【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ14

【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ14 at MANAGE

[前50を表示]
400:ヒキニート乙退治専用
18/04/07 08:19:19.15 .net
>>393
だから煽るなって荒れるから

401:ヒキニート乙退治専用
18/04/07 08:19:37.46 .net
>>394
お前もそう煽るな荒れるから

402:ヒキニート乙退治専用
18/04/07 08:19:51.34 .net
>>396
あれヒキニートまだいたの？

403:ヒキニート乙退治専用
18/04/07 08:22:19.18 .net
>>396
くんなカス

404:名無しさん＠あたっかー
18/04/07 12:32:16.40 .net
【ＢＩ待望論】　無職？　ニート？　高齢ひきこもり？　ご安心ください、ベーシックインカムがあります
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)

405:名無しさん＠あたっかー
18/04/07 12:54:52.09 .net
結局誰かが稼いだ金を誰かに配るだけだろ
±で言うと－にしかならないからベーシックインカムも年金もいらんから税金を下げてくれ
稼がざる者食うべからず

406:名無しさん＠あたっかー
18/04/07 14:26:52.46 .net
面倒だがレート整理するかぁ。

407:名無しさん＠あたっかー
18/04/07 14:49:32.88 .net
>>391
ダイナースのプラチナ高いよね
海外旅行好きにはとてもいいかもしれないけど

408:名無しさん＠あたっかー
18/04/07 16:39:13.47 .net
へーダイナースってAmexと年会費変わらないんだね！

409:名無しさん＠あたっかー
18/04/07 18:02:23.71 .net
ほんとの金持ちはカードの色なんか気にしてねーわ
身内に資産何十億の地主いるけど、JALの普通のカードずっと使ってる
40歳で仕事辞めて毎日株で遊んでおられるよ
生まれつき金持ちだと欲も無いみたいよ、車もふっつーだし
金の心配をしないでいい人生うらやましすぎるね

410:名無しさん＠あたっかー
18/04/07 18:43:24.31 .net
アメックスプラチナとほぼ値段同じだが、ダイプラはマイル2倍。

411:名無しさん＠あたっかー
18/04/07 18:46:00.90 .net
カードの色は気にしないでいいけど車は悩んでいいと思う。

412:名無しさん＠あたっかー
18/04/07 18:49:31.12 .net
時計もなぁ、一応相手に見られるアイテムじゃん？
見栄とかいうわけじゃ無いけど付き合いに求めるものってあるじゃん。
それを端的に表すのに楽。
昔の友達との飲み会とかダウングレード的に悩む。
無理に会う必要もないのかもしれんけど。
ガチ付きあいじゃないのはステージ違うと合わせるのは双方に不幸だしなぁ。

413:名無しさん＠あたっかー
18/04/07 19:04:14.35 .net
マイル興味無いんだよな。。。

414:名無しさん＠あたっかー
18/04/07 19:12:30.33 .net
>>406
だから何よ？
お前の意見を述べる場じゃねんだわここ
人には興味があるもの、ないものがあるんだよ
そういう人間もいて当たり前だろう
言われなくてもわかるわ。

415:名無しさん＠あたっかー
18/04/07 19:13:07.86 .net
>>409
何がダウングレードだよ気持ち悪い

416:名無しさん＠あたっかー
18/04/07 19:17:19.53 .net
相撲の一連の不祥事を見たら神様っているのかもしれんなと思った。
貴乃花が徹底的に役職を落とされて巡業すら参加させてもらえない状態になった結果、難を逃れることになった。
もし中途半端に役職持ってたら今回の事態の責任をとって破門されて二度と相撲に携われなかっただろうな。
ほんと長い間貴乃花が酷い扱いをされたのは今回の事のためだったんだな。

417:名無しさん＠あたっかー
18/04/07 19:24:36.77 .net
>>409
俺はCASIOの電波ソーラー時計一択。
防水で、文字盤がアラビア数字は外せない。
とにかくパっと見て瞬間で時間がわからないと嫌なタイプ。
さすがに恥ずかしいのでしてないが、本当はデジタルにしたいぐらい。

418:名無しさん＠あたっかー
18/04/07 19:27:44.64 .net
この一連の会話を年商2000万以下のショボい自営業者が言ってるのが笑える

419:名無しさん＠あたっかー
18/04/07 19:41:54.92 .net
415も一連の会話

420:名無しさん＠あたっかー
18/04/07 19:42:57.78 .net
>>415
ほんとうに気持ち悪いよな

421:名無しさん＠あたっかー
18/04/07 19:45:02.44 .net
>>410
毎年ハワイに夫婦で行けるよ
エコノミーだけど

422:名無しさん＠あたっかー
18/04/07 19:46:40.34 .net
モルディブ。
今、政情がががが。
エコノミーデス。

423:名無しさん＠あたっかー
18/04/07 19:49:31.39 .net
>>418
へーそんなになるまで溜まるもんなんだね
ダイナースかー

424:名無しさん＠あたっかー
18/04/07 19:50:26.14 .net
時計はロレックスを狙ってるけど店頭に並びすらしない
貯金するよりマシ

425:ヒキニート乙退治専用
18/04/07 21:09:22.42 .net
>>419
釣りしに行きたいなー
マイルはアメックスでもたまるよ。

426:名無しさん＠あたっかー
18/04/07 23:00:48.34 .net
2000万らしい仕事以外の下らない見栄の話ばっかで安心した

427:名無しさん＠あたっかー
18/04/07 23:09:50.89 .net
リーマンだろくだらない見栄さえ張れないのよ。
学生には難しいかもだが。

428:名無しさん＠あたっかー
18/04/07 23:14:52.45 .net
30歳の平均年収。
自慢できる大企業で400万。
田舎なら自慢できる中企業で340万。
大多数の零細で310万。
これが現実。
手取りだろ310、240、220くらいか。
絶望以外なにものでみない。
ベンツ1000万としてどうやれば購入できると思う？
人生捨てんの？って感じ。
見栄はった瞬間即死という階級がいることを知ってるかい？

429:名無しさん＠あたっかー
18/04/07 23:17:58.54 .net
ちなみにお前らの好きなカード。
URLﾘﾝｸ(heikinnenshu.jp)
年収って意味ならプラチナカード余裕。
でも、自営業だとどうなのかね？？
特典が自分にあっていなければあんまり意味なさそうだけど稼ぎと言う点では負けない。

430:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 00:43:47.76 .net
サラリーマンの平均年収を考えると不思議なんだけどさ、
仮に月収50万のサラリーマンの場合、手取りが40万で、
そのうち家庭に20万支払い、その他10万支払いがあると、10万しか貯金できないことになるよな？
俺は月40万50万貯金しているんだが、サラリーマンならかなり上位になるのか？

431:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 01:00:05.43 .net
>>427
事業主の場合、年収の1.5倍～2倍の金額がサラリーマンの年収と同等だからな

432:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 02:04:43.10 .net
>>427
一概にリーマンと比較は難しいけど
リーマンにはなりたくない。

433:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 02:58:21.07 .net
スレチで申し訳ありません
自分は今就活中で将来的には脱サラをして起業したいのですが、そのためには今何を学ぶべきだと思いますか？
志望業界も経営者として将来役立ちそうなところに重点を置いて就活しているのですが、学ぶことが多すぎて未だに志望業界を絞りきれていない自分がいます

434:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 03:26:03.24 .net
直ちに起業しなさい
将来的に脱サラなんて遠回り以外の何者でもない

435:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 03:41:24.84 .net
今時なら、仕事しながら起業がよいんじゃないかと。
自分は10年リーマンやって、同業で起業したけど。正直何が正解かはわからん。
ただ回りで俺みたいの皆無w
普通はリーマンで一生終わっちゃう。

436:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 03:46:12.41 .net
まぁ分かりやすく言うと外人嫁にするようなもんだよ。
回りであんまいねーだろ？
皆、想像するのは北欧やらの美女だが、実際大部分は安っぽいアジアンガールなんだぜw

437:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 03:50:30.85 .net
リーマンの良さは有るからなんともね。あとはモノの見方、思考がやはり違ってくるかなぁ。
時間的、精神的、金銭的に物凄く楽か苦か極端になるのが経営者かと。

438:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 03:58:11.96 .net
確かに就職してしまうとそのままダラダラと続けてしまいそうだし自分のことだけを考えると就職なんてしてられないのですが、親がもう高齢で老い先が長くないのもあるので早く安心させてあげたいってのもあるんです…
就職せずに今すぐ行動って意見が多いのは予想していましたがやっぱりそうなりますよね…

439:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 05:01:17.52 .net
何がやりたいのかわからないんだったら興味がある業種にとりあえず就職して金を貯めよう。
これじゃないと思ったら3年くらいで転職。
そのうち見つかるさ。

440:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 08:01:52.72 .net
>>420
セゾンのインチキアメックスプラチナ
大体年700万位会社の経費で使ってて、13ヶ月以内に8万マイル貯まる
今年はイタリアに行こうと思ってるが、2週間休めるか微妙

441:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 08:16:52.04 .net
20、30代なら起業しまくってもよいけど、40以降で業種も絞れないならもうやめた方がよいかな。
多分そんな人はなにやってもダメかな。

442:ヒキニート乙退治専用
18/04/08 08:26:58.77 .net
>>430
まずはきちんと毎月生きていけるお金を得れる環境で
勉強しプランを立て会社は起こすべき
できればMBAだなー。ただある程度内容わかれば良いかと。
商材やサービスを考えれる天才なら自分はそれ以外の知識なくても
良いんだけどね。後はマーケティング

443:ヒキニート乙退治専用
18/04/08 08:28:17.68 .net
>>435
いやいやなにもわからんのに運任せで起業して失敗したらどーすんの
失敗した時の建て直しができるなら最初から起業で俺もいいと思うけど？

444:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 08:56:04.78 .net
就活ってことは学生かな？
親が高齢ってまずいくつなんだ？さすがに80代じゃないよね？
それで老い先短いって病気か何か患ってんのか？

445:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 09:09:03.86 .net
441だけど親があと10年生きたら10年我慢するの？
まあそれはともかく起業したいな小さい会社に入って経営者から直接色々聞ける環境ってのも１つの選択肢だとは思う
5年個人事業主やってたけど会社にして従業員入るとやっぱり個人と会社って全然違うなと感じるし

446:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 10:07:34.33 .net
>>437
そんなに使わないと貯まらないのか？？
素直に旅費を経費にしちゃった方が。。。w

447:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 10:08:12.71 .net
>>439
お前はたかだか起業ごときでMBAとか寝言言ってないで、早くニート卒業して起業しろってw

448:ヒキニート乙退治専用
18/04/08 10:20:07.48 .net
>>444
お、きたかヒキニート
お前飽きたわ

449:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 10:35:06.38 .net
>>430
集客のためのウェブの知識。
それに付随するphp,画像加工。
さわりだけでいいので簿記。
最初は金にから自分でやるしか。
あとは金だな。
借りるでもクラウドなんちゃらでもいいので金。
あとはセンス。

450:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 10:37:50.50 .net
>>439
MBAとってって…
ンなのとって何すんのよ。
大企業就職？
あえて役立つのはガチ意識高い系人脈だが人脈なんか要らんのだよ、起業には。

451:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 10:51:31.59 .net
>>443
理由が付く様なものは経費で良いけどねwまあ本来ないオマケだから貯まると嬉しいよ

452:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 11:02:10.84 .net
まず1円稼いでみ、起業なんてその延長線沿いだ
1円すら稼げないなら諦めろ

453:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 11:19:51.29 .net
まず、1円には同意だなぁ。
ちょっと言い過ぎと言うのなら売り上げで百万。
これが出来ないなら諦めろん。

454:ヒキニート乙退治専用
18/04/08 11:33:10.59 .net
>>447
とれなんて言ってない
最低限の知識として勉強すれば良いと言っている
人・物・金
人脈はなくても可としてもあった方がいいじゃない？
>>449
同意、最低10の方法で一円ずつ良いから稼いでみ？

455:ヒキニート乙退治専用
18/04/08 11:35:11.86 .net
論理的思考能力（悪いやつに騙されない力）
とかその辺りを学べってことなんだよな
変な奴が絡んできた時の対応力が必要。

456:ヒキニート乙退治専用
18/04/08 11:36:59.81 .net
結局経営者は全部ある程度は知らないとならないんだよな
知らないと話できないからな。

457:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 11:51:07.75 .net
経営者の人にどうやって起業したかと、今の自分の状況で独立したいんだけどどうすればよいか良く相談してもらっていたよ。

458:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 12:24:39.28 .net
【ＢＩ待望論】　無職？　ニート？　高齢ひきこもり？　ご安心ください、ベーシックインカムがあります
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)

459:>>435
18/04/08 12:43:48.65 .net
普通に就職してから起業すべしって意見も多いのですね…
とても参考になりました！皆さんありがとうございました

460:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 13:03:03.35 .net
俺は今となっては就職なんてしても病むだけだし稼げないからとっとと起業すればいいと思ってるが、何だかんだで金貯める必要はあるよなぁと。
卒業したての社会人に金貸す銀行がれば別だけど。
スモールビジネス云々いっても多少の元手だけは欲しい。
もしくは資金調達能力。親とかでも可。
ITの技術もしくは知識は必須。
他人に頼めないなら自分で。頼めるなら金で。
なんにせよ、集客が重要だからな。
ある程度自分だけでいけるようなら他人と協力も考えていい。人脈とか。

461:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 13:06:53.44 .net
何をやるにしても集客と帳簿は必須。
基本の知識というならこの二つを推す。
何やって稼ぐかは流石に自分で考えろとしかだが。
就職するならリクルート系の社長と話できる環境とか楽しそう。

462:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 13:10:55.50 .net
あ、ホリエモン本は面白いのが多い。
あと、おんぶ紐起業の人の本も共感するところ多かったな。

463:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 13:13:36.25 .net
人間の心理ってすごく簡単だからさ
本気で金持ってるやつはたかられるの嫌だから金持ちであることをあえて隠すよね
逆に貧乏なやつって舐められたくないから必死で金持ちアピールする。
要はこれだけｗ

464:

465:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 13:45:36.28 .net
えー？リクルート系の社長ってみんな形から入って中身空っぽのアホのバブル世代の典型例ばっかりだったけどなぁ…まともな経営者もいるんだろうか？？？疑問ｗ

466:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 13:50:21.01 .net
>>448
なるほど、確かに嬉しいかもね

467:ヒキニート乙退治専用
18/04/08 14:15:04.08 .net
>>457
同意

>>459
同意
一番カスなのが与沢さん　笑

468:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 16:20:47.98 .net
意識高い系に同意されるとなんか間違ってる気分になって来たわ。
MBAとかいってるのに無借金が偉いとかイミフすぎると思うのだが。

469:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 17:18:20.87 .net
>>460
お金を持ってる人っても額によるな
年収が600～800万位の人はそれなり感出してくるし
1000万越えると身成や生活で解ってくる
1500万超えてくると、リーマンのたまのご褒美が日常化してるし
2000万超えると一周回って落ち着いてくる
これ以上は俺も経験無いから解らんが、見せびらかすのに快感覚えるのは1000万位じゃ
ないかな？

470:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 17:37:02.69 .net
>>465
価値観は人それぞれだわ。
俺は前年の収入1440万だったけど、
時計もしないし、ブランドや車にも一切興味なし。
タクシーに何も考えず乗れたりするのが昔と変わった。

471:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 18:10:47.32 .net
俺は今年度から給料で1,000万超えたばっかだからか見せびらかす余裕なんかないよ
新しく投資もするから借入が増えるし、もしもを考えるとおいそれと使えない。

472:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 18:16:04.46 .net
たかが起業にMBAワラタ

473:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 19:17:46.43 .net
>>464
MBA言っている人無借金が良いとは言ってないはず
2000万の能無し自営じゃないかな

474:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 19:30:17.52 .net
都合のいい記憶だこと

475:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 20:29:30.85 .net
>>469
お前、本人だろ？2ちゃんねらーの鏡だな。

476:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 20:57:43.95 .net
嫁もがっつり一緒に働いてて世帯年収で2000だけど、サラリーマンときからキャッシュカード嫁に奪われていて小遣いも無いので生活がずっと変化ねーよ
経費でやってる熱帯魚が癒し

477:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 21:14:30.08 .net
ウチも嫁働いとる。
世帯収入1500万ですな。
生活費半々だしだよ。
月に10万づつでも余る。
あとは個人で好きなようにしているけど二人ともほぼ貯蓄かなぁ。

478:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 21:33:05.58 .net
>>469
俺もMBAの人が無借金(せいぜい2、3年の借金しかするな)の人だという認識だったけど

479:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 21:51:33.87 .net
要するにMBAがその程度だって事なんだろ

480:ヒキニート乙退治専用
18/04/08 22:09:06.71 .net
俺が融資を受けたいとかそういう話にアドバイス
をしていたら、いきなり変な奴がいて荒れたんだよ
思い込み乙とか言われて
そこを忘れないでほしいな。
ファイナンスの話をその前にしなかったけか？
ビジネスプランによるよ
融資を受けるのか出資を受けるのか？
受ける必要がないのか
節税するのかしないのか？
全部最初に出口も決めて検討してやるべき。
うちも今新しいビジネスをやるけど
当然全部最初から決めてる。
CFoって調べてみ？
ここまでで1万円な　笑

481:ヒキニート乙退治専用
18/04/08 22:09:50.06 .net
>>471
俺じゃねーし
俺をお前呼ばわりしてんじゃねーよカス
そもそもそこ自演する意味ねーだろ

482:ヒキニート乙退治専用
18/04/08 22:21:17.11 .net
>>475
まぁ俺も大したもんじゃないよ。
表舞台出るのが嫌だし
ジョブズのようなプレゼン力もないからなぁ
アウトプットもあまり得意じゃないし

483:名無しさん＠あたっかー
18/04/08 22:21:39.14 .net
>>474
お前、本人だろ？凄腕の2ちゃんねらーだな。

484:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 00:37:49.78 .net
うわぁ…目くそ鼻くそだ
ビジネスの規模自慢やら世帯年収自慢やら…痛い人達満載だな
なんか名スレの予感♪

485:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 01:54:52.22 .net
そういえば、健康診断でピロリ菌と言われて2年放置してた。
近々病院行こうかな。

486:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 07:01:50.39 .net
健康診断いかないとなー。

487:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 08:31:00.62 .net
itで純利益900万あるんだが、週3休みあるから、それ使って、別事業(製造業)でやってみようと思う。
しかし、どうやって全く別業種の人と知りあっあらよいのかわからん。
itなら大小ツテあるんだけど。

488:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 08:44:58.55 .net
>>476
全体通して読んで最後の「ここまでで１万円な」で
あー…お金無いんだ…って思った。
俺は本業で凄い利益出してるから全額自己資金でいつもやるよ

489:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 09:28:13.73 .net
セミナーに参加すれば？

490:ヒキニート乙退治専用
18/04/09 09:34:51.37 .net
>>484
冗談も通じないニートはくんなよ

491:ヒキニート乙退治専用
18/04/09 09:35:27.75 .net
>>484
おまえみたいのを空気読めないカスって言うんだよ
なんでそんな無能なの？

492:ヒキニート乙退治専用
18/04/09 09:43:13.19 .net
>>484
だからなんでいちいちお前のようなアホが絡んで来るんだ
くだらねえことばかり言いやがって
黙ってみてろよカス

493:ヒキニート乙退治専用
18/04/09 09:44:40.01 .net
>>484
はいはい、俺は本業でクソみたいな利益出してるんだろ
5マンくらいか？すごいね　
おめでとう。お前には井の中の蛙君って名前をやるよ。
どぶの中で泳いでろや　クソガエル

494:ヒキニート乙退治専用
18/04/09 09:45:27.23 .net
>>484
本当にお前のようなアホは来るな
迷惑　

495:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 10:01:25.43 .net
お金ある人は484が何言おうが全く響かないのではないかな…
痛いところ突かれてムキになってしまった感じ？
だとしたらごめんなさい…借金して頑張って下さい応援してます！

496:ヒキニート乙退治専用
18/04/09 11:10:26.46 .net
>>484
なぜ思い込みでものを言うんだ？
なぜ人を簡単に卑下するのだ
やっていることが最低だと言うことを認識したらどうだ
日本から出て行け

497:ヒキニート乙退治専用
18/04/09 11:10:59.16 .net
>>491
いい加減にしろカス
どうしてそんなに腐ってんだ？

498:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 11:24:37.89 .net
>>483
別事業いいですね
うちもITなんですけど色々模索中です
いくつかアイデアはあるんですけど
まだ現在プレーヤーの部分が大きくてなかなか動けずにいますσ(^_^;)

499:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 11:48:56.73 .net
ITのみでいける人は羨ましい。
決算

500:書すげー良さそう。必須だけど単体では難しいイメージ。

501:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 12:39:57.72 .net
昔学生時代趣味モノをヤフオクで転売やっていてね。取り引き600ぐらいやって、面白いなぁ思った。
久々にやったらシステムがらっと変わっていてワロタwメールのやり取りが無いんだね。凄くシステマチックになってスピードがある。
マーケット自体メルカリで死んだかとおもったけど、まだヤフオク息してたw
また趣味モノでニッチなとこやってみようかなと。設計や製造技術あるところに試作品作ってもらって、サンプル品作ってみたい。

502:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 12:45:12.51 .net
ウチもITだけど、他事業とか全く考えて無いな。
これほど初期投資が実質ゼロで、利益率の高い事業って他に無いんじゃないだろうか。

503:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 12:57:02.84 .net
>>497
ないな。
ほぼ、人件費のみ。
すげぇ。

504:ヒキニート乙退治専用
18/04/09 13:01:37.05 .net
>>497
本当にそれだよな。
>>496
色々ヤフオクは糞だぜ
メルカリでいいよ

505:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 14:04:10.58 .net
わわわ、これはヤバイ…マジで頭おかしい人なんだｗ
これはしばらく楽しめそうだぞ♪
春になるといろいろ楽しい事増えるなぁ

506:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 15:26:59.01 .net
>>480
規模自慢も年収自慢も別によくね？
能力があるということだ。
もっとも、嘘やら捏造で自慢してるなら痛いけどなw

507:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 15:27:56.69 .net
全般的に経営者に最も必要な能力ってなんだと思う？

508:ヒキニート乙退治専用
18/04/09 15:33:40.79 .net
>>502
運

509:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 15:40:15.17 .net
>>503
同感w
零細企業だけどリーマンショックも耐えて今までやってこれたのは運だわw

510:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 16:18:50.97 .net
ようやく、プロパーで融資受けれるようになった。

511:ヒキニート乙退治専用
18/04/09 16:27:51.67 .net
>>504
最もと言われるとこれしかない　笑
>>505
おめでとう

512:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 16:49:29.77 .net
>>502
曖昧すぎる。
知力体力時の運から選べと言うことか？
あと運は能力ではない。

513:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 17:25:41.59 .net
営業力ないし集客力だな。
結局完全なるオリジナリティーとかは存在しない。
俺の場合はウェブを使った集客で人間力はないけどな。

514:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 17:30:21.41 .net
会社がでかくなればなるほど、人を引き付ける力がある気がする。
小さくチョロチョロやるなら、グダグダやったり、気合いだけでやってる人もいるし。
自分は人の縁だけで飯食わせてもらってる。

515:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 18:12:16.40 .net
そうですよね…やっぱ「運」は大事ですよね。

516:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 18:27:20.00 .net
>>510
ダメなときはプライド捨ててドタバタするのも大事だぞ
そういうのがなにかを引き寄せたりする
まあ戦略的にできる人のが安定するんだろうけどさ

517:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 18:35:20.31 .net
俺は人が付いてくる能力だと思ってる
俺の仕事が人が居ないと始まらないからなんだけどな
けっこう人が俺を頼って入社してくれるし仕事もくれるからさ

518:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 18:45:00.18 .net
ITって海外はある程度成熟してるが、日本じゃ向こう5年は新興産業だろうけど
思ってる以上に再編と一極化は早いだろうね
（新興産業故に既存産業より早いすぴーど）
海外のように資本力あるとこに呑み込まれるだろうが（勿論大資本が飲み込む価値があると試算したところだけ）
零細ITなんかは呑み込まれるだけの価値があるまで高めて、5年先やもっと近いスパンでいかに高く価値を認めてもらうかに今から尽力したほうがいいんじゃない？
日本でさえ、もう創世記は過ぎて過渡期だからね
ノキアやYOUTUBEやミクシィがどうなったか、どこの創業者が賢かったか明白だしね

519:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 18:53:11.71 .net
これ全部2000万が偉そうに語ってるんだから、ジワジワくるよな

520:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 18:54:46.33 .net
ヒキニート乙退治専用さんの自演がバレちゃいましたねｗ

521:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 18:59:17.04 .net
まともな経営者のスレはないのかよ

522:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 19:12:10.75 .net
>>513
こと2000万以下のitはそんなデカイことやらん。優秀なサービスを提供できるからまさに買収とかあるんだろうけどね。
チョロチョロ技術的なお手伝いが主なんじゃないかな。

523:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 19:29:31.11 .net
>>517
2000万以下の街のIT屋さん（実際には少し調べたり学べば少しのITの知識があればいけたり、ソフトハードの進歩で万人が扱える様に）の分野が無くなるorもっと安価で価格の透明性ある大資本が飲み込む
っていう成熟産業が辿ってきた道がITは性質上もっと短いスパンでやってくるんじゃ？ってだけ
その辺り2000万クラスの零細さんはどう考えてるのかな？と
未来永劫現状が続くとはまさかまがりなりにも経営者なら考えてないだろうから

524:ヒキニート乙退治専用
18/04/09 19:42:22.07 .net
>>507
じゃあ
経営者なんだから意思決定能力
プレゼン力（人を引き込む・巻き込む）

525:ヒキニート乙退治専用
18/04/09 19:43:04.48 .net
>>515
？？

526:ヒキニート乙退治専用
18/04/09 19:46:08.43 .net
>>518
何も考えてないから2000万なんだよ。
>>513
M&Aは出口戦略の一つだが
中々そう言うことを考えてる経営者は地方にはいないねぇ

527:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 19:50:18.33 .net
>>518
ここにはジョブズはおらんのよ。
2002年位からこの業界いるけど、仕事は細分化して増えるばかりだよ。
やたらに高齢化してるのにまだ働かされるなぞwあれ？20代で終わりじゃないの？
今全力で各企業は人間減らす方向で自動化プロジェクトたちあげている。
そこら周りの仕事したり。
時代によってコロコロトレンド変わるから。まぁフラフラしとりますがな。

528:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 20:10:10.65 .net
>>518
新たな波が来た時に考える。
あと、新たな波が来ても実際に市場に浸透するには、かなりの時間を要するから、対応さえすれば波にのまれる事は無い。

529:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 20:14:09.15 .net
IT系でうまくやってると平気ででかいところが被せてくるからなぁ。
大資本はマジ怖い。

530:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 20:17:18.19 .net
久しぶりにオフショアの営業メールがきた。
こんなの、まだやってる会社あるんだな。

531:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 21:08:42.89 .net
>>518
続くとは思ってないから色々別事業含めて模索中です

532:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 21:35:37.50 .net
>>523
その時考えるか～
そんな時間あるのかな

533:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 21:41:11.37 .net
ITって皆さんweb系ですか？それとも基幹システム？アプリ？

534:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 21:45:38.90 .net
集客と注文まではウェブだな。

535:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 23:25:50.76 .net
なんか知り合いに居たな～１ヶ月間PHP独学で習得したってやつが
確かそいつの会社は借金だらけで潰れたはずなんだが

536:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 23:40:13.53 .net
潰れたからphpは無意味でウェブ集客は不要と？
今時、ウェブ集客しないでどうやって集客するのさ。
下請けしかしないの？

537:名無しさん＠あたっかー
18/04/09 23:44:31.98 .net
ウチは今現在、集客は全くやってないな。
不労所得が半分以上を占めるってのもあるけど。

538:名無しさん＠あたっかー
18/04/10 07:58:56.77 .net
FPって資格取れるレベルまで勉強すれば役にたつだろうか

539:名無しさん＠あたっかー
18/04/10 08:18:45.95 .net
役に立つか立たないかは自分の仕事なんだから分かるだろ。業種も書いてなければ他人には判断できんよ。
勉強すること自体は役には立つだろうと思うよ^_^

540:名無しさん＠あたっかー
18/04/10 08:28:23.85 .net
今日は会議で企画書4つだすから気合いいれて、朝か体全身シャワーで清めたわ。
しかし何故か髭を剃るのを忘れて出発してしまった(泣
毎朝必ず剃るのに。
さて、どうするか。。

541:ヒキニート乙退治専用
18/04/10 08:59:08.35 .net
>>533
宅建も取れば就職には困らないだろうけどね。
知識としてならテキスト1冊読んどけば十分じゃない？

542:ヒキニート乙退治専用
18/04/10 08:59:24.51 .net
>>535
コンビニで泡泡

543:名無しさん＠あたっかー
18/04/10 10:15:08.63 .net
ほっほー
たまにコンビニで見る彼らにはそういう事情があったのか

544:名無しさん＠あたっかー
18/04/10 12:54:59.28 .net
やっとヒキニートいなくなって平和になった。

545:名無しさん＠あたっかー
18/04/10 14:07:08.34 .net
ヒキニートしかいなくね？？

546:名無しさん＠あたっかー
18/04/10 15:39:09.36 .net
メール、SNSの返信等々。
年々億劫になってくる。
・・・歳なんかな(・ω・)

547:名無しさん＠あたっかー
18/04/10 19:01:24.23 .net
ヒキニート乙って人、友だちいなさそｗ

548:名無しさん＠あたっかー
18/04/10 19:45:15.39 .net
結局髭剃らなかった。
とりあえず4本通った謎。
自分はsnsやっとらんな。
システムに関わっとるのに閉鎖的w

549:名無しさん＠あたっかー
18/04/10 21:06:56.37 .net
人間力が弱くてもある程度ウェブで客が調べてきてくれるようになった
特に主婦層は近年凄まじいね

550:名無しさん＠あたっかー
18/04/10 21:35:42.38 .net
9割携帯だもんなぁ。
時代の流れががが。

551:名無しさん＠あたっかー
18/04/10 22:50:18.96 .net
>>542
theニートだしね

552:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 07:36:32.01 .net
2代目社長さんじゃないのかな。
だからMBAとか突飛なことを言い出したんじゃ。

553:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 08:56:42.44 .net
やっとスレが落ち着いたか
ちょうど春休みが終わるタイミングで

554:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 09:49:55.27 .net
うん、ドンピシャなタイミングで落ち着いたな

555:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 09:53:19.08 .net
NBAがうんぬんって言ってる連中にまともな経営者見たこと無いけどね
多くはうんちくばっかで中身が空っぽの50代
会社興すも2～3年であっという間に潰すような連中だけだったよ

556:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 10:38:38.38 .net
本当だ。ヒキニート乙そのものがニートだったんだなｗ

557:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 11:28:09.27 .net
>>550
NBAは置いておいて、どこでそんな経営者見つけてるの？
コンサルとか税理士？
経営者同士の集まりでMBAなんて話題出たことないし、
2ー3年で消える経営者には会うことさえ困難なんだけど。
潰れてる追跡調査なんてなおの事無理。
マジな話なのか脳内の話なのかだけ知りたい。

558:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 12:01:32.61 .net
>>552
マジな話だよ。
卸で取引先が150社もあれば普通に知り会うし、潰れれば解る。
これで満足か？

559:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 12:02:27.50 .net
>>550
釣られないぞ、ジョーダン！

560:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 12:29:02.21 .net
組織の収益あげるのに役にたつかも？って感じなのかね。MBA 。
自分もサパーリだね。

561:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 12:43:52.94 .net
>>543
お前頭狂ってんじゃないの？
ネットの書き込みだけでよくそんな判断できるよな？
普通にいるぞ　アホか

562:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 12:44:24.03 .net
>>551
お前ヒキニーとだろうまだいたの？

563:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 12:45:38.27 .net
>>542
お前ヒキニートだろまだいたのかよ死ねよ早く

564:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 12:46:12.99 .net
>>547
1代目だが？

565:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 12:46:43.84 .net
お前らは経営のことを知らなすぎなんだよ
本当に。

566:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 12:47:49.32 .net
MBAどころかマーケティングのまのじも知らない奴が
ほとんどだろう？終わってるぞまじで？
もう少し真剣になった方が良いのでは？

567:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 12:49:09.46 .net
俺に絡むキチガイをまず排除せよ
そうならない限り有益な情報は一切やらん

568:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 13:02:40.09 .net
>>562
いらんから消えてくれないかなぁ。
相手になってくれる人がいて嬉しいのはわかるけどさ。

569:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 13:03:25.31 .net
>>563
うるせーよヒキニート。

570:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 13:03:58.42 .net
>>563
どうして煽り合いしかできないんだ
俺は別にもめに来てるわけじゃねーんだよ
人間としてくだらない

571:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 13:19:29.96 .net
触らぬが仏

572:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 13:23:19.43 .net
くだらない煽り合いやってなんか意味があるのか？
無能だからそれしかできないのか？
本当に終わってるぞ？
2人くらいしかカスはいないんだろうけれど。

573:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 13:23:45.06 .net
俺は短気だから俺に対して不愉快になることを言うな

574:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 13:24:52.30 .net
>>566
人を腫れ物扱いしてんじゃねーよカス
流れを見ろよ？喧嘩売ってんのはどっちかよく見ろやタコ

575:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 13:30:52.40 .net
名前入れててくれたことだけが唯一の好印象だったのに。

576:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 13:53:03.50 .net
>>570
ね！
NG登録出来なくなったw

577:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 14:01:14.01 .net
だから外したんだよカス

578:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 14:08:49.64 .net
俺はカスとヒキでNGしてるw

579:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 14:41:31.93 .net
煽りコメントNGできれば平和なのにな
暇なキチガイがいるのが問題

580:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 17:27:49.69 .net
いくら暴れても勝利できるのは2chの世界だけなんだがなぁ。
リアルで勝ち組になれよ。
楽しいぞ、起業は。

581:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 17:50:00.77 .net
誰か新しいの作ってくれ。

582:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 18:04:11.06 .net
>>572
ここで暴れても1円の得にもならないしな

583:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 18:27:08.11 .net
>>577
だろ、なのに喧嘩を売ってくるやつがいて
イライラしかしない。
和気藹々と経営の話がしたいだけなのに

584:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 18:28:40.51 .net
特に他人のやり方とか否定する気にならんけどね。そもそも自分の業界でもちょっと離れたら全くわかんねーもんw

585:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 18:56:52.83 .net
ここで、ちょっと真面目な疑問、質問
昨今、流行りの「働き方改革」
当然、俺には全く何の関係も無いが10人、20人規模の会社も試みてるようだが
ゆとり教育と同じで失敗すると思うんだが皆さんどう思います？

586:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 19:10:03.99 .net
>>580
あなたのいう通り。
国は、
業務改善、経費削減、生産性の向上とか
言っているが、まず働き方の前に頭の中身を変えさせないと
無理。

587:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 19:10:32.64 .net
人を腫れ物扱いしてんじゃねーよカス
流れを見ろよ？喧嘩売ってんのはどっちかよく見ろやタコ

588:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 19:11:23.76 .net
>>542
お前頭狂ってんじゃないの？
ネットの書き込みだけでよくそんな判断できるよな？
普通にいるぞ　アホか

589:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 19:12:09.28 .net
>>542
文句あるなら俺の目の前でいえ
安全な場所にいると思って
ふざけたこと言ってんなよチョン

590:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 19:22:00.33 .net
システム屋だが、働き方改革で実はかなり仕事が増えている。
家からの接続するシステム導入とか、ユーザー接続時間制限とか。

591:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 19:38:23.52 .net
>>555
少なくとも2000万には全く関係ない

592:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 19:59:46.40 .net
>>586
うん、だから2000万にしかならない。
>>585
よかったじゃん。

593:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 20:16:38.46 .net
働き方～もだけど今は小さなとこも何かと大変かもね。コンプラとかの守秘義務がらみとか。
デカイとこでもまわり見て右往左往してるしね。

594:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 20:20:45.96 .net
自分は一人だけど、契約書に守秘義務違反がらみは、かなりこと細かく、ガッツリ罰則明記される。
ヤクザだなと思えるぐらいw

595:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 20:34:02.15 .net
ヒキニート乙さん、ほんと一日中いるな。

596:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 20:43:53.50 .net
自分はまぁ割かし暇潰しでかいとるが。

597:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 20:44:43.74 .net
システム屋だからか？事業税とられてねーが、みんなどや？

598:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 20:49:13.02 .net
>>590
んー数時間に1回チェックしている感じですかね
あまり寝ないんで多く感じられるかもしれません

599:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 21:28:32.19 .net
>>593
自宅警備引き続き頑張ってくださいね(^_-)-☆

600:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 21:44:39.98 .net
クローズアップ現代＋
あなたのお金は大丈夫！？相次ぐ“郵便局トラブル”（仮）
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URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)

601:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 21:49:31.15 .net
>>594
自宅警備って何？
俺警備員じゃねーよ
？

602:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 23:42:12.15 .net
468 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/04/11(水) 17:51:02.50 ID:CIoainTQ0
税理士雇っててブルジョワなんてのはまるで意味がないよ。
上ででた年商2000.3000以下ってのは簡単に言えば個人でやってる事業の場合。
人使って小売店やればそもそも年商3000万では倒産の危機なので
士業者は相手にしないからね。
そんで小売業で3000万いかとかだと結構な高級品を売るでもなければ利益でない。
そういう業態の店は入出金も少ないから出納処理がすくない。だから安い。

603:名無しさん＠あたっかー
18/04/11 23:54:42.65 .net
>>597
また、的外れで偏見に満ちた幼稚な意見だな。

604:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 00:03:59.34 .net
>>598
いや、最悪のビジネスじゃない？
経営者である以上
社員に満足な給料を払えるビジネスをやらないとならない
そもそも小売が小売だけで簡単に儲かる時代じゃないんだよね
この場合下手に広げても倒産するだけだろうけどね
税理士は入れた方が良いけど支払う金以上に自分で稼げないなら
アウト

605:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 00:05:46.13 .net
ま、今時、小売の洋服屋とかは悲惨だろうなぁ。
小汚い親の店でシコシコ名前入りグッズ売ってたりとかなwww

606:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 00:09:24.98 .net
小売業界はよく分からないけど商店街とかの店は良く生きてるよなぁとは思う。
なんか、見えない売り上げとかあるんだろうね。

607:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 00:14:56.66 .net
>>600
どんな会社、事業であれ、自分で商売やってる人間の書き込みとは思えない無能さだな、お前

608:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 00:20:58.72 .net
いじっちゃダメ。
放置しておくのが一番。

609:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 00:33:03.38 .net
人をどうこういっといて自分はぁ。

610:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 00:44:12.20 .net
>>600
その商売の繋がりがなくなったらどうするんだってとこだよ
まぁもう終わり

611:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 00:53:36.24 .net
>>602
お前はどんな有能な商売やってんの？

612:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 00:57:07.56 .net
町の電気屋で冷蔵庫を買ったら搬送から設置まで全部丁寧にやった上で、
引っ越して途絶えるまで1年以上に渡り毎月ハガキ（こんにちは！とか壊れてない？とか）送ってきて必死さを感じた
あれほど地域に密着しないといけないのはきついだろうね

613:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 01:04:21.08 .net
>>607
地域ナンバーワン戦略とか言ってる
アホコンサルタント居るけど
例外を除いて全く意味ないからね　笑

614:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 01:27:54.92 .net
>>606
俺が言ってるのは有能な経営者こそ、どんな小さいしがない商売でも、他の経営者をバカにするしないってこと。
お前みたいな、見下し意見する奴ほど、ダメ経営者。他人から恨まれて埋没するタイプ。

あ、「俺はこんなだけ儲かってて～会社も順調で～」とか　匿　名　掲示板でそういうのはいらんから。
お前がカスなことには何も変わりがないんだから。
ま、エア臭すごいけど

615:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 01:44:51.67 .net
>>609
バカにバカっていうのはむしろ正しいことだろ
しかも俺は602じゃない
そしてお前がまさにそれをやってるだろう？
もう少し具体的に書けば？最初から？
で、どんな有能な商売をやってるの？
今度から自己紹介と同時に書き込みすることにしないか？

616:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 01:45:35.01 .net
>>609
600だったわ
600じゃない。
608
605
599
が俺

617:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 01:46:51.19 .net
>>609
他人から恨まれても大丈夫な経営者もいるんだよ
狭いよ知見が

618:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 01:47:36.25 .net
先スレから見てるけど
お前らよりよっぽどその辺の不良の方が
ビジネスに詳しいわ。

619:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 01:57:58.50 .net
そこらの不良と仲の良い場末の洋服屋さんが経営を語ってるのを思うと滑稽だねw

620:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 02:00:25.32 .net
経営者のスレなのに、深夜にレスが進む不思議なスレはここですか？

621:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 02:06:44.06 .net
何かおかしいか？

622:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 02:27:34.79 .net
>>615
深夜にレスが進んだらなんで不思議なの
それだけでお前が田舎の百姓だってバレバレだぞ？

623:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 05:52:40.88 .net
小規模企業共済が35万までかすよと。。年1.5パーで。延滞したら14.6パーだよんと。
信頼されてなくてワロス。

624:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 08:29:13.74 .net
>>618
うち一期目だけど信用金庫に200万借りてくれっていわれたよ
ただ金利安くていいね
うち2%

625:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 08:53:03.19 .net
>>619
小企共の貸付は預けている掛け金の8割だか6割借りるってシステムだから、一般の融資とは違う
この前ハガキが来てたけど、1000万ちょい借りられるって書いてあった
数年前に500万借りたけど、手続きも簡単だったよ
ただ扱える金融機関みたいなのの支店が近くにあれば

626:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 09:02:42.56 .net
税理士に支払う金って、年6万だけどな
変人が多いからなるべく関わりを持ちたくないしな

627:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 09:16:49.27 .net
地域密着型の商売やったこと有るけど、基本的な戦略は存在を知って貰う事と忘れられないようにする事この2つしかない

628:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 09:23:56.68 .net
>>620
なるほど勉強になりました
ありがとうございますm(__)m
大金が必要な場面があまりないためまったくそっちは不勉強で

629:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 09:48:46.70 .net
ヒキニート乙さんは少し精神障害あるんだと思いますよ。
すぐぶち切れるし何言っても反論するし自分は成功者で常に上から目線ですし
ここで発散することで落ち着けるならそっと見守ってあげましょうよ

630:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 11:16:03.53 .net
>>624
いやーそれがないんですよ。
ただ、ネットで調子にのる人間が嫌いなだけです。
煽られなければ切れてないでしょう？
勘違いされるのが嫌なんですよね
確かにああ言えばこういうとはよく言われますけど

631:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 11:53:06.71 .net
障害者さんは小売の洋服業界の今後をどう予想しますか？

632:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 11:54:20.73 .net
>>621
俺、20万払ってんだけど…
散々、安くやってると強調されて。

633:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 12:23:04.25 .net
8割、6割なら確かにそうだ。
俺小規模2.5万、確定拠出2.5万かけてるだけだし。かけはじめて2年目だからか！

634:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 13:31:08.24 .net
>>627
年商いくらでどこまでやってもらってるのかによるんじゃない？

635:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 13:52:02.48 .net
>>623
独立後すぐ始めて毎月7万15年だから1300近く貯まってるんだな
所得税も減らせるし、困った時に審査もなく融資代わりに使えるし便利だよ
1年以上掛ければマイナスにはならないみたいだし、ただ掛け金を減らすのは注意な

636:名無しさん＠あたっかー
18/04/12 17:20:53.19 .net
>>630
元々満額7万を10年掛けて、一時期苦しくて5年くらい3千円に減額し、ここ最近（2年くらい）7万に戻してるけど
ダメなの？

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