子作りは大罪71(ワッチョイ) at MENTAL
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100:優しい名無しさん
19/04/13 15:14:06.55 81CfNNJl0.net
ここにも湧くけどこいつ生まれない方がよかったのにと思う人間っているんだよな
他人を不快な思いにしかさせないなんで存在してるのか分からないやつ
そういうの見るたび生まれてきて可哀想と思うし出生の愚かさを考えさせられる

101:優しい名無しさん
19/04/13 15:18:49.86 yo+cU45A0.net
能年玲奈ってもう億万長者じゃん
僕が宝くじ一等当てても届かない女子じゃん
それならもう産む必要ないよな
痛い痛い 裂けちゃうーーー とかの思いしなくても生きていけるんだよ
どんな好きな男子ともアタックしたら相思相愛なんだよ
こんな身分の女の子ならな
下等生物の底辺の女はみんな産むしかないんだ
妬いても泣いても能年ちゃんにはなれないんだ産むしかないんだ

102:優しい名無しさん
19/04/13 15:19:12.80 ZX9UD3zI0.net
名前をNG登録しとくと見えなくなって快適だよ

103:優しい名無しさん
19/04/13 15:27:54.70 91gk+6D40.net
さらっとあぼん さくっとNG

104:優しい名無しさん
19/04/13 15:33:54.73 DagWctpxa.net
放射能と増税で苦しむ出生猿ども
自業自得ざまあみろ

105:優しい名無しさん
19/04/13 15:34:35.17 DagWctpxa.net
ベビーカーは存在そのものが邪魔である
押してる奴は全員屑

106:優しい名無しさん
19/04/13 15:35:13.87 DagWctpxa.net
大半の日本人は出生猿であり、震災は天災である

107:優しい名無しさん
19/04/13 15:36:13.67 DagWctpxa.net
汚いガキの泣き声は不快でたまらない
ベビーカーで邪魔するな犯罪者

108:優しい名無しさん
19/04/13 15:38:06.98 81CfNNJl0.net
もちろん対策済みだが一瞬でも目に入るのがな
苦手なもん例えばゴキブリとか一瞬でも見たらうえって思うじゃん
構わない方がいいとはいえ何年も消えない荒らしだし愚痴くらい許してくれ

109:優しい名無しさん
19/04/13 15:43:13.63 81CfNNJl0.net
親は嫌いだが子どもは可愛いし好きだな
特にベビーカーに乗ってるような小さいの
ネットでも動画とか写真とかついつい見てしまう
ただこの先のその子の人生を想像して暗い気持ちにはなる


110:



111:優しい名無しさん
19/04/13 15:49:41.26 DagWctpxa.net
出生猿は増税と放射能を支持する豚

112:優しい名無しさん
19/04/13 15:49:41.49 ZX9UD3zI0.net
>>107
おうよ
リアルでもNGできたらいいのになあ
自分で自分をNGしてサクッと消えたい
データ的な精神媒体だったらデリートにためらいないのに
いろんな意味で肉体が鬱陶しい

113:優しい名無しさん
19/04/13 15:50:43.54 DagWctpxa.net
ベビーカーは目障りな街宣車
邪魔だと自覚しない犯罪者

114:優しい名無しさん
19/04/13 16:11:24.73 yo+cU45A0.net
腹でっかくしている女は
自分が恥ずかしい事した証拠
というのを見せていると
分かっているのかよ

115:優しい名無しさん
19/04/13 16:23:55.04 81CfNNJl0.net
>>110
肉体が鬱陶しいの同意
身内が末期ガンなんだがモルヒネでさえ効かない痛みに毎日苦しんでいる
でもこんな痛みは生きている以上は当たり前
なにせ2人に1人がガンにかかって3人に1人がガンで死ぬ時代だそうだからな
大抵のやつはガンにかかって酷く痛み苦しむことになる
でもこれほどの苦しみも人生の苦しみの氷山の一角ですらないという事実
生きている以上は心身とも毎日毎日様々な苦を受け続ける
肉体を持って生まれた以上この世が地獄にしか思えない

116:優しい名無しさん
19/04/13 16:40:08.36 fQ0XdH/y0.net
見えないけど小松島か?
あいつはいつになったら性犯罪者みたいな書き込み辞めるんだろうな…

117:優しい名無しさん
19/04/13 17:39:47.84 aZNNLdLy0.net
>>75
子=生贄みたいなものだよね
>>76
うん、そんな感じるがするよ
親は子の支え→これは当たり前
まさかの逆なパターン

118:優しい名無しさん
19/04/13 18:59:52.21 mX0LfgZw0.net
この人いいなーて思っても出生サイコパスだとわかったら無理だわ。つかリアルで反出生に出会ったことないし、出会ったとして単なる自己卑下とか非リアで反出生もどきかもしれないし。反出生って死ぬまで貫く保証ないから厄介なんだよなぁ。

119:優しい名無しさん
19/04/13 19:39:54.67 1DcmKfiEd.net
自分には好きな相手と絶対に恋愛ができないと感じる人生なら、自暴自棄になって壊れる可能性はあるな
後はやせ我慢して老化するか性犯罪に走るか、遺伝子の問題でしかないだろうが、どっちも
本人が望む結末ではないことが重要だ。性犯罪は好きな相手と恋愛ができない人間が暴発する現象だ
純粋に反出生的な観点から見れば生命が存在するからそんな事になるとも言えるし、
政治哲学的に見れば格差のせいでそんな事になるとも言える

120:優しい名無しさん
19/04/13 19:59:35.04 YZsW8Q0B0.net
恋愛は全て性欲だと自分は思っている
容姿が良いのを選ぶのもより良い遺伝子を遺す為の本能によるもの
容姿ぐちゃぐちゃ障害持ちでも性格が良ければ良いとそこまで至ってもそれも結局自分に都合の良い性格かどうかという極めて利己的なもの
愛なんてまったく素晴らしい物ではなく他のこの世の全てと同様に無意味で無価値だと自分は思う
何かに対しての良し悪しの判断なんて長い生存競争で獲得した利己的な動物的本能によるもの
人の趣味趣向も分解してよく考えると根源的な動物的本能によるものだと分かるはず
反出生主義者に活路はない
産まれしまった(自意識を持って存在した)時点で終わり
死以外の選択を選ぶ限り苦痛は続くのみ
ただこの世は死の選択すら難しい(動物的本能から生じる死への恐怖、また確実に安楽に死ぬのも困難)
本当にこの世は地獄そのもの

121:優しい名無しさん
19/04/13 20:35:23.09 GeJ/57UAp.net
この世のシステムは
図々しい馬鹿の救済システムそのもの
勢いで死ねないなら誤魔化し誤魔化し
生きてくしかない
そうしてればいつかお迎えが来ます

122:優しい名無しさん
19/04/13 20:49:27.69 yo+cU45A0.net
うーんやはり動物だよねむむ
普通能年玲奈みたいな子に
「子供欲しいからして」と誘惑されたら
どんな反出生でもするわな
美少女とおまんこ これには男は理屈は勝てないわな
そしてその子供が温暖化 災害 テロで苦しむ 苦労90割するという
女には脳みそが無いからな けど美少女に誘惑されたら普通男はするでしょ
これを繰り返して人類は続いて
世界の人口はいつか100億突破して 石油 石炭 天然ガスも枯渇して
温暖化まみれで生きるのよ
僕も反出生主義だけど能年玲奈ならやる
こんなもんよ男なんて 頭では分かってはいても「いけない下半身」
で産み続けるのよ そして苦労するんじゃ

123:優しい名無しさん
19/04/13 21:06:05.13 ThbSRJbz0.net
絶望した彼女の言葉
「子供3人は欲しいな〜」
「生理が来ない」

124:優しい名無しさん
19/04/13 21:47:40.46 1DcmKfiEd.net
>>118
でも欲求が満たされたほうがマシ。勿論出生を回避するなら避妊する必要があるけど
東大卒なんか比較にならない才能がないとそういう問題は解決できないけども、
病気とは何か、格差を是正する為の物理学や哲学は何か、という点については自分はアイデアがあるので
やっている。勿論正義感とかではなく、世直しのためだ。全てが腐りきってるからな

125:優しい名無しさん
19/04/13 22:05:55.08 yo+cU45A0.net
今年の夏も災害的猛暑だろうよ
それでも骨身にむしみないで
子供作るやつはアホだろ
夏 また暑いし
災害あちこちで起きるで
アホなら子供作れよ

126:優しい名無しさん
19/04/13 22:20:52.52 edFP95BFa.net
うちの親見てると
親になったら子供の全ては親のものって
支配と虐待が強烈で悪の集大成みたいだと思う
よそんちもそういう家庭だなってわかる時ある
自分の子供じゃないのに
思いやり持って叱って
ごはん食べさせてお風呂入れてにっこり笑いかけてくれる
近所のおばちゃんの家や親戚の家庭もあった
大人になった今でも
まだまだ若いねごはんしっかり食べてる?って
笑わせてくれるし
元気だって伝えると本当に自分のことみたいに喜んでくれる
そういう家庭の子供(同級生や幼馴染み)も
こっちの幸せ喜んでくれる
完璧な聖人ってわけじゃないし知らない事もあるけど
泣いてたり困ってると一緒に悲しんでくれるし
失敗や困ってる時を狙って
上から説教しないし
ほらお前はダメだってやらないし
触られたくない部分触らない
嫌がる事しない
なんでそんなに優しくしてくれるのって世話になった人に
お礼言ってまわったら
大体みんな謙遜して自分は未熟だからって言ってた
悪い事続けるタイプの親は自分が悪いって一切思ってない
自分こそ常に一番可哀想だから優しくされるべきで
言うこと聞かない人間は悪で
自分をどう見てるかが真逆だなって感じた
親=テレビやメディアで見た聖母や厳格な父親にそのまま自分がなれるはず
って思ってる
未熟な部分に直面しては
現実が気に入らなくてヒステリーを起こし
支配物の子供に当たる
優しい家庭の人達は
自分が悪かったかな?って客観視したり
こちらの都合や気持ちたずねたり
コミュニケーション取ろうとしてくれる

127:優しい名無しさん
19/04/13 22:25:45.90 edFP95BFa.net
メディアの正しい親像見て
そこに至る努力や他人を大切にするめんどくさい事は


128:無視 正解の親になりたい、称賛や利益だけ手に入れたい っていう現実と向き合わない幼稚さを感じる 愛されたかったら 褒められたかったら 正解がわからないコミュニケーションをやらなきゃなのにな 一方的に弱い子供とらえて甘えてわがまま言ってるんだよ



129:優しい名無しさん
19/04/13 22:47:58.18 1DcmKfiEd.net
親のハンデって凄まじいだろうね
知識とか世界観、生活態度から何まで
遺伝子と環境両方でそれがあるからね

130:優しい名無しさん
19/04/13 23:08:17.53 91gk+6D40.net
出生っていうレースのスタートの時点でスタート地点にまで辿りつけてもない人とゴール手前から走れる人とが居るようなもんね
なのにゴール手前からスタートした人は驚異的なタイムでゴールするから絶賛されるし、やーっとスタート地点に立った人は遅い鈍い努力してないハイ失格みたいに馬鹿にされて
どこの反出生叩き見ても、そのタイムだけを見て人のこと馬鹿にするような連中ばっかり
そういう連中がまた自分の子供をスタート地点にさえ立たせてあげられない癖に平気で作るのよねー
で子供の事もきっと反出生相手にそうしてたみたいに馬鹿にして罵るのよ
なんでそういうことになってるかを全部子供の責任にして
狂ってるわ

131:優しい名無しさん
19/04/13 23:12:20.19 YSiU1HUPa.net
>>126
どちらも生まれる前に自由に選べる訳じゃないのが辛いな

132:優しい名無しさん
19/04/13 23:20:07.89 91gk+6D40.net
まあもし選べたところで絶対生まれたくないけど

133:優しい名無しさん
19/04/14 01:50:14.20 pGHmqZVQ0.net
2年くらい前に、ある筋から直接聞いた話し。
当時、いまだに放射能の爪痕が深刻だった、福島に住んでる、お爺ちゃんお祖母ちゃん。
関東に住んでる息子に、「孫は絶対にこちらに連れてくるな。自分たちが東京まで会いに行くから。あと、福島産の食品、特に海産物は絶対に食べるな」と、念をおして言ってたんだって。
ちなみに、そのお爺ちゃんは、福島の農協で高い地位にいたOBとのこと。色んな真実の裏事情を知ってたはず。
これを聞いた時、やっぱ改めてつくづく思った。「生きるとは、罪を重ねることなんだなあ・・」って。
長生きしている人間ほど、このウソまみれ騙し合い競争だらけの世の中で「喰ってきた」ことを意味してるわけで、老獪で狡猾で、どす黒く・・そんな長生きのどこが、尊いものか!?バカ野郎が。
そんなどす黒い狡猾な老人どもも、自分の可愛い孫たちだけは守ろうと思って、真実のアドバイスを東京の息子家族には言伝たのだろう。
自分だけは・・自分たち家族だけは・・孫だけは・・、地元の自分が属する組織の利権だけは・・。
そんな「だけ」根性だから、自分が子供を産むときも、なんの疑問も感じず考えなかったのだろうな。じゃなきゃ、本当に子供のことを真に思いやって愛してたら、産めるわけがねえよな?
そんな醜いどす黒い根性と、自分たちの醜悪な思い違いに気付くことができないバカっぷりとに比べて、
「反出生主義」の、なんと誠実で清廉で、また極めて視野が高く広く賢くて、なんと深い思いやりに満ちていることか・・。
反出生を覆すことは、できない。これは、完全無欠の究極の真実だから。どんなに深く埋もれ覆われようと、いつしか必ずその全貌を現すもの。

134:優しい名無しさん
19/04/14 09:27:22.27 eqCaNDyA0.net
信頼できる優れた友がいないのであれば、犀の角のように一人歩め(ゴータマ・シッダールタ)
一人歩むつもりでいたけど、信頼し合えそうな人が見つかったので、
どんな道をどう歩むか語り合おうと思う。

135:優しい名無しさん
19/04/14 11:02:39.18 B9xKBrwkd.net
つまり結婚か
結局子作りしたら笑える

136:優しい名無しさん
19/04/14 11:35:18.89 eqCaNDyA0.net
相手ができたら、ちょっと気持ちが変わった。
不安要素はたくさんあるけどな。

137:優しい名無しさん
19/04/14 11:41:25.99 WjALnoLC0.net
結局人間なんてこんなもんだよなぁ
自分本位にしか生きれない
自分のモテない理由を反出生ってことで正当化してるやつがいるから出生派のやつで反出生はモテないやつの僻みだのなんだのいうのが出てくんだよな

138:優しい名無しさん
19/04/14 11:54:05.62 bFxTurhK0.net
恋愛して価値観変わって子供産む
出生派の極みやな

139:優しい名無しさん
19/04/14 11:59:30.61 gd0iLM8Wa.net
人を悪人に仕立て上げるのが出生工作員です
気をつけてください

140:優しい名無しさん
19/04/14 11:59:56.82 gd0iLM8Wa.net
出生工作員は人を悪人に仕立て上げ、追い込んできます
みなさま気をつけてください

141:優しい名無しさん
19/04/14 12:45:53.71 5OHMjSAp0.net
私的に出生反出生の違いって、現世に未練あるかないかに尽きると思ってる。
どちらが良いか悪いか、というよりは、現世に何か残したいとか思うから子を作るのだなと。
それ以上に理由などないはずだ。
だって大概の人間はもはやプロレタリアートだからさ。仮にブルジョアでも立場なんかいくらでも逆転するがな。
生まれてくると悲しみからは逃れられない。
重要なのは、それはその子が初めて認識するものであっても、歴史を見れば同じパターンをごまんと繰り返し、
更にそれを減らす為の努力は大概の場合なされないか、不可能かで。
ネットの普及であらゆる経験談が一夜に調べられる時代となった。今ほど人間が人間について客観的或いは俯瞰的に見て考える時代はなかったろう。
その結果反出生という結論が出されるのも然り。後は見て見ぬふりをして生きるしかない。

142:優しい名無しさん
19/04/14 14:26:04.15 BeSayLj80.net
>>134
そんなのいるのか
反出生主義=リア充爆発しろだと思って寄ってきたなら愚かすぎるな
モテなかろうが子作り「しない」じゃなくて「できない」であろうが主義的には出生側だよね
子作りしてる出生を羨んで叩きたいだけで反出生のフリするとか矛盾の極みで笑える
逆に子作りしなければパートナーがいるいないに関わらず反出生だと思うけど

143:優しい名無しさん
19/04/14 16:53:58.25 B9xKBrwkd.net
若ければ若いほど翻意しやすいだろうし、そこまでを含むのが論理だからな
論理学では真か否か、の中間を考える事が非常に重要なんだよ
ついでに学術的に厳密に言うと、哲学では別にイスラム教のように反出生主義者を遂行しなさい、なんて
強制はない。まず思想を表現して検討するのが哲学だから、前も言ったけど反出生主義が極論なのかどうかは
まだまだ論じて検討されるべき問題なんだよね
従って俺は、どうせ若くて金を持ったり恋人ができて翻意する人間なんかたくさんいるのだから
あまり皆でこの思想が実現するなんて過度に期待すべきでないと常々言っている

144:優しい名無しさん
19/04/14 17:20:23.66 WjALnoLC0.net
すげースレを崇高なもんだと思ってる奴がいるらしいがここは
>子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
なんだからやっぱ出生派になったわって奴に反感持つのがいても仕方ないだろ
それは自然なこのスレの反出生主義者(便宜上)の個人的な感情の吐露だ

145:優しい名無しさん
19/04/14 17:22:03.23 WjALnoLC0.net
子作りに否定的じゃない考えになった奴はもうスレチな存在なんだよな

146:優しい名無しさん
19/04/14 17:52:01.57 B9xKBrwkd.net
崇高な議論は哲学者が勝手に雑誌でやりあうから別にいいんだよ
俺が言ってるのは、きりがないってこと。それくらいはなから織り込み済みだろうと
超絶マイノリティなのも織り込み済みだろうと
思想にコミットするってのはそれだけ難しいことなんだよ

147:優しい名無しさん
19/04/14 17:57:48.08 WjALnoLC0.net
学術的な話がどーの持ち出してきてそれはないぜ

148:優しい名無しさん
19/04/14 17:58:53.13 BeSayLj80.net
>>140
この思想が実現するて過度に期待してる人ほぼいないと思うけど
そういう叫びはあっても「世界から苦しみなくなれ」ていう程度の誰でも抱く願望に過ぎないよ
子作り大罪スレで子作りは大罪だって思ってる人達が子作りは大罪だって言ってるだけで誰も誰にも強制してない

149:優しい名無しさん
19/04/14 19:07:25.82 B9xKBrwkd.net
>>144
「反出生主義」というのは哲学では思考実験であって
原理主義ではないことを理解してない人間がいるから
注意したんだよ
そんな思潮は未だに超マイノリティでしかない

150:優しい名無しさん
19/04/14 19:31:05.01 WjALnoLC0.net
誰のこと言ってるのか分かんないけど、なんか勝手にスレにルール作って怒ってるやつがいるんだな
いまいち話が噛み合わないというかスレの趣旨が理解されてないというかすげースレチ感>>1を100回読み返して
やっぱ反出生主義って言っちゃうから原理が〜とかそういう話になるのか
でもそれ以外に言葉ないしな
困った

151:優しい名無しさん
19/04/14 19:39:10.06 yO6shgdO0.net
マイノリティーでも影響力は充分あるからいいのよ
先祖の数 計算式 でググってみればわかると思うけど
意図的に一人の人間を作らずにおくことがどれだけ大きなことか
原理主義的な流れに苦言を呈するのはわかるけど、急に逆に振り切って反出生なんかほぼ無意味みたいに事実とは違う内容で難癖を付けるのはやめて欲しいわ
人類全体が救われることなんて難しいのは分かってて、でもせめて自分の子供が苦しまないだけでもいいって人間だって居るんだし
オマイラにこの賢い俺様が耳の痛いことも言っておいてやるよ〜なんて無粋だし余計なお世話

152:優しい名無しさん
19/04/14 19:40:22.90 B9xKBrwkd.net
怒ってるのはあんただろ?
原理主義者なのかどうか怪しい境界に殆どの自称反出生主義者がいるだろうって話だよ
それでここは原理主義者が来る場所だって言っても、結局翻意する奴もいるよねってだけの話

153:優しい名無しさん
19/04/14 19:45:20.80 B9xKBrwkd.net
思想の意味自体ははっきりしてるし、無意味とは思わないよ
ただ、どれだけの人間が十分にこれにコミットするのかについては疑ったほうがいいと俺は言ってんの
ジジイババアになって実はやせ我慢でした、なんてことにならないようにな
だってそれはそれで不幸じゃない?

154:優しい名無しさん
19/04/14 19:50:43.51 WjALnoLC0.net
こっちの話全く耳に入ってなくて草
生まれた時点で皆不幸だから誰に対してそこまで忖度してるのか分からん

155:優しい名無しさん
19/04/14 19:53:39.19 BeSayLj80.net
やせ我慢だの不幸だのは生き方だから他人が心配することじゃない
あと原理主義という言葉を連発してるけど、それを言うなら自分の「教義」に当たるものをまず示してもらわないと話が噛み合わないと思う
信じるものなんか人それぞれだし教義も違うかもよ

156:優しい名無しさん
19/04/14 19:59:34.86 g18sbega0.net
反出生の立ち位置が目障りだからいちゃもんつけずにはいられないんだろ

157:優しい名無しさん
19/04/14 20:13:29.46 yO6shgdO0.net
余計なお世話魔人>>150うるさい
メンバー登録制でも洗礼方式でもないんだから気が変わる人が居ても事情や都合で方針転換する人が居ても無問題なのは当たり前だし
そういう元住人、元反出生にはペナルティーを課さないと駄目だ!許さない!とか言い出す本物の原理主義者が現れてからそいつ


158:本人に直接注意したらいいだけじゃないの



159:優しい名無しさん
19/04/14 21:44:18.54 RVh6u93z0.net
そもそも「子供が欲しい」っていう欲求や本能は人間には無いんだよ
少なくとも男には無い

160:優しい名無しさん
19/04/14 21:50:27.42 RVh6u93z0.net
昔は家庭持たないと出世できない会社とかあって
出世欲→家庭持ちたいっていう年長者による誘導的な部分があったんだよな
一人前の男=家族を養ってるとかね
今から考えると経済回すために作ってたイメージ産業ってはっきりわかるけど

161:優しい名無しさん
19/04/14 22:28:41.17 B9xKBrwkd.net
>>155
そんなの生物学者からしたらキチガイ発言じゃないかな
世の中どうして成り立ってると思ってるんだ??
社会が豊かになって本能が減退した側面はあるが、今の日本の少子化は第一には金が無いからだよ
あったら平気で繁殖するのが人間の本能
>>154
「余計なお世話」ってのは必要だと思っている。ただの個人的不幸から来る恨みと勘違いしていないかどうか
もし勘違いしていたら努力しないと手遅れになる
それをわかっててコミットするんだよな?、という注意書きは必要

162:優しい名無しさん
19/04/14 22:32:52.27 YlTEOMhTp.net
人生の大半が労働に費やされるのに、産まれたい訳なくない?

163:優しい名無しさん
19/04/14 22:41:30.20 B9xKBrwkd.net
>>158
バリバリ仕事できてやりがい感じても?

164:優しい名無しさん
19/04/14 22:51:27.10 yO6shgdO0.net
>>157
>>1を読む能力すら持ってない人からの余計なお世話なら尚更いらんわ
例えば虐待を連鎖させることが怖くて子供を作らないって決めてる人にまでそうやって
それが反出生として正しいか間違ってるか考えろ
教議(イミフ)に忠実かどうかを考えろ
将来子無しで不幸だったとしても本当は出生の癖に反出生だと思い込んでたお前が悪いんだからな!みたいに問い詰めたいの?
そうならただの無神経で残酷な反出生の教祖気取り野郎にしか見えないけど
素直にスレタイみたいな感情吐露してるだけなのに反出生への忠誠心や忠義心求められるみたいなのはスレチもいいとこ
普通にうざい

165:優しい名無しさん
19/04/14 22:56:30.81 yO6shgdO0.net
>>158
それも病気抱えてたら尚更よね
作られない者こそ幸いだし無敵だわ

166:優しい名無しさん
19/04/14 22:57:18.76 5OHMjSAp0.net
幸せに生きられる可能性が少しでもあれば子供作ると書けば美談だが、
不幸に生きる可能性が少しでもあるから子供は作らない、は美談にはならんのよな。
誰もが嫌な思いして生きてるだろ。或いは誰かに嫌な思いさせて生きてるんだよ。
生きるという事は罪をせっせと重ねるだけだ。

167:優しい名無しさん
19/04/14 23:04:10.16 YlTEOMhTp.net
>>159
必ずそうなれる人生なら別かもね
そうなれるまでの道のりは長く過酷だろう
>>161
40年以上労働とかどうかしてるわ

168:優しい名無しさん
19/04/14 23:05:23.03 5OHMjSAp0.net
人生ポジティブに捉えて生きるのは構わない。
良いこともあるし、感動もする。
だが生きるにはカネがないと無理。
子供はカネを稼げないから親に産まれながら借りを作らざるを得ない。
今のありふれた普通の家庭なんてみんな歪んでるよ。学校も会社も。でなきゃメンタルクリニックやヒキニートがここまで蔓延せんわ。
一人で生きて一人で死ねる、そういう社会が理想。

169:優しい名無しさん
19/04/14 23:05:44.25 RVh6u93z0.net
仕事って、本当に価値を産み出せるならやりたいだろうけど
既成産業の従事者になりたい奴なんかいないと思うよ
働かないと生活できないからやってるだけだろ
それ自体には価値ないわ
働いてることを自尊心の支えにするのは危険だわ

170:優しい名無しさん
19/04/14 23:10:49.06 RVh6u93z0.net
金は資


171:ケか労力がないと手に入らない 日本は資源が無い国 だから労働しないと金を得ることが出来ない そこで疑問がでる 労働と金を秤にかけて、金が勝つかっていう 金よりも労働しない方が価値が高いなら、働かない人間が増える 金で買える商品もサービスも日本はショボくなってきてる そんな状況なら働きたくない人間も増えるに決まってる



172:優しい名無しさん
19/04/14 23:11:31.71 BeSayLj80.net
性欲と攻撃性と生命力は正比例の関係にあるって知ってたけど
出生に前向きな人たちの言動見て改めて相関関係を感じた

173:優しい名無しさん
19/04/14 23:15:02.01 5OHMjSAp0.net
>>167
子連れ見ればわかるやん。
いかにもって連中が8割。

174:優しい名無しさん
19/04/14 23:47:33.49 B9xKBrwkd.net
>>160
元気だねw 面倒だけど感情的になってずれてるのはあんただろ
後悔しないように念を押すのも必要だと言ってんの。凄く特殊な思想だからね
後悔したら自業自得だと攻撃するとか、被害妄想やばくない?
あなたは悪いが全く余裕がなくて、ここでストレス発散してる風にしか見えんわ
忠誠しろじゃなくて逆に、議論する態度も一つだと言ってんの。文脈すら読めてないじゃん
ひたすら念仏を唱えてストレス発散したいんだから邪魔するな、というなら言われなくても距離を置くよw

175:優しい名無しさん
19/04/14 23:56:31.17 wkQB+Qurd.net
この半角草の奴、ずっと向こうのスレを荒らしてた奴だからNGしような

176:優しい名無しさん
19/04/14 23:57:36.72 RVh6u93z0.net
男に子供欲しいって言う本能はない
仮に使いきれないほど金があっても、子供はありとあらゆる競争原理に巻きこまれる
年長世代を養うために、大人がそういう状態を作るんだよ
そんな競争社会を予見できるから、そこに自分の子供を巻き込みたくないという意見が出てくる
これこそが本能だと思うけどね
子供欲しいっていう本能なんか無いよ男には

177:優しい名無しさん
19/04/15 00:06:36.90 u5UilsBj0.net
>>170
了解です ありがとう

178:優しい名無しさん
19/04/15 00:31:35.67 4yTJ3O2C0.net
なんかずっと勘違いしてる人居るみたいだけど向こうで論陣張ってる反出生はここの奴とは別人だし全然違うわよ
まあそれは向こうの反出生も色々居るけど
>>169
そうしてね
二度とアンカレス要らないわ

179:優しい名無しさん
19/04/15 00:42:21.77 my5XYA/F0.net
>>168
せやな
言動見てると出生と知性は反比例するってやつ本当だったんだなって実感する

180:優しい名無しさん
19/04/15 00:51:57.47 vVbOdtJo0.net
>>174
でもそれだと人類誕生以来知能が右肩上がりなのと逆になってしまう

181:優しい名無しさん
19/04/15 01:05:06.61 my5XYA/F0.net
>>175
近年では低下してる説もあるよ
忘れたけどなんか偉い人が言ってた気がする

182:優しい名無しさん
19/04/15 01:07:21.61 kGGXN4OX0.net
賢いやつが子孫残して競争が進むとして
その競争に自分の子供を巻き込ませたいかって言う話なんだよ
子どもが賢くても、賢いやつ同士の競争に巻き込まれる
既に貧しくなってる日本で、グローバルエリートになって脱出するか
昔より困窮してる日本で生活していくか
そういう選択に子供を巻き込むことが罪悪じゃないかっていう視点なんだよ

183:優しい名無しさん
19/04/15 01:16:41.24 6CDKXM/Hd.net
基本的に反出生主義について肯定的な話をする場所なのはわかるが、冷静に考えて無力過ぎるんだよな
スレチかどうかとか、個人がこの思想を担うのは難しいとかよりもそっちのほうが本質的
絶対に出生本能には勝てない、集団レベルでは

184:優しい名無しさん
19/04/15 01:24:48.64 Ux+rZpl/x.net
(スップ Sd73-6yzC)


185: この人、格差を無くすことが反出生の実現とか言ってる人じゃん



186:優しい名無しさん
19/04/15 06:45:59.25 JRECtlGGd.net
非リア充で社会的弱者であるオレのチ◯ポは、生殖ののためでなくオナニーをするためだけのものだと言っていいだろう。反出生とか言ってるお前らのチ◯ポもきっとオレと同じく、一生オナニー専用だろうと思う。
さーて、今から長濱ねるちゃんの写真集で抜きますよ。

187:優しい名無しさん
19/04/15 08:16:55.07 vVbOdtJo0.net
>>176
それについて興味が湧いたから色々ググってみた
昨年アメリカで大規模な知能検査が行われた
大方の識者の見立ては「近年の子供の知能はスマホなどの影響により下がっている」というものだったが、予想に反して着実に上昇している結果となった
またイギリスでは知能の高低と子供の有無というこのスレ的にダイレクトな調査も行われていた
結果女性は知能が高くなればなるほど子供を産まなくなる
男性は逆で知能が高くなればなるほど子供も増える
この現象は日本の現状を見ても理解しやすい
稼げる男性はモテるし、稼げる女性は男性に依存せず一人で生きていくという

188:優しい名無しさん
19/04/15 12:19:10.46 my5XYA/F0.net
>>181
今調べる気力なかったから助かるありがとうノシ
納得だし色々察した目は死んだ
知能と人格の関係についても研究してほしいな難しいだろうけど

189:優しい名無しさん
19/04/15 14:52:05.19 uPwhwSB/d.net
栄養状態や教育水準が一般的にも問題が無くなった先進国でも10年で2〜3ポイント位の割合で伸びたんだよね…
それが情報機器が要因だろうと考えてる科学者の話と、逆に情報機器によって(テストには現れにくい能力の)長時間集中して物事に当たるような事が出来なくなったっていう作家のベストセラー本、両方知ってる。
普段はだれもそんな考えてはいなくて、何か実在的な問題があって初めて世界に対しての疑問や思考が始まる所があると思うし、iqと反出生の相関性も簡単じゃないと思う。。
あと因みに知能検査も近代合理性の枠組みで生まれて、近代個人の価値に直結しちゃうけど、
知能ってそれなのかとか、知能に価値があるのかとかナイーブ過ぎる話に結構共感しちゃうところある。

190:優しい名無しさん
19/04/15 14:54:13.25 uPwhwSB/d.net
×実在的○実存的

191:優しい名無しさん
19/04/15 15:22:10.57 J79K1sgV0.net
面白かったのが「マシュマロ実験」というやつ
小さな子供と母親が一つの部屋にいる
ママはテーブルにマシュマロを置き、子供に「食べてはダメよ」と言い残し部屋を出る
そして子供の様子をカメラで観察するのだ
結論から言えば全ての子供がマシュマロを食べてしまう
子供だからね
しかし食べるまでに子供も葛藤する
「食べたい」「でも食べてはダメよと言われた」などなど
そして知能が高い子供の方がこの葛藤時間が長い
知能の低い子供はすぐに食べてしまう
そしてこの実験は数年おきに定期的に繰り返されている
日本だと人道上の問題とかでこのような実験は行われないだろうな

192:優しい名無しさん
19/04/15 18:32:13.50 JRECtlGGd.net
喪女に比べたら、ここの住人は、まだましな方と思う。男だったらたとえ君らみたいな底辺でもそれなりの仕事はあるし、性欲は風俗で解消できるし。でも喪女は悲惨だと思うよ。

193:優しい名無しさん
19/04/15 19:05:03.70 U7uq19AU0.net
ここを見る人には両性いますよ。
反出生は社会に対して価値フリーを一度求める話だけれど、
喪女には仕事もないし、性欲も解消できないという


194:話ですか?もう少し続けてください。



195:優しい名無しさん
19/04/15 19:18:57.31 kVV/DPvJ0.net
反出生なんて少数なんだから、実質、子持ちの出生派と
子無しの出生派を比べてるだけなんだろう

196:優しい名無しさん
19/04/15 19:28:00.55 6RB2aX/Lp.net
女性って欠点を指摘されにくいから仕方ない
不細工、高飛車のコンボも仕方ない

197:優しい名無しさん
19/04/15 19:31:39.83 dh9OxL0ip.net
>>188
子無し出生派と子無し反出生って何が違うんだろ...真面目に知りたい

198:優しい名無しさん
19/04/15 19:36:52.86 U7uq19AU0.net
子供を作る事が良くない事だと思って子供を作らない人と、子供を作る事は本当は善い事だけどそれが不可能な人。

199:優しい名無しさん
19/04/15 19:47:34.72 /m07xa/00.net
>>190
異性と育てる程度の金があれば子供目線で考えずに子供を作ること
子無し出生派はこんなもんかな?と思ってる

200:優しい名無しさん
19/04/15 19:57:00.72 kVV/DPvJ0.net
反出生はもともと生まれたいと思わない、それで子供も作らない

201:優しい名無しさん
19/04/15 20:21:54.76 EasT4fZ5d.net
中間としては、子作りに問題があると認めた上で解消しようと努めつつ親になる層も考えられる
が、これは程度問題だからな。例えば習い事をさせるとか勉強をさせるのが善意なのか押し付けなのか
親目線で言うと一応楽に人生を送ってほしいから勉強させるわけで、出生側にも善意がないわけではない
反出生主義者からすれば押し付けになるわけだが

202:優しい名無しさん
19/04/15 21:35:05.43 EasT4fZ5d.net
>>179
そんな事一言も言ってないよ。それだけは訂正しとくね
ここは「反出生の是非については議論をしちゃいけない場所」という合意みたいだけど、
反出生主義者だから我々は知的だ、というのは失礼ながら自惚れではないかと思う
実質的に反出生主義の理念に近い、現実的に改善可能な問題があると言ってる。それが反出生主義と等価だ、
なんて言ってない。論理的に全然違う
で、そういう複雑な階層に基づく議論にはここの人間は興味がないし、邪魔だと言ってるわけね
場所柄まあそれは妥当だろうけど、頭が固いなとは思う

203:優しい名無しさん
19/04/15 21:46:43.80 my5XYA/F0.net
ワッチョイ変えたのか
我々は知的だと言ってる人は一人もいないよ
出生に前向きな人たちの言動が酷すぎるて話はした
スレタイと>>1を読もうねって言ってくれた人はいたのに活かせなかったか

204:優しい名無しさん
19/04/15 21:50:53.63 6RB2aX/Lp.net
何千万かけて育てた子が、月10万ぽっちしか稼げないフリーターになりました(≧∀≦)
あー死にたい

205:優しい名無しさん
19/04/15 22:13:25.38 eeKHYD0h0.net
頭が固いのはどっちだよ

206:優しい名無しさん
19/04/15 22:18:49.23 eeKHYD0h0.net
いちいちいちいち自分の教義に合わないと文句言わずにいられないってどんだけ

207:優しい名無しさん
19/04/15 22:21:21.14 /m07xa/00.net
>>194
個人的には子供目線に立って考えて
さらにこのスレみたいな批判にも一つ一つ真摯に議論して(勉強を苦に感じないか? いじめや病気にあったら? 苦しい労働の強制はおかしくね? 人生が嫌になったら?etc...)
それでも説得力のある生む理由を持ててると自負するなら、まあマシなものはよく見えるのか拍手を送ってやりたい気もする
そして俺もその理由を聞いてみたい
出生主義者の議論や考える事から逃げて無責任に他人を巻き込む様が特におかしいなと思う

208:優しい名無しさん
19/04/15 22:52:13.41 Mb+yW3ovr.net
>>194
生きてる子供に習い事をさせるのと、なんの必要もないのに生み出すのとは全く違わない?

209:優しい名無しさん
19/04/16 00:51:51.72 uxvMnPmBd.net
喪男の嘆きスレ終了

210:優しい名無しさん
19/04/16 08:02:46.96 VNvxpiCJd.net
中国初の「クローン警察犬」の訓練開始
URLリンク(www.google.co.jp)
中国で作られたクローン警察犬。親犬は実績があるので訓練時間を短縮できるらしい
URLリンク(www.google.co.jp)

「一度死んだペット」のクローンを作成するクローン犬ビジネスの最先端
URLリンク(www.google.co.jp)

211:優しい名無しさん
19/04/16 08:38:04.84 1PriNiKGM.net
同じ女から見ても
・ギャンブル依存症
・借金癖
・定職なにそれおいしいの?
こんなヤバい男とズッ婚バッ婚して
指輪ももらえず式もやらず
周りから大丈夫なのかその男と言われて
「結婚すればマトモになってくれるし!」
「子供が出来れば暖かい家庭築けるもん!」
と夢見る女の気持ちがサッパリわからない
周りの心配通り一年足らずで離婚。
絶望的な可能性で子供が出来れば〜!と
産まれた子供がかわいそう
私がその子供だったらホントやってられない

212:優しい名無しさん
19/04/16 11:45:14.83 KV/6MbRpa.net
>>204
そんな女性は自分が楽することだけ考えてそうだな...実態は子供いれば世間体悪くない→どこにいても気まずくならない
それしか頭にないと思うわ。本当にまともな人なら結婚しなくても、百歩譲って結婚前から夢を見ずに暮らせるだろうな

213:優しい名無しさん
19/04/16 12:44:25.09 sctBEccQ0.net
出生前診断でダウン症と判明した妊婦の9割が中絶をする現状。どこまでいってもエゴでサイコ。

214:優しい名無しさん
19/04/16 12:56:35.30 ydFVl4vfp.net
>>206
障害児と分かってて産み落とすよりはマシだと思う。健常児でもダメだけどさ

215:優しい名無しさん
19/04/16 13:08:36.89 UwtT1izV0.net
精神性のこと言ってるんでしょ
自分の子供相手ですらそれなんだから→あっ理想の子供じゃなかった→殺処分→次行こ次
そういう人達が他人に対して、まして自分の理想(健康で賢い子供作ってハッピ〜♪)と真逆のこと言う反出生を相手にしたら
傍若無人でどれだけでも残酷になれるのも当たり前なのよね
しかも「みんなにとって当たり前のことに反対したら攻撃されるのは当たり前」だとか
「こうやって攻撃されるのが嫌なら最初から反出生について語らなきゃいい」とか
反出生を支持してるだけの誰の事も攻撃してない相手にまで無茶苦茶な暴言吐いたり、名誉や自尊心傷つけたりすることの正当化ばっかりして
残酷で野蛮で暴力的過ぎてほんとに無理だわ
言葉が通じる気がしないの
出生派のこと猿とか動物とか言う人のこと元々は苦手だったけど、言いたくなる気持ちも分かるようになったわ

216:優しい名無しさん
19/04/16 13:34:45.59 M8yCfk5CM.net
>>208
健全な親子も机上の空論だと思う。愚痴ばかりで図々しい親子なら見かけたが...

217:優しい名無しさん
19/04/16 14:13:45.12 2ZGRZNVu0.net
親と子供の気性や性格見比べると遺伝してるなーって思う
子供が思い通りに育たないって愚痴ってる親よく見るけど大体親そっくり
安易に子作りする中で自分自身を客観視できてる人あんまりいない気がする

218:優しい名無しさん
19/04/16 17:40:18.73 ebk9oFJU0.net
胎内で産まれるか判断しろよ俺!

219:優しい名無しさん
19/04/16 18:31:03.06 a1BQdTN50.net
親や子どもの気性や性格が遺伝してるならここにいる人たちは一体どうなるんですかね…

220:優しい名無しさん
19/04/16 18:37:46.37 2ZGRZNVu0.net
>>212
親を反面教師にして理性を育てた人たち
学ばなかった人は親になる

221:優しい名無しさん
19/04/16 18:45:28.34 gCo7gXnm0.net
難病持ちの女性の実話
難病持ちだが妊娠
胎児に影響が出る薬を服用していたので中絶
数年後に双子を妊娠→胎児は2人とも心臓が弱かった(書かれていないが恐らく死亡した)
3度目の妊娠→多血症で産まれる
順調に育つが産んだ本人の病状は悪化し車椅子
文末には「自分の負担で長女の人生を変えたくない」とある
美談に見えるが、俺からしたらおぞましいサイコパスだと感じた

222:優しい名無しさん
19/04/16 19:05:50.96 sctBEccQ0.net
だれか言っていた、子育ては最高の娯楽だと。我々は娯楽としてこの世に拉致られ、生老病死の苦を味わっている。

223:優しい名無しさん
19/04/16 20:05:08.73 VHY0CTEEp.net
>>213反面教師にするところが
多すぎてぶっ壊された人たち

224:優しい名無しさん
19/04/16 22:16:29.38 Ohc/BHIs0.net
>>215
間接的殺人が娯楽とか

225:優しい名無しさん
19/04/16 22:51:50.18 bOXJ8JPC0.net
ワッチョイってどういう意味なの?

226:優しい名無しさん
19/04/17 06:55:59.91 PXKDyNo60.net
>>211
きちんと判断できてれば…
自分で胎内から出てきたんだから 出生の意思アリとみなされてしまった

227:優しい名無しさん
19/04/17 08:12:37.61 WIzy2wDN0.net
東大祝辞の核心「日本は世界一冷たい国」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>岡本純子氏は「上野氏は『自分が勝ち抜くことだけを目指すな』と訴えた。
>多くのデータは、日本が敗者や弱者を排除する『世界一冷たい国』であることを示している。
>上野氏のメッセージはその危機感の表れだろう」と指摘する

228:優しい名無しさん
19/04/17 10:03:54.71 o+UoGen5d.net
>>219
赤ん坊に意思決定はできないからな。況してや胎内自殺する程の意識はないだろう。
ミミズすら土砂降りの後はコンクリートの上に這い出るんだ。

229:優しい名無しさん
19/04/17 11:40:48.63 I/PEgQpR0.net
人間は最後死ぬんだから
出産は殺人と言える

230:優しい名無しさん
19/04/17 12:35:09.


231:88 ID:UxK7tGEEp.net



232:優しい名無しさん
19/04/17 12:50:39.69 PXKDyNo60.net
>>221
そう 意思決定なんて出来ないはず
なのに、この子は自分たちを選んで生まれてきたんだと
親はスピリチュアルなものを感じてしまう
出産パワーの凄さに恐れおののくばかり
>>223
同じく 抵抗するべきだったよホント

233:優しい名無しさん
19/04/17 16:30:18.58 v14U/dx+a.net
出生猿とは話が通じない

234:優しい名無しさん
19/04/17 16:30:44.19 v14U/dx+a.net
出生猿の罪は永遠に消えない
作った人間の言葉は薄っぺらい

235:優しい名無しさん
19/04/17 16:31:04.24 v14U/dx+a.net
犯罪者の国ニッポン

236:優しい名無しさん
2019/04/18(


237:木) 00:52:37.69 ID:ULo7eI7mp.net



238:優しい名無しさん
19/04/18 01:18:05.05 LmC/YRV8p.net
魂の修行とかいっても
過半数クズなのに修行してる人だけ
割に合わないだろ

239:優しい名無しさん
19/04/18 07:43:42.76 YpH2W4qo0.net
近所の中学生の女の子
男を家に連れ込んでやりまくっているよ
こういう淫乱娘がいる限り
人間は減らないわ

240:優しい名無しさん
19/04/18 08:11:32.68 YpH2W4qo0.net
能年ちゃんはさすがに処女だと思うが
こんないたいけな頭弱い子を
将来誰かが犯すと思うと嫌な気分になる
白いシーツが血で真っ赤に染まって
痛い痛い言って泣く( ノД`)シクシク…
やはり犯罪だと思う

241:優しい名無しさん
19/04/18 08:39:04.08 ULo7eI7mp.net
だから何だって話だが、生活保護の書類を見ていると子のキラキラ度が高い

242:優しい名無しさん
19/04/18 09:37:07.03 YpH2W4qo0.net
月人 って書いて「らいと」
と読むらしい
最近の親はね・・・

243:優しい名無しさん
19/04/18 11:39:28.31 W2ZaBxl+p.net
>>233
当たり障りのない名前って難しいのか? 奇抜なネーミングセンスは作家向きだと思う (一般人の改名手続きも大変そう)

244:優しい名無しさん
19/04/18 12:38:30.22 HbfHaBHcd.net
先月ニュースになってたね
王子様という名前が嫌で自分で改名した男
母親は悲しがってた

245:優しい名無しさん
19/04/18 12:57:14.21 ULo7eI7mp.net
>>233
そんなの序の口さ

246:優しい名無しさん
19/04/18 13:19:54.15 ZZFHrpMT0.net
自分の食事とうんこの世話をさせるために結婚しましょうと言わんばかりだな
死ねよクソ国

247:優しい名無しさん
19/04/18 13:31:20.91 YpH2W4qo0.net
糞国とは思うが
これでも韓国北朝鮮中国ロシアよりはマシなんだよな
地球で住む所なんてないわ

248:優しい名無しさん
19/04/18 13:58:53.03 YpH2W4qo0.net
ようするに
「出来たら婚」なんだろ
普通に男も女も遊びでセックスはするが結婚はしない
出来てしまったら 男は責任取らされて結婚なんだろう
今の時代

249:優しい名無しさん
19/04/18 14:57:39.75 ozfAoFDp0.net
まあ、どこの誰が、なんと言おうが、反出生主義をひっくり返すことはできないよ。
あらゆる角度から、執拗に「矛盾」を見つけ出そうとしても、どこにも見当たらない、まさに「最強無敵」だからねえ。
なぜ、そうも最強無敵なのか? 答え、「徹底的にスジが通っているから」。これに尽きる。
反出生って、その本質をごく端的に言うと、「スジを通すべき!」という主張に尽きるんだよね。
その「スジ」とは何か?ということを、徹底的に原初の段階から、まるで大きな機械をネジ1つのレベルにまで全て分解して1つ1つ説明しながら目の前で組み立て直すような、そこまで徹底的に細かく分かりやすい論理展開がされてる。
だから、そこまで「徹底的にスジが通っているから」、どこにも矛盾がスキが穴がないから、誰がどうジタバタ反駁しようが、誰にもひっくり返せないよ。
しかし、逆に、子供を産んでしまう人の意見って、「スジを通す」ことではなく、「感情がメイン」になってるんだよね・・。
それも、自分が決して責任を取ることができない、やってしまったら取り返しがつかない、100年近くにも及ぶ、子供や孫やひ孫たちという「他人」を巻き込む可能性のある、大災害になり得る行為を「個人的な感情メイン」でやってしまう・・。
そんな程度のもんが、勝てるわけないでしょうが。
まるで、厚さ


250:P0メートルのコンクリートで覆われた金庫のような、どこにも矛盾スキ穴がない徹底的な堅牢さに、打ち勝てるわけないっての。



251:優しい名無しさん
19/04/18 15:08:34.29 YpH2W4qo0.net
今日もインドとかで何人もの
少女が売り飛ばされているんだ
こんな世界に産んだら
可哀相と思うのが普通なんだがな

252:優しい名無しさん
19/04/18 15:11:21.71 YpH2W4qo0.net
世界の人口って年間
約7000万人増えているのか
某サイトより
こりゃいつか世界は亡びるわな

253:優しい名無しさん
19/04/18 18:13:11.84 PzD3n8SKM.net
あと60年くらい生きるのか
長すぎるし死ぬことは避けられないし、不安と悲しさしかない
死にたいけど痛いのも苦しいのも嫌だ
どんなに幸せになれても必ず死ぬ
生きてる意味がわからないよ


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