読書について語り合いましょう part13 at MENTAL
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200:優しい名無しさん
18/04/11 17:36:51.15 SpfA8Eql.net
>>196
そんなに安いんですか?
視力をはかったりしますか?

201:優しい名無しさん
18/04/11 17:40:34.70 PUG/U3wR.net
>>198
jinsで5400円でした。
同じjinsでも場所によって違うのだろうけど自分が買ったところはかなり丁寧に視力を測ってくれました。

202:優しい名無しさん
18/04/11 17:46:18.48 FY1wiQsH.net
社会に取り残されてると、子供時代のあれこれに引っ張られやすいのは事実だろうね

203:優しい名無しさん
18/04/11 19:27:51.15 SpfA8Eql.net
まあ取り残され感半端ないね
四年前とか五年前の古本ばかり読んでいて
時代に遅れていく

204:優しい名無しさん
18/04/11 19:35:43.67 PUG/U3wR.net
>>200
たしかに。
わたしも大学時代のことをよく思い出す。
懐かしきモラトリアム期。
さすがに子供時代のことまで思い出す
ほど幼稚ではないけど。

205:優しい名無しさん
18/04/11 19:38:15.66 PUG/U3wR.net
同年代の人が小学校の母親になってたりしてびっくりする。
わたしは20代前半で時間がとまってるから。

206:優しい名無しさん
18/04/12 08:40:01.97 HQyKdqtz.net
自分の精神年齢についてはわからないとしか言えませんね
子どもではないがさりとて大人とも言えぬ

207:優しい名無しさん
18/04/12 16:01:45.06 HQyKdqtz.net
「人はなぜ学歴にこだわるのか」という本を昔読んだことがありましたが
今日結構学歴にこだわってる人に学歴が関連した質問をいろいろされまして
それに一つずつ答えていたら疲れてしまいました

208:優しい名無しさん
18/04/12 18:24:24.70 JBnMUcrJ.net
>>205
学歴に関連した質問するとかネットとはいえ無神経ですね
学歴はみんなこだわりますよ
高卒は高卒で大卒は大卒で
高校や大学も一流かどうかで違ってきますし
東大の中でも法学部と他の学部で格が違うそうな
バカらしいけど人間ってそんなもの

209:優しい名無しさん
18/04/12 18:27:36.30 JBnMUcrJ.net
一時期、作家の出身大学が一流すぎて自分の卒業した大学を卑下してた時期がありました
これならいっそ高卒とか中卒のほうがいいなあと思ってましたね

210:優しい名無しさん
18/04/12 18:45:49.94 HQyKdqtz.net
>>206
いやネットではなく同世代の異性からなんですがその人は同じ話を何度もする傾向があり
(その話を耳にしたのは三回目だー!)とか言うのをこらえながら会話してたら疲れました
大学名か大学の学部か中退したか卒業したか高校はどこか高校の何科か部活は何かとか一部は答え一部は黙り通したり
ウソはついていないからいいだろうと思いながらひやひやしてました

211:優しい名無しさん
18/04/12 19:09:49.40 JBnMUcrJ.net
>>208
同じぐらいの学歴だと知ってれば聞くかもしれないけど
世間話としては学歴とか大学の偏差値に格差があったらアウトです
もしかしてかなり関係が親密なのかな?
恋愛対象として見られてるのかもw

212:優しい名無しさん
18/04/12 19:15:08.27 HQyKdqtz.net
>>209
その人は結婚や男女交際には興味ないと言っていたので学歴に関する話や読書の話や蔵書の話をしたかっただけだと思いますw
相手の性別は問わずそういう話をしたいと思っているふしがありましたね

213:優しい名無しさん
18/04/12 19:24:37.76 GFZ+SN4N.net
大学名や高校名は聞かないけど学部や部活は世間話として聞くかも
どういう傾向に興味があるかで会話が変わるから

214:優しい名無しさん
18/04/12 19:29:10.98 HQyKdqtz.net
>>211
ま、学部や部活、専攻とかの話までならなんとかできるんですけどね

215:優しい名無しさん
18/04/12 19:41:22.11 JBnMUcrJ.net
>>210
痛々しい男だなあ…
ただあなたは相手にたぶん同レベルの学歴だと思われてたのかもね
でないと聞けないから
>>211
それはあるね

216:優しい名無しさん
18/04/12 20:27:23.38 HQyKdqtz.net
>>213
そういう話を好むのは痛々しいとは私も思いますが
こういう話をすることはその人のアイデンティティと不可分なようなので
誰もそんな話をすることを控えてくれ、とは頼めない雰囲気なんですよね

217:優しい名無しさん
18/04/13 09:05:25.50 XQdfVnBj.net
花粉だか何だかわかりませんが鼻炎がひどいので本読みにくく
口コミでフマキラーのクリームがいいときいたのでポチってみましたが
効果は人によるそうで
心許ない

218:優しい名無しさん
18/04/13 14:27:57.43 RXrh68im.net
ブックバンドを作るのに挑戦していますが

219:優しい名無しさん
18/04/13 14:27:58.07 RXrh68im.net
ブックバンドを作るのに挑戦していますが

220:優しい名無しさん
18/04/13 14:30:49.35 RXrh68im.net
苦労しています

221:優しい名無しさん
18/04/13 21:16:34.88 XQdfVnBj.net
ブックバンド完成しました。
あとは花の飾りをつけるだけです

222:優しい名無しさん
18/04/13 22:42:09.14 tJPYoIJi.net
さっき万城目学の小説を久しぶりに読もうと思って
アマゾンのレビューを見てました
既読だけど面白かった『プリンセス・トヨトミ』の評価が二分しててびっくりした
好き嫌いがはっきり分かれる小説らしい
ある関東人のレビュアー曰く「大阪に詳しい」「歴史に詳しい」人で無いと楽しめないとのこと
(『鴨川ホルモー』なんて京都の学生の内輪話ばっかりなんだけど・・・)
『プリンセス・トヨトミ』は万城目氏の最高傑作だと思ってましたが
当たり前だけど人の小説の好みって千差万別なんだなあと思いましたね

223:優しい名無しさん
18/04/14 01:50:29.54 lw4rf++U.net
小野不由美さんは「ダ・ヴィンチ」によると神社仏閣が好きなので京都にある大学の仏教学科に行ったそうですが
あーなるほど、神社仏閣がすきなら京都で学生生活しつつ神社仏閣巡りをするのだろうなと思いました

224:優しい名無しさん
18/04/14 03:40:31.17 OR/pdmKP.net
>>221
大谷大学の学食でランチたまに食べてたよ
あの大学は女子大かと思うぐらいに女子ばっかりいた
少し遠いけど歩いて大徳寺(臨済宗)に行ける
大谷大学自体は浄土真宗(東本願寺)の大学だけどね

225:優しい名無しさん
18/04/14 03:52:07.27 OR/pdmKP.net
なんで京大の小説サークルにいたのか昔から不思議に思ってる
大谷大は小規模な大学だから小説サークルが無かったのかもしれないけど
京大の男臭いサークルでモテモテだったことは容易に想像できるなあ

226:優しい名無しさん
18/04/14 07:26:18.81 N0Bra5EE.net
>>222
でも大谷大学ときくと三島由紀夫の「金閣寺」を思い出すなぁ

227:優しい名無しさん
18/04/14 15:43:25.48 TYY4SUHa.net
自室が書斎的な部屋ではあるけれど
片づけの本を参考に片づけをしていたらやめられなくなった
なかなか終わらない
仏間にあった広辞苑第五版を部屋にもってきたら部屋が急に狭く感じられた

228:優しい名無しさん
18/04/14 15:53:03.83 OR/pdmKP.net
この前、ツイッターで岩波新書の公式アカウントからいいね!されたのが
地味にうれしい

229:優しい名無しさん
18/04/14 16:40:55.19 OR/pdmKP.net
>>224
レスもらって申し訳ないが「金閣寺」は読んでる途中で主人公に感情移入しすぎて情緒不安定になったので、内容はよく覚えてません
三島由紀夫の小説はどうも精神的な影響力が悪い意味でも絶大なみたい

230:優しい名無しさん
18/04/14 17:40:33.17 N0Bra5EE.net
>>227
すんごい影響力ですね

231:優しい名無しさん
18/04/14 18:04:25.30 OR/pdmKP.net
>>228
ずば抜けて優れた芸術というのは
人の心を根本から揺り動かすものだと思ってます
映画にしても音楽にしても

232:優しい名無しさん
18/04/14 21:15:16.78 BvY8rKhP.net
祖母と大伯母の頼みでAmazonに本を2冊注文
「寂庵説法」と「死に支度」という瀬戸内寂聴さんの本です
お届けは明後日
単にスマホを少し操作しただけで随分感謝された
私が本を取り寄せたといえばたいそうなことみたいだが
仕事をしてくれるのはAmazonアプリとAmazonさんとヤマト運輸さんなので
こんな本を読みたいと思っていること自体まだまだ元気な証拠だなと思う

233:優しい名無しさん
18/04/14 23:43:26.49 tB8P9c5z.net
罪と罰に挑戦した時ラスコーリニコフの一人称に感情移入してたら
暗くて陰気で自分勝手で鬱陶しくて上から目線で何様で兎に角ウザくて数ページで脱落したの思い出した

234:優しい名無しさん
18/04/15 00:43:02.43 V2gTb/dT.net
>>227
豊穣の海は良いですよ 
ただ真面目すぎて私はギャグとして
読んでしまいますが
三島の文はどの一行をとっても
風情があり隙がない

235:優しい名無しさん
18/04/15 02:45:51.00 UtSd3GPM.net
>>232
あの滅茶苦茶長い長編ですね
確か4巻もあったかな
あれは最期まで取っておく気です
「宴のあと」「青の時代」「美徳のよろめき」「午後の曳行」と読んでる
確かに文章全てに隙が無い
短編だけでなく、長編のどの文章も美文という三島の繊細さと神経質さがよく分かる小説になってる
ああいう美に対して厳しくて神経質な性格では、どちらにしろ長生きはしなかっただろうなあ
あと「金閣寺」はトラウマなので一生読みませんw

236:優しい名無しさん
18/04/15 07:25:10.49 ooLZvm/G.net
「豊饒の海」は長ーい時間の間の話なんだけれど
時代の変遷というものがひしひし感じられる作品で
最後まで読むと(……へ?)という感じになってしまうものでした
後回しにするのもいいけど先に読んでもいいかも

237:優しい名無しさん
18/04/15 17:47:07.39 6fbwC8p9.net
楽天のポイントが珍しく余ってしまって使うあてがない
いつもはその月に出る新刊の漫画を買うのに使うが
今月はそれが無い
来月出るものを予約してもまだ余る
こんなことは初めてかもしれない

238:優しい名無しさん
18/04/15 20:03:41.18 0rScNOoj.net
東野圭吾の手紙を図書館で読んでいたら、残りあと少しというところで閉館時間になった
焦って読むより次回ゆっくり読みたいと思ったが、ラストが気になって仕方ない
暗い話だったから家に持ち帰りたくなかったし、 誰かが濡らしたらしく紙がゴワゴワだったから借りたくなかったのだ

239:優しい名無しさん
18/04/15 20:13:27.43 ooLZvm/G.net
>>236
「書いてあげて、手紙。」

240:優しい名無しさん
18/04/16 03:10:18.77 BKFczBou.net
万城目学氏の本を読み始めました

241:優しい名無しさん
18/04/16 03:42:12.40 eg4+mbmM.net
大草原の小さな家シリーズの中で、
ローラがアルマンゾと結婚する前の不作で飢饉の真冬
アルマンゾの家は穀物を壁の中に隠しストックして凌いでいて、
ローラの家の食べ物が尽きた時、それを分け与えた。
この記載を読んだ時、
アメリカ中世の木造建築の断熱材ってもみ殻だったのかな?
って思った。

242:優しい名無しさん
18/04/16 03:42:35.61 eg4+mbmM.net
大草原の小さな家シリーズの中で、
ローラがアルマンゾと結婚する前の不作で飢饉の真冬
アルマンゾの家は穀物を壁の中に隠しストックして凌いでいて、
ローラの家の食べ物が尽きた時、それを分け与えた。
この記載を読んだ時、
アメリカ中世の木造建築の断熱材ってもみ殻だったのかな?
って思った。

243:優しい名無しさん
18/04/16 07:13:00.97 pX1tgR8H.net
………アメリカ中世?………

244:優しい名無しさん
18/04/16 08:59:00.42 4gkLv1+I.net
アメリカには「中世」も「古代」も………

245:優しい名無しさん
18/04/16 09:15:20.95 BKFczBou.net
アメリカの場合は建国が近世だと思うのだけどね…

246:優しい名無しさん
18/04/16 09:18:07.60 BKFczBou.net
インディアンを虐殺しながら開拓を進めていた野蛮な様子は確かに近世というより中世の十字軍の頃をイメージさせるけど

247:優しい名無しさん
18/04/16 09:33:45.04 BKFczBou.net
既に先住民がいる土地へ銃を持って侵略した野蛮人たちは憲法にも銃を所持する権利を銘記し、高校で銃の乱射事件を惹起することとなりました
先住民であるネイティブアメリカンへの迫害は形を変えて今も続いています

248:優しい名無しさん
18/04/16 10:48:57.62 RcWAV54B.net
アメリカの銃社会というのは日本で言えば廃刀令がまだないような状態だと十数年前に週刊誌のコラムで読んだ
相当野蛮な状態な気がするが今の大統領も存在自体がトンデモなので現状が変わる見込みがあるようには見えない

249:優しい名無しさん
18/04/16 11:42:23.24 BKFczBou.net
>>246
開拓民が自ら武装したという点では
坂東武者(およそ1000年前!)とアメリカの初期の白人入植者は似てる
ただしアメリカは廃刀令以前の問題で
どちらかと言うというと秀吉の刀狩り以前の状態に近いと思う
日本でも江戸時代より以前は百姓も武装してたし
あとさっきも書いたけど銃を所有する権利はアメリカの憲法に
きちんと保証されてるのでトランプ大統領は関係ないかも

250:優しい名無しさん
18/04/16 14:10:36.36 F7/1kQxD.net
>>247
秀吉の刀狩りのおかげで日本は銃社会にならなかったとかいうことは池上彰さんの番組で見たような気がします

251:優しい名無しさん
18/04/16 14:43:07.99 BKFczBou.net
>>248
宮崎駿監督と網野善彦さんの対談本で、日本の中世に於いて武装してたのは武士だけでなかったという話をしてましたね
「もののけ姫」に出てくる製鉄業の人々を一例として挙げて
秀吉の刀狩りのおかげで武装するのは武士だけとなり、それが徳川幕府に引き継がれました
その武士でさえも理由も無く抜刀して相手を殺害したら良くて切腹、下手したら斬首です
仇討ちでさえも役所に届けて行わなければなりません
「忠臣蔵」で赤穂四十七士が吉良上野介を討って主君の仇を討った後に切腹させらてるのはそういう考えからですね
庶民にとっては今のアメリカよりたぶん平和な時代でした

252:優しい名無しさん
18/04/16 18:05:21.46 F7/1kQxD.net
むかーし古書市で100円で買った「世界史こぼれ話1」という文庫本を読みました
まあそれなりに面白く読みました
こういう本で知ってる話をみつけると少しうれしいw

253:優しい名無しさん
18/04/16 19:14:13.06 WPm4kZ7a.net
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

254:優しい名無しさん
18/04/16 20:09:32.54 F7/1kQxD.net
そんな政策で婚姻数や出生数が増えるということの根拠は何なんでしょうか?

255:優しい名無しさん
18/04/17 07:34:21.33 mMRvcC6s.net
>>249
今のアメリカはどこで銃撃にあって死ぬかわからない危険な国ですもんね

256:優しい名無しさん
18/04/17 08:47:01.68 mMRvcC6s.net
楽天のポイントが使う前に全部消える夢をみた
正夢ではないことにほっとした

257:優しい名無しさん
18/04/17 14:03:27.63 i/p0ZGFU.net
それは怖い・・・
俺もヨドバシのポイントが消えたらますます発狂しそう

258:優しい名無しさん
18/04/17 17:11:29.46 mMRvcC6s.net
>>255
新書が新品で一冊買えるくらいのポイントではありますが金持ちではないため大事にしてあるのです
期間限定ポイントもあるのでそんなに長く貯めては置けないのですがちょうど欲しい新刊がなくポンと使えない

259:優しい名無しさん
18/04/17 18:24:41.05 i/p0ZGFU.net
>>256
単行本だとポイント使わないと
高いからキツいよね

260:優しい名無しさん
18/04/18 01:18:50.63 K+/QGfGd.net
バックバンドにつける飾りの花を布で作ってみようとして
手芸の本の書き方や指示が曖昧で見本写真通りに仕上がらず
コンのつめすぎで不眠気味になりそう

261:優しい名無しさん
18/04/18 01:24:34.76 K+/QGfGd.net
バックバンドじゃなかったブックバンドだw

262:優しい名無しさん
18/04/18 08:41:17.87 K+/QGfGd.net
>>257
ポイント入る前に単行本買ってしまった
これは痛恨だった
贅沢な後悔です

263:優しい名無しさん
18/04/18 16:27:35.20 K+/QGfGd.net
読んでる本の登場人物の中に好きなミュージシャンと同じ名前の少年が出てくるので
作者はどんな意図で名づけをしたのだろうかと首をかしげてしまった

264:優しい名無しさん
18/04/18 21:40:42.93 K+/QGfGd.net
しおりを綿テープで作り布で作った花の飾りを付けました
テープが少し短すぎて結構失敗気味ですw

265:優しい名無しさん
18/04/19 16:00:33.97 Kkr1khtW.net
知人に「本て作者で選んでる?人気で選んでる?」と質問されて「売れてるものを読んでる」と答えた

266:優しい名無しさん
18/04/19 19:54:16.56 NSitLiFg.net
>>263
それが無難
好みもあるけど売れてるには理由があるから
なんでこんな本が売れてるの?っていうのもあるけど言わないw

267:優しい名無しさん
18/04/19 22:44:19.64 OReiHxd4.net
文庫本は雑に扱うと紛失する危険がある
カバンを家でひっくり返したら大事にしていたもののそのとき読んでいなかった文庫本が無かった
どこかに置き忘れたか落としたかとパニックになる

268:優しい名無しさん
18/04/20 02:00:55.65 dQF8kNQS.net
本と直接関係ないけど、家族が町内会の役員になったのでごみ捨て場の張り紙の文章を書くように頼まれて書いた。
しかし「こんな難しい文章誰が読むんね」と言われて俺の書いた文章は家族に却下された。
読書好きで元公務員事務が書いたらどんな文章になるか想像できんかったんかなあ。
かなりムカついた。

269:優しい名無しさん
18/04/20 06:38:44.82 SfZkUByY.net
ポストモダン風に書いたのか?w

270:優しい名無しさん
18/04/20 07:27:30.42 +9hklha/.net
私なんて子どもが書くような文章しか書けないから難しい文章書けるのは良いことだと思うけど
ごみ捨て場の張り紙はわかりやすくないと読んでもらえないかも

271:優しい名無しさん
18/04/20 08:49:17.83 /6trqxKz.net
これからは、分かり易くないと
どんな事も置き去りにされると思う。
教養主義の時は難解さが基準としてあったけど、
そんなの終わったしね。

272:優しい名無しさん
18/04/20 12:12:08.67 dQF8kNQS.net
>>267
んなわけないw
>>268
そういうことだよね
同じことを家族に言われた
読んでもらわないと意味が無いと
だったら初めから自分で書けやwと思った
>>269
遠回しな言い回しはダメらしい
政治の世界でも分かり易い言葉でないと駄目
時代の流れだろうね

273:優しい名無しさん
18/04/20 12:18:29.67 dv2wGS5l.net
花粉がやっと終息してきて、
季節的にもいい感じなので、
読書が捗りそう。
部屋が本だらけで、
生活に支障が出てるから片付けもしないといけないし、
古本屋巡りも精神安定のためにいかないと

274:優しい名無しさん
18/04/20 13:19:09.29 MKfVoKs4.net
脳の働きを良くする番組で音読がい


275:いと言ってた 本読めない状態だけど短い文を音読してみようかな 稲垣足穂の一千一秒物語とか内田百閧フ阿呆の鳥飼あたり



276:優しい名無しさん
18/04/20 15:51:10.78 Q66aCOOF.net
>>272
音読が一番脳を活性化させるらしいね
この間目が悪く耳も遠い祖母のために宮沢賢治の詩を気持ちを込めて朗読してみたら
今までにないような感動をその詩から受けた
再発見みたいなものがあった

277:優しい名無しさん
18/04/20 18:37:07.25 anceeeC5.net
気付くと、かなり長い間人と会話してない時がある。
置き去りにされたような感じ

278:優しい名無しさん
18/04/20 19:00:44.86 fLAcQJci.net
>>274
ジュブナイルの小説の世界へ逃避するしかない
汚いおとなたちのいる世間にはもう居たくない
わたしたちは永遠のこども

279:優しい名無しさん
18/04/20 19:11:17.74 FmV02qS0.net
鍵をつけっぱなしにしたロッカーの中に置き忘れた文庫本は無事そこにあり
心からほっとした
ブックカバーが高かったので

280:優しい名無しさん
18/04/21 00:28:10.15 /6pWUohP.net
大学生がたくさん乗ってるバスの中(目的地の途中に大学があるので)
今どき珍しくスマホでなくて文庫を持ってる女子大生がいた
しかも紙のカバーを外した状態の裸本を
ジーパンの後ろのポケットに入れて立ってた
70年代か!とツッコみたくなったけど
逆に今の時代からするとかっこよく見えたw

281:優しい名無しさん
18/04/21 09:15:33.05 JvwovYu2.net
岩波文庫や新潮文庫はカバーはずしてもしゃれてるよね
講談社文庫や角川文庫もまあまあイケてる

282:優しい名無しさん
18/04/21 09:23:01.68 JvwovYu2.net
「かがみの孤城」を読みました
これは子ども向けの本とも言い切れないです
コミュニケーションというもの全般にわずらわしさを感じている人に効くような気がする
そして児童文学伝統の「大丈夫。この世界は悪いばかりのところじゃない。あなたも大人になれるよ」というメッセージも感じられた
ただのエンタメじゃないんですよね
そして作者の「恋愛至上主義の子」への嫌悪感みたいなものも感じられたw

283:優しい名無しさん
18/04/21 09:39:42.70 wrav8IQq.net
カバー外した方が読みやすいけど、
外したカバーが痛むからな

284:優しい名無しさん
18/04/21 11:31:43.15 GY2DeXgm.net
今日の深夜「100分deメディア論」の再放送がありますね

285:優しい名無しさん
18/04/21 11:38:29.07 F45x7pLI.net
最近ゴロウデラックスを見始めたけど面白い
本を紹介してその作家をゲストに呼ぶ番組だった
深夜にこんなの放送してるの知らなかった

286:優しい名無しさん
18/04/21 13:35:49.29 29qFOwZh.net
タイトル忘れたけど、
壇蜜と久米の読書番組も面白かったよね。

287:優しい名無しさん
18/04/21 14:16:02.11 xgAHgU5d.net
>>283
「久米書店」ね
新書をよく紹介していた

288:優しい名無しさん
18/04/21 20:09:06.26 oSZTXMVQ.net
万城目学氏の「鹿男あをによし」を読了
万城目氏の小説にしてはいまいちかなあと思ってたら
途中からスピーディーで壮大な展開に
こういう壮大なファンタジーを書かせるとすごいよね
毎回思うけど

289:優しい名無しさん
18/04/21 21:34:51.46 5vni74yT.net
「奈良の桜は咲く花の匂


290:モが如く今盛りなり」



291:優しい名無しさん
18/04/21 21:38:52.02 oSZTXMVQ.net
奈良には鹿せんべいの記憶しか無いや
鹿せんべい食えそうだったから
俺も食べてみればよかったなあ

292:優しい名無しさん
18/04/21 21:47:40.67 5vni74yT.net
………鹿せんべいは鹿しか食べられないってききましたが
人間が食べたらどうなるのだろうw

293:優しい名無しさん
18/04/21 21:50:23.36 oSZTXMVQ.net
>>288
結構うまいと「鹿男あをによし」には書いてたけど
万城目氏は食べたのだろうかw

294:優しい名無しさん
18/04/22 07:52:11.63 /KffqXpp.net
録画した「100分deメディア論」を見る体力も残っていない
NHKオンデマンドで見たときに払った金が惜しい

295:優しい名無しさん
18/04/22 11:37:40.90 0/WJcqxz.net
「奈良の桜」ではなく「奈良の都」でしたね

296:優しい名無しさん
18/04/22 12:35:14.64 7kjby8ba.net
>>291
あ、それだったら聞いたことがあります
一文字違うだけで聞いたことの無い歌に聞こえるのですね
不思議だ

297:優しい名無しさん
18/04/22 12:42:18.95 /KffqXpp.net
ただのケアレスミスなのでまぁ許してください。

298:優しい名無しさん
18/04/22 12:56:55.71 7kjby8ba.net
>>293
書き込みが責めたように見えたのならすいませんm(_ _)m
一文字違うだけでガラッと文章は変わるものだなと改めて思っただけです
ただの個人的な感想ですね

299:優しい名無しさん
18/04/22 16:57:17.06 7kjby8ba.net
「マリア・テレジア」(河出文庫)を読もうとしたけど
全然頭に内容が入って来ないので止めた
本が読めるまでに回復したといっても
自分が未知に近い内容の本はまだ無理らしい
なのでいつも読んでるジャンルの本を読んでます

300:優しい名無しさん
18/04/22 17:46:49.38 yW76Sl/4.net
おもしろそうな本ですね

301:優しい名無しさん
18/04/22 18:54:26.05 RNbbl1Z5.net
妹が一歳の甥っ子連れてきた。
可愛くて仕方ないんだけど、
それと同じくらい精神的に辛い。
こんな夜はひたすら読書あるのみ

302:優しい名無しさん
18/04/22 21:30:48.66 Has2bkqT.net
本はどんなときにもそばにいてくれる
心の友だ

303:優しい名無しさん
18/04/23 04:50:22.48 h0Z6mQUC.net
日本人とユダヤ人読了
ミカドの肖像や甘えの構造など日本が採用してきたシステム(天皇制、連帯責任など)を分析する系譜に連なる本。この本はまだ読んでいなかったので読んだら感激した。日本教という神を持たない国がもつ宗教について書かれている箇所は読んでいて開放感があった。

304:優しい名無しさん
18/04/23 04:53:10.11 h0Z6mQUC.net
>>271
何故だかはわからないけど自分も古本屋とレコード屋さんはリラックス出来るんですよね。あの雰囲気が好きです。

305:優しい名無しさん
18/04/23 06:28:33.98 leJ0tVmw.net
>>299
山本七平ですね
彼の思想は今でも、はっとしますね。

306:優しい名無しさん
18/04/23 16:09:27.72 1pxX68yb.net
楽天ブックスで本買ったらしおりが三枚ついてきた
そのしおりの切り取り線の下に「応募券」がついているが何への応募なのか不明

307:優しい名無しさん
18/04/23 17:14:43.27 1pxX68yb.net
五枚集めるとお買い物パンダメモ帳がもらえるらしい
しかしメモ帳は要らないっす
ほかになんかないのかな

308:優しい名無しさん
18/04/24 06:47:59.95 nl0kwwQC.net
講談社学術文庫にも応募マーク有るけど、
まだ、やってるのだろうか

309:優しい名無しさん
18/04/24 07:06:56.01 FZwpMWtr.net
>>304
数年前にマークを10枚あつめて新書版ブックカバーをもらいましたね
まだ買うたびマークを切り取ってるけど

310:優しい名無しさん
18/04/24 07:09:00.51 FZwpMWtr.net
あ、私がマークをあつめてるのは講談社現代新書だった

311:優しい名無しさん
18/04/24 07:10:49.17 FZwpMWtr.net
あ、今の講談社現代新書にはマークはない。
もうカバープレゼントやめたのかも

312:優しい名無しさん
18/04/24 12:20:04.55 Fi0sEbEx.net
学術文庫も確かカバーだよね。
岩波文庫も毎年キャンペーンやってたと思った

313:優しい名無しさん
18/04/24 17:48:19.06 FZwpMWtr.net
「職業としての学問」(マックス・ウェーバー 尾高邦雄訳 岩波文庫)を読みました
文章が複雑だなと思った

314:優しい名無しさん
18/04/24 18:52:05.74 8EBNjET0.net
>>309
ウェーバーは難解だよね

315:優しい名無しさん
18/04/24 21:22:00.97 ZyWppk0D.net
日経クラシックスだっけ?
あのシリーズ大好きだわ

316:優しい名無しさん
18/04/24 22:24:36.66 UTm4Kfti.net
>>308
学術文庫は他の文庫と比べて高価なので
カバーといえどもハサミで切りたくない気がする・・・

317:優しい名無しさん
18/04/25 02:52:41.64 pa441YLx.net
現代フランス思想に興味があるのだが、全く読んだことがないのでどれから読めばいいのか分からない。デリダ、ラカン、フーコー、ドゥルーズあたりがよく聞く名前なので一度本家を読まねばと思ったのだがどれから読めばいいのか。。

318:優しい名無しさん
18/04/25 06:21:22.32 10YTrF7H.net
>>312
どれも難解だし、流れを理解する意味で
サルトル対構造主義者
から入った方が理解出来そうだが、
流れを知ってるなら、私ならフーコーを読む
監獄の誕生を

319:優しい名無しさん
18/04/25 07:12:22.53 IrbsAcly.net
つまり初心者はサルトルからがいいのか

320:優しい名無しさん
18/04/25 09:52:36.29 osU0XOZc.net
ボードリヤールの消費社会と神話の構造から入るのがおススメ
デリダ、ラカン、フーコー、ドゥルーズは解説本から入って、興味が湧いた人から読んだほうが良いと思う。

321:優しい名無しさん
18/04/25 12:18:55.05 WirV6WR4.net
>>316
なら、ロランバルトからじゃないとな。めっちゃ影響受けてるし。

322:優しい名無しさん
18/04/25 19:30:45.65 3vVFgxrp.net
ロラン・バルトの本て高いものが多いのですね

323:優しい名無しさん
18/04/25 20:23:06.44 ayb9omhT.net
みすずだからね

324:優しい名無しさん
18/04/25 21:13:34.56 deKtbyQO.net
ロラン・バルト知らないから
ググってみたらすごいイケメン

325:優しい名無しさん
18/04/25 21:21:53.90 ANlm+lKa.net
図書館にはないの?

326:優しい名無しさん
18/04/26 07:12:17.21 TADjgimu.net
図書館か。利用してる人がいるにはいるが
とある理由により利用できない人間もいる。

327:優しい名無しさん
18/04/26 07:13:10.17 nmHmp751.net
伊岡瞬の代償
反吐が出た
超嫌な気分になった
あとで知ったけど嫌な気持ちになるミステリー
通称イヤミスとよばれてる分野らしい
ほんまクソ
心が折れる
なのに筆力があるから読ませる
読み始めたが最後でしんどいわ
ウシジマ読んだ時に似てます
皆さんも読んでください
一緒に嫌な気持ちになりましょう

328:優しい名無しさん
18/04/26 12:21:39.37 TADjgimu.net
一緒に嫌な気持ちになりましょうってお誘いも新しいですね

329:優しい名無しさん
18/04/26 17:42:22.02 npxVCKkR.net
「北原白秋詩集」(ハルキ文庫)を読みました
有名な詩がたくさん載っていた
あああの詩もか、と読みながら思った
岩波文庫のも読みたいとも思った

330:優しい名無しさん
18/04/26 19:10:47.25 Fx6cG6bt.net
>>325
読んだことないけど
ハルキ文庫の詩集には興味あるなあ
誰のかは決めてないが、いずれ買うかも

331:優しい名無しさん
18/04/26 19:15:14.84 npxVCKkR.net
>>326
「石垣りん詩集」も欲しいけど、ブックオフで安売りはしてないのでまだ持ってません

332:優しい名無しさん
18/04/26 19:21:56.64 Fx6cG6bt.net
>>327
あまり有名な人でない場合は新品で買ったほうが
早かったりする
出版社の利益(微々たるものだけど)にもなるし

333:優しい名無しさん
18/04/26 19:29:47.62 npxVCKkR.net
>>328
そうですね
好きな詩人のためならそのほうがいいかも

334:優しい名無しさん
18/04/26 19:50:14.20 Fx6cG6bt.net
>>329
お財布と相談しながらだけどね
自分の場合はマニアックで売れ無さそうな本ほど
新品で買うようにしてる
ベストセラーはブックオフでの安売り待ち

335:優しい名無しさん
18/04/26 20:21:33.67 Qtd7Jjxn.net
マニアックな本は絶版になる可能性あるしね

336:優しい名無しさん
18/04/26 20:22:46.99 lXLv1/M4.net
やなよふゆなさほらゆまなはりたかはやぬき

337:優しい名無しさん
18/04/26 20:44:55.05 Fx6cG6bt.net
>>331
絶版にならないうちに好きな本は買いましょう
特に中公文庫とちくま文庫は絶版になるのが早い気がする

338:優しい名無しさん
18/04/26 21:54:58.86 44D/MAES.net
ブックバンド完成しました!
次はアップリケつきブックカバーに挑戦!

339:優しい名無しさん
18/04/27 05:48:16.89 w2znH5xr.net
くだんなw

340:優しい名無しさん
18/04/27 07:25:25.24 Qh+a7/Tw.net
でも材料が足りなくて作れないことに気づいたw
ちょっと買いに行くには都合がつかず予算も足りない
綿テープって通販で買うと数十メートル単位で買うことになり大量に余るw

341:優しい名無しさん
18/04/27 12:36:01.21 xtzKdRQT.net
jinsで読書用にメガネを新たに買ったら視野が広がって
単行本が読みやすくなった
アラレちゃんメガネなんで絶対にこのメガネで外出したくないけどw

342:優しい名無しさん
18/04/27 15:27:42.45 Qh+a7/Tw.net
そういうメガネ流行ってるようですがw

343:優しい名無しさん
18/04/27 16:26:11.55 xtzKdRQT.net
>>338
女性の間では流行ってるみたいだね
80年代ファッションの再評価で
自分は男だからちょっとw

344:優しい名無しさん
18/04/27 16:35:43.52 gF7iykPT.net
川端先生の少年を読んでみたいけれど中々手に入らなそう

345:優しい名無しさん
18/04/27 18:04:31.34 Qh+a7/Tw.net
男性の間で流行っているのは丸メガネですかね
よくわからないが

346:優しい名無しさん
18/04/27 18:18:02.83 aW1JBB1B.net
>>341
ジョンレノンみたいな丸メガネだったら欲しいな

347:優しい名無しさん
18/04/27 18:23:22.32 Z6XW0h75.net
丸メガネは鼻が高くないと似合わないよ
日本人みたいな平面顔じゃ滑稽なだけ

348:優しい名無しさん
18/04/27 18:45:47.25 qlcm0wS2.net
>>343
昭和天皇「せやな」

349:優しい名無しさん
18/04/27 19:13:42.95 OtplGctM.net
>>344
若い頃の昭和天皇見ると似合ってるよ
鼻が高いかは知らないけど
しかしあのメガネはジョンレノン型で無くて
縁無しメガネだね

350:優しい名無しさん
18/04/27 20:16:59.39 aVmdwQhL.net
今朝たまたま見た「あさイチ」で滝藤賢一さんが丸メガネをかけていたので(……流行りなのかな?)と思ったのだけど
そうでもないのかな?w

351:優しい名無しさん
18/04/27 21:00:26.07 OtplGctM.net
>>346
丸メガネだけでなくレトロな感じのメガネが流行りですね
しかしハンサムな男はたとえハズキルーペをかけてても格好いい
人間不平等

352:優しい名無しさん
18/04/27 21:24:51.94 Z6XW0h75.net
日本は遅れてるねそのへんの流行
レトロ系メガネなんかアメリカで5、6年以上前に流行ったアイテムだよね
ジョニデやディカプリオあたりがよくかけてた

353:優しい名無しさん
18/04/27 21:28:53.57 Z6XW0h75.net
その頃は日本はアホみたいに黒縁メガネが流行ってたっけな
レトロメガネはジョニデやなんかがかけてるのをファッション雑誌モデルとかが真似してさらにそのうちZOZOモデルなんかが真似して
現在一般人が真似しだした感じかな

354:優しい名無しさん
18/04/27 22:00:22.83 OtplGctM.net
ファッションがアメリカからやってくるのは
戦争で負けてからずっとだね
まるで敗戦を忘れたかのように
数十年とか数年遅れで
重光葵は昭和25年に発刊された「昭和の動乱」の中で
「日本人は健忘症である。」と言い切っている
巣鴨の刑務所の中から・・・

355:優しい名無しさん
18/04/28 00:58:42.46 lRmpwdUX.net
ゴスロリやkawaiiファッションは日本発信です

356:優しい名無しさん
18/04/28 02:02:28.25 7xvEYKAl.net
>>351
きゃりーぱみゅぱみゅとかですな
中田ヤスタカは偉大

357:優しい名無しさん
18/04/28 02:11:32.90 7xvEYKAl.net
ゴスロリとかアニメとか萌えマンガなどのいわゆるサブカルチャーは日本発祥のものが多い
日本でメインのカルチャーは海外から見るとパクリにしか見えないそうな
だから川端康成はノーベル賞を獲れたが村上春樹はいつまで経っても獲れない

358:優しい名無しさん
18/04/28 02:14:07.23 7xvEYKAl.net
川端康成がサブカルチャーという意味ではないのであしからず
日本人の美意識の要素の強い、パクリではない文学という意味です

359:優しい名無しさん
18/04/28 07:59:57.62 Jy9uPmve.net
村上春樹の小説は「翻訳文体」といい、英語に翻訳すると素晴らしいものになると本や新聞に書いてありました
だから世界的な人気を得た、らしい

360:優しい名無しさん
18/04/28 10:10:02.58 EBLTphqc.net
へー

361:優しい名無しさん
18/04/28 11:43:26.27 6iwr7Ckz.net
The Beatlesの「Norwegian Wood」
「ノルウェーの森」というのは誤訳で正しくは「ノルウェーの木材」か「ノルウェー産の材木」
しかし村上春樹の「ノルウェーの森」のせいで
誤訳が定着していまい今に至る
村上春樹の罪は重い

362:優しい名無しさん
18/04/28 12:54:47.29 A1J2Af1R.net
ひでえな春樹

363:優しい名無しさん
18/04/28 13:11:48.10 6iwr7Ckz.net
元々はビートルズの「Norwegian Wood」を
「ノルウェーの森」と訳した人が悪いんですけどねw
でも、誤訳と分かっててそのまんまタイトルに使った
村上春樹は問題がありますね
誤訳だと知らないわけがないので
しかもその本の影響が大きすぎて誤訳を訂正不可に
してしまった責任もあるかな

364:優しい名無しさん
18/04/28 15:30:47.13 PDePs7Am.net
文学ばかり読んでましたが、最近ミステリにハマって読みまくってます
ところで、浅草キッド氏のサイン本がブックオフで100円だったので買っておきました

365:優しい名無しさん
18/04/28 16:03:35.52 7DNlY+q74
はじめまして。5ちゃんで読書関係を探したけど、なかったのでここに
来ました。
私の好きな作家は、今西錦司・梅棹忠夫・本多勝一・椎名誠・野田知佑です。
彼らの本はほとんど読んでいます。
何か、質問でもあればお尋ねください。

366:優しい名無しさん
18/04/28 16:37:19.54 7DNlY+q74
最近、読んで面白かったのは、北杜夫の「マンボウ恐妻記」(新潮文庫)
です。笑えます。

367:優しい名無しさん
18/04/28 18:19:32.26 hXvWUk7o.net
文学ばかり読んでましたが、最近ミステリにハマって読みまくってます
ところで、浅草キッド氏のサイン本がブックオフで100円だったので買っておきました

368:優しい名無しさん
18/04/28 18:21:04.85 RTJbzEAD.net
>>359
ノルウェーの森と訳したのは高嶋ちさこの父らしい(´・ω・`)

369:優しい名無しさん
18/04/28 20:03:37.14 DIYgo+PR.net
久々に音楽雑誌をポチったっす

370:優しい名無しさん
18/04/29 07:27:32.64 aSyfFfb9d
わしは村上春樹の本は読んでません。
もっと自分の心を揺り動かす物を読みたいです。
ジャック=モノーの「偶然と必然」などは、理系の古典です。
是非、読みましょう。

371:優しい名無しさん
18/04/29 07:42:47.48 CBfkl8AN.net
「日本のロック名盤ベスト100」(川崎大助 講談社現代新書)を読みました
読んだら(、、、「ロック」って何だろう?)という疑問が深まった
あれは「ロック」なのかな?と思う作品もあった
あれがなぜ入っていない!という作品もあるし
でも知らない名盤を知ることができてよかったとは思いました

372:優しい名無しさん
18/04/29 09:41:44.84 aSyfFfb9d
何回も読み返しているのは、「ブッダの真理の言葉・感興の言葉」です。
岩波文庫ですから、ぜひ読みましょう。
私は読み返すたびに新しい発見があります。

373:優しい名無しさん
18/04/29 11:17:20.86 /Gd5ly2V.net
国内ミステリ小説10冊買ってきた!GWトイレと就寝以外ずっと読みふける!

374:優しい名無しさん
18/04/29 18:54:46.38 6g8F5qyZ.net
七尾与史のドS刑事の風が吹けば桶屋が儲かる殺人事件編読んだが現実の世の中はこんな複雑なことありえん

375:優しい名無しさん
18/04/29 19:58:44.71 cuk4XaEy.net
本ではないが、映画『カサブランカ』の中で高瀬鎮夫氏が訳した
「君の瞳に乾杯」
ってのを原作上で直訳すると
「Here's looking at you, kid.」→「君を見ていることについて乾杯するよ、お嬢さん」
なぞという色気も味気も無い訳になってしまう
もちろん当時の映画界(大日本帝国、富国強兵、反米思想等)を考慮したら、派手な翻訳が出来るわけもなく
映画の1シーンに対する文字数制限を、多少英語が分かる凡人が考えただけでも、見事な訳(意訳?)だというのは伝わる
私の日本語力、語彙力では説明しきれないのがもどかしいが、これだけで
英語→日本語 に単純に直訳するだけでは意味をなさないし、本意、作者の意図が伝わらないというのはご理解いただけたと思いたい
結論として言いたいのは、英語→日本語(逆もまた然り)に訳すのだけが大事(大学入試等)なのではなく
英語は英語で考えることが必要であるということだということ
英語だろうが日本語だろうがスペイン語だろうが、お互いそれぞれの文化や風俗があり、自分達の母国語、
第1言語だけで理解するのは不可能だということ
幼い子供を持つ方々を含め、日本人にに言いたいのは「国際化≠英語」ではないことである

376:優しい名無しさん
18/04/29 20:59:56.71
>>371
そんなこと、誰でもわかってる。

377:優しい名無しさん
18/04/29 21:17:17.28 CyaNcprf.net
上の「ノルウェーの森」を誤訳だと書いたことに対する反論かな?(俺の被害妄想かも)
よく分からないけど、「ノルウェーの森」という訳がポール・マッカートニーとジョン・レノンの書いた歌詞の意味を分かりにくくしてるのは確か
それどころかビートルズファンの間で長い間意味がよく分からない歌詞とされて来た要因みたいだ
書籍で無くて申し訳ないがその辺りの経緯はネットからの引用がわかりやすのでご参考にしてください
URLリンク(ameblo.jp)

378:優しい名無しさん
18/04/29 21:19:16.36 CyaNcprf.net
なお酔っ払ってるので書き込みが変な文章になってるのはご容赦下さい

379:優しい名無しさん
18/04/29 21:25:29.11 CyaNcprf.net
蛇足だけど結論には同意
自分も中国語を大学でやってたけど、聴いた文章は日本語に訳さずに中国語で理解します
聴いた音をピン音で理解して更に漢字に直して理解するという感じですかね

380:優しい名無しさん
18/04/29 22:18:00.17 Tx1FHaK5.net
>>373
なんか小咄みたいですね
一連の流れが

381:優しい名無しさん
18/04/29 22:33:02.38 CyaNcprf.net
>>376
「Norwegian Wood」に関しては歌詞が神秘的で難解というのは昔から聞いてたけど、このブログ見て納得しました
説得力はあるし多分その通りでしょうね

382:優しい名無しさん
18/04/29 22:36:02.35 cuk4XaEy.net
>>373-375
あー、ケンカ腰になっちゃったみたいならゴメンナサイ
こちらは酔ってるどころか、ODまでしちゃってます
なので許してくださいとは言えませんが、あくまで1つの意見としてお捉えください
これを明日以降読んだら大後悔するだろうし、平謝りするんだろうなぁ…
自分もThe Beatlesは大好きです!
父に赤、青のアルバムを頼んだぐらい(パチンコの景品ですがw)
で、肝心の「ノルウェーの森」ですが、Norwegian Wood (This Bird Has Flown)との表題で、
日本人には省略もあるし、言葉の持つイメージ、世代、価値観、当時のU.K.の時代背景等はサッパリですw
ただ自分が聞いた話だと、確かジョンが「同性愛」に対して応援なのか何かメッセージを送ったとか(亡くなってるんで推測ですが)
そこら辺が一部の日本人に「何言ってるかわかんねぇ」、と受け取られたのではないかと

383:優しい名無しさん
18/04/29 22:47:52.20 cuk4XaEy.net
なので、>>398さんを批判しているのではなく、日本の英語教育全体に嘆いているのです
今の状態ではブログを理解できないので読んでいませんが、理解できない英語を書く(歌う)奴が悪いみたいな風潮が嫌いなのです
さらに英語が話せる=カッコイイ ってのも嫌いどころか反吐が出ます
英語を学べば学ぶほど、日本語の難しさを感じますし、これだけ広まったのも英語が簡単なのだからなと納得します
ス○ードラー○ングみたいに、聞くだけで「努力をせずに」英語が身につきます!
的なCMが死ぬほど嫌いで、前言とは反するかもしれませんが、「言語習得」をナメんなよと、腸煮えくり返る思いがあります
ある程度は努力、慣れが必要ですし、それは本を読む際にも同じだと思うんです

384:優しい名無しさん
18/04/29 23:00:47.68 CyaNcprf.net
>>378
謝る必要は全く無いけどOD大丈夫かいな…
The Beatlesファン同士なんだね!
パチンコの景品に赤盤と青盤があったのが面白い
Norwegian woodは歌詞が日本語訳見ても分かるけど、ネット先のような詳細な説明が無いと、どちらにしろ分からないので実は俺も読んでません(汗)
偉そうに俺も書いたけど難解な歌詞だと知ってたから歌詞カード読む気にならなかったし(言い訳)
あと>>379さんが言ってるように外国語は外国語のまま理解するのがいいと思う
たとえばジョン・レノンのImagine
あの歌詞は日本語訳だと元の歌詞の良さが半減します
ジョンが世界中の誰でも分かる簡単な英語で歌詞を書いてくれてるのだから英語のまま読んだほうが絶対いいです
他の洋楽の歌詞を英語で読めたらいいけど、そんな英語力が俺にはないのが悲しい

385:優しい名無しさん
18/04/29 23:06:40.17 cuk4XaEy.net
学習の基礎は「読書」ですし、そこから自主的に「学習」が始まります
最初はお母さん、お父さん等の読み聞かせから始まり、自分で本を選ぶ、さらに次etc
とステップアップしていくんだと思います
この道程を正しく通り、質もそうですが量を読んで想像力、相手を思いやる心が生まれるのです
あ〜、自分でも何言ってるか支離滅裂でわかんなくて申し訳ない
たぶん言いたいのは、「分からない」→「何か崇高的な事を言っている」→「カッコイイ」or「コイツはダメだ」
と短絡的な発想に結びつけてしまいがちな英語教師、言語学者に言いたいんだと思います
彼らは日本人にありがちな「文法」、「語彙」は豊富かもしれませんが、それはもはや古語だということに気づいていません
長文で申し訳ありませんが、結論としては「英語は英語で考える」と、海外の論文等を読みたいのであれば、
英語教師等に頼るのではなく、自力で学習して原作を読み進めた先に道は開けると伝えたいです

386:優しい名無しさん
18/04/29 23:19:52.73 CyaNcprf.net
>>381
ふむふむ
最近、英語のサイトを気軽に読めるようになればなあと思ってる
というのもネットに載ってる新聞記事レベルの文章はそんなに難しくないんですよね
文法とか気にしなくても読めそう
ただし簡単な文章でも意味が頭に入ってこないので音読しながら読んでます
表意文字と表音文字の違いかなあ
単語の暗記力さえ戻ればと思うけど精神病でポンコツになってしまった頭ではなかなか記憶できない
まあ気長に単語は覚えます

387:優しい名無しさん
18/04/29 23:20:49.85 cuk4XaEy.net
あーマジで何言ってるかわかんなくて辛いorz
The Beatlesは大好きで、カラオケで歌っても英語だし、みんなわからないんで変な空気になりますw
ちなみに十八番は「Hey Jude」です(笑)
>>380
ODは抜けてきたし、そろそろ眠剤入れて寝るんで大丈夫です
たぶん英語=難しい って固定概念があったからだと思いますよ
「メリケンでも分かる英語だろ〜?」ぐらい上から見れば、英語の歌詞なんて楽勝です(^o^)
日本語は「オノマトペ」が異様に多いですし、ちゃんとした日本語を話せてる人は数えるほどしかいません
むしろきちんと学んだ外国人から学ぶことのほうが多いのが現実です
雨が「シトシト」降るのと「ポツポツ」降るのを、違いを日本語で説明できませんw
ちなみに赤盤青盤を頼んだ父ですが、リストラされ退職金をパチンコにつぎ込んでいましたw
さらに祖母(彼の母)から毎月の生活費を貰い、その足で当然の如くパチンコ屋に行き30万が、27万ぐらいになるというw

388:優しい名無しさん
18/04/29 23:20:56.83 TkaU04Gu.net
まぁたぶんスピードラーニングを聴いても英語が喋れるようにはならない自信はあるw
「家出のドリッピー」を聴いても英語の成績は良くならなかった
ただ英文を音読するのは上手くなったから全く効果はないとは言わない

389:優しい名無しさん
18/04/29 23:42:31.81 cuk4XaEy.net
>>382
音読は大事どころか、必要不可欠なぐらい必須です!
生徒時代(専門ですけどw)、生まれてから大学まで海外で育った先生に、
「〇〇君は何年海外で留学してたの?」って聞かれて、


390:ウ直に「パスポートも持ってませんけど…」 レベルまで、独学+音読(CDリスニング)で持っていけました とにかく英文を音読して、返り読みせず自然と頭に日本語が浮かぶぐらいまで中学の教科書ガイドを読みまくりました えーと…大きな声では言えないんですが、P2P世代なんで海外のヤバ目のサイトは読んでましたねw ただ彼らも洒落というか言葉遊びが好きなんで、日本語で言うと「敵に勝つ」でカツ丼とか、 「おめでたい」から鯛を食べるみたいなのはワケワカメです You→U とか too→2 はイチイチ止まって「はて?」ってな具合ですw 自分も少し前まで本どころか、マンガも頭に入ってこなくて(登場人物が分別できない)当然、内容も理解できませんでした



391:優しい名無しさん
18/04/30 00:23:58.38 npaBC219.net
>>380
ここから先はOD’sハイによる、余計なお世話、お節介爺です
まず、被害妄想ではないですw
推測するに、>368さんが習ったのはアメリカ英語、それもN.Y.やBostonなどの東側では?
現在TOEICは、米英加豪の4種類が用意されています
ちなみに私は豪英語が全く理解できず赤点ギリギリ  ex.(Good Day,Some Dayはグッダイ、サムダイ)
よくわからないで済ませるのではなく、実際に現地U.K.に行ってみるのも手ですね
モンゴル人力士に言いそうな「習うより慣れろ」ではなく、しっかり学んでから「習ったら慣れよ」です
現地の新聞を読むのもいいですね
いろんな意味で有名なU.K.の東スポ(笑)、The Sun から学ぶこともあるかもです
あとは難しい言葉を、簡単な言葉に変えるのも勉強になりますね
読書でも「殉職」ってより公務員、特に警察官が仕事中に死んだ、の方が楽ですw

392:優しい名無しさん
18/04/30 07:24:07.21 Hb0ixIAC.net
オーストラリアでは「今日はいい日だね」は「ぐっだーい つだーい」だとか漫画で読んだ

393:優しい名無しさん
18/04/30 08:31:13.88 XjeDUCz1.net
アリマス、アリマセン、アレハナンデスカ

394:優しい名無しさん
18/04/30 10:03:52.09 J3YMPikj.net
わっつ ざーっと?
日本語だと「あれはなんですか?」が大人の話し言葉だが
幼児番組のキャラクターだと「なーに?」という一語文にしないと幼い子どものつたない言葉にならない

395:優しい名無しさん
18/04/30 10:40:24.08 XH8DoHPR.net
関西語訳「なんやねん」

396:優しい名無しさん
18/04/30 11:18:16.00 KQ7kGf59.net
イギリスの幼児番組が好きで毎日のようにYouTubeで英語バージョンで見ているのですが
これの日本語吹き替え版も見ていると日本語版製作者の苦労がありありとわかるんですよ
幼児番組のキャラクターはカタコトの言葉しか話せないので「What were you doing?」と言うべきところを「What doing?」とか意味が通じにくいセリフを言うんだけど
日本語だと「なにしてた?」だ
これ以上省略できないし別に大人が日常会話で使っても不自然ではないからカタコトでもなんでもないので
声優さんたちにアホウっぽく読んでもらう以外にアレンジの仕方がない

397:優しい名無しさん
18/04/30 12:23:44.19 1BLewgOa.net
暇なんで読書垢作った
読書垢フォローして感想文ブログを貼り付けるだけだけど

398:優しい名無しさん
18/04/30 13:30:10.16 NKadjAUX.net
病床読書する



399:鼻風邪つらい



400:優しい名無しさん
18/04/30 13:43:28.74 QNRYlSqC.net
山折哲雄「仏教とは何か」(中公新書)を読んでるけど
内容が抽象的なので難しい


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