【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ9 at MANAGE
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[前50を表示]
700:名無しさん@あたっかー
17/09/23 15:31:06.76 .net
会社勤めしてた頃の方が鬱になった

701:名無しさん@あたっかー
17/09/23 15:47:30.25 .net
結局税理士OK出た分は税務調査で引っ掛かることはないのかね

702:名無しさん@あたっかー
17/09/23 16:12:09.44 .net
>>694
ひっかかるのもあるよ。

703:名無しさん@あたっかー
17/09/23 16:14:56.60 .net
>>688
嫁(非常勤、乳児あり)に月額100万の給与(俺200万)
100パーセントプライベート利用の社用車(20パーセントだか自家使用にされた)

704:名無しさん@あたっかー
17/09/23 16:44:04.36 .net
>>696
田舎者がよくやる典型例。

705:名無しさん@あたっかー
17/09/23 16:48:06.56 .net
アホの50代ってポルシェ好きだよな

706:名無しさん@あたっかー
17/09/23 17:38:35.01 .net
>>698
お前まだいたのか
貧乏リーマン元気か?

707:名無しさん@あたっかー
17/09/23 17:48:43.24 .net
>>699
本人が一番気にしてるのだから、言っちゃ駄目。かわいそうな子なんだからそんな目で見たら駄目

708:名無しさん@あたっかー
17/09/23 19:57:46.25 .net
経費の妥当性は税理士とよく相談をしたほうがいいよ

709:名無しさん@あたっかー
17/09/23 20:35:54.87 .net
ハァー金がない
うまいもん食いてえなあ

710:名無しさん@あたっかー
17/09/23 21:47:29.20 .net
ハァ〜、イオンで半額弁当でも買って凌ぐか・・・

711:名無しさん@あたっかー
17/09/23 23:53:51.84 .net
いやーみなさん節税するほど稼いでいて素晴らしいですね
ほんと尊敬します

712:名無しさん@あたっかー
17/09/24 00:08:33.94 .net
脱税が悪いだけで節税も経営の一環かと

713:名無しさん@あたっかー
17/09/24 04:03:52.24 .net
大切なのは年商より収入だと思うんだが
極端な話年商1億でも給与を除いた経費に9900万かかっていたら
給与にできるのは100万なわけで
逆に年商1千万でも経費が0ならそこそこリッチだし

714:名無しさん@あたっかー
17/09/24 04:09:03.56 .net
>>46
自営業の社長は存在しないけど(社長=会社の長だから)
自営業はみんな経営者だろ

715:名無しさん@あたっかー
17/09/24 13:17:10.74 .net
>>684
消費税狙い廃業なんかできるのはごく一部。
普通は年月が経つにつれ経営が安定するので廃業してやり直すのは非効率。

716:名無しさん@あたっかー
17/09/24 13:18:23.63 .net
>>707
法人化してなくても社長だと言われることは多い。

717:名無しさん@あたっかー
17/09/24 15:09:20.21 .net
飲み会があるけど金がないから辛いわ

718:名無しさん@あたっかー
17/09/24 16:12:46.74 .net
>>708
ノウハウが残っていれば、問題ないし、銀行からの融資を受けていないなら尚更問題ない
まあ、リーマンには馴染みのない感覚だろうけど

719:名無しさん@あたっかー
17/09/24 16:19:18.75 .net
ここって金持ちと貧乏が混在してるね

720:名無しさん@あたっかー
17/09/24 16:48:36.84 .net
全員成功者だったら逆に怖い

721:名無しさん@あたっかー
17/09/24 18:07:33.55 .net
>>711
>まあ、リーマンには馴染みのない感覚だろうけど
消費税の為に会社潰すなんて、仕事のノウハウが残ってようが
融資受けてなかろうが普通の経営者にも馴染みのない感覚だ

722:名無しさん@あたっかー
17/09/24 18:09:54.32 .net
むしろ机上の計算で学生やリーマンの頭にはあっても
実際の経営者にはなかなかない感覚
やってる人がいないとは言わないが極めて特殊な例で
一般化できるような事ではない

723:名無しさん@あたっかー
17/09/24 19:54:58.28 .net
>>711
フルボッコだが追加で。
年月の積み重ねは企業価値を高める。
今と全く同じ事業を新会社で始めてもいきなり今の売上になることはない。
一部の大資本の飲食業くらいだろ。
ノウハウでいきなり売上があがるのは。
その飲食業でも3年経てば潰すより継続した方がずっといいだろうけど。

724:名無しさん@あたっかー
17/09/24 20:00:18.36 .net
ここにいる貧乏はスレ合格
金持ちはスレ違反
当たり前だろ

725:名無しさん@あたっかー
17/09/24 20:24:00.40 .net
>>711
お前こそ経営者でもなんでもないだろw
阿呆すぎるわwww

726:名無しさん@あたっかー
17/09/24 20:27:09.62 .net
高々消費税程度で2年毎に廃業でノウハウが残っていれば問題ない(キリッとか丸アホかよw
そもそも預かり金だろw

727:名無しさん@あたっかー
17/09/24 20:46:37.70 .net
1000万円以下の会社を2つ作ったほうが良くない?

728:名無しさん@あたっかー
17/09/24 20:49:18.91 .net
売上規模からしてみなし消費税適用
起業誘導のため2年間の免除があるようなものでしょ

729:名無しさん@あたっかー
17/09/24 21:40:02.75 .net
マックスでも2000万の8%って160万だぞ…
ノウハウ残るから問題ない、2年ごとに廃業とかさ…
程度が低いな

730:名無しさん@あたっかー
17/09/24 21:43:59.86 .net
流石2000万スレだな
破壊力が半端ない

731:名無しさん@あたっかー
17/09/24 23:51:24.52 .net
誤字脱字が多い奴は教養もなくバカなんだな、とは思う
リアルな世界で一番関わりたくない低俗

732:名無しさん@あたっかー
17/09/25 00:07:44.99 .net
>>722
零細には8%は死活問題だろ
ま、そのために会社閉じる奴は馬鹿だが

733:名無しさん@あたっかー
17/09/25 00:35:29.03 .net
みなし消費税のために法人化する人も居る

734:名無しさん@あたっかー
17/09/25 00:45:23.26 .net
分からん奴に言っても仕方なかったな
自分の中の小さな世界で生きていってくれ

735:名無しさん@あたっかー
17/09/25 04:58:21.40 .net
2年ごとに会社潰してってのは恐らく自分の事を代表とか会長とか
呼ばせてるお水系とか風俗系の世界の人がメインでしょ。
社員の厚生年金も関係ねえ、自分も含めて国民年金が当たり前的な世界。
もうなんなら会社作り直すより届け出無しの無申告でいけるやろって。
例えばデリヘル3店舗やってて全部法人で社長の名義は社員、
そこから自分の会社に売上吸い上げるだけ。
これだったら取引先も関係ないし見栄も何も必要ないから会社作って壊してで構わんわな。

736:名無しさん@あたっかー
17/09/25 07:54:31.21 .net
俺の廻りにたまにいてるが
2年間隔で会社をリセットするのって税金対策だろ、億単位で粗利があって利益も何千万
単位だと消費税が強烈だからな
ま、だいたいグレーな職種だけど
風俗の場合は、検挙されるってのがあるんで普通はオーナーが社長しない

737:名無しさん@あたっかー
17/09/25 07:59:24.26 .net
ところで、デリ3店舗ってどれだけ儲かるんだろ?
一店舗にデリ嬢30人×3店舗で90人
一日平均3人客付として90×3で180本
1本平均2万として180×2で360
嬢の取り分50%で180万×30日で5400万
送迎、受付で月200で2400万
約3000万/年 みかじめで50%で 1500くらいか・・・

738:名無しさん@あたっかー
17/09/25 08:16:06.64 .net
>>729
友人もやってたが売上2000なんかじゃやらない
消費税法人税社保全てぶっちぎる覚悟でやってたよ
売上2000じゃ多くても消費税100、法人税150位だろwそれ位払えよ、経営者なら

739:名無しさん@あたっかー
17/09/25 08:57:23.69 .net
>>730
いまどきみかじめで50%なんか取られないと思うよ。

740:名無しさん@あたっかー
17/09/25 09:22:30.83 .net
どんくらい?

741:名無しさん@あたっかー
17/09/25 10:16:00.31 .net
払わないって言えば0だし、コレしか払えないと言えば数万ですむし、ひどく儲かってるなら好きなだけ払えばいいでしょ。
「その地域で商売やらせてもらってる」って感覚はもうないみたいよ。聞いた話だけど。

742:名無しさん@あたっかー
17/09/25 11:27:22.38 .net
地域
と言うより、東京ではそうかもしれんが地方ではやっぱり裏の社会の資金源なのは間違いないよ、その制約が無かったらデリなんか無店舗だし無数に増える

743:名無しさん@あたっかー
17/09/25 12:45:47.58 .net
まあね。風俗は広告命だし、女の子自体があちこち掛け持ちしたり
バックレて他に移ったりするからバレないって事は不可能だからね。

744:名無しさん@あたっかー
17/09/25 12:53:21.39 .net
普通のバイトでさえ募集苦労するのに
風俗女の子確保する苦労考える気にもなれん。

745:名無しさん@あたっかー
17/09/25 16:04:09.12 .net
そうだよな、あれってどこで見つけてくるんだろうといつも思う
やっぱり借金関係なのかな?

746:名無しさん@あたっかー
17/09/25 16:26:53.54 .net
普通のバイトって月締めで時給が1000円とか1500円だよね
風俗の場合は日払いで3〜5万くらい
切羽詰まった状況だと風俗の方が求人集まりやすいのかもな

747:名無しさん@あたっかー
17/09/25 17:12:20.98 .net
全然話が変わるけど
出物の中古物件があって、1Fが店舗になってるんだけど
割と簡単にできる飲食関係って無いだろうか?
2Fはメインの仕事の事務所にするつもり。

748:名無しさん@あたっかー
17/09/25 17:20:52.58 .net
>>740
四国ならうどん
その他はラーメン
飲食は毎月検査と行政指導が凄いので
臨時営業的なものは料理加工をしない喫茶店と相場が決まっている

749:名無しさん@あたっかー
17/09/25 17:37:01.99 .net
飲食とか怖くて手出せないなぁ

750:名無しさん@あたっかー
17/09/25 17:48:53.39 .net
今の流行りだと自販機設置型の無人コンビニ

751:名無しさん@あたっかー
17/09/25 18:11:21.12 .net
スカウトが女の子を探して来る
1ヶ月以上働けば、スカウトに5万が入る
黒服が見つけてくる場合もあり、店に入る時に、同業者禁止をうたっているのは、店内でスカウトされるから

752:名無しさん@あたっかー
17/09/25 18:13:31.93 .net
新宿スワンかよ

753:名無しさん@あたっかー
17/09/25 19:37:01.28 .net
>>745
まさにそれ、オスカーグループが組織した

754:名無しさん@あたっかー
17/09/25 21:55:15.81 .net
1人ITコンサルだけど、めっちゃ勉強になる話しが続


755:いてる。 大手メーカー研究職の相手が多いが、税金の計算できない天才ばかりだよ。



756:名無しさん@あたっかー
17/09/25 22:44:03.75 .net
1人ITコンサルに興味あるんですが、売上の限界とか感じますか?

757:名無しさん@あたっかー
17/09/25 23:01:51.70 .net
メールに誤字脱字が多いお客さんとは揉める確率が高い
見積依頼の段階で誤字脱字が多いとお断りすることが多い

758:名無しさん@あたっかー
17/09/25 23:39:12.60 .net
>>737->>746
女の子は黙ってても集まるから心配いらん。
問題はそこじゃない。

759:747
17/09/26 06:47:56.41 .net
>>748
数名の外注を常駐、受託させて、売上2〜3000万がひと山かな。自分は時間が欲しいので、大きく営業もかけてないです。
この人が居ないと、どうしようも無い状況を作るまでが仕事で、状況と信頼を作るまでが努力とスキルなイメージ。

760:名無しさん@あたっかー
17/09/26 10:09:19.42 .net
>>750
女の子は従業員でなく、商品なので、よい品を継続的に仕入れる仕組みがないと続かない
色々なタイプを取りそろえることが成功への近道
ここを取り違えてる奴は成功しないよ

761:名無しさん@あたっかー
17/09/26 13:11:20.26 .net
>>722
おまえさー、消費税まんま8パー払うとか経営者じゃねえだろー
2000上げて160万払う数式じゃねえんだよ
知りもしねえで首突っ込むな邪魔だから

762:名無しさん@あたっかー
17/09/26 13:12:05.15 .net
>>753
マックスでもと読めるが

763:名無しさん@あたっかー
17/09/26 13:17:14.22 .net
>>754
すまん、なんか興味ない風俗経営の流れになってて(久々に来たら)、ちゃんと読んでなかったわ
ま、2年ごとに廃業して信用関係ない業界じゃないんで妬み入ってしまっていたのかもだわ

764:名無しさん@あたっかー
17/09/26 13:20:26.78 .net
会社立ち上げに20ちょい
設立2期目まで消費税免除は確かに廃業繰り返すやつ居ても仕方ないザル法だわな
もう一社立ち上げて税金対策とか忙しすぎてやり切れないわ

765:名無しさん@あたっかー
17/09/26 14:13:01.94 .net
理論上可能でも、btobなら顧客の信用無くすな。

766:名無しさん@あたっかー
17/09/26 14:33:11.18 .net
>>756
結局設立時の20万に税理士代月5万なら年間プラス60万。
保険その他諸々手間も考えると結局自分の事を社長じゃなくて「代表」とか「会長」とか
呼ばせてる人種位しかやらないね。
そもそも2年ごとに会社潰すより先に申告しとんのかってね。

767:名無しさん@あたっかー
17/09/26 15:33:34.80 .net
いや〜みなさん本当に凄いですね…勉強になります!

768:名無しさん@あたっかー
17/09/26 16:02:04.28 .net
>>753
法人化をしていないのだろう
知人の副業が売上1500万になってから
税務相談受けて確定申告みたら白なのよ
翌年から法人登記して税務特典にビックリしてたよ

769:名無しさん@あたっかー
17/09/26 16:24:55.75 .net
>>758
ちょっとまてw
税理士代、月5万は高杉だから是非見直そう!
売り上げ億越えてもうちはそんないかないかも
ま、付き合いとか相談しやすいとかあるから一概には言えないけど

770:名無しさん@あたっかー
17/09/26 17:17:44.83 .net
エア経営者と貧乏人しかいなくて微笑ましい

771:名無しさん@あたっかー
17/09/26 19:23:04.51 .net
税理報酬は仕事の範囲によるかと
給与計算まで投げている会社は高いかもね

772:名無しさん@あたっかー
17/09/26 19:54:49.82 .net
うちは月1万円。
2ヶ月に1回くるとか言ってたけど、忙しいからくるなって言ったらたまに連絡があるくらい。

773:名無しさん@あたっかー
17/09/26 20:41:18.71 .net
そもそも2000じゃ個人事業主レベルだからクラウド会計でも入れて自己申告すれば良い
どうせ税務署も金のないとこには来ない
貧乏の特権だと思ってできる限り手取りを増やすんだ!年間50万も税理士に払うなら税金払った方が安いだろ

774:名無しさん@あたっかー
17/09/26 22:55:16.82 .net
毎回上から目線の何の参考にもならんクソみたいなレスする奴って何なんだろうなw

775:名無しさん@あたっかー
17/09/26 23:21:36.87 .net
税理士報酬は去年まで2万、今年から4万
決算時に10万プラス別料金

776:名無しさん@あたっかー
17/09/26 23:40:57.91 .net
>>767
あなた、年商のこと嘘つきましたね〜?
ドーーーン

777:名無しさん@あたっかー
17/09/26 23:59:53.06 .net
月3万の客なんていらねえよ
だから、職員にやらせてる
これが税理士の本音
税理士の兄貴に聞いてみた

778:名無しさん@あたっかー
17/09/27 01:05:48.30 .net
>>769
その通りだと思う。
そして、めちゃイラつく。
税理士。
何様。

779:名無しさん@あたっかー
17/09/27 01:29:25.30 .net
決算期だけ6万でやってもらってる
月々の支払いとかいるか?

780:名無しさん@あたっかー
17/09/27 02:51:40.79 .net
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移(2016年4月時点調べ)
URLリンク(bodoge.hoobby.net)
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
URLリンク(gigazine.net)
ゲームマーケット2017春お疲れ様でした!!来場者は1000人増の13000人!
URLリンク(boardgamenumber.tokyo)
2017年開催のボードゲームイベント一覧
URLリンク(nicobodo.com)
中世っぽいデザインの金属サイコロ&ダイスカップ「Rhythm Metal Gaming Dice」
URLリンク(gigazine.net)
ファンタジー世界っぽい15種類のデザインのコインセット「Fantasy Coins」
URLリンク(gigazine.net)
デザイン戦略やタイポグラフィの歴史などがゲームしつつ理解できるトランプ「The Design Deck」レビュー
URLリンク(gigazine.net)
ボードゲームのオリジナルオーダー制作
URLリンク(www.logygames.com)
500円ボードゲームのすすめ
URLリンク(kazuma.yaekumo.com)
はじめてのボードゲーム制作記
URLリンク(nrmgoraku.hateblo.jp)
ゼロからボドゲを作って販売して分かった、3つのこと
URLリンク(begin-boardgames.seesaa.net)
靴箱でテーブルサッカーゲームの作り方
URLリンク(www.handful.jp)

781:名無しさん@あたっかー
17/09/27 04:20:49.03 .net
>>771
いいな羨ましい。社員数と売上教えて
あと6万に含まれる業務は?

782:名無しさん@あたっかー
17/09/27 06:19:59.92 .net
テスト

783:名無しさん@あたっかー
17/09/27 07:20:49.55 .net
>>773
社員数自分一人
売上8000万円
決算書、税金、諸々相談

784:名無しさん@あたっかー
17/09/27 08:10:46.53 .net
>>775
それは安い。都内じゃないよね?うちは同じ1人法人で売上5000だけど年末調整など合わせ23万(決算報酬のみ)
変更したいな〜

785:名無しさん@あたっかー
17/09/27 08:21:08.96 .net
>>776
大阪市内です
取引件数が少ないので、安いのかも知れないですね

786:名無しさん@あたっかー
17/09/27 10:34:07.37 .net
ウチは一人法人で昨年度は年商1億位
税理士報酬は月1.5マン
決算月はそれ+月の5ヶ月分

787:名無しさん@あたっかー
17/09/27 11:14:03.24 .net
>>778
安いな

788:名無しさん@あたっかー
17/09/27 14:07:50.95 .net
税理士もアルバイトしないと食えない人が多いので
零細向けは手間賃ぐらいの費用なんだと思うよ
従来紙で振替提出して2.5万/月、決算10万
前期から振替某ソフト入力提出で1.5万/月、決算5万
データ入力は外注に出していたようなので
アプリ1本買うだけで随分安くなったよ

789:名無しさん@あたっかー
17/09/27 14:15:58.63 .net
税理士も昔みたいに一律5万から〜。
年商上がるとプラスいくら、帳面の行数増えるとプラスいくらって訳にはいかないね。
昔は紹介か近所かって程度しか選択肢なかったけど
今はネットで若くてやる気のあるあるいは発信力のある税理士を探せるし
経営者側も税理士に相談もしないし決算・申告だけで安く資料郵送で月1万でって出来るしね。
ウチも税理士事務所の所員とやりとりはあっても税理士本人の顔一度も見た事ないし。

790:名無しさん@あたっかー
17/09/27 15:43:05.94 .net
>>778
素晴らしいですね、さぞかし悠々自適な生活でしょう。
赤字だらけの社長さん達は見習った方がいいですよ♪

791:名無しさん@あたっかー
17/09/27 16:02:11.24 .net
>>782
その情報だけで何故黒字だと分かる?
お前頭大丈夫か?

792:名無しさん@あたっかー
17/09/27 16:05:28.65 .net
>>783
どした?

793:名無しさん@あたっかー
17/09/27 16:27:11.72 .net
お前ら景気はどうだい?
ウチはかなりヤバイけど笑顔を忘れずに頑張ってこうぜ!

794:名無しさん@あたっかー
17/09/27 16:38:39.35 .net
景気は良いね
売上、利益共に過去最高が、ほぼ確定

795:名無しさん@あたっかー
17/09/27 18:17:58.95 .net
ウチもほぼじゃなくて確定した
決算10月だからね
スレチだけどね

796:名無しさん@あたっかー
17/09/27 18:21:35.96 .net
ウチは4月決算だから未確定

797:名無しさん@あたっかー
17/09/27 18:39:26.26 .net
ウチも売上利益倍増

798:名無しさん@あたっかー
17/09/27 19:44:21.93 .net
景気は例年並み
オリンピック特需で若干去年より良いかもしれない
ただ資金繰りの関係で今月だけは4年ぶりの身銭持ち出し

799:名無しさん@あたっかー
17/09/27 19:50:10.20 .net
うちは売上3倍増

800:名無しさん@あたっかー
17/09/27 20:37:35.80 .net
もうすぐ法人の中間申告で四百万飛ぶの痛すぎ

801:名無しさん@あたっかー
17/09/27 20:40:50.20 .net
なんじゃそれ

802:名無しさん@あたっかー
17/09/27 21:08:20.21 .net
いまどき景気良いとかどういった商売でふか…

803:名無しさん@あたっかー
17/09/27 21:20:28.98 .net
人が面倒だとか出来ないと思っているものを
スマートに達成させれば利幅は良くなる
これはどんな仕事でも共通かと

804:名無しさん@あたっかー
17/09/27 21:22:57.06 .net
>>795
2000万スレでそういう返答はいいです

805:名無しさん@あたっかー
17/09/27 21:37:49.49 .net
www
スマートさを履き違えているんだよ。

806:名無しさん@あたっかー
17/09/27 21:41:10.31 .net
あまり詳しく書きたくないのだけど
某設計業務など紙時代は1週間、CADとPCで3日仕事が
俺の環境だと自動化PGの恩恵で設計30分、仕様書30分
1時間で24時間分のイニシャル頂けるなら儲かるでしょ?

807:名無しさん@あたっかー
17/09/27 21:48:16.05 .net
スマートに年商2000万

808:名無しさん@あたっかー
17/09/27 21:54:29.29 .net
俺なら20分で12時間分だな

809:名無しさん@あたっかー
17/09/27 21:57:01.80 .net
言っとくけどスマートって賢いって意味だからな

810:787
17/09/27 22:09:06.71 .net
>>794
俺は町工場
5年は売上更新してるな


811: 原因わかんね



812:名無しさん@あたっかー
17/09/27 22:33:26.54 .net
皆さんスレチですよ♪♪♪

813:名無しさん@あたっかー
17/09/28 00:17:47.09 .net
>>794
逆に、今時景気悪いって、どんな商売?

814:名無しさん@あたっかー
17/09/28 00:49:30.26 .net
>>802
車関係?

815:名無しさん@あたっかー
17/09/28 07:17:19.13 .net
おまはんら、そんだけ景気いいなら早くこのスレ卒業しろよ〜♪

816:名無しさん@あたっかー
17/09/28 10:29:18.57 .net
逆に2000以下なんてのが少ないだろ

817:787
17/09/28 10:50:30.38 .net
>>805
業界は色々
車関係は1、2割くらいかな

818:名無しさん@あたっかー
17/09/28 11:36:40.17 .net
>>807
んな事ないとおもうよ

819:名無しさん@あたっかー
17/09/28 12:20:34.92 .net
>>809
逆にそれでメリットあるの?

820:名無しさん@あたっかー
17/09/28 12:57:49.21 .net
みんな儲かってていいな
辛すぎて廃業したい。。

821:名無しさん@あたっかー
17/09/28 13:04:28.54 .net
不安と辛さでやめたいと思ってても数ヶ月後にはもうちょっと頑張ってみるかと思ったりその繰り返しよね。

822:名無しさん@あたっかー
17/09/28 13:39:35.38 .net
今期スタートが酷くてイヤだったが
今月来月で損益分岐まで戻る
来年から楽な仕事が来るけど忙しいよ

823:名無しさん@あたっかー
17/09/28 13:41:58.76 .net
売上2000万でも頑張れる強い心が欲しい・・・サラリーマンになる程頭は良くないし辛いな

824:名無しさん@あたっかー
17/09/28 13:44:18.04 .net
これお前らだろ
688 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/09/28(木) 08:21:17.82 ID:+eNxBYmb0
>>686
それがまともな考えだわね
経営者の許せる範囲の変遷
・せっかく起業するんだからリーマンの倍以上稼がなきゃ意味ないっしょ
・リーマンの時よりは稼いでるからまだマシ
・リーマンの時と同じ位は稼げてるよ
・世間のリーマン位は稼いでるので経費込ならお得
・年収はリーマン位だけどプレッシャーとか通勤とか考えればマシ
・リーマン時代より少ないけど指図されない分、気持ちは楽なのでトントン
・リーマンより稼げないけど別に充分、幸せ
・定年無いからマシ
・支払い出来て飯食えりゃ御の字
・今月凌げりゃなんとかなる

825:名無しさん@あたっかー
17/09/28 13:45:27.88 .net
1人IT疲れた(。・ω・。)
人募集してるけどこないなぁ
月40万
社会保険加入
入社ボーナス30万
残業代全額支給
交通費全額支給
決算賞与あり
でも全然問い合わせすら来ない

826:名無しさん@あたっかー
17/09/28 13:45:35.35 .net
>>814
前職上場企業の若手エースでしたが?
バカだと経営は絶対無理です

827:名無しさん@あたっかー
17/09/28 13:47:26.58 .net
>>816
将来性を考えると腰掛ぐらいの人しか来ないかと
ITはシルバー居ないだろうし人員確保が大変そう

828:名無しさん@あたっかー
17/09/28 13:56:56.30 .net
>>816
その待遇で来ないの?都内?すごいな。ほんとに人手不足なんだな。

829:名無しさん@あたっかー
17/09/28 13:57:07.60 .net
>>818
10人〜20人ぐらいの同様の会社に比べればだいぶ条件いいと思うんだけどなぁ
この規模で終わらすつもりは毛頭ないし...
小さなITはブラックのイメージが強すぎる
エンジニアが稼げる社会にしたいんだけどなぁ

830:名無しさん@あたっかー
17/09/28 13:58:26.51 .net
>>819
問い合わせすら来ないです(´・ω・`)

831:名無しさん@あたっかー
17/09/28 13:59:34.50 .net
俺が雇って貰いたいよ

832:名無しさん@あたっかー
17/09/28 14:00:21.28 .net
>>815
まんまそれ

833:名無しさん@あたっかー
17/09/28 14:04:50.64 .net
>>815
だんだん、上になってくな。
リーマンは眼中にない。

834:名無しさん@あたっかー
17/09/28 14:06:31.85 .net
>>822
エンジニアなら是非(。・ω・。)

835:名無しさん@あたっかー
17/09/28 14:07:24.49 .net
ITバブルのころに糞なブラックIT企業乱立したおかげで今でもI


836:T業界はイメージ悪い だから日本のIT業界は駄目なんだよ



837:名無しさん@あたっかー
17/09/28 14:11:25.34 .net
>>826
ホントにね
なんとか頑張ってるエンジニアの生活を向上させて
ゆくゆくはエンジニアを憧れの職業にしたいです(。・ω・。)

838:名無しさん@あたっかー
17/09/28 14:12:10.07 .net
>>824
イケメンさん、今はどの辺り?

839:名無しさん@あたっかー
17/09/28 14:32:34.77 .net
別人だけど上から2番目かな
俺のリーマン時代からだとほぼ1番目だけど意味ないっしょとまで強気にはなれないな

840:名無しさん@あたっかー
17/09/28 14:45:33.69 .net
>>815
倒産スレのコピペか

841:名無しさん@あたっかー
17/09/28 14:54:01.67 .net
俺は一番上だな
ただ俺の場合、人間的に色々問題があるので会社勤めは無理だが

842:名無しさん@あたっかー
17/09/28 15:36:40.63 .net
>>817
笑うところ?w
何が若手エースだよwww

843:名無しさん@あたっかー
17/09/28 15:52:52.00 .net
たぶん苦手エースの間違いっしょ

844:名無しさん@あたっかー
17/09/28 16:13:45.11 .net
自分で若手エースいっちゃうやつはもうね

845:名無しさん@あたっかー
17/09/28 16:20:07.98 .net
とりあえず、同級生や世話になったかたの年収などを参考にして、年収1800万以上×12年以上を目標

846:名無しさん@あたっかー
17/09/28 16:43:03.60 .net
若手エースってお笑い芸人みたいだな。
永遠の若手、ひな壇芸人。
しかし、若手のエース、ホープなんて呼んだりすることもあるから、ありっちゃあり。
ちな、俺は、◯◯の精霊と呼ばれていたw

847:名無しさん@あたっかー
17/09/28 16:48:49.66 .net
若手のエースってのは「なんかこいつプライド高くて生意気で扱いづらい奴だな」の遠回しな表現だって誰かが言ってた。

848:名無しさん@あたっかー
17/09/28 16:53:31.04 .net
めちゃくちゃ叩かれてるやん、若手エース

849:名無しさん@あたっかー
17/09/28 17:03:45.27 .net
俺は若手エース好きやで
若手エースやのに落ち着いてるとか大人びてるのは更に好きや
髪の毛ツンツンで細身のストライプスーツに茶色の革靴タイプは嫌いや
ワイが腹の出た中年やから嫉妬しとるのは差し引いても嫌いや
街中でイヤホンして歩いてるリーマンは仕事出来んって決めつけてる。
実際どうか知らんし、世間がどう思うか知らんが俺なりの判断や。

850:名無しさん@あたっかー
17/09/28 17:07:43.58 .net
元若手エース()が社長の会社にだけは勤めたくねーわな
それも自称だと更にね

851:名無しさん@あたっかー
17/09/28 17:08:30.60 .net
>>839
あとコンビニで漫画立ち読みも入れといてくれ

852:名無しさん@あたっかー
17/09/28 17:10:10.70 .net
>>837
うちは文字のまま、エース候補の意味。
だがな、順調に育つかはわからん。
40代で若手エースと呼ばれていた課長もいた。

853:名無しさん@あたっかー
17/09/28 17:17:03.25 .net
前職上場企業の若手エース、、、、、、、、、
あーーーわかったぞ!
お前は、学生でも出来る部署のバイトリーダーだったんだな。

854:名無しさん@あたっかー
17/09/28 17:19:59.87 .net
エースやホープの類は豚もおだてりゃのタイプか30代手前で第一線のどちらかだよ
どちらもそれなりの仕事をやり遂げているのだから箸か棒には引っかかる程度の人材ではあるかと
逆に何の琴線にも触れないような社長とは付き合いたくないものだ

855:名無しさん@あたっかー
17/09/28 17:28:00.80 .net
なんて言うか語感が古いよね
エースとかホープとか50代後半以上しか言わないイメージ
「俺、独立前にいた会社じゃ若手エースでさー」
うん、付き合いたくないな

856:名無しさん@あたっかー
17/09/28 17:32:09.71 .net
>>836
精霊kwsk

857:名無しさん@あたっかー
17/09/28 17:33:18.02 .net
若手エースを囲んで飲みたいな〜w

858:名無しさん@あたっかー
17/09/28 17:36:56.85 .net
>>840
何言っているんだい

859:名無しさん@あたっかー
17/09/28 18:19:06.54 .net
リーマンの時の手取りの倍になったからいい方なのか?

860:名無しさん@あたっかー
17/09/28 19:12:23.02 .net
さてさて、社員が多い会社が倒産まっしぐらに走る時間がきましたが準備は大丈夫ですか?

861:名無しさん@あたっかー
17/09/28 19:53:51.00 .net
>>850
業種によるかと
ネタ抜きに赤黒の調整は出来るようにしないとダメですよね

862:747
17/09/28 20:32:18.97 .net
前職と独立後の給料関係はすごく悩みますね。前職+少しにしたけど、税金と保険がムダすぎて…来期は計画的に経費と投資で使おう。

863:名無しさん@あたっかー
17/09/28 22:43:14.45 .net
卒業きまったー
5000万以下スレ過疎すぎじゃね
スレチの方々移動して下さいよ

864:名無しさん@あたっかー
17/09/28 22:54:33.50 .net
>>853
おめでとさん!
俺は利益至上主義じゃないか年商クリアだけでも立派なもんやと思うで〜。
5000万スレが過疎ってるのは同情するけど

865:名無しさん@あたっかー
17/09/28 22:55:52.87 .net
年商2億円の会社をM&Aして他の事業を足して初年度売上6.5億円の俺はどのスレにいけばよい?

866:名無しさん@あたっかー
17/09/28 23:05:59.95 .net
>>855
何も難しくねえよ。
入門編としてホッとするスレで大威張りすりゃいいんじゃねえの?
あとは商売抜きに金持ちスレはあちこちにあるからよ
取りあえずは経営者の金持ちスレで暴れてこい

867:名無しさん@あたっかー
17/09/28 23:18:59.72 .net
>>856
探してみる。
ありがとう。

868:名無しさん@あたっかー
17/09/28 23:22:52.89 .net
>>857
年10億稼ぐ日本で指折りの有名アスリートのダルビッシュが元嫁をもっと稼ぐ人間に取られるんだ
金持ちはいくらでもいる。ガンガンやりゃいいんだよ

869:名無しさん@あたっかー
17/09/28 23:27:34.97 .net
>>858
×取られた嫁
⚪捨てた嫁

870:名無しさん@あたっかー
17/09/28 23:27:52.99 .net
>>858
うん。
取締役連中からもそろそろ暴走してくださいって言われてるしそうしよう。

871:名無しさん@あたっかー
17/09/28 23:41:57.07 .net
卒業うらやましい
俺は2年連続このスレ止まり、きっと来年もここにいるわ

872:名無しさん@あたっかー
17/09/29 07:41:49.49 .net
>>861
利益率70パー越えなら勝ち組じゃないっすか

873:大阪の信用金庫は客を脅迫してぼろ儲け
17/09/29 08:52:29.01 .net
大阪の信用金庫はデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して取引き先の口座から巨額の金利を騙し取り零細企業を次々に倒産させる極めて残酷な金融機関です

874:名無しさん@あたっかー
17/09/29 11:38:33.34 .net
割と問題意識あったから20代前半で起業したものの
業界的に単価上がらなさすぎて1年で休業したけど質問ある?

875:名無しさん@あたっかー
17/09/29 11:44:40.44 .net
>>864
第2創業ありですか?

876:名無しさん@あたっかー
17/09/29 11:51:25.31 .net
>>864
まだ具体的な計画があるわけじゃないんですけど、
動画関連で事業起こすかもしれないです。
ただ、それも需要がずっと続くわけじゃないと思うので
フリーランスでチーム組んで受注していくかも、といった感じです。

877:名無しさん@あたっかー
17/09/29 12:12:48.29 .net
>>866
どの業界で起業したの?

878:名無しさん@あたっかー
17/09/29 12:24:28.86 .net
>>867
WEBメディア業界。
企業のオウンドメディアのマーケ〜コンテンツ制作してました

879:名無しさん@あたっかー
17/09/29 17:31:20.54 .net
注残ばかりでモノが入ってこない
月次で4年振りに今月赤になったよ
来月でプラスになる見通しだけどキツイね

880:名無しさん@あたっかー
17/09/29 19:10:19.93 .net
頑張れよ うちなんか毎年赤字だわ

881:747
17/09/29 19:25:55.48 .net
手のひら返しのネタありませんか?
やられた方で

882:名無しさん@あたっかー
17/09/29 22:07:09.00 .net
>>868
オウンドメディアのマーケなら需要あったでしょ?記事制作だけ請け負ってたとか?
web広告やLP制作は取らなかった?

883:名無しさん@あたっかー
17/09/29 23:54:47.57 .net
終わったよ しめえだ
もう終わりだよ

884:名無しさん@あたっかー
17/09/29 23:55:41.23 .net
で は ぽん

885:名無しさん@あたっかー
17/09/30 11:09:24.41 .net
優秀な大きな会社の経営者様お疲れ様です。
みなさんの助言のおけげで弊社は混血も大きく黒字です。
1ヶ月たったの60万ですが一人経営なのでこれで充分です。
ほんとうにありがとうございます♪

886:名無しさん@あたっかー
17/09/30 11:31:36.88 .net
えーよえーよ
えーってことよ

887:名無しさん@あたっかー
17/09/30 11:35:44.96 .net
>>875
ええね。一人でやるのは本当に気楽。
気楽な分、自己管理が大変だけどね。
自宅で一人で仕事をしていると、集中力を継続させるのが本当に大変でいつも誘惑と戦ってます。
はー、ホームページのリニューアルで文書を考え直して写真も選ばないといけないが、中々決まらない。他の人に意見を求めたい時に一人は辛いなw

888:名無しさん@あたっかー
17/09/30 13:41:00.51 .net
>>875
大きく×こじんまり○
ライダイハンw

889:名無しさん@あたっかー
17/09/30 14:14:28.10 .net
>>875
自分の給料引いた後に60万?
それとも引く前で60万?

890:名無しさん@あたっかー
17/09/30 14:56:10.14 .net
>>875
>優秀な大きな会社の経営者様お疲れ様です。
>みなさんの助言のおけげで弊社は混血も大きく黒字です。
>1ヶ月たったの60万ですが一人経営なのでこれで充分です。
>ほんとうにありがとうございます♪
経営者様×
経営者○
おけげ×
おかげ○
混血×
今月○
優秀で規模も大きな会社を経営されている皆様お疲れ様です。
弊社は、今月も黒字となり、60万円の利益を出す事ができました。一人での経営ですから、利益としては充分満足しております。
今の私があるのは、ひとえに皆様のご助言のおかげです。本当にありがとうございます。

891:名無しさん@あたっかー
17/09/30 14:59:59.70 .net
めちゃくちゃ文章直されてるやん
ビキビキ(^ω^#)

892:名無しさん@あたっかー
17/09/30 16:25:19.97 .net
経営者様であってる
おけげであってる
混血であってる
余計な添削は不要です( ^ω^)

893:名無しさん@あたっかー
17/09/30 17:36:20.49 .net
日本語が不自由でも国籍がチガクても若手エースなら経営者はやれますよ♪

894:名無しさん@あたっかー
17/09/30 17:53:36.21 .net
月60じゃ、アルファードに週末回転寿司行ってってレベルだな 子供いたら
絶対無理だわ

895:名無しさん@あたっかー
17/09/30 18:03:00.57 .net
>>884
金持ち設定の目線ならそうだな
ぶっちゃけ年収1300万でも大した生活出来んからな
でも現実的には月60なら御の字で一生このまま行きたいって思ってる商売人多いはずやで
町内の居酒屋、近所のラーメン屋、HP屋、街の整体院、大田区の鉄工所、東大阪のネジ工場
そう思っとる自営業多いと思うわ

896:名無しさん@あたっかー
17/09/30 18:20:17.57 .net
>>884
毎月手取り100+家賃、車、飲み、ゴルフは別途経費使えるのにそのレベル(^_^;)
なんなんやろね。

897:名無しさん@あたっかー
17/09/30 18:23:21.25 .net
嫁が働いてないからだろう

898:名無しさん@あたっかー
17/09/30 18:30:36.41 .net
>>886
養育費に消えているはず

899:名無しさん@あたっかー
17/09/30 18:33:27.59 .net
月60じゃ子供2人いたらもう普通の貧乏人だよ
でもそのガレージ職人は独身実家住みだった筈だからまあまあの生活は出来るんじゃない?庭で裸で作業だか日焼けしてると書いてたから

900:名無しさん@あたっかー
17/09/30 18:41:28.17 .net
月60だけでガレージ職人となんでわかるのやら

901:名無しさん@あたっかー
17/09/30 18:42:56.24 .net
>>888
生活費かな?

902:名無しさん@あたっかー
17/09/30 20:21:43.90 .net
今月しんどかった。
500万円売り上げたよ。
年初からの売り上げが2500万円。
受注しているのを足したら今年は3200万円くらいになりそう。

903:名無しさん@あたっかー
17/09/30 20:23:59.96 .net
>>892
何業界?

904:名無しさん@あたっかー
17/09/30 20:26:09.71 .net
俺:会社経営
売上6億円
利益1億円
借金3億円
年収1,560万円
プラス経費500万円
友達:焼鳥個人事業
売上:2000万円
利益=年収:1,200万円
借金無し
なんだかなー(笑)

905:名無しさん@あたっかー
17/09/30 20:58:09.49 .net
>>894
ご友人は、商売上手だな、
結構、流行ってる焼き鳥屋だね。

906:名無しさん@あたっかー
17/09/30 21:07:40.39 .net
>>895
立ち飲み焼鳥みたいな狭い店でバイトと店主だけ。
家賃も少ないし美味しくも無いんだけど客単価2,000から3,000くらいで夕方から深夜まで回転してる。
自ら労働すること意外はローリスクハイリターンだよね。

907:名無しさん@あたっかー
17/09/30 21:09:17.34 .net
>>894
また出たエア経営者
ご友人に帳簿か納税証明見せて貰え
お前以外はみんなお前の作り話だって分かってるよ
くだらないことやってないで仕事しろ!貧乏自営

908:名無しさん@あたっかー
17/09/30 21:10:31.02 .net
>>894
経営以前に引き算位は覚えよう(笑)

909:名無しさん@あたっかー
17/09/30 21:13:28.60 .net
客単2000円で売上2000万じゃ、1年で1万人か1日300人弱
狭い店とバイトじゃ大変だろうなぁ(棒)
ここはバカと妄想癖しかいないのかよwww

910:名無しさん@あたっかー
17/09/30 21:14:29.95 .net
>>899
落ち着け

911:名無しさん@あたっかー
17/09/30 21:22:22.33 .net
労力+リスクが個人の所得に見合わなければ年商や社会的地位も自己満の世界だと思った。

912:名無しさん@あたっかー
17/09/30 21:35:08.52 .net
否定ばっかしてないでもうちょい好意的に見ろよ
つじつま合わないのは色々はしょってるだけだろ
いっとくけど本人じゃないからね
うちは今年は売上4000万粗利率80%

913:名無しさん@あたっかー
17/09/30 21:35:41.74 .net
1日の売上
6万
年間稼働数
300日
売上1800万
仕入や固定費人件費を差っ引いたらカスしか残らんな。

914:名無しさん@あたっかー
17/09/30 21:39:02.03 .net
友達の会社は日本のある利権を持っていて年商2億円で事務所と事務員1人のみが経費。
彼は3代目だが初代が神戸の港湾荷役から立ち上げて今でも利権は残ってると彼の父から聞いた。
色々と儲けかたってあるよな。

915:名無しさん@あたっかー
17/09/30 21:42:56.38 .net
>>894
飲食で2000万の売上でバイト雇って1200万も取れるわけなかろう。
そこまでして自営アゲしたいんか。

916:名無しさん@あたっかー
17/09/30 21:45:45.82 .net
>>905
自分が次のステージに上がるには外部からの刺激や学びか必要なのに、自分が信じたくないものは否定したくなる悪い見本。
触角の取れたアリンコのように同じところでグルグル回っとけ(笑)

917:名無しさん@あたっかー
17/09/30 21:52:53.79 .net
売上170≠@2,500×26人×25日
家賃10
水道光熱費8
バイト8
仕入44
粗利=月収100
こんなところか?

918:名無しさん@あたっかー
17/09/30 22:39:32.14 .net
みなさん従業員たくさん雇って凄いですね
厚生年金とか払って尊敬しますホント
零細企業には無理です

919:名無しさん@あたっかー
17/09/30 22:45:57.97 .net
>>906
ごめん。とっくに次のステージ上がってる。
>>907
売上170
家賃10
ど田舎の裏路地でやる設定?
水道光熱費8
バイト8
25日でしょ?最低賃金下回ってない?
仕入44
原価率30%切ってんのに人集まる?

920:名無しさん@あたっかー
17/10/01 00:15:51.69 .net
いい車乗ってチヤホヤされるのもいいけど
やっぱ毎月黒字の方がいいわ 心が安らぐ

921:名無しさん@あたっかー
17/10/01 02:56:21.00 .net
ネット上は嘘だらけだからな
飲食は10年以内に9割潰れるから難しいってよく言われてるけど、
あたかも客が来ないから潰れるってなってるが嘘。
実際はオーナーが現場に立ち続けてるから潰れるだけ。フライパン降ると腰痛めるんだよw
腰痛でギブアップし、後継者作れずそのまま閉店。これが真相。
パチンコ店員もそう。ホールにオッサンの店員いないだろ
あれは別のとこへ配属されたわけではなく、腰痛めてドル箱運び出来なくなったから退社してるだけ。
そもそも低学歴揃いなのにドル箱運び以外に何もできるわけない
つまり、ビジネスはいかにしてゴミのように人を使い捨てで雇い、
その中から後継者を作れるかどうかが重要である
商品やサービスは二の次。
見込み客の総数は商売始める前から既に決まっている
CDが100万枚売れても凄くいい靴ベラが100万個売れないだろ。
靴ベラ買うヤツの人数が元々100万人いないからだ

922:名無しさん@あたっかー
17/10/01 05:40:17.25 .net
2000万以下の経営者テンプレ
・売上はあえて2000以下にすべし
・大きな会社、売上が多い会社は赤字である(断定)
・Nboxカスタム(フルオプション)こそ至高
・社保は払わない
・独立前は若手エース
・最低賃金を知らない←New

923:名無しさん@あたっかー
17/10/01 05:57:06.08 .net
営業時間17時半〜0時半
バイト拘束時間8時間(22時からは夜間割増)750*5+1,000*3=6,750
6,750*25*=168,750円(年間2,025,000)
地方はこんな時給で人集まるのかね?
首都近辺は5割増しないと集まらない(泣)

924:名無しさん@あたっかー
17/10/01 08:21:46.59 .net
>>904
神戸港のそれって完全に反社会的勢力やん

925:名無しさん@あたっかー
17/10/01 08:50:07.69 .net
>>914
時代もかわるよな。

926:名無しさん@あたっかー
17/10/01 10:18:37.70 .net
>>906
>自分が次のステージに上がるには外部からの刺激や学びか必要なのに、自分が信じたくないものは否定したくなる悪い見本。
いや、売上2000万で年収1200万の焼き鳥屋って聞いたら
商売人なら計算なり表現なりが何か間違ってると思って当然でしょ。
世の中に「売上2000万で年収1200万の人」が一人もいないとか絶対不可能とは言わないが
商売やってりゃ焼き鳥屋でそれが相当難しいのは容易に想像できるからさ。
作り話とは言わないが、あーたぶん粗利を年収と間違えてるんだろうなとか
友達がいかにも粗利が年収っぽい表現したのかな、とかあるいは
店は親持ちで光熱費も親持ちっていう特殊なケースかな?とかね。

927:名無しさん@あたっかー
17/10/01 10:27:27.77 .net
>>916
個人事業主なら粗利が年収だろ。

928:名無しさん@あたっかー
17/10/01 10:28:15.72 .net
>>916
売上から経費を引いた金額が税前年収で間違ってるのか?

929:名無しさん@あたっかー
17/10/01 11:38:00.89 .net
>>912
こいつ性格が悪いうえに頭も悪いw

930:名無しさん@あたっかー
17/10/01 13:07:40.10 .net
>>917
売上から原価を引いたのが粗利だろう。
さらに経費(家賃、水道光熱費、人件費、広告費)は粗利から引くんだバカたれ。
その後の税金は残った利益から引かれるんだクソったれ。さらに借入金はそこから返済するんだぞドアホゥ。

931:名無しさん@あたっかー
17/10/01 13:26:03.61 .net
所詮2000万だから
戯言妄想並べてみたって現実社会じゃクズの零細だからネットで何言おうが自由だろ

932:名無しさん@あたっかー
17/10/01 13:33:21.14 .net
>>920
それも原価。
製造原価と販管費を引いた営業利益が個人事業主の年収
彼が得たお金を投資して得られたものを加減したものが経常利益

933:名無しさん@あたっかー
17/10/01 13:33:


934:47.64 .net



935:名無しさん@あたっかー
17/10/01 13:36:50.12 .net
【業種】IT(アフィリエイトなど)
【売上】900万円の零細
【利益】ギリ赤字
【社員】1人(自分)
【相談】
税理士報酬が毎月4.5万円、決算16万円、
税込で年間80万円もかかるのが悩み。記帳も丸投げ。
粗利益は高いので、今後もこの規模で細々とやってくつもりですが
最近税理士報酬が高すぎる気がしています。
もっと安いところに変えるべきでしょうか???
それとなく値下げを示唆しても、税務調査対策はしっかりしますから〜
と言うので結局踏み切れずにいます。

936:名無しさん@あたっかー
17/10/01 14:00:15.87 .net
>>924
今期数億予定ですけど、今で月四万、決算月十万です。
高すぎでしょそれ。安いとこなんていくらでもありますよ。

937:名無しさん@あたっかー
17/10/01 14:29:27.55 .net
>>924
税務署が赤字の会社に税務調査入るメリットある?

938:名無しさん@あたっかー
17/10/01 15:12:42.33 .net
>>924
ウチそのギリギリ赤か黒かで30年1度も来なかったぞ
最近は大きく黒字で大きく設備投資して国の制度で1000万以上一括償却したら税務調査きた
ようするに決算書で不審に思わない上で利益がさほどないなら来ないんじゃね

939:名無しさん@あたっかー
17/10/01 15:20:48.78 .net
>>924
完全に足元見られてるな

940:名無しさん@あたっかー
17/10/01 15:57:46.75 .net
>>924
税理士高すぎだろw
ちょっと探せば半額になるんじゃねーの?
税務調査対策なんて、金払ってる以上しっかりやってもらうのは当たり前だし、他のとこでもやるだろ
それによっぽど変なことしてないと、税務調査入られたところで何十万も何百万も取られないだろ


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