【零細】年商2000万以下の孤独な経営者専用スレ13 at MANAGE
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900:名無しさん@あたっかー
18/03/26 19:53:54.54 .net
金借りて何が悪いのやら
キャッシュフローがしっかりしてればいくらでも借りればいい
経済も回っていいことだらけじゃん
お金借りなくてもやっていけるなら金借りればさらに儲ける算段は出来るだろ

901:名無しさん@あたっかー
18/03/26 19:57:55.17 .net
無借金とか謎の自慢経営者いるけどそんなに評価するポイントなのだろうか。
億単位で借金した方がかっこいいと思うのだけど。

902:名無しさん@あたっかー
18/03/26 20:15:19.58 .net
やってみるとわかるけどそんな借金抱えてたら夜眠れんよ
金借りてもっと儲けてついでに経済回せなんて、その辺の学者にでも言わせとけ

903:名無しさん@あたっかー
18/03/26 20:29:53.95 .net
無借金経営のメリットって何?

904:名無しさん@あたっかー
18/03/26 20:34:20.59 .net
周りでは50億を筆頭に30億10億を借りてるからな
手元キャッシュが確保できていたら問題ないな
帝国データバンクでも良い点が出てるしな

905:名無しさん@あたっかー
18/03/26 20:36:44.12 .net
借金するなって孫正義全否定だな

906:名無しさん@あたっかー
18/03/26 20:59:23.69 .net
事故や災害、社会情勢の急変があると返済できないl。
10年以内で何かが起こる可能性は高い。
せいぜい、2〜3年で返済できない借金はあり得ない。

という主張だが。
これ、反論の必要あるんかね?
アホだなぁとしか。

907:名無しさん@あたっかー
18/03/26 21:01:24.03 .net
>>893
お前はバカだ経営者じゃない。
ファイナンスを何も理解していない。
100%手持ち資金?ヘソが茶を沸かすわ 笑

908:名無しさん@あたっかー
18/03/26 21:02:22.21 .net
>>901
かねも借りれない=事業が無価値

909:名無しさん@あたっかー
18/03/26 21:11:30.78 .net
社債も国際も全否定の奴きてんね

910:名無しさん@あたっかー
18/03/26 21:53:02.00 .net
>>907
たぶん働いてもないぞこいつ

911:名無しさん@あたっかー
18/03/26 21:59:27.76 .net
いつものニートかな?

912:名無しさん@あたっかー
18/03/26 22:06:58.87 .net
>>906
オリンピック終わったあとの景気を心配してるんだろうけど
410万純利で5000万の物件かってなんで純利が増えてないの?
それは投資じゃなくてただの消費でしょ?

913:名無しさん@あたっかー
18/03/26 22:11:00.83 .net
2〜3年で回していくに関してはある程度賛成するけどね

914:名無しさん@あたっかー
18/03/26 22:47:31.36 .net
どんなにすごい経営者様か知らないけど、自分の考えは絶対でそれと同じことをやらない奴は馬鹿だの無能だのってのはどうかと思う。

915:名無しさん@あたっかー
18/03/26 22:49:14.42 .net
2000バカにしてるのがニートだと思ってたけど逆なのか?

916:名無しさん@あたっかー
18/03/26 22:53:31.30 .net
>>914
業界が変われば普通の基準も変わるしねぇ

917:名無しさん@あたっかー
18/03/26 23:03:05.05 .net
>>906
心配なら保険かければいいだけ
保険をかけるかどうかは案件によりけりだけどね

918:名無しさん@あたっかー
18/03/27 01:15:20.08 .net
>>910
いや、俺は経営者だわ 笑

919:名無しさん@あたっかー
18/03/27 01:16:17.59 .net
>>914
そういう論理じゃない
狭い知見での決めつけ。
これが終わってる
自分の物差しでしか測れない
経営者として終わってる。

920:名無しさん@あたっかー
18/03/27 07:52:05.98 .net
借り入れがイイか悪いか
リースやローンが来年払えるか否かって
別に社会情勢、や事故災害じゃなくても
俺ら経営者が病気したら一発アウト
利益もダイレクトに恩恵受けるけど不利益もまともに受ける。

921:915
18/03/27 08:09:04.58 .net
>>920
だからそういう経営者ワンマンなところは
金を借りづらいんだよ経営者に依存するから
それで何かあっても大丈夫なように余裕資金を借りて送ってのも
これまた大事なことでしょう?
金があれば会社は潰れない。
利子以上に稼げば良い
借金は必ずも返す必要はない。
その他色々あるが
ファイナンスは本当に大事だから
マジで学べ。
というか経営者は経営をするんだから
ファイナナンスや会計・法務・その他
経営に関わる部分は最低レベルでもいいから知らないとダメ
細かいところは聞けば良いが。
これ有料で金取っても良いレベルの情報だぜ。

922:915
18/03/27 08:11:41.06 .net
あなんか上でにーととか言われたけど
そいつが多分ニートだわ 笑
それともっと大事なことがあるんだが
それはとりあえず言わないわ。

923:名無しさん@あたっかー
18/03/27 08:16:16.75 .net
あっ、30円少年だ!

924:名無しさん@あたっかー
18/03/27 08:29:01.09 .net
917←こいつアホだな、
2000万の規模で経営者に何かあったら一発KOなのくらい分からんのか?
金貰っても聞きたくない情報だねwww

925:名無しさん@あたっかー
18/03/27 08:30:46.38 .net
>>919
自己紹介かな?

926:名無しさん@あたっかー
18/03/27 08:38:23.21 .net
このスレ、結構初期から覗いてるけど
ニートとかリーマンが、雑誌の知識をドヤ顔で書き込んでる奴がおる
本人は解らないと思ってるようだけど、文面でホントすぐ解る
一応2000万までとはなってるけど、実際は数百万〜5000万くらいの規模の経営者が
覗いてるんだろうなと思ってる、やっぱりこのクラスの経営って1円が大事で
長期の展望なんか見える人は少ないし、社員もゼロか多くて2〜3人
自分の体調不良イコール休業、閉店、倒産って考えるのがほとんどじゃないかな?

927:名無しさん@あたっかー
18/03/27 08:56:17.06 .net
社員がいないと仕事が回らん仕事だから
俺が死んでも仕事は回り続けるわ

928:名無しさん@あたっかー
18/03/27 09:36:29.36 .net
俺が死んだら絶対に回らない。だからこそ回るような仕組みを考えておかないといけない
借入も視野に入れながらキャッシュを残す事を考えてる
今は無駄な借金しながら借り入れ実績を作って徐々に金額を大きくして行ってるしね
てか事業を行うメリットって低利での借り入れだと思うのだが、色々な考えが有るんだな

929:名無しさん@あたっかー
18/03/27 09:43:21.80 .net
色んな業種の人が覗いてるから一概には言えないけど
923さんがホントに死んじゃったら、まあ、そらしばらくは回るんだろうけど
回り続けはしないよ、それで続くんなら923さんは不要って事だろ
息子とか後継者がいるなら別だけど

930:名無しさん@あたっかー
18/03/27 09:53:50.09 .net
>>926
いや本人以外は皆気付いてると思うよ

931:名無しさん@あたっかー
18/03/27 13:16:59.31 .net
URLリンク(trewhela.uk)

932:名無しさん@あたっかー
18/03/27 14:42:35.35 .net
うちなんか絶対回らんと思うわ。
死ぬまで働くしかないのか?

933:名無しさん@あたっかー
18/03/27 17:11:46.99 .net
リーマンだと予防策ないからなぁ。
不慮の事態では経営者の方が零細でも有利では?

934:名無しさん@あたっかー
18/03/27 17:25:36.65 .net
自分は一人だし穴空いたら回らんなぁ。
一人親方で代理とか立てず、自分が必ずやるって契約結んでるから、即終了w

といっても二週間位は休みとれるけどね。
病院おくりでも頭回って口と指うごかせればなんとかなるが、植物だったら終わり。

935:名無しさん@あたっかー
18/03/27 17:31:12.86 .net
自分は会社辞めた時にバイク降りた。
山も登らなくなった。
電車とバスとタクシー。
なんだかなぁ。。って思うが仕方なし。

936:名無しさん@あたっかー
18/03/27 17:40:04.30 .net
社員なんて面倒だし裏切るしいらねーと思ってたけど。
風邪で2日間寝込んで全く回らなかったので、ちょっと考えちゃうな。

937:名無しさん@あたっかー
18/03/27 19:01:29.08 .net
鬱病社長。今日は行ったよ。さすがに。
はあ仕事つまんねえ

938:名無しさん@あたっかー
18/03/27 19:07:45.97 .net
鬱を早く治せ
社長が仕事つまんねぇとか未来ないぞ

939:名無しさん@あたっかー
18/03/27 19:36:24.37 .net
何が原因で鬱なの?
私も起業してからこんなに会社行くの苦痛になるとは、夢にも思わなかった。
サラリーマンの時は自由な社長が羨ましかったが、現実は逆だった。

940:933
18/03/27 19:55:16.01 .net
>>939
勤め人なら給料が上がっていく。
その時よりはるかに稼いでるはずなのに、性格的に少しでも売り上げが減るのが嫌。
あと、従業員の給与を払って行かなきゃいけないってのもプレッシャー。

941:名無しさん@あたっかー
18/03/27 19:56:15.20 .net
向いてないってことだな

942:933
18/03/27 19:58:37.27 .net
>>941
そう。
向いてないが、今さら就職できる年齢でもない。やりきるしかない。
それも気分が重い。好きな業種でもないだけに

943:名無しさん@あたっかー
18/03/27 20:10:19.05 .net
>>942
良く好きでもない仕事で起業したなw

944:933
18/03/27 20:33:56.33 .net
>>943
それしかなかった。ブームだったからね。
実際他の事業で起業してもつぶれてたろう。

945:名無しさん@あたっかー
18/03/27 21:25:43.42 .net
まーいいんじゃないの?
ファイナンス馬鹿は一度大きな失敗しないと理解できないでしょ
自己破産するのは俺じゃねーしw
孫さん?俺はあのおっさん尊敬してないしむしろ軽蔑してるよ

946:名無しさん@あたっかー
18/03/27 21:45:18.16 .net
とニートが申しております

947:名無しさん@あたっかー
18/03/27 21:58:37.21 .net
サラリーマンの時よりはるかに稼いでいるのに鬱って。
それだけ稼いでたら社員給与も余裕だろ。
AI時代に勤めてても給与上がる保証無いし、本当に経営者?

948:名無しさん@あたっかー
18/03/27 22:07:26.97 .net
社員に給料払ってたら残らん。リスクを取らない奴には最低時給で十分だな

949:933
18/03/27 22:07:41.21 .net
>>947
別に疑ってもらってもどうでもいいよ。
白を黒と言われてもなんとも思わんし。

950:915
18/03/27 22:59:36.72 .net
だから、そうならないようにしないとならないだろっての
わからねえ奴だな
そんなに倒産したいのかよ

951:915
18/03/27 23:00:21.25 .net
>>924
たぶん理解できてないのお前しかいないと思うけど
アホは来るなようざいから。

952:915
18/03/27 23:02:26.54 .net
>>928
そうそう
万一自分に何かあってもいいように
スキームを組まんとならん。
それと、勘違いしてないとは思うけど
一人でやってる人って、自営業者であって
経営者ではないからな。 
俺は一度ファイナンスを無視して
失敗しているから強く言っているんだからな
別にお前らのことはどうでもいいけど言ってるんだからな
潰したいなら勝手にしろもう知らんから

953:名無しさん@あたっかー
18/03/27 23:11:44.26 .net
人なんか雇うから悩み増えるんだよ
自分1人と他は外注でできる程度にしときゃ稼ぎも程々だけど、いらん悩みは生まれない

954:名無しさん@あたっかー
18/03/27 23:17:45.16 .net
自営業って人数で決まるんだな
初めて知ったよw

955:名無しさん@あたっかー
18/03/28 00:30:13.92 .net
自営業者は経営者じゃ無いかぁ。
そっかぁ。

956:名無しさん@あたっかー
18/03/28 00:49:28.82 .net
>>952
自営業者でも経営者ってのがここの決まりですよ
家族だけでやってる売上2000でも経営者って言い続ければ経営者です!

957:915
18/03/28 01:10:04.54 .net
いくら稼いでようが一人なら経営者じゃないわ。
どっちがすごいとかそういう話じゃないが。

958:915
18/03/28 05:35:37.20 .net
>>946
バーカ 金借りてレバレッジ掛けるだけがファイナンスじゃねえよ
ソフバの禿げは俺も大嫌いだが能力は認める。

959:名無しさん@あたっかー
18/03/28 07:11:27.05 .net
なんで他人の借金に一人でキレてんだよw

960:名無しさん@あたっかー
18/03/28 07:35:07.70 .net
夜中も早朝も常駐ご苦労様です

961:名無しさん@あたっかー
18/03/28 08:18:03.53 .net
いつも不思議なのは、凄く噛みつく人?ホントに経営しとるんか?
自分は他人事でへーぐらいしか思わないんだがw

962:名無しさん@あたっかー
18/03/28 09:17:41.93 .net
人を雇うとマネジメントが必要になるので苦労が増えるのは確かだが、苦労が増える事と経営者かどうかとは別の話だな
極端な話、機械が人の代わりを出来るなら機械でも良いわけだしね

963:名無しさん@あたっかー
18/03/28 09:53:25.95 .net
>>961
多分、リーマンか学生、ニートかもな
あと、やたらカタカナ用語使う奴も偽経営者と思う
2000万規模の経営者って、経営能力より本業の方が長けてる人がほとんど
そりゃもっと大きな規模、例えば5億とか10億規模だと金融系の知識は必須だろうけど
規模が小さい分金融での不利より本業で労力使う方が儲けが出る

964:名無しさん@あたっかー
18/03/28 10:03:38.71 .net
>>963
2000万規模の経営者って、経営能力より本業の方が長けてる人がほとんど
経営能力がなく本業も長けてないから、2000万なんて子供の遊びみたいな売上で収まっちゃうんだと思いますよw

965:名無しさん@あたっかー
18/03/28 10:20:11.74 .net
>>961
だよねー
朝から晩まで張り付いてご苦労なこった。。。

966:名無しさん@あたっかー
18/03/28 10:21:47.13 .net
子供の遊びだとしても、それで人間行き死ぬ発生するんだぜ?商売してると一円でもバカにできん。

967:名無しさん@あたっかー
18/03/28 10:23:38.34 .net
今日は1日頭いたくて休んでるから、一人親方語ってやるが900万が限度だぜ!
ちなitな!

968:名無しさん@あたっかー
18/03/28 10:25:42.02 .net
>>963
億越えでも本業の方が儲かる人多いだろ
収益物件は収支を安定化させるための物と考えてるけどね
資金はかかるけど、手間はかからないとかね
季節によって売上の増減が激しい業種は特に安定した利益が欲しいしね

969:名無しさん@あたっかー
18/03/28 11:08:10.00 .net
>>963
逆にこんな過疎板でわざわざ零細の経営者を演じる心理がわからない。
すぐに偽経営者のリーマン、学生、ニートだという発想の奴のほうが怪しい

970:名無しさん@あたっかー
18/03/28 11:16:41.83 .net
言ってる事が幼稚過ぎるんだよ

971:名無しさん@あたっかー
18/03/28 11:18:13.23 .net
実際に自分で商売してたら、2000万って金額はバカにできんよ。200万でもバカにできん。

972:名無しさん@あたっかー
18/03/28 11:21:36.64 .net
>>971
1年間も経済活動して売上2000万しかないからバカにされてるんじゃ?

973:名無しさん@あたっかー
18/03/28 11:24:53.99 .net
ファイナンス爺は俺のことニートだと思ってるみたいね
ま〜そう思いたい気持ちは解らないでも無いけど
現実は爺さんにとって切ないものになると思うよ
ま、せいぜい張り切って自己破産しておくれw

974:名無しさん@あたっかー
18/03/28 11:32:42.81 .net
>>972
業種業態にもよるけど、そこそこの規模の企業でも一人当たりの売上2000万ないのごザラにあるのが現実なのに(´・ω・`)

975:名無しさん@あたっかー
18/03/28 11:44:49.47 .net
自己破産しか回避策が無いと思ってるバカ

976:名無しさん@あたっかー
18/03/28 11:49:45.28 .net
な!
967さんと968の書き込みを見て、どっちが経営者でどっちがフェイクか解るだろ!
俺は2万いや2円でもバカにできん。

977:名無しさん@あたっかー
18/03/28 11:51:53.08 .net
>>974
そこらと比べてるの?経営者様なのに?
1人当たりの売上2000万以下で低利益率だったら倒産株価まっしぐら

978:名無しさん@あたっかー
18/03/28 11:53:43.77 .net
>>976
君が言ってるのはただの商人だよ
経営とは無関係

979:名無しさん@あたっかー
18/03/28 11:56:15.26 .net
>>976
自分にさん付けすんな

980:名無しさん@あたっかー
18/03/28 12:16:10.37 .net
2000万だと経営者じゃないとか、1人だと経営者じゃないとか、
そういう「規模」で判断するのは古いタイプの経営者に多いですよね。
うちの取引先にも75歳の爺さん経営者がいますけど
うちが零細だからって馬鹿にしてて「大人数で東京の会社」に委託して
まんまと騙されて潰されかけてましたから。
結局うちに救済されてそれ以降黙りましたけど、いまだに嫌味は言いますよ。
年商で言ったらうちの10倍以上ありますけど
1人当たりの生産高で言ったらうちの半分以下だし、
うちは毎年黒字、そこは毎月赤字で借金膨れあがって利息だけ払ってる感じ。
どっちが立派な経営者か?って考えたら答えは簡単でしょ。

981:名無しさん@あたっかー
18/03/28 12:33:45.62 .net
>>980
禿同!
よくその老害経営者を助けてあげたね。ちなみに976さんの売上と社員数、1人当たりの利益額を教えて欲しい!

982:名無しさん@あたっかー
18/03/28 12:49:31.96 .net
>>980
なんで、他人の会社の財務状況がわかるんだ?
他人会社は外からじゃマジわからん。
決算書みたい。

983:名無しさん@あたっかー
18/03/28 13:13:37.40 .net
>>967
一人親方でも1000万はいけますよ
私の売り上げが年1100万程度
社員が一人いるので合わせて1900万ですが

984:名無しさん@あたっかー
18/03/28 13:35:25.83 .net
俺は1人で2500

985:名無しさん@あたっかー
18/03/28 13:40:44.26 .net
みんな仕事人間で日本人らしいなぁと感心するね。
俺は趣味みたいなもんかな。さっきまで家族とお花見ピクニックして今から家でイチゴをもぐもぐタイムだわ。
年商2000万以上の30代男

986:名無しさん@あたっかー
18/03/28 14:46:34.15 .net
俺も981♪さんと同じで週2日出社
1人で粗利3500。でも花粉症が酷いので花見は無理(泣)

987:名無しさん@あたっかー
18/03/28 14:50:51.82 .net
981と982は同一人物だし、赤字ファイナンスがよく言うわ。

988:名無しさん@あたっかー
18/03/28 15:08:51.33 .net
純利益880万ぐらいだなぁ。
なんだか数字を追い出すときりがなくて嫌になる。
商売に向いていないのかもしれない。

989:名無しさん@あたっかー
18/03/28 15:21:00.47 .net
商才なし、古臭い考え方、借金をただ恐れる=2000万の貧乏自営

990:名無しさん@あたっかー
18/03/28 16:16:12.15 .net
>>988
純利880なら超優秀じゃん
俺は国保上限が77万になると聞きブルーだわー

991:名無しさん@あたっかー
18/03/28 16:18:09.20 .net
>>978
商人が経営とは無関係? すごいねゲーム感覚なんやね

992:名無しさん@あたっかー
18/03/28 16:40:42.00 .net
>>990
法人化して役員報酬押さえた方がいいんじゃないの?
俺も個人でやってた頃は国保上限だったけど役員報酬40万ぐらいにすれば年金込みで月10万ぐらいですむよ
まあうちは嫁さん専業主婦だから扶養に入れたり遺族年金あるので保険にもなるってのが主だけど

993:名無しさん@あたっかー
18/03/28 16:51:49.92 .net
最近よく「働き方改革」と銘打って、休みを増やしたり
営業時間短くしたりする所多いけど
あれって問題あると思う、最後には働くのが嫌いなダメ社員しか残らない気が・・・
ゆとり教育の二の舞にならなければいいけど。

994:カルト創価に破防法を!
18/03/28 16:54:35.25 .net
創価学会の幹部はほとんど在日朝鮮人
池田大作の資産は数兆円。
いいかげんに騙されている日本人は気付いたら?
地下鉄サリン事件の実行犯の多くは創価学会員って、
リチャードコシミズが暴露してるし。

995:名無しさん@あたっかー
18/03/28 17:03:29.72 .net
>>926
ようニート

996:名無しさん@あたっかー
18/03/28 17:16:04.04 .net
>>955
まあ違うと思う
雇われと自営で話考え方が違うように
自営と社員抱えた経営者もまるで違う

997:名無しさん@あたっかー
18/03/28 17:37:51.22 .net
>>992
そうか、ありがとう
今年収2000万ちょいあるから、上手く設定出来るかなぁ
税理士の先生に社労士紹介して貰おうかな

998:名無しさん@あたっかー
18/03/28 17:40:17.11 .net
>>996
自営業者でも10人使って売上5億とかなら経営者だと思う
法人でも自営業でも1人じゃただのフリーランスの労働者

999:名無しさん@あたっかー
18/03/28 17:42:26.14 .net
負債額少なくね!?
諦めるの早すぎでしょ。。。
人気ゲームアプリ「つみネコ」開発会社が破産
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

1000:名無しさん@あたっかー
18/03/28 18:44:55.47 .net
1人だけどディペロッパーだし、資本金4000万だしな
フリーランスと言われても

1001:名無しさん@あたっかー
18/03/28 18:59:40.83 .net
会社がつぶれるときは現金がショートしたときのみ。
新しい融資先が見つからめけりゃ終了。
だからこそやはり無借金経営は偉いと思うけどね。

1002:名無しさん@あたっかー
18/03/28 19:07:41.62 .net
>>1001
吊りだろうけど、あえてレスするわ
無借金だとショートしないのか?ww

1003:名無しさん@あたっかー
18/03/28 19:11:22.70 .net
>>1002
無借金だから借金する余地があるだろ。ばかか

1004:915
18/03/28 19:29:37.07 .net
>>963
経営者は経営をするんだぞ?実務をしてたら
プレーヤーじゃねえか 
5億10億まで金融の知識はいらない?
寝言は寝てから言え。最初から必要なんだよ。

1005:1001
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