全ての命たちが皆、ただひたすら完璧な平安にだけ満たされて、うたた寝しマッタリとまどろんでいる。彼らは、あまりにも完璧な平安に満たされきった調和の中にいるので、もはや何かを欲する願う（＝平安や調和が破壊された状態)そのものが存在しないのである。無は、実在する天国であり、「神そのもの」だった。究極の灯台もと暗し、人類の幼年期の終わり、動物期を超えて進化して人になる成人式。

252:優しい名無しさん
19/12/29 16:19:02.03 BPv2df+00.net
大東建託のCMより。
もうすぐ父親になる男性が両親に「俺を産んで、育ててくれてありがとう」と言うシーンがある。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
世間はこれを感動的な作品として受け止める。個人的には地獄絵図に見える。

253:優しい名無しさん
19/12/29 16:40:05.17 zbZw0e3w0.net
不動産屋の口車に乗せられて、子供に打出の小槌のつもりで残した不動産が負動産になるんですねわかります

254:優しい名無しさん
19/12/29 17:43:50.08 DPqgovXTa.net
>>240
狂った堕道の連鎖だな
これが世間の言う「普通」「幸せ」というのだから反吐が止まらん
この腐ったループの中で反出生に目覚める子孫が誕生するのだろうか？
したらしたで異端児とみなし徹底的に虐待するのだろうが

255:優しい名無しさん
19/12/29 17:45:20.87 Ff4dJGREM.net
>>233
あれも酷いよね...再生医療の研究に尽力してるのに、理不尽すぎる (くたばれ脳なし連中!!)

256:優しい名無しさん
19/12/29 17:51:14.18 DPqgovXTa.net
もう何よりテレビみたいなメジャーなメディアの裏側のインターネットでこれだけ反出生が増えているってのが
俺は日本人の半数以上が本音言えば反出生主義だけど表に出さないだけって気がするよ
この手のスレってかなり多いし、ここも78回もスレが立っている長寿スレだもんな～
ここだけで7万7千回以上書き込まれるほど反出生派が多いってことだ
生めよ増やせよ子供つくれ可愛いとかバカの一つ覚えみたいに呪文唱えているのって
洗脳された一部のバカな若いだけが取り柄の雄猿雌猿と老害だけなんじゃねーか？

257:優しい名無しさん
19/12/29 17:51:47.90 G8jQK7u/0.net
有能者や支配者層が１割　平均が６～７割　残りがちょっと平均より劣る
このくらいが人間だろ
平均で世界が回ってるのに平均より劣る人間を目の敵にして１割がその他９割を潰すのが人間社会の限界
出生主義者は多分平均以下だろうし
支配者層に操られてるな

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