【零細】年商2000万以下の孤独な経営者専用スレ13

【零細】年商2000万以下の孤独な経営者専用スレ13 at MANAGE

[前50を表示]
200:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 16:18:22.90 .net
それはやったほうがいい

201:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 16:48:36.63 .net
提携ってなにさ？
小規模では自分だけでやるに越したことはない。
他人は足手まとい。

202:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 16:57:09.45 .net
名ばかりだけでも組織になった方が心強いのかなと

203:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 17:04:29.51 .net
まー確かに。もう時代はポルシェ乗り回して年商自慢する時代では無いからな。
生活に困らない程度の収入と余暇がたくさんある人生の方がバラ色に見える。

204:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 17:24:10.33 .net
提携して何するんだよw
俺、食費抜けば月に3万も使わないから、低所得でも何の問題もないんだよな
一応年収2000目指してるけど

205:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 17:48:38.56 .net
たまにこのスレに現れる
頭にドンペリ乗せてる馬鹿爺とかの話は鳥肌しか立たない
多分、田舎の人だと思うけど

206:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 17:51:17.15 .net
貧乏リーマン自己紹介乙

207:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 18:17:34.87 .net
俺サラリーマンは16年前に卒業してるよ
田舎者のお前が逆立ちしても一生入れないような一流企業をなｗ

208:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 18:24:59.21 .net
何故か一流企業に就職してた事を、経営者板で自慢する痛い奴参上！w

209:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 18:38:48.41 .net
>>201
ジョイントベンチャーっていうのがあるんですよー
そりゃ変なのと提携してもダメですよ

210:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 18:40:54.05 .net
例えばの話
今期経費が1000万分ほど納税しないとならない。
簡単に全額節税できるなら全額節税したい！
しかもその分全部戻ってくる（保険のような感じ）
そういう商品の需要はありますか？

211:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 18:45:51.27 .net
それが可能なら誰も法人税は払わないだろうね

212:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 18:47:22.30 .net
>>211
それだけ旨味あるって思います？

213:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 19:07:05.39 .net
結構節税きちんとされて、納税するものがなかったり
そもそもキャッシュに余裕がなくて支出できなかったり
結構あると思うんですよね、勿論金余ってる会社もたくさんあると
思うんですが。

214:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 19:22:24.29 .net
>>210
あるに決まってるけど、話からすると、ペーパーの外注会社作ってマージンもらった上で経営者にキックバックとかじゃない？
ま、犯罪だけど

215:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 19:33:25.21 .net
>>214
例えば、1000万で会社間で契約して
その後別な契約で社長の個人資産を買い取る契約
をする形にしたら犯罪にはならないんじゃないです？

216:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 19:43:21.40 .net
悪いことは大体犯罪。

217:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 19:46:30.73 .net
>>216
犯罪・もしくは法規制かかってますよね。
213の方法は合法じゃないかなぁ

218:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 20:01:19.86 .net
>>215
とりあえず会計板で通用するか、聞いてみてくれ。
多分無理だろうし、税務署に目をつけられるだけ。

219:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 20:10:15.48 .net
こうやって荒らすバカ

220:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 20:14:57.73 .net
>>217
買取価格には時価が必要だから、調べられたら追徴
バレなきゃOKなら、そんなめんどくさいことせず、最初から架空費用を計上するだろ

221:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 20:15:31.30 .net
脱税してまで儲けたいか？
子供達に胸張って言えるか？
俺はごめんだね
しっかり納税するまでが経営者だと思ってる

222:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 20:16:13.16 .net
そうですね、そっちも聞いてみます。
税務署には目をつけられるでしょうね・・。
私が言っている件は全く違うんですが
仮に年度途中半期にも至ってない頃に
にその話持ってこられたらちょっと考えものですよね
年度末にいくら経費減らしたくなるか分からない、
毎月数字を把握していない会社かなり多いと思うんですよね。
もちろん単純にすごく恒久的に税金払ってて
減らしたいって会社も多数あるとは思うのですが

223:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 20:17:14.04 .net
>>220
時価にしてあげればいんじゃないですか？
適切な値段で？

224:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 20:17:51.35 .net
>>221
こんな国に税金払う必要ないですよ。
搾取するしか考えてないですから。

225:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 20:19:58.02 .net
>>221
もう少し綺麗な国にしたいと
私は本当に考えてます。
少しでも幸せな人が増えるように。
その方がよっぽど胸張れると思いますよ。
マインドコントロールされてるんじゃなくて
悪い日本をやっつけて日本を少しでも良い国にしたんだ！と。

226:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 20:22:10.07 .net
税金高いなぁとは思うが、嫌なら別の国でビジネスやればよいだけかと。
今時別に日本にこだわる意味ないんだし。

227:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 20:22:59.73 .net
政治家にでもなれよタコがw

228:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 20:24:32.06 .net
脱税をビジネスにしたいのかな？w
なんともアホだねぇ。

229:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 20:26:58.01 .net
>>226
政治が終わっているだけで日本は好きなんですよね
日本の方も。まぁ他国と比べたら幾分マシなところもあるとは思います。
>>227
まぁ言ってるだけなんで　笑
>>228
いやいや違いますよ
キックバックなんちゃらはそういう話があったので
合法なのかどうなのかという話をしていただけで
私が言っていることは100％合法ですよ・・
ただ需要があるのかなと思ってお聞きしておりました。

230:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 20:27:05.61 .net
名無しだから、誰が何言ってるかわからん。

231:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 20:30:39.21 .net
>>230
なるほどそういうことですか
自分は160、161、189、207、208、211、213、220、221、223
辺りです。

232:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 20:30:54.34 .net
よその国は綺麗なの？

233:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 20:32:47.83 .net
>>232
んなことないですよ。
ご存知の通りです。

234:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 20:41:19.82 .net
人に欲望がある以上は難しいでしょうね。

235:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 20:42:34.57 .net
>>224
本当にそうだな
何がただちに影響はない！
だよな。

236:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 20:47:00.17 .net
脱税にさらに他の会社混ぜんの？
バカバカし。
やってる行為が明らかに税金逃れである以上、処理に無理が出るでしょう。
合法合法といって犯罪犯してるだけだろうね。

237:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 20:51:51.70 .net
>>231
そっか
その合法と、思ってる内容は、何か抜けてるんだろうね
あるいは、一旦キャッシュアウトして「全部戻ってくる」のがだいぶ先か
キャッシュアウトが伴うんだろ？

238:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 20:54:58.53 .net
合法なら仕方ない。

239:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 20:59:36.73 .net
>>236
A会社ーB会社　契約　ここで終わり
全く関係ないところで
会社1の代表ー会社B　の取引が生じる
取引A 取引B　関係性はない。
これなら合法は間違いないと思いますよ。
ただ私は専門家ではないので。
>>237
バックマージンの方は私はよくわからないです。
合法な気はしますけど。

そうですね、繰り延べタイプになります。
海外の投資物件購入のイメージで良いと思いますが
元金まではほぼ間違いないと思います。うまくいけば数倍です。
1-2年ですね。
ただどのみち税金で支払うお金なので
50％以上戻って来れば全然オッケーだと思います。

240:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 21:01:07.09 .net
>>237
当然ながらキャッシュアウトしないと
経費が発生しないと言うことになってしまうと思います？
もちろんキャッシュアウトが発生します。
このスキームは100％合法で後から税務署に×と言われる可能性も0です。

241:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 21:26:28.35 .net
注意事項があります。
経費分を上乗せということになりますから
当然実際の税金をうわまります
つまりキャッシュフローは悪くなります。

242:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 21:33:46.84 .net
>>241
それなら、他にもいくらでもあるよ
確実性によって、リターンは違うけど
キャッシュフロー悪くする節税に意味はないんだよ

243:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 21:45:50.35 .net
>>242
まぁ、保険からセーフティー共済から
オペレーションリースから色々ありますよね。
はい、なので、余裕のある企業が対象になるかと思います。
単純にキャッシュフローを悪くするだけなら
もちろんよくないですが、最終的に利益を上げる目的なので
また別ですね。言い方が悪くて申し訳ございません。

244:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 23:22:38.46 .net
>>178
システム開発、web開発、中小のIT顧問やってます。お察しのように経営は苦手です。

245:名無しさん＠あたっかー
18/02/26 23:44:23.38 .net
社会保険高杉
年間180万支払えだとさ
国保でええわ

246:名無しさん＠あたっかー
18/02/27 00:25:59.51 .net
胡散臭い脱税指南が。

247:名無しさん＠あたっかー
18/02/27 07:40:14.74 .net
>>246
決めつけ良くない

248:名無しさん＠あたっかー
18/02/27 09:01:30.77 .net
確定拠出型年金やたらに口座維持費かかるなぁ。年6000円か。
30年なら18万やないかい！

249:名無しさん＠あたっかー
18/02/27 09:03:39.22 .net
皆何歳で引退するよてい？
自分は50ぐらいかなと。
そのあとは、顧問みたいなかたちでダラダラすごす。

250:名無しさん＠あたっかー
18/02/27 10:23:14.85 .net
>>249
誰が50で2000万のポンコツに顧問してもらうんだよw
政治家や官僚や大組織のOBならともかく

251:名無しさん＠あたっかー
18/02/27 10:27:48.27 .net
>>245
>>248
たかだか単年度で2000万ごときで本業そっちのけで節税やら脱税やらアホな事に時間遣う零細2000万ならではの頭悪いレスだな

252:名無しさん＠あたっかー
18/02/27 10:55:03.91 .net
>>251
ほんとそれ

253:名無しさん＠あたっかー
18/02/27 11:00:25.23 .net
>>250
いや、これは自分の会社の顧問になって基本的な仕事は雇われ社長に任せる。
利益のほとんどは自分のものと言ってるんだよ。
流石に他の会社の顧問とか考えてないわwww
考えてないよな？

254:名無しさん＠あたっかー
18/02/27 11:01:55.90 .net
俺は引退しないね。
適度な労働はスパイス。
今でさえ仕事は1日3時間程度しかしてないのでそもそもリタイヤの必要性が低い。
これ以上になると数ヶ月たびに出れる環境を作るになるけどそこまでいるかねぇ。

255:名無しさん＠あたっかー
18/02/27 12:24:43.29 .net
今何歳か知らんけど、その時になっても事業が継続出来る内容ならいいけどね。

256:名無しさん＠あたっかー
18/02/27 12:29:09.32 .net
50以降はアルバイトでもしながらノンビリすごそうかなと。
コンビニとかでもよいが、せっかくなんで同業界でね。

257:名無しさん＠あたっかー
18/02/27 13:24:07.21 .net
M&Aの案件見てみ
2000万の零細自営みたいなのいつまでも0円でも残ってるから
ましてや毎月顧問料や賃料なんて誰も…

258:名無しさん＠あたっかー
18/02/27 13:42:41.74 .net
自分は契約提携してるのは残念ながら売上高50億とかの中規模なとこなんで。。

259:名無しさん＠あたっかー
18/02/27 17:05:42.68 .net
みなさんどのような仕事をされているんでしょう？

260:名無しさん＠あたっかー
18/02/27 17:22:58.22 .net
不動産関係

261:名無しさん＠あたっかー
18/02/27 17:23:26.61 .net
サービス業

262:名無しさん＠あたっかー
18/02/27 18:09:29.58 .net
>>258
提携先の売上は自分の売上ってか？

263:名無しさん＠あたっかー
18/02/27 18:34:23.37 .net
顧問の話な。

264:名無しさん＠あたっかー
18/02/27 18:34:46.97 .net
お金かけてくれるんやで。

265:名無しさん＠あたっかー
18/02/27 19:37:58.50 .net
IT

266:名無しさん＠あたっかー
18/02/27 20:59:18.17 .net
メーカー

267:名無しさん＠あたっかー
18/02/27 21:06:43.15 .net
ここって俺と数人位しか見てないと思ったんだが、意外にいるんだなw

268:名無しさん＠あたっかー
18/02/27 21:57:47.81 .net
相談してる人をバカにし過ぎる奴ばっかだから、伸びないよな。
皆成功してないから余裕ないんだろうな。

269:名無しさん＠あたっかー
18/02/27 22:02:51.63 .net
会社立ち上げもパワーいるね。働きながらしてる。
もうばてそう。

270:名無しさん＠あたっかー
18/02/27 22:19:44.01 .net
>>207
偏差値くん、久しぶり～

271:名無しさん＠あたっかー
18/02/27 22:24:03.64 .net
伸びないかなぁ。
リーマンの数倍の稼ぎはあるんだからあとはライフスタイルの調整。
これ以上は稼ぐのではなくうまく使う方向にシフトしなければ。
適度に働きつつたっぷりと遊ぶ。家族と過ごす。
稼ぐだけを優先するつもりはない。

272:名無しさん＠あたっかー
18/02/27 23:29:27.56 .net
　吉田英男（自民）三浦市長まとめ
・親族を市役所に勤務させて市から給与を支払わせていた。
・市長が公用車で川崎のソープ街に乗りつけていた。
・京急長野カントリークラブの接待も公用車を使っていた。
・旅行の羽田空港まで送り迎えにも私用していた。
・更に愛人宅まで公用車で帰宅もしていた。
・上記をチクった市職員は降格している。
・公用車運転記録を住民監査請求したら秘密委員会で破棄された。
・上記を議会に問いた議員は現在村八分にされている。
・市長報酬の値上げをしている。(市長年収1800万会社不労所得2200万)
・前年の台風被害の復旧工事は特別会計から数割しかされていない事実。

273:名無しさん＠あたっかー
18/02/27 23:52:05.11 .net
アンケートご回答誠にありがとうございました。
続きまして今期節税したい金額分の経費を
教えていただけませんか？

274:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 00:57:36.01 .net
うちもIT

275:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 01:10:31.70 .net
>>273
うるせー消えろ

276:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 02:06:11.19 .net
リーマンの妬み気持ちエー

277:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 07:24:31.18 .net
仕事の調子が良いときは問題ないけど、停滞してくると鬱っぽくなる

278:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 07:36:38.60 .net
>>277
分かる、忙しいと身体はキツいが
嬉しさが上回る

279:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 07:46:46.26 .net
>>275
死ね

280:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 08:55:42.36 .net
本当に売り上げ次第だよね。
赤だともう本当にね。

281:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 09:46:12.31 .net
売上は、良いのに赤だと報われ無いですよね

282:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 09:49:44.70 .net
>>273
興味はあってもここでそれ聞いてどうなるの？

283:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 10:06:23.63 .net
いやいやほんと、小さい会社を馬鹿にしたい奴は勝手にしてればいいと思うよ。
こちとら年商2000万ちょいだけど個人月収60万＋経費50万あるわけだし、
1日の労働時間なんて実質4時間くらいだし、休もうと思えばいつでも休めるんだし。
年商規模だけが大きくて借金まみれの人生に比べたらよっぽどこっちの方が幸せ。

284:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 10:12:57.74 .net
>>282
そのうち妙な税理士を紹介するとかいって営業が始まるかも知れんぞ

285:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 10:13:02.90 .net
年商多くて借金まみれって毎回妄想垂れ流してる人ってなんなん

286:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 10:14:34.29 .net
>>285
精神の均衡が崩れちゃったんじゃないですかね

287:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 10:23:24.81 .net
借金がないわけじゃないがなwww

288:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 11:14:16.06 .net
>>282
おはようございます、データを取ってます。
どのくらい需要があるのかどうか！

289:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 11:28:37.21 .net
>>283
ちなみに、それ友人に言うと友人消えてくのな。
年収400万朝7時から夜9時まで労働時代南無。

290:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 11:39:02.92 .net
皆いろんな道通って今に至っているから、あまり批判しても意味がないかなと。
的外れになるんじゃないかなと。

291:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 11:42:10.46 .net
自分はブラック会社からホワイトに移ろうとしたが、なんやかんやで個人事業になったw
収入3倍あがって休みは月に12日、１日平均6時間ぐらい仕事してる。
何よりストレスなくなった。

292:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 13:11:51.05 .net
5chって昔からこういう頭が病んでるやつが沸くよな…
何あたかも会話のように自作自演連投してんだよ
一度マジで精神病院行った方がいいと思うぞ？結構重症だと思う

293:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 13:19:20.12 .net
>>291
また春から国保があがるから法人化しちゃえば？

294:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 13:20:29.95 .net
>>292
一度マジで精神病院行った方がいいと思うぞ？結構重症だと思う

295:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 13:40:09.40 .net
>>292
本当に。
意識高い系の負け組が迷い込むからなぁ。

296:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 14:22:38.21 .net
>>295
負け組の意識高い系って異業種交流会やセミナー系の常連とか？

297:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 14:23:59.66 .net
>>283
借金に親を殺された人かくれても分かんだね

298:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 14:42:10.25 .net
起業に憧れてかっこいいこと言うけど結局何もできず経営者批判するだけの意識高い系。

299:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 18:30:58.23 .net
>>274
景気はどうだい？
俺の周りは皆絶好調だな

300:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 18:49:45.63 .net
企業セミナー、ワークショップっての？やたら流行っているから、なりたい人いるんじゃない？
人集まって朝活とかやってるもの。
がんばっとるなーとは思うけど。

301:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 19:08:49.41 .net
>>300
でも、無意味じゃね？

302:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 19:53:13.17 .net
「日給8000円・通勤手当なし」総務省サイバーセキュリティ課の求人に衝撃走る
高度な専門的知識が必要な人材募集なのに「安過ぎるのでは？」
安藤健二
総務省のサイバーセキュリティ課の求人の待遇が「安すぎる」と、ネット上で指摘する声が相次いでいる。
■採用の条件と待遇は？
この求人はサイバーセキュリティに関する施策で、人材育成や研究開発など高度な専門的知識を必要する非常勤の事務職員を募集するというもので、2月27日に総務省の公式サイトに掲載された。
雇用期間は、2018年4月1日（または採用の日）から2019年3月31日までで、求める人材について以下のような条件を掲げている。
1.情報通信ネットワークの構築・運用に関する専門的知識、実務経験を有すること。
2.情報通信技術の動向に関する情報収集・分析に必要な知識、経験を有すること。
3.サイバーセキュリティに関する情報収集・分析に必要な知識、経験を有すること。
4.パソコン操作（EXCEL、WORD等による資料作成）ができること。
最後のパソコン操作の条件こそ一般的だが、それ以外は確かに相当な知識や経験のある人材を必要としているように見える。
注目が集まったのは、その賃金と手当。
土日休日を除く週5日間の東京・霞ヶ関での勤務。勤務時間は午前10時から午後4時45分まで。日給は8000円。通勤手当は支払われない。
■年収だと200万円未満に...
ま、ＰＣ技術者に対する評価ってこんなもんだな。

303:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 20:03:31.93 .net
知らない方が幸せだから、それでよいw

304:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 20:05:34.14 .net
>>299
景気は悪くないけど人が集まらないですね
ITは今の若い人はブラックのイメージが強すぎる

305:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 20:09:39.55 .net
>>304
そうなんだ
ウチは、その分野では割と有名なので人には困らなかったな
一回全員切って今は1人だけど

306:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 20:12:11.39 .net
どの分野もレアな考え、技術があると価値がむちゃくちゃ上がる。
リーマンでもそうだし(ただ評価は会社のカラーでかなり差がある)
それが会社や個人だと食い付き半端ない。

307:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 20:13:45.79 .net
でもまぁなんでもすぐ廃れるんで、回り見ながら右往左往するわけだがw

308:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 20:20:37.69 .net
個人的には最近全業種で業務を自動化する動きだから、それを力ずくでやっていた単純作業者は確実に要らなくなる。
それを作り出したり、チューニングしたり、管理、設計する作業者は不足する。

309:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 23:04:34.31 .net
従業員3人ひきつれてIT派遣してるんだけど、自責の念がハンパない。
従業員にこんなこといつまでさせるのか・・。。

310:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 23:12:06.22 .net
>>309
勝ち組だな
俺ならあと2人増やして遊んで暮らすわ

311:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 23:45:50.96 .net
>>294
お前ホント病院行った方がいいぞ？

312:名無しさん＠あたっかー
18/02/28 23:51:05.45 .net
独立して5年目。独立当初は、少しずつ従業員を増やして会社を大きくしてとか思ってたけど、今は考えが変わった。従業員を雇わない一人会社でやってきて、これからもこのスタンスで行けるところまで行こうと思ってるけど、これが本当に正しい方法かはわからない。

313:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 00:07:41.85 .net
>>312
自分で動くのめんどうじゃない？

314:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 00:11:46.39 .net
>>313
面倒だけど、人を使うのはもっと面倒でストレス溜まりそうな気もするから。一人は気楽だけど孤独。

315:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 00:13:04.50 .net
従業員っていうのは自分の仕事を代わりにやってもらうだけの人なので
自分の仕事が手に負えなくなるか、利益が莫大に出てる時以外は雇わないのが得策
得に「利益」が出てないのに「雇えば利益が出る」と勘違いして雇うと窮地に追い込まれるよ

316:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 00:18:29.92 .net
>>315
なるほど。
利益が膨大に出てるわけではないから、このままのスタンスで良いね。利益が膨大になって、仕事が手に終えないほどになったら、初めてその時に考えればいいか。孤独と闘いながら、このまま行けるところまで行こう。

317:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 00:22:44.54 .net
>>312
俺はmaxで5人まで増やしたけど今は1人
当分は1人でやるつもり

318:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 00:38:14.71 .net
>>317
5人居た時は自分も動いてたの？

319:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 00:44:36.74 .net
>>318
いや、ほとんど遊んでたよ

320:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 01:02:24.54 .net
>>319
遊んでたのに、よく一人で動く気になったな。
俺は無理だが、偉いね。

321:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 01:12:37.75 .net
>>320
あぁ
倒産寸前まで追い込まれて、そうせざるを得なくなってね
そのタイミングで離婚もしたが悔いは無いね

322:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 04:53:47.87 .net
>>321
よく覚悟決めれたな。
30代？

323:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 08:34:10.76 .net
>>309
そんなに気にしなくていいと思いますよ
自社開発できる中小なんてたいしてないですし
小さな会社で汚いビルより大手の客先常駐も悪くないと思いますけどね

うちは従業員１人ですがもともと特派の子なんでそれが当たり前だと思ってるし

324:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 09:20:42.86 .net
>>322
40代

325:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 10:33:38.15 .net
みんな、頑張ってるなあ。俺も頑張らないと

326:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 12:19:44.37 .net
37で個人事業初めて今41。
年取りすぎたわ。

327:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 12:22:42.34 .net
>>326
おっ同い年だね
俺は36で起業した

328:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 12:37:59.72 .net
俺は22

329:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 12:39:59.36 .net
おれは39で起業した

330:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 13:53:07.35 .net
すみません、アンケートにお答え願えたら助かります。
1000万から数千万程の単位の経費を一括償却できる場合
（繰り延べ型のソーラーのような感じで1、2年かけてキャッシュは戻ってくる形）
需要はどのくらいあるものでしょうか？
税額控除よりも、一括償却の方がやはり魅力的でしょうか？
ただし、自分の希望の決算年の経費償却には間に合わない可能性がある
との条件も加えた場合も含め教えてください。

331:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 14:08:20.30 .net
胡散臭いマン

332:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 14:14:25.58 .net
なんでそんなの答えなきゃならないんだよw

333:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 14:14:46.42 .net
>>331
ただの需要調査です

334:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 14:15:17.96 .net
>>332
お答えいただける方だけで構わないです
アンケートなので。

335:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 14:45:12.80 .net
一括償却しないから知らね

336:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 15:25:03.83 .net
尾崎豊を聴こうじゃないな

337:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 17:52:56.28 .net
>>334
くそ、うぜえ、きえろ

338:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 17:59:52.19 .net
>>330
不当な手段、違法脱法の類は結局損をする。
需要があるかどうかと言う意味が不明。
どのように経費計上するかと言うのならわかるのだが。

339:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 18:10:20.91 .net
もうこの流れ、どうでも良くね！？w
何の意味も持たない

340:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 18:33:58.33 .net
そもそも、文章に意味が分からん。
用語の意味もわかってなさそう。

341:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 18:38:17.22 .net
よく経営者は孤独とか言うけど、そもそも一人でやってるから当たり前に孤独だ。

342:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 18:48:28.17 .net
会計士目指している学生さんなんじゃなかろうか。
もしくは起業しようとしている会社員。

343:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 18:56:43.54 .net
数千万円の経費でないし、そんなでかい金額一括償却できるんか？
よくわからん

344:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 19:26:05.49 .net
どうせ宿題か何かだろ

345:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 20:36:18.39 .net
ここ年商2000万だぜ？
1000万から数千万って聞くとこ間違えてるし

346:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 20:39:48.57 .net
ITだけど、オフショア開発してる人いる？
数年前までヤバかったけど、マシになった？

347:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 20:41:56.88 .net
ITで派遣業やってる方今単価いくらぐらいでやってますか？
まあ案件によって差があるのはじゅうじゅう承知したうえで参考にさせてもらえたらと思いまして

348:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 20:42:59.72 .net
>>346
オフショアは今は人気ないんじゃないですかねぇ
ニアショアならよく聞きます

349:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 20:50:33.81 .net
>>348
へーそうなんだ！
だからウチにも案件多く来るのかな？？

350:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 20:50:48.16 .net
案件内容による。
人だしなら1年程度の若い子でも都内40万ぐらい。

351:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 20:59:54.77 .net
>>349
オフショアは結局何も出来上がらず金だけかかったみたいな事例が多すぎて
大手SIerはのきなみニアショアや地方支社使ってる感じですね
特に沖縄が人気なようです

352:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 21:02:26.45 .net
すみません、アンケートにお答え願えたら助かります。
1000万から数千万程の単位の利益を経費にして一括償却できる場合
（グリーン節税にソーラー発電のような感じだけど10年かからず1、2年かけてキャッシュで戻ってくる形）
やってみたいという需要はどのくらいあるものでしょうか？
減価償却よりも、一括で償却の方がやはり魅力的でしょうか？
ただし、自分の希望の年に経費にできるとは限らない。
との条件も加えた場合も含め教えてください。

353:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 21:02:53.22 .net
ITって人が足りてないわりに最近単価が下がってきてる気がするんですよねぇ

354:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 21:03:58.46 .net
>>352
だからここ年商2000万なんだって
聞くとこ間違えてる

355:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 21:04:20.21 .net
>>351
やっぱそうなんだ。
ウチはオフショアで失敗した案件がいくつか来たな

356:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 21:08:13.12 .net
>>355
csv出力の設計書が届いて開いたら
csvを出力するしか書いてなくて
皆でおぉ...ってリアルに呟いたよw

357:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 21:09:32.42 .net
お客さんがitにお金出したがらないのは昔からなんだけど、実際会社でitやることが増えて、技術者が足りてない。

358:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 21:11:17.67 .net
半年納期の商品を売ろうとしてた人はあれからどうなったんだう

359:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 21:23:06.09 .net
>>330
何度読んでも理解できない。
繰り延べ型のソーラー？
経費を償却するのに需要？
税額控除と一括償却は選択するものではない。

一括償却
1組10万円以上20万円未満の固定資産の場合、通常の減価償却による方法のほか、その固定資産の購入費用を3年にわたって償却する一括償却という方法を選択することができます。
一千万単位のものとは関係ない。

360:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 21:27:58.48 .net
借入あって利益少ないのに役員報酬高いと、借入先から印象って悪いですか？

361:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 21:42:19.14 .net
>>359
ちょっと前にあった特別税制のことだと思うよ。
50Mくらい太陽光パネル設置して、50Mを今期に経費処理。減価償却はなし。
太陽光は売電出来るから、翌期から売電収入が売上高に計上されてくるってあれのことじゃないかな。
学生だと思う。

362:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 21:57:48.57 .net
太陽光のグリーン節税にはお世話になった。
銀行に資産と決算書がおかしいと言われたわ。

363:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 22:12:27.69 .net
>>347
307ですが、
うちの3人と自分のガチ単価晒します。
バカにしないでね。（外税、清算あり）
自分　　経験15　 60
従業員1　経験4年　60
従業員2　経験半年 50
従業員3　経験3年　55
自分が安い分、従業員の単価に回してもらってます。
全員PHPプログラマ。

364:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 22:20:30.13 .net
俺はアプリ（Javaとか）で70だった
ちょっと安いかもね
交渉の余地有りでは！？

365:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 22:30:56.10 .net
>>363
これで営業利益どのくらいなの

366:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 22:54:28.58 .net
派遣できるほど人を雇える気がしない。

367:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 23:00:32.24 .net
>>363
PHPは今需要はどうなんでしょう？
うちは二人ともJavaで
私が80万と消費税
もう１人が65万と消費税です

368:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 23:02:39.82 .net
ITで悪徳会社ってベトナムとかタイとかに拠点作ってる会社多いよな

369:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 23:06:05.81 .net
>>360
赤字じゃなければ大丈夫だと思うけど？

370:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 23:06:58.38 .net
>>369
赤字だったらまずい？

371:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 23:11:32.02 .net
>>370
まあ赤字なのに給料高いなら今以上の借り入れは無理じゃないかな？

372:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 23:12:25.72 .net
プログラマーってそんな貰えるんか。ええのぉ

373:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 23:17:42.68 .net
>>372
いやいや
これでも相当単価下がったからね
昔なんて150とかザラだったぜ

374:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 23:29:24.48 .net
>>352
目障りだから消えろ

375:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 23:46:38.54 .net
>>365
従業員給与払って1500位余るのであとは役員報酬とか好きなもの経費にしているかんじ。

376:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 23:52:37.13 .net
>>367
うちはsi系案件なのですがJava案件が一番多くてPHP少ないっす。
web系のPHP案件は多いし単価も高いのですが、短期のものが多いですね。

377:名無しさん＠あたっかー
18/03/01 23:54:44.58 .net
PHPなんて組めば組むほど重くなるだけだから将来性ない
ランディングとかSEO対策会社ってある日突然潰れるから
それだけは覚悟しておいた方がいいぞ♪

378:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 00:01:58.05 .net
>>375
え？年1500万も残るの？

379:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 00:03:07.70 .net
>>378
Meも思った

380:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 00:06:46.76 .net
>>377
SEOやってる会社なんて、まだあるんだねw

381:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 00:09:42.17 .net
>>378
バーチャルオフィスとかで、本当に派遣だけならそんなもんだよ
1500から役員報酬払ってるって言ってるし

382:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 00:25:19.78 .net
>>380
SEOは流石に必須では？

383:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 00:58:54.75 .net
>>381
従業員の給料が月30万ぐらい？

384:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 01:05:09.44 .net
>>382
SEOが必要なのは初速をブーストしたいときかペナルティ覚悟のあくどい施策をしたいときかのどちらか
それ以外の目的なら外部に頼まずとも自分でできる

385:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 01:09:13.62 .net
>>384
自分でできるならいいけどさぁ。
初速云々ではなくずっと改善が必要な要素だろ。
俺の場合、集客ネットからのみだからな。

386:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 01:10:03.82 .net
>>378
事務所は母名義の古い一軒家（無料）。
超過分作業料あわせて年3000売上。
500×3で1500が従業員給与。
ざっくりですが。

387:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 01:12:02.14 .net
>>352
文章直してくれてありがとうございます。
そうなんですよね、2000万年商なら
何もしなくても全部経費にできますからね
だから儲けたイメージで考えて欲しかったんですよね
マインド的な話にもなってしまいますが。

388:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 01:13:12.64 .net
>>361
やっと近づきました！
>>362
アンケートにきちんと参加してもらえたら
お礼に教えようと思っていたんですよ。

389:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 01:14:57.73 .net
>>378
だって経費かからないでしょう？
自分の腕で稼ぐんですから

390:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 01:16:12.13 .net
>>385
よく聞くが騙されてるとしか思えん
今SEO会社に発注してるのか？何やってるか聞いてみたら？

391:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 01:20:26.89 .net
ちなみに俺のお勧め代替案は、SEO会社に払う代わりにgoogleに金を払ってアドワーズに出稿することだ
やるかどうかはご自由に

392:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 01:24:51.87 .net
下手な広告媒体よりアドワーズのがいいのは一応同意。
でも、検索でくる相手の方が成約率がいいんだよな、結局。
俺は自分でやってるけど同業の超大手は後発のくせにデカめのワードで上に行くんだよねぇ。
あれはSEOの業者がなんかやってるんだと思うが。
スリーワードとかで取るのが本命。

393:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 01:25:01.92 .net
>>388
うぜぇ。

394:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 05:50:13.51 .net
１人it親方だが単価月75万だな。
業界10年選手で主にインフラまわり。
プログラム書けないwツール程度。
>>363
お疲れ様です。
頑張ってください。

395:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 06:23:31.32 .net
社員数名、毎年利益トントンぐらい。
借入でキャッシュは途絶えずにいけるが、やってる意味あるのか凄く悩む。
採用も年々厳しくなるし。
やっぱり利益たくさん出ないと経営してる意味ないのかな？

396:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 07:06:42.61 .net
特定なツテと用途で、SE月100の伝票通してもらってるが、使ってる若いのが自分の実力と勘違いして100%よこせと言いだしてウザい。地方工場で代わりがいない、誰か来て欲しい。

397:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 07:43:08.71 .net
>>395
トントンなら雇用も生み出してるし自分の給料も払えるし意味ないことはないんじゃない？

398:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 07:49:59.27 .net
>>396
それは従業員なの？

399:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 07:52:12.92 .net
>>397
有難うです。
ただ社員の給与もそんなに上げれないし、いつまで居てくれるかも分からない。
また借入減ってキャッシュ減ってきたら、借入してと考えると無限ループの気がする。
まあ自分の無能さにも疲れてきてる感じです。

400:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 07:55:16.04 .net
>>386
営業利益って書いてあったので役員報酬も払い終わった後かと勘違いしました(^_^;)

401:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 08:00:33.68 .net
>>399
んー何の会社やってるかわからないけど
よく言えば安定してるって事だし
続けてれば何がどう転ぶかわからないからあんまり深く考え過ぎない方がいいんじゃない？
世の中意外となんとかなるし
なんとかならなくても道さえ謝らなければ死ぬこともないよ
少し息抜きしてみたら？

402:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 08:34:22.31 .net
>>395
まっとうな会社なら社会に役立っているかと。社員の人生ケツモチしてるって意味でもでかいし。

403:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 08:56:07.50 .net
397だが、皆優しいです有難う。
雇用について、社員は転職したら給与間違いなく上がるから悪いなあとしか考えたことが無い。
自分の都合だけで振り回してるって罪悪感。
人数少ないから辞めたくても辞め辛いんだと思う。
自分少し病んでるのかな。

404:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 09:44:39.13 .net
本当は儲かりゃいいんだけど、トントンで従業員複数雇っていけてるなら、雇用産み出すってことで社会に貢献してるもんな。十分すごいよ。

405:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 10:43:57.11 .net
>>398
394ですがフリーの外注。
自分が連れてきて常駐させてます。

406:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 11:49:52.33 .net
>>404
成長して不満があれば社員は出ていくし、そこまで気にしなくてよいかと。
自分も特派にいたんでよくわかるわ。
社長が拾ってくれて、技術身に付けさせてくれたから(自分なんだがw)未だに感謝はしている。

407:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 11:51:17.30 .net
カリスマ性があって、魅力的だったからこの人のために頑張ろうってのはあったわ。
結局ぬけちゃったけど。

408:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 12:19:11.91 .net
>>395
意味あるでしょ。

409:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 12:36:03.40 .net
>>393
死ね

410:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 12:53:58.74 .net
>>405
それなら契約書があるから無視していいんじゃない？
あんまりぼってたらどっちもどっちたけど
他の人連れてきたら？

411:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 13:06:28.48 .net
>>403
そう思うならもっと頑張れよ
社員にも頑張らせろよ。

412:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 14:29:13.33 .net
>>411
そうですよね。
社員は頑張ってるから、自分の戦略次第ですね。
弱気発言ばかりですまんが、何年もやっててこの状況抜け出せない自分に限界を感じる。

413:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 16:18:57.97 .net
>>412
何か環境を変えてみるのも手かもね

414:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 16:42:20.93 .net
まーあれだよね、電話営業してくるSEO屋は99％詐欺だね。
毎回興味ありそうなフリしてあれこれ聞いて最後に「要らない」って言って
社会の厳しさを教えてやってるけど大卒でそんな会社入ってマジカワウソ

415:391　409
18/03/02 19:34:14.22 .net
>>412
社員も社員でさ、会社のために頑張ろう
利益を上げるように努力しようなんて考える社員もいるけど
おんぶにだっこがほとんどだろうし
社長は社長で色々忙しいかもしれないけれど
金にならないのは今のスキームがおかしいか
居る人間が無能かどっちかだよ。
雇うってことはその人たちの人生や家族の人生も背負ってんだから
頑張らないと！自分に限界なんてないよ　蓋をしちゃあいけない

416:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 19:42:46.97 .net
あまり気にしなさんな。
人だしit社長は嫌われるの常だし、貴方は優し過ぎる。
もっとモノみたいに扱う人たくさんいるから。

417:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 20:14:59.58 .net
社員が社長のような気持ちで働く
という幻想を捨てればうまく回り出すと思うよ？

418:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 20:22:13.65 .net
社員って良い時はいいんだけど、会社が傾きかけたりすると簡単に裏切るからね。
俺はもう社員を信用する事はないな。

419:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 21:05:33.48 .net
>>418
会社が傾きかけたら
それは当たり前じゃないか？
ましてや2000万

420:名無しさん＠あたっかー
18/03/02 22:28:11.73 .net
まぁそうね
他にも色々あったんだけどね
もうどうでも良いや

421:名無しさん＠あたっかー
18/03/03 01:21:56.54 .net
401です。
皆さん有難うです。
昔のような根拠の無い自信や勢いはもう無いですが、地道に取組んでみます。
もし会社畳んだら後悔や虚無感が残りそうなので。
自分にはぶっ飛んだ売上をつくる能力は無いですが、少しでも慕ってくれる人がいることは幸せです。

422:名無しさん＠あたっかー
18/03/03 08:04:19.29 .net
月曜に申告した所得税振り込んでくるかな。

423:名無しさん＠あたっかー
18/03/03 11:03:51.12 .net
先輩社長達は口を揃えたように「信じられるのは家族だけ」って言ってたのが良く解る。

424:名無しさん＠あたっかー
18/03/03 11:29:30.63 .net
嫁以外の家族な
あんなの絶対信じられん

425:名無しさん＠あたっかー
18/03/03 11:52:47.70 .net
その嫁はすでに家族じゃない。

426:名無しさん＠あたっかー
18/03/03 11:53:37.59 .net
>>414
俺は親身になって同情する。
最後は若いんだからもっとお天道様に誇れる仕事をしなよと。

427:名無しさん＠あたっかー
18/03/03 12:05:18.81 .net
そうそう空気入れで空気入れるやつな

428:名無しさん＠あたっかー
18/03/03 23:51:16.94 .net
ガッツリ仕事したぜ！
明日は温泉に行ってくる！！

429:391　409
18/03/03 23:55:03.91 .net
俺は1人で年商5000万-3000マンあたりで20年やってたけど
忙しかったし、嫌になってやめてしまった。
Ferrariもベンツも女も食い放題だったけど
失敗したと思ってるよ。
今とにかく仕事が儲からない時代。
（小さい事業ね）
先考えて行動してる？
プレーヤーと経営を一緒にずっとやってくのは
大変だと思うんだよね
プレーヤーを辞めてからは良い考えばかり生まれるようになったよ。
まだ初めてないけどね。

430:名無しさん＠あたっかー
18/03/03 23:59:22.12 .net
女食い放題ってどうやんの？
金は結構あるんだけど生活環境はそんなかわらん。

431:名無しさん＠あたっかー
18/03/04 00:16:42.02 .net
俺は50歳まではプレイヤーとしてバリバリやりますわ

432:名無しさん＠あたっかー
18/03/04 00:41:56.40 .net
社員は経営者に感謝しない
社員間で条件の探り合いしてる
馬鹿で無能ほど金のことしか考えてない

433:名無しさん＠あたっかー
18/03/04 01:04:00.90 .net
女食い放題は今は病気が怖いな

434:名無しさん＠あたっかー
18/03/04 01:09:52.28 .net
>>430
飲み屋、風俗、紹介　

435:名無しさん＠あたっかー
18/03/04 01:10:30.02 .net
特に風俗はメンヘラが多いから優しくしとけば
仲良くなれる。

436:名無しさん＠あたっかー
18/03/04 07:31:56.56 .net
わら
女食い放題か。
クラブやバーやストでやるならお金そんな必要なくてリーマンでも十分だよw
ただ体力とやる気、時間(定時～終電)、土日は潰れるけどなw

437:名無しさん＠あたっかー
18/03/04 07:33:35.65 .net
リーマン時代と個人事業時代佐ほど成績かわらんかった。
まぁ食い付きは多少食い付きはよくなったが、見た目とコミュ力かな。

438:名無しさん＠あたっかー
18/03/04 08:05:57.26 .net
>>429
おまえこないだまで10億ってコテやったやんw

439:名無しさん＠あたっかー
18/03/04 08:18:30.53 .net
>>434
全然羨ましくないのだが。。。

440:名無しさん＠あたっかー
18/03/04 08:20:52.20 .net
>>429
この改行と頭の悪い文章はベンチャー先輩！

441:名無しさん＠あたっかー
18/03/04 09:05:13.66 .net
所得税53万から45万になってた。
そんなに事業所得かわってないのに。
節税効果かな？

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