【零細】年商2000万以下の孤独な経営者専用スレ13 at MANAGE
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750:名無しさん@あたっかー
18/03/18 15:16:08.59 .net
やり甲斐とか、経営者が与えるものなのか?
自分で選んで入社してきたんだから、自分で見出せばいいんじゃないの?
経営者は従業員の何に対価を出すんだよ。
使えない従業員は要らないし、出来る従業員はそれなりに評価する。
もしうちに従業員がやりがいが欲しいって俺にいってきたら、全ての業務をこなせる様になってから言えっていうだろうな。
嫌なら辞めれば良い。

751:名無しさん@あたっかー
18/03/18 15:25:46.09 .net
>>750
何だか的を得てない意見だな

752:名無しさん@あたっかー
18/03/18 17:47:47.71 .net
>>750
経営者が与えるんだよ。
自分で何か色というのが傲慢。
今では三つ星料亭でも見て覚えろではなく
先生がついてコーチングするしな。
勘ではなくデータとしてマニュアルを作ってる。

753:名無しさん@あたっかー
18/03/18 18:24:02.31 .net
>>750は30年前なら通じた
もはや時代が違う

754:名無しさん@あたっかー
18/03/18 19:39:28.74 .net
うちでは男を雇わない。
介護だけど、報酬から男が家庭持つほどの給料なんて到底払えないからだ。
人件費がすべてなので

755:名無しさん@あたっかー
18/03/18 19:55:49.17 .net
ぶっちゃけ社員なら最低でも手取りで30万払ってないと経営者とは言えないと思う。

756:名無しさん@あたっかー
18/03/18 19:56:49.87 .net
じゃあ俺は経営者ではない。個人だ

757:名無しさん@あたっかー
18/03/18 20:15:57.51 .net
仕事を教えて育てるのは経営者がやらないといけない事だろうけど、やりがいは違うんじゃないか?
その仕事にやりがいを見いだすかどうかなんて人それぞれだろう。生きていくためにやりたくもない仕事やってるだけの人もいるだろうし。
社員が、もっとやりがいのある難しい仕事任せて下さい。とか言うてくるならそれなりの対応は必要だろうけどさ。

758:名無しさん@あたっかー
18/03/18 21:59:02.52 .net
クソつまらない仕事でもやり方を提供してやる気出させるんだよ。

759:名無しさん@あたっかー
18/03/18 22:01:48.79 .net
>>745
儲かってる方w

760:名無しさん@あたっかー
18/03/18 22:37:48.95 .net
2000万の売上同士で喧嘩すんなや
明日潰れても誰も困らないとこばっかなんやし

761:名無しさん@あたっかー
18/03/18 22:39:00.97 .net
2000万で人雇用すんな
可愛そう
一人か身内だけでやっとけ

762:名無しさん@あたっかー
18/03/18 22:40:52.83 .net
てか他のスレが過疎ってるから、2000万以下に皆書き込んでるだけだろ。

763:名無しさん@あたっかー
18/03/18 22:54:13.16 .net
実際機能してるのはここだけだからな。

764:名無しさん@あたっかー
18/03/19 00:09:45.78 .net
>>755
お前は早く働け、クソニート。現実を見ろ

765:名無しさん@あたっかー
18/03/19 04:22:47.83 .net
>>762
そういや2000万超のやつは来んな、スレチって騒いでたやつらいなくなったな
リアル2000以下は潰れたんだろーな

766:名無しさん@あたっかー
18/03/19 12:19:29.49 .net
そういえば最近ニート見なくなったな
二度と見たくないけど

767:名無しさん@あたっかー
18/03/19 14:06:27.02 .net
請求書を発行するタイミングを間違えて久々に資金繰りで焦った
けど、日繰り表計算してみたら余裕だった

768:名無しさん@あたっかー
18/03/19 15:45:06.49 .net
>>754
サンドバッグになれる男が1人いると良いよ
うちに管理者してくれてる男性は既婚だがおばさんヘルパーをうまいことなだめてくれてる

769:名無しさん@あたっかー
18/03/19 16:50:19.67 .net
>>766
ニートは就職し2000万以下は死滅
ここは自営全般の憩いの場に

770:名無しさん@あたっかー
18/03/19 21:09:26.45 .net
今日の日商は37万円…もう今期で卒業だわこのスレも
今まで軽自動車だの♪だのあれこれ煽ってごめんね
みんさんお達者で〜

771:名無しさん@あたっかー
18/03/19 21:19:52.13 .net
>>768
そいつに独立されたら終わりだな

772:名無しさん@あたっかー
18/03/19 22:30:35.01 .net
>>770
まだいたのかよ貧乏人w本当にセンスないな

773:名無しさん@あたっかー
18/03/20 00:57:24.73 .net
年商約2千万円を30年継続。
来年から終身年金月50万円、家賃収入月80万円(ローン今年で終了)、小規模企業共済2千万円、預金4千万円
で引退、隠居生活に入ります。

774:名無しさん@あたっかー
18/03/20 01:02:29.47 .net
>>773
隠居してから金あっても楽しめなさそう。
借金してでも若いうちに色々楽しむべきだな。
あぁ、ゴールおめでとうとは言っておく。

775:名無しさん@あたっかー
18/03/20 02:43:15.00 .net
>>773
お疲れさん
ただ2000万を30年続けるって商売をしていて奇跡的じゃない
上がりもせず下がりもせず一定って事だろ
なんだか良く分からないが、執念みたいな物を感じる

776:名無しさん@あたっかー
18/03/20 10:42:45.21 .net
知り合いのデブが、「赤身肉はタンパクだから太らない」と言ってバクバク食ってたのを思い出した。
そんな事してるからデブなんだよ!と思ったが。

777:名無しさん@あたっかー
18/03/20 11:38:30.60 .net
すまぬ誤爆

778:名無しさん@あたっかー
18/03/20 12:00:55.60 .net
>>773
35歳で開業?
それともアーリーリタイア?

779:名無しさん@あたっかー
18/03/20 14:21:18.74 .net
家賃収入あるみたいだから+αの不労所得かもな

780:名無しさん@あたっかー
18/03/20 14:30:44.45 .net
案件抱え過ぎて嫌になってきた
まぁ暇よりマシか。。。

781:名無しさん@あたっかー
18/03/20 17:12:01.52 .net
>>774,775
ありがとうございます。
妻と2人で頑張り、子供3人大学卒業させながらの生活でキツキツでした。
サラリーマンは3年間しか経験していません。
なんとか結果オーライという感じですね。
アーリーリタイアではなく還暦引退です。
でも保険のつもりで不動産投資を15年間続けてきたので
こちらはこのまま継続するつもりです。

782:名無しさん@あたっかー
18/03/20 17:36:29.27 .net
まぁ、よかったな。
今からでも楽しんでくれ。

783:名無しさん@あたっかー
18/03/20 17:37:47.49 .net
子供3人大学とか苦労しただろうし俺の親と同年代か。
ある意味、いい時代だっただろうが走りきった点は評価。
マジで金あるジジイとして色々楽しんでほしい。

784:名無しさん@あたっかー
18/03/20 17:49:21.94 .net
お疲れ様です
若い時にしか出来ない事もあるかもしれないが、年取って財力があるからこそ出来る事もあると思う
今後を楽しんで下さい

785:名無しさん@あたっかー
18/03/20 21:54:37.61 .net
うちの親父と同じでワロタ。
オカンは専業主婦で親父が自営しとったわ。三人私立理系。
オヤジ65で仕事引退してから日々出歩きまくっとるわ。
ジジイの癖に遊びすぎで呆れるわ。
ちなお金は尽きないもよう。

786:名無しさん@あたっかー
18/03/20 21:57:02.42 .net
いま、歳食って死にかけてるのも多いなか良いエンドロール。
定年後に何やって楽しんでるとかレポとかあっても良いのよ。

787:名無しさん@あたっかー
18/03/20 22:16:12.91 .net
>>772
そう思ってるのはあんただけで実際は俺の方が年収多いぞ確実にw

788:名無しさん@あたっかー
18/03/20 22:21:57.21 .net
オヤジは補導員とかあと小学生に囲碁を教えたり、とにかく毎日であるいとる。
なお、女遊びもやっとるから恥ずかしいわ。

789:名無しさん@あたっかー
18/03/21 03:50:43.85 .net
>>787
なんだ同じ奴か

790:名無しさん@あたっかー
18/03/21 08:54:50.68 vhHgQrGxG
金融資産1億円到達者集結。金運を上げる時は必見。
URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(noroi.top)

URLリンク(6807.teacup.com)

791:名無しさん@あたっかー
18/03/21 08:32:06.89 .net
バイタリティのある60代は立派だよ。
病気持ちやボケかけてる人に比べたらいい人生だよ。

792:名無しさん@あたっかー
18/03/21 15:22:09.80 .net
かなりウザい客がいるんだけど早くしんでくれないかな

793:名無しさん@あたっかー
18/03/21 19:12:02.88 .net
そもそも
毎年平均して年商2000万のビジネスなんて
できる?
毎年売り上げも変わらない?

794:名無しさん@あたっかー
18/03/21 20:10:24.17 .net
時間契約系はできるかなぁ。
契約社員みたいな感じとかね。

795:名無しさん@あたっかー
18/03/21 20:32:01.95 .net
>>793
このスレはあえて2000万の経営者の集いだからな

796:名無しさん@あたっかー
18/03/21 21:05:25.55 .net
あえて2000万なんてナイフだけでバイオプレーするみたいだなw
ちょこっと売上下がったら即死じゃん
それとも田舎の実家の一室でやってる様なニートの隠れ蓑レベルなのかな

797:名無しさん@あたっかー
18/03/21 21:23:05.16 .net
はいはい、そうだね。
実際に売上2000万って大変だよ?
現実を知らないのがウダウダ言っててもさぁ。
フルマラソンで10km走れれば完走できる力つくというように
自力で2000万の売上を達成すれば選択肢が劇的に広がる。
これは起業した時の最初の壁なんだよ。

798:名無しさん@あたっかー
18/03/21 22:48:17.99 .net
てか1人で回せる最大の金額って感じだよね

799:名無しさん@あたっかー
18/03/21 22:52:06.92 .net
それはない。
もちょっといける。
と、思ったがパートスタッフはいるな。

800:名無しさん@あたっかー
18/03/21 23:19:34.72 .net
年商2千万円だと利益率が重要だよな。
利益率が低いとちょっとした売り上げの低下で大きなダメージにつながる。
高い利益率ならやっていける。

801:名無しさん@あたっかー
18/03/21 23:21:54.65 .net
事業ごとに利益率違うのに
年商2000万で語ること自体がナンセンス

802:名無しさん@あたっかー
18/03/21 23:44:08.11 .net
>>801
これはその通りだけど脳内で2000万年収のイメージに変換。

803:名無しさん@あたっかー
18/03/22 00:36:32.37 .net
たった1人で利益率90%だったらもの凄く羨ましいけどね。
利益率10%程度の無能経営者には理解できないんでしょきっとw

804:名無しさん@あたっかー
18/03/22 00:50:25.33 .net
今3000万目指してるけど、1人だとちと厳しいかも

805:名無しさん@あたっかー
18/03/22 01:43:47.32 .net
>>797
大変じゃねえよ
一人で半年で粗利50% 4000万越え
やってたことあるわ。
無能だからよ。
ただ
>自力で2000万の売上を達成すれば選択肢が劇的に広がる。
これは起業した時の最初の壁なんだよ。
は同意
いかにそれが無駄かよくわかる
そこに気づいて、億のスキームを構築することになる

806:名無しさん@あたっかー
18/03/22 01:54:57.16 .net
去年1人で6800万だったけど利益率20%だからな
2000万利益率90%の方が上田

807:名無しさん@あたっかー
18/03/22 03:05:49.07 .net
URLリンク(ensyn.jp)
新規オーナーさん募集!

808:名無しさん@あたっかー
18/03/22 04:38:10.79 .net
本で読んだけど、上場企業の従業員1人当たりの粗利益額は最低1500万、目標は2000万なんだって、それで給与額は約600
一人自営売上2000利益率7割だと粗利益1500未満、9割でも目標には届かない
売上より一人当たりの粗利益額で考えた方が良いよ、うちは単価で3000万超えると劇的に給与額が上がった(固定費の伸びを遥かに超える)
10割に近い利益率でも売上2000じゃ厳しいから、あえて抑えないでまず売上3000目指すべき

809:名無しさん@あたっかー
18/03/22 05:51:52.32 .net
>>808
それ読んだななんて本だっけ?
だから上場企業は高いし、それだけ利益を上げないとならない
とかそんな内容だよね?

810:名無しさん@あたっかー
18/03/22 05:52:42.85 .net
>>807
頭悪すぎ わかりづらすぎるわ

811:名無しさん@あたっかー
18/03/22 07:49:28.19 .net
営業マンの粗利1800万だったな
間接部門があるからそれを勘案すると1200万、労働分配率60%として720万
2000万も要らないし、実際にそんなにないだろ

812:名無しさん@あたっかー
18/03/22 10:30:08.21 .net
もの凄い動いて働いて利益率20%だからやってらんね
毎日クタクタで遊ぶ暇もない…
だったらほとんど働かずで利益率90%の方が絶対自由でいい!
俺もそういう事業に転換するわ

813:名無しさん@あたっかー
18/03/22 11:16:18.40 .net
>806
やればいいじゃん。

814:名無しさん@あたっかー
18/03/22 12:27:10.67 .net
>>813
どうせなら6800万で利益率90%にしたいな
これだけ儲かったらしたいことが色々出来る

815:名無しさん@あたっかー
18/03/22 12:32:23.97 .net
>>809
そうそう、大企業も大変だよな
書籍名は忘れたすまん
>>811
ちょこっとネットで見たら上場企業の粗利益平均は製造で1800、その他が1200らしい
そこには中小の平均は770と書いてあった
組織で稼ぐアドバンテージがあるとはいえ優秀な兵隊達は2000近く利益出すんだから、優秀じゃなくても小さな王様の俺はもっと稼がねばと肝に銘じてるよ

816:名無しさん@あたっかー
18/03/22 13:58:44.22 .net
使ったら消費税
貰ったら所得税
持ってるだけで事業税
これだけ税金ぶんだくっても福祉破綻
どんだけ馬鹿なんだよ政治家と官僚

817:名無しさん@あたっかー
18/03/22 19:47:19.85 .net
自分の利益だけ出ればいいのが政治家役員
だからぜんぜん馬鹿じゃない ていうか、とっても優秀

818:名無しさん@あたっかー
18/03/22 23:48:26.74 .net
>>815
こう言われると新鮮です。うちは妻もがっつり働いて1人当たりの粗利益額は600ない(泣)このスレなら良い方だと思ってたのに。

819:名無しさん@あたっかー
18/03/23 00:09:04.18 .net
うちは4人で粗利1500位かな。もはやビジネスとして成り立ってないんだろうか。。

820:名無しさん@あたっかー
18/03/23 00:11:50.50 .net
ウチは1人で粗利1990万だな
ウチの業界だと粗利って、あんまり意味ないけどw

821:名無しさん@あたっかー
18/03/23 00:59:36.14 .net
赤字800万
CFで1400万

822:名無しさん@あたっかー
18/03/23 08:29:09.22 .net
我々は敢えて2000万だからね
勘違いしてるニートが多いが

823:名無しさん@あたっかー
18/03/23 12:02:02.45 .net
放置しとけよ。
そんなこと書くから余計に寄ってくるんだよ。

824:名無しさん@あたっかー
18/03/23 12:23:48.80 .net
>>817
こういうやつが日本を潰す はよ逝け爺ぃ

825:名無しさん@あたっかー
18/03/23 12:29:02.58 .net
>>822
でも最近あえて貧乏道を極める骨のある経営者が減ったよねwみんな稼ぎやがって(怒)

826:名無しさん@あたっかー
18/03/23 13:35:17.48 .net
あのねんれいで らんどせるせおって すうきろあるかな

827:名無しさん@あたっかー
18/03/23 14:08:29.12 .net
役員報酬ってどうやって決めてる?
今期も来期も大幅黒字なんで上げようと思ってるんだが。

828:名無しさん@あたっかー
18/03/23 14:24:14.99 .net
>>827
今いくらの役員報酬で、利益額はいくらなの?

829:名無しさん@あたっかー
18/03/23 14:40:51.93 .net
>>821
CFって何ですか?

830:名無しさん@あたっかー
18/03/23 14:42:26.81 .net
>>828
役員報酬720で純利が600位

831:名無しさん@あたっかー
18/03/23 15:06:15.89 .net
>>830
同じくらいだ…俺も知りたい

832:名無しさん@あたっかー
18/03/23 15:30:16.38 .net
600は大幅な利益って言えるの?
怖いわそんなん
それくらいの利益なら上げずにおいとく

833:名無しさん@あたっかー
18/03/23 15:39:41.34 .net
売上の3割が純利って多くね?
みんなそんなに利益率高いの??

834:名無しさん@あたっかー
18/03/23 15:41:27.51 .net
うちは純利28%
来期設備投資するから税金払って現金残すわ

835:名無しさん@あたっかー
18/03/23 15:44:09.09 .net
>>827
まず、何人でやってるかによるけどあなた一人なんだったら
とりあえず月80で960万くらいがバランスがイイと思う
残った純利から240万は倒産防止にかければ税金免除だし
そうなると120万の純利
仮に来期以降で純利が出なくても自分の給料を未払い扱いにすれば
次に設けた時に利益を圧縮できるし
銀行も2000万クラスの会社は会社のお金の動きより社長個人のお金をみるから
赤字でもそんなに影響無いし。

836:名無しさん@あたっかー
18/03/23 15:46:31.47 .net
あ、ごめん
ただし子供が高校とかだったらそちらも調べた方がいい
720万だと補助を受けれるけど960だと受けれなかった

837:名無しさん@あたっかー
18/03/23 15:50:54.46 .net
>>833
仮に粗利が1000万あって自分の給料を960にすれば純利は減るし
240にすれば純利は増える
でもわざわざ税金払いたい奴おらんだろうから純利がイイって言ってる奴は
この規模の会社だとダメな奴なんだろうな、もっと大きな規模の会社なら純利は多い方がいい。

838:名無しさん@あたっかー
18/03/23 17:07:54.31 .net
おぉサンクス
会社にキャッシュ残すか、個人として持つかの違いだよね
法人税で払うか、社会保険料で払うかの違いかな?

839:名無しさん@あたっかー
18/03/23 17:51:49.79 .net
そだね〜
2000万のくくりだと純利600は多すぎ
純利がそこまであるんなら報酬を上げとかないと
あと倒産防止は上限800だから毎年240やっちゃうと4年目からは別の方法かんがえないとね

840:名無しさん@あたっかー
18/03/23 17:53:46.01 .net
個人事業なので報酬とかない。

841:名無しさん@あたっかー
18/03/23 18:32:10.23 .net
そこそこ順調なのにうつ病でいやんになる。
起業する前からうつ病だったんだが、これって一生治んねーわ。

842:名無しさん@あたっかー
18/03/23 18:39:09.01 .net
>>838
法人税で払うか、社会保険料で払うかの違いかな?

違う

843:名無しさん@あたっかー
18/03/23 18:41:34.23 .net
>>842
違うよね。所得税だけだと、ほとんどイコールになるよううまくつくられてる。
よほど控除する項目がなければ役員報酬のほうがとられる税金は高い気がする。

844:名無しさん@あたっかー
18/03/23 19:04:19.15 .net
>>829
キャッシュフロー

845:名無しさん@あたっかー
18/03/23 19:38:56.35 .net
>>844


846:名無しさん@あたっかー
18/03/24 00:44:49.51 .net
ってことは、会社にキャッシュを積み上げてくのが1番なのか。。。

847:名無しさん@あたっかー
18/03/24 10:18:13.24 .net
黒字ならな。

848:名無しさん@あたっかー
18/03/24 10:20:12.54 .net
繰越損益が1500近くあるんだけどね

849:名無しさん@あたっかー
18/03/24 23:33:44.50 .net
今期は夏頃まで貰い交通事故の後遺症で苦労した
年明けから仕事がやっとフル回転で出来るようになり
今日ザックリ会計業務してたら前期と同じぐらいの営業益でした
大手と違って小規模経営は経営者の体が資本と実感した
皆さんも交通事故や健康管理には気をつけましょう

850:名無しさん@あたっかー
18/03/24 23:44:01.76 .net
友だちの会社は家族経営だから厚生年金入ってないよ
通知バンバン来るけど無視してるってさ
ま〜入ったらそれで潰れてしまうかもしれないしね

851:名無しさん@あたっかー
18/03/25 00:26:10.33 .net
ハーレーのパーツ、30万近く買ってもうた
またしっかり働こう!

852:名無しさん@あたっかー
18/03/25 00:31:17.66 .net
>>850
厚生年金の会社が折半ってのは結局自分の金なんだから、経営者からしたらすごく損した気分になるんだよなあ。
未加入で通せるならニーサやIDECOとかで確実に受け取れる個人年金に積み立てたほうがいい気がする。
経営者は長生きしないというしね。

853:名無しさん@あたっかー
18/03/25 03:47:36.52 .net
うちは零細だが協会けんぽに厚生年金だよ
ひどい会社だと社員待遇で保険年金自分でヤレと
バイトと何処が違うのか疑問に思う会社もあるよな

854:名無しさん@あたっかー
18/03/25 10:45:08.78 .net
どなたか二千万貸してください

855:名無しさん@あたっかー
18/03/25 12:09:46.11 .net
銀行に借りろよ。

856:名無しさん@あたっかー
18/03/25 12:54:23.76 .net
事業内容的に社会保険は1人からでも加入義務あるから入ってるよ

857:名無しさん@あたっかー
18/03/25 13:07:50.15 .net
>>855
そうですね。1億申請してみます。

858:名無しさん@あたっかー
18/03/25 13:21:02.51 .net
きつえんるーむってもうないのかな
けいしょくるーむつくればいいのにね けーたいもつかえていいじゃんね

859:名無しさん@あたっかー
18/03/25 13:21:55.08 .net
ぐぐれ がんbれ

860:名無しさん@あたっかー
18/03/25 13:28:23.70 .net
わしすと^かーじゃないんですえkど

861:名無しさん@あたっかー
18/03/25 13:31:09.41 .net
落伍者 って わることしてないと だめっぽいよ
ただのだめにんげん しにぞこないのひへいしきったざんねん

862:名無しさん@あたっかー
18/03/25 15:38:55.25 .net
まぁ、落ち着け。
起業して金稼いで自分の時間をたっぷり取るんだ。
金があり時間があればかなり精神的になるくなる。
それに加えて起業して稼ぐのは社会貢献。
自分の意義も追加されるぞ。
余った時間は家族やジムトレーニングを混ぜてGOだ。

863:名無しさん@あたっかー
18/03/25 16:08:23.83 .net
銀行から金借りまくって事業回せばいいさね。
赤になっても借りまくっても回ればいいんや。

864:名無しさん@あたっかー
18/03/25 22:30:30.95 .net
>>863
こういう無責任な馬鹿が日本経済を潰したんだと思う。
借りた金は返せ。返せないなら借りるな。

865:名無しさん@あたっかー
18/03/25 22:39:24.75 .net
>>864
金を返し続ける客こそが乗客だぞ

866:名無しさん@あたっかー
18/03/25 23:23:17.18 .net
>>864
わかってねえなぁ

867:名無しさん@あたっかー
18/03/25 23:52:38.99 .net
>>862
俺は起業して圧倒的に自分の時間がなくなったけどな

868:名無しさん@あたっかー
18/03/26 00:29:52.40 .net
あざっす!
今月の売上過去最高っす!

869:名無しさん@あたっかー
18/03/26 00:50:39.14 .net
鬱病の経営者さんいる?
会社は順調なんだが、もう一週間も出社拒否している。

870:名無しさん@あたっかー
18/03/26 01:03:57.32 .net
ヤバくね!?

871:名無しさん@あたっかー
18/03/26 01:07:02.72 .net
>>870
やばいけど仕方ない。
起業時はおそらく躁状態で気が狂ったように頑張った。
6年経ち、なんだか疲れた。

872:名無しさん@あたっかー
18/03/26 01:36:56.20 .net
1週間行かないぐらいたいしたことないでしょ

873:名無しさん@あたっかー
18/03/26 08:01:43.57 .net
行かなくても問題が起きない会社が羨ましい。

874:名無しさん@あたっかー
18/03/26 10:39:33.80 .net
行かないでもいい仕組みを作ってるなら問題ない。

875:名無しさん@あたっかー
18/03/26 10:40:42.97 .net
>>865
>>866
そうやって自分の不当行為に言い訳ばっかりしてるから赤字なんだよ
人間性の劣る商売は必ず廃業するからしかと味わうがいい

876:名無しさん@あたっかー
18/03/26 10:42:04.68 .net
人間性の劣るのと金借りて回すのは別もんだけどな。

877:名無しさん@あたっかー
18/03/26 11:12:01.25 .net
はいはいまた言い訳

878:名無しさん@あたっかー
18/03/26 11:39:19.39 .net
銀行が金貸したい此方は借りたいでマッチングしてるのに、金を借りられない奴が発狂しとるw

879:名無しさん@あたっかー
18/03/26 11:40:35.40 .net
>>874
2000万が行かなくてもいい仕組みを作ってるから問題ないとか笑えるな

880:名無しさん@あたっかー
18/03/26 11:53:32.38 .net
自分がタッチしなくても回っていく仕組みが作れないとか思ってる奴居るんだなw
会社で虐められたのか?相談に乗るぞw

881:名無しさん@あたっかー
18/03/26 12:04:45.23 .net
なるほど、春休みだからな
妙に納得

882:名無しさん@あたっかー
18/03/26 13:18:10.75 .net
4月末で決算
純利で600万くらいになりそうなんだが、現金で400手形で200
各種税金(6月払い)220万(現金)
な〜んかいい節税ないかな?

883:名無しさん@あたっかー
18/03/26 15:39:12.21 .net
>>882
小規模共済だけやってあとは現金化。
無理に節税していいことなんかないでしょ。

884:名無しさん@あたっかー
18/03/26 15:46:26.64 .net
自分は一月末決算でもうすぐ税金の支払いだけど、忙しくて経理放置だったせいで思ったより利益あることに気づかなくて焦ってる
税金だけで2000近くなりそう
ノリで高級車でも買っといたほうがよかったんだろうか
ある程度利益大きくなってくるとどうやって節税するのがいいんですかね

885:名無しさん@あたっかー
18/03/26 15:51:21.53 .net
利益を出すために必死になって経費削減して。
利益が出たら出たで何を買うか迷う。
不思議な感覚。

886:名無しさん@あたっかー
18/03/26 15:52:36.83 .net
>>882
もう今期は倒産防止位しかないだろ
来期以降は赤字出しても良い業種だったら、例えば5年位の粗利益を均して取れる給与を設定して取れない期(利益が少ない)は赤字、取っても利益が出ちゃう年は繰越損失で相殺ってすれば良いよ
儲かりそうな年は役員報酬上げるってのは下策
俺は役員報酬2000位までは嫁さんと分散して個人貯蓄を増やすのを優先してた
それ以上は会社に残した方が残るざっくりイメージ
売上2000万なら、全部個人に残した方が良いよ
銀行も役員報酬で赤にしてるの分かるから、何にでも使える金にしといた方が良い

887:名無しさん@あたっかー
18/03/26 16:55:05.26 .net
自分に言い訳ばっかりしてる馬鹿は車も家もみんなローンで買ってるだろ
結局それが大ぶりに回って身内に迷惑をかけるということに気づけない視野の狭さ
煙草も止められない、酒も止められない、肥満…どうしようもないクズでしょ
こんなのが経営者ってことは間違いなく倒産する

888:名無しさん@あたっかー
18/03/26 17:11:59.35 .net
878です
すみません、倒産防止は去年で満額の800に達してます
役員報酬(まあ、給料です、一人なんで)も上げてしまうと
各種の税金が上がるし、子供の授業料まで上がってしまうので
できたら変えたくない、とまあ今から変えても効果ないし
印紙とか金券ショップに売りにいくしかないかな・・・

889:名無しさん@あたっかー
18/03/26 17:15:07.44 .net
>>885
ですよね、血まなこになって汗水流して稼いだお金をかなりの金額が税金って
220万かせぐのにどれだけ苦労してると思ってるんだ!!と叫びたい。

890:名無しさん@あたっかー
18/03/26 17:16:20.10 .net
>>887
ローンが駄目だと思ってるんだw
ローンやリースが、何故あれだけ流行ってるか分かる?
支払いを平準化出来るし、レバレッジをかけれるんよ
手元資金、500万で10%の投資の場合、50万の利益
5000万借り入れして利息1.8%、10%の投資の場合、410万の利益+手元資金も500万残るんよ
どっちの方が得か分かるよね
もっと勉強してから来ないと話かみ合わないよ

891:名無しさん@あたっかー
18/03/26 17:27:58.58 .net
>>890
そう言ってやるなよ、俺も現金主義  だったかな
次の車の買い替えからリースを検討してるくらいだからお金の使い方は下手くそなんだと思うけど、この額の規模だと来年がどうなるか解らんからな
886の方が絶対お得なのは解るけど、じゃあ来年きちんと返済なり支払いなりが出来るのか確信ないし、経験していかないと難しいよ

892:名無しさん@あたっかー
18/03/26 17:31:14.37 .net
来年になったらリースも払えるか分からない商売って凄いなw

893:名無しさん@あたっかー
18/03/26 17:45:57.59 .net
>>890
不動産投資とかで自己破産する典型の人だ。
あーゆーのは100%手持ち資金でやるもんです。
年間410万利益があっても5000万返済まで約13年かかるわけで、
その間に事故や災害、社会情勢の急変など何か起きればそこで終わりです。
「10年間何も起きない」という確率はとても低いですからね。
事業の場合は2〜3年で回収できるレベルで投資しないと危険なんですよ今は。
10年30年とローンを組んで行うビジネスモデルはもう古いんです。
まーいいです。好きにやってください
2〜3年もすれば僕が言ってた事の方が正しかったということが解るでしょう。w

894:名無しさん@あたっかー
18/03/26 18:06:52.28 .net
>>893
なんつーか視野が狭いなぁ

895:名無しさん@あたっかー
18/03/26 18:15:41.83 .net
>>887
あ、あえて2000!久しぶり

896:名無しさん@あたっかー
18/03/26 18:19:41.97 .net
>>892
だからあえて2000達がやってるのは経営じゃない、継続性も展望も何もない
パチンコで勝った負けたやってるのと大差ない

897:名無しさん@あたっかー
18/03/26 18:19:53.31 .net
不動産投資で破産したカボチャもいるけどさぁ。
そゆ例外を鬼の首とったように例にされてもなぁ。

898:名無しさん@あたっかー
18/03/26 18:24:52.32 .net
なんか変なの湧いてんな

899:名無しさん@あたっかー
18/03/26 18:30:44.80 .net
>>893
何故不動産投資と思うかは分からないが、そう思うならしなければ良い
一方向ではなく色々な見方が出来ることを学ぶべきだな

900:名無しさん@あたっかー
18/03/26 19:53:54.54 .net
金借りて何が悪いのやら
キャッシュフローがしっかりしてればいくらでも借りればいい
経済も回っていいことだらけじゃん
お金借りなくてもやっていけるなら金借りればさらに儲ける算段は出来るだろ

901:名無しさん@あたっかー
18/03/26 19:57:55.17 .net
無借金とか謎の自慢経営者いるけどそんなに評価するポイントなのだろうか。
億単位で借金した方がかっこいいと思うのだけど。

902:名無しさん@あたっかー
18/03/26 20:15:19.58 .net
やってみるとわかるけどそんな借金抱えてたら夜眠れんよ
金借りてもっと儲けてついでに経済回せなんて、その辺の学者にでも言わせとけ

903:名無しさん@あたっかー
18/03/26 20:29:53.95 .net
無借金経営のメリットって何?

904:名無しさん@あたっかー
18/03/26 20:34:20.59 .net
周りでは50億を筆頭に30億10億を借りてるからな
手元キャッシュが確保できていたら問題ないな
帝国データバンクでも良い点が出てるしな

905:名無しさん@あたっかー
18/03/26 20:36:44.12 .net
借金するなって孫正義全否定だな

906:名無しさん@あたっかー
18/03/26 20:59:23.69 .net
事故や災害、社会情勢の急変があると返済できないl。
10年以内で何かが起こる可能性は高い。
せいぜい、2〜3年で返済できない借金はあり得ない。

という主張だが。
これ、反論の必要あるんかね?
アホだなぁとしか。

907:名無しさん@あたっかー
18/03/26 21:01:24.03 .net
>>893
お前はバカだ経営者じゃない。
ファイナンスを何も理解していない。
100%手持ち資金?ヘソが茶を沸かすわ 笑

908:名無しさん@あたっかー
18/03/26 21:02:22.21 .net
>>901
かねも借りれない=事業が無価値

909:名無しさん@あたっかー
18/03/26 21:11:30.78 .net
社債も国際も全否定の奴きてんね

910:名無しさん@あたっかー
18/03/26 21:53:02.00 .net
>>907
たぶん働いてもないぞこいつ

911:名無しさん@あたっかー
18/03/26 21:59:27.76 .net
いつものニートかな?

912:名無しさん@あたっかー
18/03/26 22:06:58.87 .net
>>906
オリンピック終わったあとの景気を心配してるんだろうけど
410万純利で5000万の物件かってなんで純利が増えてないの?
それは投資じゃなくてただの消費でしょ?

913:名無しさん@あたっかー
18/03/26 22:11:00.83 .net
2〜3年で回していくに関してはある程度賛成するけどね

914:名無しさん@あたっかー
18/03/26 22:47:31.36 .net
どんなにすごい経営者様か知らないけど、自分の考えは絶対でそれと同じことをやらない奴は馬鹿だの無能だのってのはどうかと思う。

915:名無しさん@あたっかー
18/03/26 22:49:14.42 .net
2000バカにしてるのがニートだと思ってたけど逆なのか?

916:名無しさん@あたっかー
18/03/26 22:53:31.30 .net
>>914
業界が変われば普通の基準も変わるしねぇ

917:名無しさん@あたっかー
18/03/26 23:03:05.05 .net
>>906
心配なら保険かければいいだけ
保険をかけるかどうかは案件によりけりだけどね

918:名無しさん@あたっかー
18/03/27 01:15:20.08 .net
>>910
いや、俺は経営者だわ 笑

919:名無しさん@あたっかー
18/03/27 01:16:17.59 .net
>>914
そういう論理じゃない
狭い知見での決めつけ。
これが終わってる
自分の物差しでしか測れない
経営者として終わってる。

920:名無しさん@あたっかー
18/03/27 07:52:05.98 .net
借り入れがイイか悪いか
リースやローンが来年払えるか否かって
別に社会情勢、や事故災害じゃなくても
俺ら経営者が病気したら一発アウト
利益もダイレクトに恩恵受けるけど不利益もまともに受ける。

921:915
18/03/27 08:09:04.58 .net
>>920
だからそういう経営者ワンマンなところは
金を借りづらいんだよ経営者に依存するから
それで何かあっても大丈夫なように余裕資金を借りて送ってのも
これまた大事なことでしょう?
金があれば会社は潰れない。
利子以上に稼げば良い
借金は必ずも返す必要はない。
その他色々あるが
ファイナンスは本当に大事だから
マジで学べ。
というか経営者は経営をするんだから
ファイナナンスや会計・法務・その他
経営に関わる部分は最低レベルでもいいから知らないとダメ
細かいところは聞けば良いが。
これ有料で金取っても良いレベルの情報だぜ。

922:915
18/03/27 08:11:41.06 .net
あなんか上でにーととか言われたけど
そいつが多分ニートだわ 笑
それともっと大事なことがあるんだが
それはとりあえず言わないわ。

923:名無しさん@あたっかー
18/03/27 08:16:16.75 .net
あっ、30円少年だ!

924:名無しさん@あたっかー
18/03/27 08:29:01.09 .net
917←こいつアホだな、
2000万の規模で経営者に何かあったら一発KOなのくらい分からんのか?
金貰っても聞きたくない情報だねwww

925:名無しさん@あたっかー
18/03/27 08:30:46.38 .net
>>919
自己紹介かな?

926:名無しさん@あたっかー
18/03/27 08:38:23.21 .net
このスレ、結構初期から覗いてるけど
ニートとかリーマンが、雑誌の知識をドヤ顔で書き込んでる奴がおる
本人は解らないと思ってるようだけど、文面でホントすぐ解る
一応2000万までとはなってるけど、実際は数百万〜5000万くらいの規模の経営者が
覗いてるんだろうなと思ってる、やっぱりこのクラスの経営って1円が大事で
長期の展望なんか見える人は少ないし、社員もゼロか多くて2〜3人
自分の体調不良イコール休業、閉店、倒産って考えるのがほとんどじゃないかな?

927:名無しさん@あたっかー
18/03/27 08:56:17.06 .net
社員がいないと仕事が回らん仕事だから
俺が死んでも仕事は回り続けるわ

928:名無しさん@あたっかー
18/03/27 09:36:29.36 .net
俺が死んだら絶対に回らない。だからこそ回るような仕組みを考えておかないといけない
借入も視野に入れながらキャッシュを残す事を考えてる
今は無駄な借金しながら借り入れ実績を作って徐々に金額を大きくして行ってるしね
てか事業を行うメリットって低利での借り入れだと思うのだが、色々な考えが有るんだな

929:名無しさん@あたっかー
18/03/27 09:43:21.80 .net
色んな業種の人が覗いてるから一概には言えないけど
923さんがホントに死んじゃったら、まあ、そらしばらくは回るんだろうけど
回り続けはしないよ、それで続くんなら923さんは不要って事だろ
息子とか後継者がいるなら別だけど

930:名無しさん@あたっかー
18/03/27 09:53:50.09 .net
>>926
いや本人以外は皆気付いてると思うよ

931:名無しさん@あたっかー
18/03/27 13:16:59.31 .net
URLリンク(trewhela.uk)

932:名無しさん@あたっかー
18/03/27 14:42:35.35 .net
うちなんか絶対回らんと思うわ。
死ぬまで働くしかないのか?

933:名無しさん@あたっかー
18/03/27 17:11:46.99 .net
リーマンだと予防策ないからなぁ。
不慮の事態では経営者の方が零細でも有利では?

934:名無しさん@あたっかー
18/03/27 17:25:36.65 .net
自分は一人だし穴空いたら回らんなぁ。
一人親方で代理とか立てず、自分が必ずやるって契約結んでるから、即終了w

といっても二週間位は休みとれるけどね。
病院おくりでも頭回って口と指うごかせればなんとかなるが、植物だったら終わり。

935:名無しさん@あたっかー
18/03/27 17:31:12.86 .net
自分は会社辞めた時にバイク降りた。
山も登らなくなった。
電車とバスとタクシー。
なんだかなぁ。。って思うが仕方なし。

936:名無しさん@あたっかー
18/03/27 17:40:04.30 .net
社員なんて面倒だし裏切るしいらねーと思ってたけど。
風邪で2日間寝込んで全く回らなかったので、ちょっと考えちゃうな。

937:名無しさん@あたっかー
18/03/27 19:01:29.08 .net
鬱病社長。今日は行ったよ。さすがに。
はあ仕事つまんねえ

938:名無しさん@あたっかー
18/03/27 19:07:45.97 .net
鬱を早く治せ
社長が仕事つまんねぇとか未来ないぞ

939:名無しさん@あたっかー
18/03/27 19:36:24.37 .net
何が原因で鬱なの?
私も起業してからこんなに会社行くの苦痛になるとは、夢にも思わなかった。
サラリーマンの時は自由な社長が羨ましかったが、現実は逆だった。

940:933
18/03/27 19:55:16.01 .net
>>939
勤め人なら給料が上がっていく。
その時よりはるかに稼いでるはずなのに、性格的に少しでも売り上げが減るのが嫌。
あと、従業員の給与を払って行かなきゃいけないってのもプレッシャー。

941:名無しさん@あたっかー
18/03/27 19:56:15.20 .net
向いてないってことだな

942:933
18/03/27 19:58:37.27 .net
>>941
そう。
向いてないが、今さら就職できる年齢でもない。やりきるしかない。
それも気分が重い。好きな業種でもないだけに

943:名無しさん@あたっかー
18/03/27 20:10:19.05 .net
>>942
良く好きでもない仕事で起業したなw

944:933
18/03/27 20:33:56.33 .net
>>943
それしかなかった。ブームだったからね。
実際他の事業で起業してもつぶれてたろう。

945:名無しさん@あたっかー
18/03/27 21:25:43.42 .net
まーいいんじゃないの?
ファイナンス馬鹿は一度大きな失敗しないと理解できないでしょ
自己破産するのは俺じゃねーしw
孫さん?俺はあのおっさん尊敬してないしむしろ軽蔑してるよ

946:名無しさん@あたっかー
18/03/27 21:45:18.16 .net
とニートが申しております

947:名無しさん@あたっかー
18/03/27 21:58:37.21 .net
サラリーマンの時よりはるかに稼いでいるのに鬱って。
それだけ稼いでたら社員給与も余裕だろ。
AI時代に勤めてても給与上がる保証無いし、本当に経営者?

948:名無しさん@あたっかー
18/03/27 22:07:26.97 .net
社員に給料払ってたら残らん。リスクを取らない奴には最低時給で十分だな

949:933
18/03/27 22:07:41.21 .net
>>947
別に疑ってもらってもどうでもいいよ。
白を黒と言われてもなんとも思わんし。

950:915
18/03/27 22:59:36.72 .net
だから、そうならないようにしないとならないだろっての
わからねえ奴だな
そんなに倒産したいのかよ

951:915
18/03/27 23:00:21.25 .net
>>924
たぶん理解できてないのお前しかいないと思うけど
アホは来るなようざいから。

952:915
18/03/27 23:02:26.54 .net
>>928
そうそう
万一自分に何かあってもいいように
スキームを組まんとならん。
それと、勘違いしてないとは思うけど
一人でやってる人って、自営業者であって
経営者ではないからな。 
俺は一度ファイナンスを無視して
失敗しているから強く言っているんだからな
別にお前らのことはどうでもいいけど言ってるんだからな
潰したいなら勝手にしろもう知らんから

953:名無しさん@あたっかー
18/03/27 23:11:44.26 .net
人なんか雇うから悩み増えるんだよ
自分1人と他は外注でできる程度にしときゃ稼ぎも程々だけど、いらん悩みは生まれない

954:名無しさん@あたっかー
18/03/27 23:17:45.16 .net
自営業って人数で決まるんだな
初めて知ったよw

955:名無しさん@あたっかー
18/03/28 00:30:13.92 .net
自営業者は経営者じゃ無いかぁ。
そっかぁ。

956:名無しさん@あたっかー
18/03/28 00:49:28.82 .net
>>952
自営業者でも経営者ってのがここの決まりですよ
家族だけでやってる売上2000でも経営者って言い続ければ経営者です!

957:915
18/03/28 01:10:04.54 .net
いくら稼いでようが一人なら経営者じゃないわ。
どっちがすごいとかそういう話じゃないが。

958:915
18/03/28 05:35:37.20 .net
>>946
バーカ 金借りてレバレッジ掛けるだけがファイナンスじゃねえよ
ソフバの禿げは俺も大嫌いだが能力は認める。

959:名無しさん@あたっかー
18/03/28 07:11:27.05 .net
なんで他人の借金に一人でキレてんだよw

960:名無しさん@あたっかー
18/03/28 07:35:07.70 .net
夜中も早朝も常駐ご苦労様です

961:名無しさん@あたっかー
18/03/28 08:18:03.53 .net
いつも不思議なのは、凄く噛みつく人?ホントに経営しとるんか?
自分は他人事でへーぐらいしか思わないんだがw

962:名無しさん@あたっかー
18/03/28 09:17:41.93 .net
人を雇うとマネジメントが必要になるので苦労が増えるのは確かだが、苦労が増える事と経営者かどうかとは別の話だな
極端な話、機械が人の代わりを出来るなら機械でも良いわけだしね

963:名無しさん@あたっかー
18/03/28 09:53:25.95 .net
>>961
多分、リーマンか学生、ニートかもな
あと、やたらカタカナ用語使う奴も偽経営者と思う
2000万規模の経営者って、経営能力より本業の方が長けてる人がほとんど
そりゃもっと大きな規模、例えば5億とか10億規模だと金融系の知識は必須だろうけど
規模が小さい分金融での不利より本業で労力使う方が儲けが出る

964:名無しさん@あたっかー
18/03/28 10:03:38.71 .net
>>963
2000万規模の経営者って、経営能力より本業の方が長けてる人がほとんど
経営能力がなく本業も長けてないから、2000万なんて子供の遊びみたいな売上で収まっちゃうんだと思いますよw

965:名無しさん@あたっかー
18/03/28 10:20:11.74 .net
>>961
だよねー
朝から晩まで張り付いてご苦労なこった。。。

966:名無しさん@あたっかー
18/03/28 10:21:47.13 .net
子供の遊びだとしても、それで人間行き死ぬ発生するんだぜ?商売してると一円でもバカにできん。

967:名無しさん@あたっかー
18/03/28 10:23:38.34 .net
今日は1日頭いたくて休んでるから、一人親方語ってやるが900万が限度だぜ!
ちなitな!

968:名無しさん@あたっかー
18/03/28 10:25:42.02 .net
>>963
億越えでも本業の方が儲かる人多いだろ
収益物件は収支を安定化させるための物と考えてるけどね
資金はかかるけど、手間はかからないとかね
季節によって売上の増減が激しい業種は特に安定した利益が欲しいしね

969:名無しさん@あたっかー
18/03/28 11:08:10.00 .net
>>963
逆にこんな過疎板でわざわざ零細の経営者を演じる心理がわからない。
すぐに偽経営者のリーマン、学生、ニートだという発想の奴のほうが怪しい

970:名無しさん@あたっかー
18/03/28 11:16:41.83 .net
言ってる事が幼稚過ぎるんだよ

971:名無しさん@あたっかー
18/03/28 11:18:13.23 .net
実際に自分で商売してたら、2000万って金額はバカにできんよ。200万でもバカにできん。

972:名無しさん@あたっかー
18/03/28 11:21:36.64 .net
>>971
1年間も経済活動して売上2000万しかないからバカにされてるんじゃ?

973:名無しさん@あたっかー
18/03/28 11:24:53.99 .net
ファイナンス爺は俺のことニートだと思ってるみたいね
ま〜そう思いたい気持ちは解らないでも無いけど
現実は爺さんにとって切ないものになると思うよ
ま、せいぜい張り切って自己破産しておくれw

974:名無しさん@あたっかー
18/03/28 11:32:42.81 .net
>>972
業種業態にもよるけど、そこそこの規模の企業でも一人当たりの売上2000万ないのごザラにあるのが現実なのに(´・ω・`)

975:名無しさん@あたっかー
18/03/28 11:44:49.47 .net
自己破産しか回避策が無いと思ってるバカ

976:名無しさん@あたっかー
18/03/28 11:49:45.28 .net
な!
967さんと968の書き込みを見て、どっちが経営者でどっちがフェイクか解るだろ!
俺は2万いや2円でもバカにできん。

977:名無しさん@あたっかー
18/03/28 11:51:53.08 .net
>>974
そこらと比べてるの?経営者様なのに?
1人当たりの売上2000万以下で低利益率だったら倒産株価まっしぐら

978:名無しさん@あたっかー
18/03/28 11:53:43.77 .net
>>976
君が言ってるのはただの商人だよ
経営とは無関係

979:名無しさん@あたっかー
18/03/28 11:56:15.26 .net
>>976
自分にさん付けすんな

980:名無しさん@あたっかー
18/03/28 12:16:10.37 .net
2000万だと経営者じゃないとか、1人だと経営者じゃないとか、
そういう「規模」で判断するのは古いタイプの経営者に多いですよね。
うちの取引先にも75歳の爺さん経営者がいますけど
うちが零細だからって馬鹿にしてて「大人数で東京の会社」に委託して
まんまと騙されて潰されかけてましたから。
結局うちに救済されてそれ以降黙りましたけど、いまだに嫌味は言いますよ。
年商で言ったらうちの10倍以上ありますけど
1人当たりの生産高で言ったらうちの半分以下だし、
うちは毎年黒字、そこは毎月赤字で借金膨れあがって利息だけ払ってる感じ。
どっちが立派な経営者か?って考えたら答えは簡単でしょ。

981:名無しさん@あたっかー
18/03/28 12:33:45.62 .net
>>980
禿同!
よくその老害経営者を助けてあげたね。ちなみに976さんの売上と社員数、1人当たりの利益額を教えて欲しい!

982:名無しさん@あたっかー
18/03/28 12:49:31.96 .net
>>980
なんで、他人の会社の財務状況がわかるんだ?
他人会社は外からじゃマジわからん。
決算書みたい。

983:名無しさん@あたっかー
18/03/28 13:13:37.40 .net
>>967
一人親方でも1000万はいけますよ
私の売り上げが年1100万程度
社員が一人いるので合わせて1900万ですが

984:名無しさん@あたっかー
18/03/28 13:35:25.83 .net
俺は1人で2500

985:名無しさん@あたっかー
18/03/28 13:40:44.26 .net
みんな仕事人間で日本人らしいなぁと感心するね。
俺は趣味みたいなもんかな。さっきまで家族とお花見ピクニックして今から家でイチゴをもぐもぐタイムだわ。
年商2000万以上の30代男

986:名無しさん@あたっかー
18/03/28 14:46:34.15 .net
俺も981♪さんと同じで週2日出社
1人で粗利3500。でも花粉症が酷いので花見は無理(泣)

987:名無しさん@あたっかー
18/03/28 14:50:51.82 .net
981と982は同一人物だし、赤字ファイナンスがよく言うわ。

988:名無しさん@あたっかー
18/03/28 15:08:51.33 .net
純利益880万ぐらいだなぁ。
なんだか数字を追い出すときりがなくて嫌になる。
商売に向いていないのかもしれない。

989:名無しさん@あたっかー
18/03/28 15:21:00.47 .net
商才なし、古臭い考え方、借金をただ恐れる=2000万の貧乏自営

990:名無しさん@あたっかー
18/03/28 16:16:12.15 .net
>>988
純利880なら超優秀じゃん
俺は国保上限が77万になると聞きブルーだわー

991:名無しさん@あたっかー
18/03/28 16:18:09.20 .net
>>978
商人が経営とは無関係? すごいねゲーム感覚なんやね

992:名無しさん@あたっかー
18/03/28 16:40:42.00 .net
>>990
法人化して役員報酬押さえた方がいいんじゃないの?
俺も個人でやってた頃は国保上限だったけど役員報酬40万ぐらいにすれば年金込みで月10万ぐらいですむよ
まあうちは嫁さん専業主婦だから扶養に入れたり遺族年金あるので保険にもなるってのが主だけど


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