子作りは大罪70(ワッ ..
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2:優しい名無しさん
19/03/08 00:04:35.85 qi80WsC70.net
保守

3:優しい名無しさん
19/03/08 00:05:10.43 qi80WsC70.net
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19/03/08 00:05:32.36 qi80WsC70.net
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19/03/08 00:08:34.14 qi80WsC70.net
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19/03/08 00:09:03.00 qi80WsC70.net
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19/03/08 00:09:27.71 qi80WsC70.net
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13:優しい名無しさん
19/03/08 00:09:58.73 qi80WsC70.net
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19/03/08 00:10:25.73 qi80WsC70.net
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15:優しい名無しさん
19/03/08 00:10:47.31 v1jd9pGr0.net
h

16:優しい名無しさん
19/03/08 00:10:52.18 qi80WsC70.net
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17:優しい名無しさん
19/03/08 00:11:16.23 qi80WsC70.net
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18:優しい名無しさん
19/03/08 00:11:40.42 v1jd9pGr0.net
o

19:優しい名無しさん
19/03/08 00:11:41.10 qi80WsC70.net
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20:優しい名無しさん
19/03/08 00:12:03.86 qi80WsC70.net
保守

21:優しい名無しさん
19/03/08 00:12:24.17 v1jd9pGr0.net
s

22:優しい名無しさん
19/03/08 00:44:35.83 JZ0V6MQH0.net
スレ立て乙
子を持たないのはベターな選択ではなく、
我々が為しうる最善の行為に他ならない。
生命体の本質は争いだ。

23:優しい名無しさん
19/03/08 00:48:00.63 eYg9t2VR0.net
福祉が行き


24:届いていないこの国では 子供を愛したいなら避妊しない男とは関わらないほうがいいです 低賃金で厳しい保育士で独り暮らしをする子に 食費の足しにでもとお金を渡したかったのですが 強制の年金で1万7千円ぐらい消えてしまい、余力がありません 生活は辛いです 妊娠してはいけません、今、ここにいる人達も 若い人でなくても若かった頃から苦しんでいたと思うとそう思います



25:優しい名無しさん
19/03/08 04:15:43.90 qi80WsC70.net
「人間を作る」じゃなくてほぼ100%「子供を作る」という表現になるのには
出生者特有の無責任さや社会の圧力を感じる

26:優しい名無しさん
19/03/08 04:25:07.40 qi80WsC70.net
(まず勝手にこの世に連れてこられる)
社会「お前将来何になりたい?(圧力)、何がしたい?(圧力)」
「えっ…?、気ままに幸せに暮らしたいな…」
社会「あ?(威嚇)」
「…」
数年後…
社会「お前どうしたい?やりたいか?(拳銃を、しかも即死しない部分につきつけながら)」
「はい…、やりたいです」
社会「じゃあお前が選んだわけだ!、やらせてやるから(労働を)ありがたく思えよ!」
「労働時間長い、資金低い、辛い…」
社会「いやいや、選んだのお前だよね?」
社会「自分で選んだのに周りに迷惑かけてまで投げ出すのか!とんだ甘ったれだな!!」
ふざけるなよ…

27:優しい名無しさん
19/03/08 06:26:12.61 P1gruOu0p.net
>>1
人間のフェロモンと生殖器官は贅肉
異論は認めない (害悪すぎる)

28:優しい名無しさん
19/03/08 06:27:22.35 P1gruOu0p.net
?「理不尽な言動はダメ」→わかる
〃「子々孫々に○○を受け継ぐことは人類の使命だ」→繁殖活動と人口増加も理不尽だろ...百害あって一利なし!

29:優しい名無しさん
19/03/08 06:28:11.64 P1gruOu0p.net
出生組の子宝=装飾品
(横流しと不法投棄の恐れ大)
反出生の(子)宝=門外不出の秘宝
(厳重警備つき 不可侵領域も必須)
「同じ人間だから分かり合える」→大嘘
各々の思考回路が違いすぎる

30:優しい名無しさん
19/03/08 07:10:01.96 OPzLHcSlp.net
アラサーフリーターだから必然的に子を作れない
勿論、女は寄って来る訳ないので孤独に生きていく覚悟は出来ている

31:優しい名無しさん
19/03/08 07:14:41.96 E0UpVcf0M.net
>>1
胎内から産まれたくて産まれた人間は古今東西聞いたことないし、いる訳ない

32:優しい名無しさん
19/03/08 07:17:05.00 E0UpVcf0M.net
産まれたが最後、理不尽で見苦しい生存競争へ投げ込まれる。家柄、土地柄、所持金、所持品、学歴、職歴で小競り合いを繰り返すのは人間だけ。
それなのに高等生物? バカも休み休みにして欲しいわw

33:優しい名無しさん
19/03/08 07:18:50.21 E0UpVcf0M.net
インドの裁判どうなったかな...合意なしにわが子を産み育てる弊害が世界中に伝わりますように

34:優しい名無しさん
19/03/08 15:23:17.13 2G+wN/ddd.net
>>24
なるほど
確かに

35:優しい名無しさん
19/03/08 18:02:17.16 YY34UlvVp.net
どうしたら人生の苦痛を少しでも減らせるんだろう (酒、賭博、色事以外で)
我が子が一人でもいたら、それだけで自分への負担(体力と所持金の摩耗)が倍増すると思うのだが...

36:優しい名無しさん
19/03/08 18:03:51.72 YY34UlvVp.net
>>29
自分もアラサーのバイト生活だわ。婚活の前兆は全くない (寧ろありがたい)

37:優しい名無しさん
19/03/08 18:34:23.21 nHBwcnxHr.net
3歳女児のやけど放置の恐ろしい虐待というか事件があったけど
またどこかで6歳男児を殴る蹴るでツイッターにのせて馬鹿女逮捕って見たけど
本当クズほど産むよな
産んでる奴って子供サンドバッグにして不幸にして笑ってるだけだよな?
残虐な奴ほど妊娠しやすいとか絶対あると思う
子供部屋おじさんか何か知らんがクソつまらん言葉を作って独身を肩身狭くさせて無理やり子供産ませようみたいな
そういうクソみたいな世の中だが
昔からそうだけど独身煽って無理やり見合いや婚活させて産ませて不幸な子供を増やしてるだけだし
結局不幸な子供増やしたいだけだよな?
虐待とか施設も満員で溢れてるほどなのに不幸な子供をこれ以上増やしてどういうつもりなんだろう?
意味が分からん
結局老人の介護や年金のために若者を増やしたいだけで国全体が子供を奴隷にして虐待する思想でしかないから
少子化対策って国が子供をどんどん産んで奴隷にして不幸にしましょうって言ってるだけだから本当恐ろしい

38:優しい名無しさん
19/03/08 18:37:56.77 nGZvhKjZ0.net
>>34
なるべく何もしない
つまり引きこもり、寝てる
苦痛を最小にするには何もしない、何も経験しない、何も見ない、何も聞かない
逆に幸福を最大にするには外に出て何でもすること
なるべく多くの経験をする
これが反出生
生まれなければ絶対に、100%何もない
=苦痛ゼロ

39:優しい名無しさん
19/03/08 18:57:53.43 v1jd9pGr0.net
勝手に産み落としといて育てたことを威張られる
そして本人達だけでなく外野も「あなたは親がいるから幸せだよ世の中にはもっと辛い人もいる」
子育て経験のない同世代すら「親が何を言ってたってそれは心配してるからなんだよ」「親が心配してることは忘れないでね」と上から目線で抜かす
へーーー親ってそんなに偉いんですか
子供側の人権はいくら無視しても許されて親側ばかりが無条件に尊重される
クソ宗教気持ち悪い
宗教のおかげで自分が偉いと勘違いできるから子作りするんだな
そして怖いのが親になったことのない人間まで親サイドに立って威張ること
マウントしたくてウズウズしてる人間にはそれが手っ取り早いようだ
親!親!親!
汚い汚い汚い

40:優しい名無しさん
19/03/08 19:28:11.85 2G+wN/ddd.net
本当なら才能があってフリーで年収億あれば一番だろうな
まあこれは才能というよりは早期にどれだけ習い事に投資されたか、親の感情教育が良いかに依存するが

41:優しい名無しさん
19/03/08 19:


42:39:22.79 ID:AEDTb9f0a.net



43:優しい名無しさん
19/03/08 20:18:10.37 AEDTb9f0a.net
>>39
億万長者...自分の金銭感覚が狂いそうで怖いなw 快適な一人暮らしに必要な年収って何円だろ?

44:優しい名無しさん
19/03/08 20:24:42.61 OPzLHcSlp.net
>>35
これが女性だとまた違う道はあるんだろうけど、男はもう無理だ

45:優しい名無しさん
19/03/08 20:33:42.23 6AwaWI+up.net
最近の日本は一部某勢力のせいで
ほんと生きづらくなった

46:優しい名無しさん
19/03/08 21:12:28.26 hoJ3PSEG0.net
〜なら産んでも良いとか言っている連中は出生主義者と同じ価値観なのだろうなぁ…と思う

47:優しい名無しさん
19/03/08 21:49:42.09 2G+wN/ddd.net
>>44
そういう考えはどうかと思うよ。アスペルガーにありがちな極論というか
人によって色々な妥協点があり、完全な反出生はかなりマイノリティになるだろう

48:優しい名無しさん
19/03/08 22:09:04.67 2G+wN/ddd.net
ただ、それなら進歩主義的な中間思想のスレを哲学板などに立てたら、ってのも一理ある
ここはメンヘラ板だから、むしろ厭世的な極論のほうが好まれるのかもしれない

49:優しい名無しさん
19/03/08 22:13:06.46 FmbWc/Nz0.net
キラキラネームを付けなかっただけ評価したいが、
苗字が虐められる対象で割とアラサーの今でも
苦労している・・・

50:優しい名無しさん
19/03/08 22:34:46.70 m5y4wEpk0.net
虐待ニュース多いね
ただでさえ産まされたら大変なのに虐待までって親は鬼か

51:優しい名無しさん
19/03/08 22:42:40.08 hoJ3PSEG0.net
>>45
このスレは貧乏人の子作りは大罪など◯◯の子作りは大罪というようなスレで私のような人は少数のスレなのですね…
そうなるとここは出生主義者の価値観を持った者が他者よりも優位な家に出生できなかった事や親の性格、容姿、社会制度によって人生がうまくいかなかった事を嘆き文句を言うだけの敗残者の鬱憤投稿スレという事なのですね…
◯◯なら産んでも良い
この◯◯が例えば「病気のない世界」だとかこの世とはかけ離れた非現実的な話であればまだ良いのですが
本当に現実的な金銭的な事や容姿、法律等社会制度等の話ばかりなのでやはり◯◯なら産んでも良いと言っている人達は出生主義者と同じ価値観を持っているとしか自分は思えないです…

52:優しい名無しさん
19/03/08 22:42:58.37 6AwaWI+up.net
どいつもこいつも適当な詭弁ばかり

53:優しい名無しさん
19/03/08 22:52:36.12 2G+wN/ddd.net
>>49
というか、一定の条件が揃って迷う、というのが殆どでしょう。絶対、というのはどうでしょうね?
生まれる前に神の視点でこれ以上の苦痛はありません、これだけ楽しい事があります、と言われたら
実際にはここで反出生と自認する人間だって迷うんじゃないか?
しかし、現実には世界は非常に混沌としていてテクノロジーのレベルも低く、幸福の保証度が低い
ただあなたの発言で気になるのは、負け犬が文句を言っちゃいけないのか、ということですね
そうなるとこのスレの誇りとか自尊心が損なわれるからあなたは嫌うのでしょうが
好きで負け犬になる人間なんていないですよ。それを救うプログラムがないからこの世界は腐ってるわけでね

54:優しい名無しさん
19/03/08 22:55:07.08 CE+rNyI30.net
スレを立ててくれてありがとう
○○なら産んでもいいはただの優生思想
反出生主義ではない

55:優しい名無しさん
19/03/08 23:21:26.47 2G+wN/ddd.net
というか理屈の話をするなら
〜くらい幸福が保証されるなら出生を許容しても良いがそれ以上デタラメなら無理、という
「条件付き反出生主義」は成り立つんだよね。優生とか言ってるけど、優生なんてむしろ当たり前なわけで、
優生と反出生が交差するのが条件付き反出生主義
ここで言われる反出生主義は、条件付きではなくて反出生至上主義。別にそれが悪いとは言わない
だけど一般的にはリアリティが弱いと言わざるを得ない
反出生至上主義がこのスレのルールならテンプレに書いた方が良いのではないか?

56:優しい名無しさん
19/03/08 23:33:49.82 CE+rNyI30.net
一般にはリアリティが弱いとか知るか
ここは反出生主義のスレだから優生思想の人は別のスレでも立てれば?

57:優しい名無しさん
19/03/08 23:35:01.87 hoJ3PSEG0.net
>>51
やはりあなたは完全に出生主義者の価値観なのですね…
存在しなければ最初から苦痛は無いですし幸福を得る必要も無いのですよ…
それに私はそもそも絶対的な幸福自体の存在を信じていません
幸福とは例えば空腹という苦痛が存在するから腹が満たせれば幸せ
病気という苦痛が存在するから健康だと幸せのように根底に苦痛があるからこそ成立というか錯覚するものに過ぎないと思っています
苦痛が緩和された状態を幸福と言っているに過ぎないと…
産まれてこなければ一切苦痛は無いのでそれが緩和された状態(幸福)を得る必要はないのです

>ただあなたの発言で気になるのは、負け犬が文句を言っちゃいけないのか、ということですね
いえ、単純にそういうのはスレチでは?と言いたいだけですよ

58:優しい名無しさん
19/03/09 01:04:07.83 pZOIBKvW0.net
>>53
「条件付き反出生主義」などと言うおかしな言葉を作ってまでなぜあなたは出生を認めたがるのか理解できないのです…
そこまでして人類を存続させたいのですか?その意味は?

あなたがその条件というものに折り合いを付け、出生を認め子が誕生した場合、その子は否応なしにその条件下の環境を受け入れるしかない…
それは程度の差こそあれ現状となんら変わり無いのではないですか?
(親は産んでも良いと思って産んでいるのですから…)
なぜ産まれて来なければ一切問題がないのに条件をつけてまで出生を認め、子を自分の都合に巻き込む事を認める方法(条件)を模索しているのですか?

59:優しい名無しさん
19/03/09 01:37:59.43 D/0UGNs50.net
生まれてきてよかった。
そんな瞬間は、今までの数十年の月日の中で、ただの一度も感じたことはない。

60:優しい名無しさん
19/03/09 03:04:08.38 zu+pLGb50.net
ガリレオが宗教裁判にかけられたように
新しく根本的な真実に対していつも民衆は壁だ
反出生を認めない人が沢山いるのももっともだろうね
歴史の重みが信教になって真理を歪めてしまう
古巣を捨てる覚悟が足りないんだ
こんなこと言ってる私も生物の本能に逆らえず
合理的な死を選ぶ決断をしかねている…

61:優しい名無しさん
19/03/09 03:23:18.75 zu+pLGb50.net
私は「好き」という感情は私たちを奴隷として社会に縛りつける鎖であると思う
恋人、兄弟、ペット、音楽、食べ物、セックス、旅行、映画、タバコ…
なんであれ社会が崩壊するのを防ぐための


62:まやかしだと思うんだ この世に生まれると「好き」を見つけるのを半ば強制される 自分の鎖の色や形を選ばされてるんだね 大人になると今度は「責任」の鎖が増える それは社会的地位そのもの がんじがらめの奴隷は悲しいかな新たな奴隷を生み出し 鎖を増やして憎むべき人間社会にコウケンする



63:優しい名無しさん
19/03/09 06:20:44.92 N6eiHr6Ca.net
>>59
全文同意。ちょっとでも、一つでも好きなことがあればあるほど人生の苦痛が増える気がする...相手の裏切り、何かに失望するリスクと隣り合わせな生活が断トツでしんどい

64:優しい名無しさん
19/03/09 07:01:01.09 Tv14TFD50.net
「問題の解決という困難で苦しく成功も保証されない道から逃げ回る言い訳を必死になって、
なのにカッコつけながら探してる卑怯なガキが反出生主義者だろうが」
なかなか手厳しい…。

65:優しい名無しさん
19/03/09 07:15:35.06 uJQD1uWz0.net
いつものなりすましの粘着が湧いたみたいね

66:優しい名無しさん
19/03/09 07:41:47.62 xw8kcub6M.net
>>61
出生枠の人格者ってどんな人ですか?
本気で聞きたいわ (殺意)

67:優しい名無しさん
19/03/09 10:33:31.88 o6Zb4xvh0.net
>>61
本当に馬鹿だなお前

68:優しい名無しさん
19/03/09 11:12:03.43 KXzjhNCBa.net
俺も本音は完全な反出生だけど、建前では「条件付き反出生」を装っている。
「自分みたいな人間の元だと子供不幸になるので」と。
バカを相手にするとめんどくさいから「あーそれならしょうがないね」で済むようあしらってる。

69:優しい名無しさん
19/03/09 11:24:16.40 ukiZ5+bFM.net
?「独身って寂しそう」
〃「良い人見つければ人生変わるよ」
初めは「うるっせえなこいつ...」とウンザリしたけど、今は「それしか言えない認知症?」と白ける自分は変だろうか

70:優しい名無しさん
19/03/09 11:37:02.84 PCYDopAY0.net
結婚すれば無条件で幸せになるという思い込みは本当に意味不明
結婚しても不幸のままで終わるなんて山程あるのに
自分の親もそうだったし

71:低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先:葛飾区青戸6−23−19
19/03/09 12:41:03.37 SFBGFYTr0.net
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
A宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
B色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
 youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活


72:ロ護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください 【通報先】 ◎葛飾区福祉事務所(西生活課) 〒124−8555 東京都葛飾区立石5−13−1 рO3−3695−1111 C清水(東京都葛飾区青戸6−23−19) ※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆  清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である D高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6) ※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能  老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23) ※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている



73:優しい名無しさん
19/03/09 15:03:41.38 ogRdLD5g0.net
>>61 あのお・・ 「問題の解決」というけど、そもそもだねえ・・
「ただただシンプルに、ただ産み・生まれさえしなければ、地球上の全ての生き物たちや人間みんな、どんな問題も苦痛も悩みも、絶対に経験しないで済む」んだけどねえ・・。
しかも、その状態でい続けて、なんの不満も不都合も絶対に発生しないどころか、「永遠かつ完全なる平安」が、「¥1のコストも1秒の労苦も一切絶対に必要なく」ゲットできるのだから、
その天国をわざわざ捨て去ってこの世にノコノコ生まれ出てくる必要が全くないんだけどねえ・・。
何十億年ものあいだ、全ての人間は生き物たちは、ただの1秒たりとも「問題」なんて無かっただろ? それは、生まれる前の記憶が一切ない「これを読んでるあなた自身が一番よく分かってる」はずだ。
「問題の解決」をせねばならなくなった、その「根本原因」こそが、そもそもの黒幕であり巨悪である、真の問題だろうが。
なぜ、どうして、この「根本原因」を気付かない? そこだけポッカリと、まるで目が見えなくなったかのように、完全無視するのか?
これがもう、不思議で不思議で・・。「思い込み」って、最も原始的な「洗脳マインドコントロール」ってことなんだろうねえ・・。

74:優しい名無しさん
19/03/09 15:23:27.07 ogRdLD5g0.net
そもそも、「問題の解決」って、「何をどこまで」やることを意味しているのか? これまた、厄介な問題だよ。
例えば、パソコンが普及し始めた20世紀。モニターで情報伝達できるから、世界の紙の使用量は激的に減るし、パルプの元である森林破壊も食い止められる、という意見が大勢だった。
しかし実際には、パソコンの普及によって情報量自体が増えることで、世界の紙の生産・使用は、以前よりはるかに増えちゃったという有名な話しw
なんらかの問題を解決しようと為す行為自体が、新たな次の問題の発生源になるという、「永遠のモグラたたき」。
表に出てくるモグラを叩くという「対処」ではなく、「根本原因を治療」せねば、真の対処にはならず、もっと優れているのは治療する必要をそもそも発生させない「予防」である。
全ての生


75:命に人類に通用する、「真に根本的な予防」こそが、本物の「問題の解決」なのだと気付けるのは、地球上で「人類のみ」なのに、そこから逃げ回って永遠のモグラ叩きという「対処」に振り回され、しかも変な充実感すら感じちゃってるw、烏合の衆のバカども。



76:優しい名無しさん
19/03/09 16:39:07.47 1lJOb/8L0.net
>>61
逃げ回ってるとかカッコつけてるとか、誰もそんな発言してないし
直接会って話したわけでも診断したわけでもないのに
君の脳内で反出生の人の人格が勝手に出来上がってて何か笑った
妄想性人格障害と自己愛性人格障害の成せる業だね

77:優しい名無しさん
19/03/09 16:39:32.13 1lJOb/8L0.net
こういう感情論全開で一方的に見下したいだけのバカを見るたびに
反出生が揺るぎない完璧な理論であるのをしみじみ実感する
論理的に反論できる人がだーれもいないんだもの

78:優しい名無しさん
19/03/09 16:39:56.10 1lJOb/8L0.net
ただまあ、反出生でも排他的になりすぎるのは良くないね
ここのスレの人達は、反出生に修行僧みたいな生活を求める人が多すぎるんだよ
性欲持つのは駄目とか、異性に興味を持つのは駄目とか
男はこうあれ女はこうあれとか、宗教の戒律みたいな厳しい生き方しろとか
ただでさえ少数派なのに、こうやって自ら間口を狭くしていくのはどうかと思う
「どう生きてもいいが、子供だけは絶対に産むな」
これだけじゃ駄目なのか?

79:優しい名無しさん
19/03/09 16:46:40.57 /8jcMM27p.net
>>73
既婚者との不倫はどうする? 自分の生活は艶話と無縁だけどね

80:優しい名無しさん
19/03/09 17:34:40.66 /7yJzJXZM.net
婚活を促す圧力って何故か悪気なく話す人が多い気がする...たまたまかな?
我が子のいない生活を快適に過ごしちゃダメなのか?

81:優しい名無しさん
19/03/09 18:19:39.61 WNNKpVCta.net
>>73
自慰も肉食も性欲も恋愛(プラトニックな関係限定)も否定しないが、性行為だけは肯定できないね。
たとえ避妊していたにしても、可能性はゼロではないし、失敗する可能性もそれなりにある。
俺は殺人未遂犯と断罪させていただく。

82:優しい名無しさん
19/03/09 18:46:11.63 74ZrHhnUd.net
>>75
実際少なからず悪気はないだろう
老いれば老いるほど誰かと寄り添うのは助かることもある
ここで「無こそが最高の解決」と言ってる人がいるけど、現に現世肯定寄りの体験や思考を持っていて、
失敗したらどうするかをそうした連中は軽視して良い結果を目指している
そういう事実は一応認めないと、何で反出生と出生が分かれて、しかも解り合えないのかを理解できないよ

83:優しい名無しさん
19/03/09 19:17:14.62 QsvDPlo20.net
身体・精神・能力含め欠点だらけなのに
子供を産むのはどうしてですか?
教育は学校やらに任せておけばいいのですか?
親のせいにするなと言われるだろうけど、割と欠点を
受け継いでいるよ

84:優しい名無しさん
19/03/09 19:47:27.21 74ZrHhnUd.net
>>56
誤解されてるようだが、出生に意味があるとは全く信じてませんよ。本能と言語が意味を作るのです
文化が進歩し、自由度が増えます。そうなると本能的に多くの人間はますます、ひとまず苦痛は減るならば
生きても良いと思うはずだ、という快不快原理に基づく予想ですよ。統計的な心理についての理論です
現に本能がある程度出生に向くからこういう現実になってるわけで、人間の本能は物理法則と進化の歴史が
作り上げたデザインであって、それ


85:ェ一斉に何らかの気付きによって反出生に向くはずがないという事です 機械論的な、可能な限り客観的な話ですよ



86:優しい名無しさん
19/03/09 19:56:02.07 PCYDopAY0.net
>>76
同意
ヤらなくても別に死にはしないし子に繋がる可能性が1%でもあるのなら離すべき危険な行為だと思う

87:優しい名無しさん
19/03/09 20:49:50.54 ymLsYo6f0.net
今、ニコ生(有料)であずまんが反出生主義というワードをほんのちょっとだけ出して、
独身者の哲学を無視してきたのが今の世界って言ってて鬱病みたいになってた。
少し可哀そうに感じたけど嬉しかった。元気な時はどうでもいいって感じなのかもしれないけどねぇ。

88:優しい名無しさん
19/03/09 21:58:00.88 mxJlfEmGa.net
ダメ出しばかりする昔の上司「あなた、一人暮らしで何か困ってない?」
...私に何を言いたかったんだろ。仕事上の指摘なら極力耳を傾けたし、できる範囲で改善に努めたけど、私生活にも口を挟まれるのは悪い意味で想定外だった。
今の職場にはそういう人いないけどね

89:優しい名無しさん
19/03/09 22:31:06.45 mxJlfEmGa.net
親子生活で一番失望したことってある?
自分の場合は一人暮らしできる訳ないと満場一致で反対された、親の指示通りに習い事行ってたら頚椎捻挫したのに、誰も労らなかったことが断トツで凹んだわ
これだけでも我が子を死んでも産まない理由になると思うが...どうだろう

90:優しい名無しさん
19/03/09 23:57:44.30 297/lmPK0.net
>>80
同意
仮に100人に1人だろうが、1000人に1人だろうが、本人には間違って出来ちゃいましたでは済まない
上でも言われているが、性行為は殺人未遂だよ
性行為だけは認められない
もっと言えば性行為に繋がる恋愛もお勧めできない
それ以外は肉食おうと何しようと好きにすれば良いと思う

91:優しい名無しさん
19/03/10 00:09:36.67 S8qxUcnAa.net
>>84
人間の交わりを美化する連中もめんどくさすぎるわ...オットセイと熱帯魚なら抵抗ないけどね?
官能小説と春画を否定しないけどさ、色欲に溺れない自分の思考回路と体質が不幸中の幸いだわ
色事にかまける人間から産み落とされる身にもなりやがれ! と全力で叫びたい

92:優しい名無しさん
19/03/10 00:20:20.16 Iq6ftHWE0.net
この世に生まれたら苦しみは避けられない

93:優しい名無しさん
19/03/10 02:06:38.25 +u1EACyn0.net
強いて書くなら苦難を避けたいなんて出生に関する考え方に関わらず誰しも持っているものだ。

94:優しい名無しさん
19/03/10 02:59:24.68 rsZahdSjd.net
皆苦しい、より個人差が有りすぎる事のほうが遥かに本質的だろう
そりゃ死ぬ間際にはちょっとだけ皆苦しいだろうが、人生の質の格差が酷すぎる

95:優しい名無しさん
19/03/10 08:50:28.28 +u1EACyn0.net
皆苦しいというのは確かに詭弁でしかないな。
格差は意図的に広げられ、世の中には確かに勝ち組と多数の負け組が存在している。
生まれてしまえば否応なしにゲームへ向かわねばならない。
その理不尽の押し付けだけはしたくない。

96:優しい名無しさん
19/03/10 09:32:39.29 7McpTnmpa.net
日本で何故か文武両道の名将を見かけない謎。見渡す限り、脳筋と頭でっかちの二択...最悪なのはどっちつかずの半端者
世間受けが良いのは愛想のいい脳筋?
反出生は常に中立って気がする→安心

97:優しい名無しさん
19/03/10 14:30:23.03 An0DCWNY0.net
孫の顔が見れない両親が不憫
ざまぁないわ

98:優しい名無しさん
19/03/10 17:07:17.15 NLi4ibEF0.net
よくさ、「子供のためにガンバル!」とか言うけども、その頑張りを使う方向が、そもそも間違ってるんだよねw これに気付いてないバカどもが、本当に多すぎて嫌になる。
だってさ、そもそも「子供を産まない」頑張りさえすれば、子供も孫もひ孫も、ず〜〜〜っと末代まで永遠に、¥1のコストも1秒の苦労も必要なく、
子孫たちみんなが、「無の永遠かつ完全なる平安」のままに居れるわけだから、その状態のままそっとしておくことが、真の本物の「子供のためにガンバル!」なんだよね。
なのに、この究極の真理に気付けない、真実に気付くための真の人生の勉強から逃避してきた怠け者だったから、
肉欲と世間体という集団催眠にまんまと引っかかって、うっかり子供を産んでしまうという最悪の大罪を犯してしまい、その「まいたものを刈り取る」ハメになって、親も子供も孫もひ孫も、方向違いの「大間違いの頑張り」を強制されてしまってるのにねwww
「産まないためにガンバル」、これ以上に真に永続的な価値をもたらす本物の頑張りは、他にあり得ない。
そして、そのためにガンバル事こそが、「子供への真の深い愛情と保護」なんだよね。子供以後の、数十代の子々孫々にまで、永続的に恩恵をもたらす「真の深い思いやり」なんだよね。
これに気付けない、救いようのないバカども。彼らがまた「善意で」、大間違いの方向に突進する様は、なんと哀れで悲しいのだろうか・・。
だが、彼らもまた、人生の真の勉強から逃避してきた怠け者の先祖の「被害者」なのであり、「本物の真実」を潰すこの世の教育システムの被害者でもある。
反出生を悟るには、人類の意識は、まだまだ幼くて遠い地点にいる。

99:優しい名無しさん
19/03/10 17:44:34.59 6M8reqkc0.net
>>92
良いこと書くね!
人間が自らを"高度知的生命体"だなんて思ってるのは実に馬鹿馬鹿しい
真の"高度知的生命体"は繁栄の末反出生に気づいて人類史より前に賢く滅亡してたりしてね!

100:優しい名無しさん
19/03/10 18:06:08.12 +u1EACyn0.net
知能の壁を超えたいなら間違いなく所有という概念から卒業しなければならんからな。
人間はこれを悪い方にしか解釈できないだろう。

101:優しい名無しさん
19/03/10 18:38:20.49 NLi4ibEF0.net
「予防」に勝る「治療」なし。
予防し、かつ予防された状態を維持すること。これぞ、あらゆる医学の王様、圧倒的ナンバーワン。
治療せねばならない状態になってしまって、それをいくらブラックジャック並みの超絶技巧で治したとしても、そもそも治療する必要など一切なかった状態=予防 の前では、圧倒的な負け。
「産まない、生まれない」という、究極の予防。 この世の全ての超絶技巧な治療も、天国のようなモルヒネの快楽も、「究極の予防」の前では、指でつまむのすらお断りしたい、ゴミ同然。
全ての病が完全に予防された完全体だったのに、その究極の価値に気付けず、それをうっかり破壊して捨て去って、100年近くも延々と治療が必要な病気だらけの状態に突き落としておいて、”おめでと〜〜!感謝しろよ!”だってさ・・。

102:優しい名無しさん
19/03/10 19:44:27.03 +u1EACyn0.net
正直なところ、死後ないし生前の世界が苦しみに満ちていても、この世に生まれてくる理由にはならないということだ。
貧乏人が一時的にカネを持って贅沢したら、もはや昔の生活には戻れない。
苦しみへの絶対的な対処法が、ひたすらに子供を作らない事だ。どの次元、どの世界でも。

103:優しい名無しさん
19/03/10 21:51:00.56 gtF2aKBo0.net
Kazuki Fujisawa@kazu_fujisawa
日本に足りないのは格差。一部のエリートの給料


104:を倍々ゲームで増やして、 使えないおっさんとかはどんどんリストラ、無能な若者は超低賃金でこき使 う。そんな社会こそが、正しい社会である、と僕は思う。 Kazuki Fujisawa@kazu_fujisawa 藤沢数希。金融日記管理人。恋愛工学メルマガ発行。理論物理学研究者、外 資系金融機関を経て、作家、投資家。著書:なぜ投資のプロはサルに負ける のか、日本人がグローバル資本主義を生き抜くための経済学入門、反原発の 不都合な真実、外資系金融の終わり、損する結婚 儲かる離婚、『ぼく愛』 https://twitter.com/kazu_fujisawa/status/1104052767939682304 反吐が出るな (deleted an unsolicited ad)



105:優しい名無しさん
19/03/10 21:57:36.99 +u1EACyn0.net
>>97
ただの自己顕示欲の塊だな。

106:優しい名無しさん
19/03/10 21:59:54.16 gtF2aKBo0.net
そんな社会になればなるほど反出生主義者が増えていく
最終的に文明は崩壊するだろう

107:優しい名無しさん
19/03/10 22:40:54.31 NLi4ibEF0.net
>>97 まあ、健全な資本主義をホンキで目指そうとすれば、これは間違いではない。
ただ同時に、1:累進課税の強化(最高税率70%とか) 2:雇用の流動化(欧米型のガンガン転職・キャリアアップ) 3:富裕層への資産税(相続税100%とか) 4:ベーシックインカムの普及 などを同時にやらないと、クリーンな資本主義にはならない。
あと、社会で色んな能力が評価される(=お客さんが付く、お金になる)には、一般の人々の可処分所得に余裕がないと難しいから、ベーシックインカムなどの社会保障を充実させないと、格差の拡大=市場が収縮して小さくなる=画一的で選択肢のない社会 になりやすい。

108:優しい名無しさん
19/03/10 22:46:41.52 gtF2aKBo0.net
俺もFXやってたから投資家の考え方は分かるけどね
基本的にゲーム感覚なんだよねあいつら
投資家が何の生産性もないゴミクズと言われればその通りだよ

109:優しい名無しさん
19/03/10 23:17:51.73 +NCiffjCp.net
ボンボン投資家の意見なんか役に立たないよ
現実見えてないただの丸パクリの意見だから

110:優しい名無しさん
19/03/11 00:46:44.07 zcwF/8dbr.net
>>92
本当にそれでしかない
産まないことを頑張るべきであり世間体や性欲に負けた結果子供に多大な迷惑をかけてるだけ
子育てが金かかる大変とかいっても産まなければゼロなわけで
そもそも産んでしまったなら子供のために頑張るのは当たり前のことであって
よく保険のCMで子供に迷惑かけたくないから葬式代ぐらいはどうのこうのみたいな
いやwそれなら最初から産むなよっていう
産んで何十年の苦痛の人生を背負わせさらに介護や葬式をさせようって時点で迷惑かけすぎだから
保育園落ちたしねってのもわざわざ勝手に産んで文句言って子供に迷惑かけて馬鹿かよと思う
それらの人って自分でわざわざ問題を増やして膨らましてるだけでとにかく産まなければいいだけ

111:優しい名無しさん
19/03/11 02:48:20.12 BroakHRJ0.net
産んだら育てるの当たり前なのにその当たり前がやたらに賞賛され神格化される風潮はなんなのかね
確かに大変なこともあるだろうがそんなの産む前からわかっていて承知の上で自分らの意志で産んだわけで
それで「親は神!育てたなんてすごく偉い!子は親を敬うべき!親age子sage!」ってなるからおかし


112:「 まるで育てない方が当たり前であるかのような持ち上げ方だから違和感があるんだよ だってそうじゃん?虐待やネグレクトするような「もっと酷い親」(笑)というのを暗に引き合いに出してるから威張れるんでしょ そういうのと比べて自分らは優秀だって優越感に浸ってる(笑) 目に見えるような虐待さえしなきゃ偉いって思ってるのがもうね あとは何やっても許されるって… どれだけ極限まで自己評価高めて傲慢に誇れば気が済むの? 子供のために金や労力を使った?それは自ら好き好んで選択したことでしょ? それで親偉いってなるのは、そう感じるために子供がただの道具にされてる証拠なんだけど やっぱり人はマウントしたい生き物、大事なのは勝手に位置づけた「上下」で個々が人間扱いされることはない あまりにも親の愚行が世間的に許されすぎてる こういうのも反出生に辿り着く一つの要因だよね



113:優しい名無しさん
19/03/11 04:10:42.60 jK7C/XuBd.net
>>97
こういうサイコパスやモラル知能の低いマウント馬鹿達と戦うには、
条件付き反出生主義的な人間と完全反出生主義はひとまず政治的な連合を組むべきだろうね
後者だけで状況を変えるのは無理だよ、安楽死や格差の縮小に向けては

114:優しい名無しさん
19/03/11 04:13:37.88 jK7C/XuBd.net
俺が言いたいのはどっちが正しいかではなく、実際的な政治的効果は妥協しないと生まれないということ
最終的にどっちが選ばれるかは個人の問題で、両者は連合するべき
条件付き反出生主義というのは5chでは嫌儲みたいな奴らで、なんJみたいなサイコよりは重要な存在

115:優しい名無しさん
19/03/11 04:31:24.11 Efgm/a3XM.net
このスレ、マジで本物の賢者がチラホラいるな。 
よくぞその域にまで、、大したもんだ 今さらながら驚かされる。

116:優しい名無しさん
19/03/11 08:20:51.35 Td4My/qa0.net
オレは内臓機能がボロボロだからいつくたばるか
正直分からん。産まれないヤツはマジでラッキー
だよ。この世界はサタンが作ったといっていた
ヤツがいたが正に図星だな。

117:59
19/03/11 11:07:38.10 8o6OdT6Bd.net
>>60
ありがとう
私はまだ社会経験が浅いから
実証的経験的に肯定してくれるのは嬉しい
こんなこと周りの人間に話したらどんな目で見られることか

118:優しい名無しさん
19/03/11 12:06:46.20 kYqofap6a.net
こちらこそ。人間ってどこまでずるく、卑しくなれるんだろうね...
自分も社会経験が浅いから大したこと言えないけど、>>30>>31から目を背ける連中にロクな奴は誰一人いないと思ってる

119:優しい名無しさん
19/03/11 12:07:33.22 kYqofap6a.net
>>110>>109宛です

120:優しい名無しさん
19/03/11 12:14:08.12 NBGOTiKja.net
俺も人として未熟だと自負してるけどそれ以上にとんでもない年上が多すぎるんだよ
警備員のバイトやってた時なんか俺の倍近く生きている癖して子供みたいな言い訳をする奴もいるしこんな奴が親をやってんのかっていう客ばっかだったよ
あれが大人だっていうなら俺は子供のままでいいわ

121:優しい名無しさん
19/03/11 13:18:41.68 kYqofap6a.net
>>112
警備現場の近くを歩く人、通りすがりの自転車はまだ良いけど、口うるさい、行き先をはっきり教えない運転手の対応に何度も挫けそうになるわ...見苦しい中高年を見かけるたびに幻滅する今日この頃

122:優しい名無しさん
19/03/11 13:21:05.09 6zQgQQkT0.net
生きるのめんどくさい 他人と助け合う


123:為に人は本来産まれる 幸せだなんだそんなんは幻想 助け合



124:優しい名無しさん
19/03/11 17:41:13.43 eZHpR7b60.net
>>1
スレ立て乙です
反出生考えてたら資本主義も嫌いになった
子供が投資対象で幸せなイメージだけで出産するバカな株主みたいな親恐い
資本主義の先ってどうなるんだろう頭いい人考えて欲しい
そろそろ終わってもいいと思う

125:優しい名無しさん
19/03/11 18:25:48.95 cRjzITPm0.net
>>115 大昔から言われてきたことだけど、資本主義を究極のレベルにまで発達させたら、それは実質・共産主義と同じ状態になると言われてるね。
どういうことか?っていうと、あらゆる技術革新を、もうこれ以上発展させることができない状態にまで引き上げて、かつそれを最も効率よく社会にあまねく普及させたら、もはや競争する必要がなくなるし、
そんな最高クオリティのものが最高の効率で、社会のすみずみにまで行き渡ってるわけだから、実質・共産主義とほぼ同じになると。
松下幸之助の「水道理論」みたいな状態になる。
でもね、よくよく考えたら、「生まれる前の無」であったとき、すでに「究極の資本主義かつ共産主義」の状態だったんだよねw
だってさ、あらゆる欲望において完全に不満のない状態(=不満がないとは満足しているのと実質同じ)ということは、全ての欲望をカネと権力で満たせる大富豪・大権力者と同じだったわけで、極めて資本主義的。
そして、その大富豪状態を、この世の全ての人間たちが完全に平等に得ていたという意味で、究極にクリーンな共産主義が実現していたわけだから。
しかも、これらの究極の資本主義・共産主義を実現するのに、なんのコストも労苦も一切必要なく、最速最短で実現できていたという事実。
「無が究極」って、深いよねえ〜〜 知れば知るほど、その深すぎる他に比肩しようがない偉大さに、感動するね。

126:優しい名無しさん
19/03/11 18:46:31.98 QGGz9uk90.net
震災の動画見てるけどこれ以上がまた何回も来る訳でしょ
震災だけじゃないけど苦しめて殺す為に子供作ってるんだなあ

127:優しい名無しさん
19/03/11 19:32:34.87 /NRH9raOd.net
「人類」を超える必要があるでしょう
これをオカルトと考える人がいるけど、要は
「人間よりも弱者への慈しみや世界の仕組みを理解した精神は物理的に成立するか?」
という問題を解明してそれを工学的に実現すればいいだけだからね
人間の世界では美男美女、人気アスリート、人気アーティスト、金持ち、東大卒みたいないわゆる
スペック的に良い人間が優れているとされている
「それらより本質的な価値があるのではないか?」というわけだよ。それを科学的哲学的に定義し
「殆どの人間はスペックに関わらず低レベルである」ことを示せれば我々の成功だ

128:優しい名無しさん
19/03/11 21:45:44.53 x+/zOno2p.net
女手ひとつで育てた
→偉い
が理解出来ない
離婚でシングルのケースね

129:優しい名無しさん
19/03/11 21:52:45.22 Td4My/qa0.net
産まれないの次に良いのが産まない事だからな。
やはり反出生を否定出来る出生主義者なんていな
んだよね。現に出生派側からこちら側が納得のいく
返信が返ってきた覚えないはないしな。

130:優しい名無しさん
19/03/11 21:55:05.02 Td4My/qa0.net
レスミスすまん。
覚えないはないしな✖
正しくは 覚えはないしな。
マジですまん。

131:優しい名無しさん
19/03/11 22:17:28.74 /VEmF1/4d.net
>>120
でも具体的なギャップを理解しないと、出生主義からすればただ現実から逃げてる中二病だからな
理論武装するのは簡単ではない。それこそ人間が不要になるようなテクノロジーも作る必要がある

132:優しい名無しさん
19/03/12 04:18:13.83 MNT2Dyev0.net
「親孝行」より意味不明で気持ちの悪い言葉を知らない…

133:優しい名無しさん
19/03/12 04:42:00.46 diNDG5aA0.net
連投すまん
122宛に返信ありがとう。
そうだな、具体的に説明しないとヤツら(出生派)は
お得意の厨二病呼ばわりが発動するからな。
ったく、タチ悪いヤツらだよ、出生派ってのは。
世界中見てみろよ!、紛争だらけだろ?。
くだらねえ茶番には我々反出生主義陣営は一々
関わっていられないからね。

134:優しい名無しさん
19/03/12 05:01:15.20 3ddXT9Xg0.net
女の子なんか産んだら
嫁に行くまでずっと心配しなきゃならんのに

135:優しい名無しさん
19/03/12 08:13:47.11 res9f/U4d.net
>>118
そうだな。
正確には弱者、ではなく全ての生命体に対して、になるだろうが・・・
慈しみや憐れみ、愛情と喜びが相対的な要因でないことを私は祈っている。

136:優しい名無しさん
19/03/12 16:28:41.48 spav3F2m0.net
出生組と議論するときには終始論理的であるのが大事に思う
それを保てれば、必ず最初に「非論理的なレベル」に降りるのは出生主義者だよ、あるいは黙るしか無い
この構図が出来る中じゃ一番反出生に貢献するんじゃないかとね
逆に煽りに乗って「非論理的なレベル」に降りてしまうと、言ったもん勝ち周りを仲間につけたもん勝ちみたいな、文字通りのレベルだよ
論理的に勝てないなら向こうはそういう方向になってくる、ついでに出生主義者はそういうレベルに慣れてるからなw
気分悪くするだけだし、見てる人にも反出生が伝わりづらくなる
人間のエゴ(自我)を持たされたおかげで、どんな愚者のくだらない暴言にも一々苦を感じるように出来てるからな…

137:優しい名無しさん
19/03/12 16:52:35.91 GEGTCeAF0.net
なりすましが反出生にケチつけるために論理がどうとか言ってるんだろ
いまさらそんなもん不要

138:優しい名無しさん
19/03/12 17:33:42.61 k6JNGl5p0.net
苦しんで生きることが美徳で苦痛ない死を望むのは悪徳
生まれないことと安らかに死ぬことは絶対に許されないのが全く納得できない

139:優しい名無しさん
19/03/12 17:46:50.14 QQfOfeXI0.net
科学技術の進歩に期待している人も居るみたいだがそれは完全に出生主義者の求める理想に過ぎないと思う
どれだけ技術の進歩によって苦痛が軽減されようが今よりマシになるだけ… どこまでいっても産まれて来ない(無)とは大きな隔たりがある
そんな今現在よりもマシな状態を目指す為にあとどれだけその礎となる【新たな犠牲者】を産み出すというのか…
(そこに到達できるとも限らない…)

我々も昔の人に比べれば苦痛の少ない生活を手に入れているはずだが幸福とは絶対的な物ではなく苦痛との相対的な物なので現在当たり前のようにできる事を幸福とは思わない
より上位と比較し、新たな苦痛を生み出し苦悩している
仮に遠い未来に何でも思い通りになり、何でも叶うような世界になったとしてあなたはそんな世界なら産まれてこない、無よりも良いと本当に思いますか?
飽きることなく、争うことなく、永遠に苦悩することなく過ごせますか?
無なら何1つ問題は無いのに存在をすれば永遠に苦痛は尽きないはずです…

ーー書いている途中に思ったことーー
仮に苦痛が尽きた時にはそれが軽減された状態、つまり我々が幸福と呼んでいる物も消えるだろうし、苦痛が一切消えるような状態では間違いなく自分という存在は保てず消えていると思う…
そう考えると出生主義者の目指す科学技術等の進歩により苦痛が最大限軽減された世界と言うのも無を至上とする我々と終着点は同じと言えるのかも…
出生主義者はそこに至るまでどれだけの新たな犠牲者を産み出すか分からない事とそこまで至れるのか不明ですが…
戦争→文明退行でループしたり、環境破壊や火山噴火、気象変動、隕石で先に滅ぶか…
完全には滅ばずまた同じような事を続けるのか…

140:優しい名無しさん
19/03/12 18:08:05.89 45KzrKDT0.net
>>117
どんなデカい災害あっても時間が経てばみんな忘れるんだろうね

141:優しい名無しさん
19/03/12 18:19:21.60 MNT2Dyev0.net
>>117
シリアからの難民にも未だに赤ちゃんが居ること
赤ちゃんが居る方が移民申請で有利だからと作る奴も…
過去を見ても戦争中だろうがなんであろうがポコポコ産んでいるからな…
ドバ・カタストロフ理論でいわれる火山噴火による気象変動のさなかでも、ペストが蔓延していようが何も考えずポコポコと…

142:優しい名無しさん
19/03/12 19:21:58.86 res9f/U4d.net
利益誘導にせよ、或いは高貴な血筋を保つ為にせよ、歴史はループしているからな。しかも螺旋階段をいつまでも登れないままだ。
自我が苦痛の源泉となるのは確かだろう。相対的なあらゆる評価は自己とその他の境界があって初めて成り立つ概念だからな。

143:優しい名無しさん
19/03/12 19:49:20.02 Cttld8y6d.net
>>128
問答無用で自分が正しい、と決め込んでも出生は続くしお前は老いて死ぬだけだからな
現実主義に立ったら、では何が問題なのか頭を使って反省しなきゃならん
お前がやらなくても誰かがな

144:優しい名無しさん
19/03/12 22:16:47.89 scIQyqQ5p.net
いい大学を出て、いい会社に就職して
親を楽にしてあげたい
これが一般の考え方
それを鼻で笑ってる僕はフリーター
あー死にたい

145:優しい名無しさん
19/03/12 22:43:54.49 YMqZGj+D0.net
自分が過去嫌なことばかりで子供を作ることに反対否定的なのってなにか間違ってる? 


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