【ダンジョン出会い】大森藤ノ 79(ﾜｯﾁｮｲ) 【ダンまち】

【ダンジョン出会い】 ..

165:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 11:40:37.90 7A+8k47y0.net
外伝12巻　
ダンジョンの中で初めて『精霊の風』を使ったあの日―『穢れた精霊』はあの子の存在に気が付いた
これが地上にいるはずの穢れた精霊アリアが娘に気づくフラグ。
穢れた精霊アリアは黒龍に捉われているはずだから黒龍も目覚める
アルフィアが才あるものがすべてを投げうってこそ最後の英雄がうまれるといっていたが、
これはベルの考え方ではないので、アイズが適任
古代の英雄は大精霊に力を借りていたので、穢れたアリアを救いだせれば黒龍の力は他の2体ほどまで弱体化できるかもしれない
そうなれば春姫のウチデノコヅチでＬｖ７たちをランクアップさせて討伐可能になる。
すべてを捨てて黒龍を倒そうとし、堕ちかけるアイズをベルが救う。
残り半年で黒龍までやるとしたらこんな感じかな

166:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 11:42:19.78 qaMqZfFvd.net
ゼウスとヘラが黒竜の翼と足一本くらい潰してる可能性は

167:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 11:46:29.04 p1iCl4SG0.net
本編が7割って、外伝は含めてないってことかな？
それだったら外伝で黒竜倒してもおかしくはないような
黒竜はベルよりアイズのほうが因縁深いし、ああいった大ボスはヘスティアファミリアのボスというより皆で倒す外伝向きのような気がする

168:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 11:47:34

169:.72 ID:Ne3/g7Wo0.net

170:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 11:50:27.89 D16SqAzR0.net
>>165
7割発言は最近のインタビュー。昔から20巻くらいで終わるって言ってたよね。
>この第16巻で『ダンまち』という物語の7割に届くか届かないかくらいには差し掛かっているんじゃないかなと思います。ストーリープロットはWEB投稿時代からあり、最終話もその当時に既に決まっていて。
>『ダンまち』には『ソード・オラトリア』という外伝もありますし、ベルにこだわらないのであれば外伝でもいいわけで。
URLﾘﾝｸ(ln-news.com)

171:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 11:53:39.10 BcQ/dMSSp.net
>>165
因縁はアイズの方が深いけどあれだけ黒竜を倒す最後の英雄がベルになることを匂わせておいて黒竜は外伝で倒しましたはないと思うな

172:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 11:55:35.93 9qLODYBM0.net
7割は別にいいけど気持ち悪いやりまんショタコンおばさんで貴重な1巻丸々使われるとなえる

173:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 11:59:06.58 D16SqAzR0.net
ダンまちも元は『ファミリア・ミィス』ってタイトルで出したかったんだろ？
作者的にも『ソード・オラトリア』『ファミリア・クロニクル』『アストレア・コード』みたいな
ちょっと気取った名前が好きみたいだし、本編も本当はカッコ付けたかったけど
編集から「ダンまち」でって言われてベルの物語に方向性全フリするって決めたんじゃないかと。
だから黒龍討伐やダンジョン攻略はカッコイイ方でやって、ベルの物語は「出会い」に特化させようとしてるんじゃないかなあ・・

174:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 11:59:22.02 7A+8k47y0.net
プロット消費が7割であって、全体の巻数から数えて16巻が7割というわけではないよ

175:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 11:59:39.88 p1iCl4SG0.net
>>167
興味深い、じっくり読ませてもらうよ

176:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 12:00:54.43 iti1dt9O0.net
アスレコで思いっきりアイズに象徴される過去の力は否定して未来をっていってるやん
作者大好きな第三の選択
あれがダンまちエピソード0か1だそうだ

177:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 12:04:23.09 p1iCl4SG0.net
>>168
12巻のように外伝でベルが倒すパターンじゃない？
本編はベルの成長物語として捉えれば、外伝でベルが英雄になってもおかしくない

178:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 12:08:23.98 Sa8tvumT0.net
辻褄合わせ用とすると、俺たちの冒険はこれからだエンドになるのでは
筆の速度のギアも頑張って上げていかないと(笑)はギャグで言っているのだろうか…
それとも、ギアをあげても、回転数上がってないと失速するお手本か

179:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 12:08:39.71 MKbrPdi5d.net
今回だけでもアルバートの設定も出してるし黒竜はやるやろ
フレイヤは黒竜、ダンジョンと並ぶ三大ボスというだけだし
ただ竜の秘境ともう一つのダンジョンに並ぶ地に関しては回収しないんかなという気はする

180:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 12:11:03.32 yW7I3GRAH.net
もう一人のレベル７もなんかしないかな…

181:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 12:11:21.38 grKWAzcVa.net
ウラノスとダンジョンの契約てなんやろか
時が迫ってるとか言ってるけど不老の神の時てテキトーだからうん十年単位でズレあるやろうし

182:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 12:14:53.52 qaMqZfFvd.net
本編とソードオラトリアの最終巻がダブルタイトル冠して1冊で出たりして

183:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 12:18:13.50 ds8KjM0FM.net
ゼノスとの和解はダンジョンの攻略がないと無理
黒竜が残ってて世界は最後の英雄を望んでるだから
どちら

184:が最後かはともかく両方ともベルのやらないといけない事ではあるんだよなソードオラトリアにがっつりベル出して黒竜やるのは可能性としてはありそうだけど

185:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 12:22:36.60 Eop8irBBa.net
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか

186:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 12:30:13.27 q8oavPaq0.net
師匠のおかげで、あの頃妄想してた「ダンジョンでの出会い」ができるようになりました

187:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 12:36:18.04 Eop8irBBa.net
何気に地雷カサンドラがさらに威力蓄積してそう

188:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 12:50:11.12 Eop8irBBa.net
話の本筋からしても
イチャコラしてる方が本題で
黒竜とかダンジョンの底とかおまけやしな

189:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 13:04:21.82 an0eo6Oq0.net
タイトル詐欺って言われるくらいにはダンジョンしてるやろ

190:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 13:38:40.44 9qLODYBM0.net
さすがにヤリマンおばさんは求めていない

191:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 14:12:15.28 qVtm7ymH0.net
シルならイけるけどフレイヤは無理

192:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 14:14:14.94 yW7I3GRAH.net
ダンまちの応募時タイトルはファミリア・ミィスだったんでしょ？
という事は作者の中ではダンジョンメインの話では無かったんじゃないかえ？

193:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 14:16:33.91 9qLODYBM0.net
下品なドワーフのおっさんとでもセックスするような女が変装してるのがシルだから無理だわ

194:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 14:16:54.20 NSpfqF7pr.net
ネタだとは思うけど
ラスボスがアップしました(笑)
は比喩でしょ。ベルの恋愛系イベントの最大の障害っ意味で

195:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 14:23:58.51 O0AhQ7imd.net
SAOのプログレッシブみたいに
ひたすらダンジョン攻略する外伝とか出してくれんかな
７割を消化したという本編で、残りの3割のストーリーでダンジョンの最下層（多分100階層）まで行くの無理やろ

196:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 14:34:13.77 Eop8irBBa.net
>>190
それ＝ラスボスやね（）

197:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 14:36:07.15 Ch7qeo4n0.net
ダンジョン攻略を求めてる人が多いんだな
バトルも好きだがヒロイン達や野郎同士との掛け合いも好きだから個人的に今巻は本当に楽しめた(ヘディン師匠が爆誕したし)

198:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 14:44:28.97 V1zVzG0C0.net
なんだかんだでハーレム展開に持ってくのかと思ってたから今回バッサリシルさん切ったのは正直意外だったんだけど
次から他ヒロインもバサバサ行くんかね？
英雄色を好んでもイイジャナイ

199:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 14:52:37.14 yW7I3GRAH.net
シルは残しとくとなんかめんどくさそうだから思い切って切る感じじゃない？

200:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 14:53:21.05 JXffFRisd.net
シルもそうだけど豊穣メンバーをバッサリ切った感じよね。
今後あのメンバーがシルとどういう顔で会うか
それとももう会わないのか。
何にしても前の状態には戻りそうにないね。

201:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 14:55:40.19 BcQ/dMSSp.net
>>189
フレイヤからシルへの変身は外伝でカーリーがやったような神威消しただけの変装かヘルンから真名を貰った事によってできるようになった文字通りの変身なのかまだわからん

202:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 14:57:12.87 yW7I3GRAH.net
まさかリューをヘスティアファミリア入りさせるために酒場メンバーを犠牲に…？

203:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 15:09:49.48 ds8KjM0FM.net
>>196
あれアレン、アーニャイベントの導入だろ

204:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 15:19:11.39 Ch7qeo4n0.net
｢ベルとシルは光と水のフルランドみたいな悲恋にはしない｣というのが今回の話のテーマぽいし最終的には和解できるんじゃない？少なくともフレイヤと和解しなければ暴走した団員達が止まらないだろうし
あとフレイヤが失恋してシルが死んだままだとヘルンの思惑通りすぎるから黒幕に厳しくヒロインは救うダンまちならシルを再起させるんじゃない？

205:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 15:32:30.41 qhnRtDJO0.net
ちょっとよくわからなかったんだが
シルの外見ってもともとだれなん？完全な創作物なのかヘルンとかいう女の外見なのか
でもヘルンはヘルンで別の外見もってるしよーわからん

206:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 15:35:51.65 grKWAzcVa.net
フレイヤが地味子に変装してシルになるだけやろ

207:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 15:44:25.14 Ch7qeo4n0.net
>>201
ヘルンからは名前を貰っただけだからシルの姿は恐らくフレイヤ様の自前
シル状態だと神威を抑えてる描写あるからフレイヤ様みたいな美の神が神秘を抑えると髪や目の色が変わるのかも？ベル魅了しようとした時は目の色が変わったし
つまり美の神の美しさは元の容姿によるモノだけでなく神威の効果もあるのかもしれない(アニメでヘスティアが神威を出した時は髪の色が変化したし)
本来、神威を0まで抑えられるのは大神や戦神だけのはずだしフレイヤ様は色々と特殊ね

208:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 15:50:42.22 qhnRtDJO0.net
ようわからんが名前だけなのか
てっきりお互いに入れ替わる事ができるようになる契約のようなもんをしたのかと思ってたわ

209:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 16:24:37.06 Ch7qeo4n0.net
>>204
名前を交換した後、ヘルンがフレイヤの眷属になった時にヘルンに変神魔法が発現しただけだな
ヘルンの魔法は｢フレイヤに化けて記憶や思考、感情を同期できる魔法｣だからシルに変身できる=シルもフレイヤの姿の1つとなる

210:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 16:26:02.71 Ch7qeo4n0.net
>>205
追記
つまりフレイヤは元からシルの姿になれるぽい

211:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 16:47:18.11 Sa8tvumT0.net
単に髪と眼の色変えただけで、なんでみんな気づかないんですか
というのがみんな引っかかってるんだと思う

212:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 16:57:15.39 9qLODYBM0.net
ヤリマンおばさんが若作りしてると萎えるな
無理すんな

213:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 16:59:08.36 8B2K6ryg0.net
>>207
服装を変えて目をパッチリさせたり化粧をちょっと変えて雰囲気も変えたら多分気付かんぞ

214:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 17:05:04.33 D16SqAzR0.net
今まで遭遇してたヘルメスとかロキたちはは気づいてたんでしょ？
ヘスティアは初めて見たから驚いてたんじゃないの？

215:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 17:20:08.84 dK7+eK1O0.net
シルって特別男からモテてる描写ないよな（フレイヤファミリアメンバーを除いて）
フレイヤおばさんって神威なしの素の魅力はそこそこ程度なのでは？

216:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 17:24:28.24 LpbTSTDyd.net
シルさんとフレイヤ様は身長違うんだけど
同じだったのはアニメ化するまで

217:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 17:25:38.15 daYNPq0Nd.net
つまり神々が触れられなかったのはフレイヤ様は実は美人ではないのでは疑惑に触れることを恐れていたから…？

218:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 17:47:54.55 BcQ/dMSSp.net
>>209
さすがにそれだけじゃヘスティアとシル(ヘルン)の初接触の時にヘルメスが意味深なことを言った理由がないから
フレイヤのシル形態はただ単に神威消しただけの変装ではないと思う
何にしても情報が足りない

219:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 17:56:00.63 MKbrPdi5d.net
>>210
ヘルメスは確信持ててないだろ
ヘルメスが言うように全て把握してるのはロキ1人っぽい

220:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 18:20:32.18 Zz+Zadnaa.net
今後シル(フレイヤ)と和解できても、それでまだ恋愛関連の可能性を維持できるか、
ってのはまた別な気はするな
維持したら、それはそれで今回の振るときの痛みとか、
ヴェルフとの話はどうなんだよ、という気持ちにもなる

221:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 18:29:04.55 Ch7qeo4n0.net
>>216
失恋自体はそのままでも良いかもしれんけどベルに失恋した瞬間にシルに拘るのを辞めちゃったから失恋したままだと最悪、シルは死んだままになるのが問題(つまりヘルンの思い通りになっちゃう)
シルには酒場の友人やミアがいるのに｢失恋=シルでいる意味がない｣という思考になるフレイヤ様を何とかしなければならん

222:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 18:37:57.03 BgkPbgSoM.net
まぁミア母さんがサボってないで働けとぶん殴りに行けば解決する様な気もする

223:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 18:41:53.83 ANwhFQY/0.net
>>217
酒場関係が理由でフレイヤが再びシルになってもそれは結局ベルと出会う前に戻っただけでまだヘルンの思い通りな気がする

224:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 18:41:56.77 JPL3n86x0.net
フレイヤ様、最初からベルの魂の輝き見抜いてた割には
それを手に入れる手段が致命的に間違ってるよなぁってずっと思ってたけど
まさか、ヒロインの中で最も正解に近い方法で1巻からアプローチ続けてたとか最高かよ

225:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 18:45:48.15 OO4+Ud6ra.net
フレイヤとシルが完全に同一人物とすると、エピを大団円で終わらせるのは難しそう
外伝みたいな苦味のある結末になるのかな
二人が実は別人でしたとか、分離しましたなら現状維持系の終わりかたもできそう
ストーリーを大きくサイドチェンジするなら、シルが完全退場する可能性は高いかもしれん
謎はまだ明らかじゃない部分が多いから外伝みたいな展開はありだな

226:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 18:47:03.71 Ch7qeo4n0.net
>>219
あー、じゃあシルとしてベルを好きな気持ちが再燃しないとダメかね？いっそのこと春姫を見習ってリューと一緒に妾になる？(なおフレイヤファミリア団員達がブチ切れる模様)
>>220
分かる(完全に同意)
ファミリアクロニクルで｢距離を埋めていけばいい｣って言ってたけど有限実行してるとは思わなかった…最高かよ

227:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 18:47:58.31 BgkPbgSoM.net
あんだけデートでこちらを喜ばせて一緒のベッドで寝るところまで行ったのに断られたフレイヤ様可愛そう
ぬか喜びさせたヘディン師匠にも責任があるのではないだろうか

228:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 18:53:19.77 O88Yy99H0.net
リューさんの現役復帰フラグも立ってるからねえ、シルは
『永久退場』　
から
『1回振られたくらいじゃ諦めないんだからね』で酒場復帰
までのどこに着地するにせよ、人間関係の諸々の変化は完全には戻らんな
ミアと3人娘までは酒場継続じゃないかとは思うが

229:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 18:57:16.67 BcQ/dMSSp.net
>>222
16巻の最後らへんでベルを奪うと言ったフレイヤにオッタルがよろしいのですかと確認したあたり多分フレイヤの本心はシルを捨て切れてないんだと思うからシル復活の鍵はそこかなと

230:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 19:06:37.99 c7bt29+L0.net
>>203
他の神も神威を完全に抑えると容姿が変わるかもしれないし
 >>207
基本的に神は神威を完全に０にできるってのを知っている人がほとんどいないから、
神威を感じない時点で神ではないって判断するしかない

231:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 19:12:08.74 imyWVvZ60.net
シルがヤリマンだったとか興奮してきた

232:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 19:18:02.97 M/liAtx6p.net
春姫で強引に処女にしたのにフレイヤは迂闊だったな
やりまくりは周知の事実だから作中でやらんでも

233:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 19:34:18.21 P1CnJE1L0.net
>>226
うろ覚えだけどカーリーの時はカツラ被ってたような気がする
あと多分ヘルメスが神威を0にできる神がいる事を知っているはず

234:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 19:38:40.90 mzBDgEff0.net
ヘルメスはゼウスと会ってベル君の話直接聞いてるんだから神威零ならシルという存在に対してあんな反応せんと思うがな

235:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 19:48:09.68 Eop8irBBa.net
そもそも一巻からここまでシル＝フレイヤは一貫してベルくん狙いの芯は一切ブレてないし
本人もいってたけど停滞を選ばず玉砕覚悟で白黒をちゃんとつけたのはほんまにカッコイイと思うけどな最近のなろうとかラノベ見てても
16巻で曇天の引きやったし
17巻は付き合うことはないやろうけど何かしらの救済措置は王道としてあるやろ

236:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 19:52:09.21 c7bt29+L0.net
>>211
まあ、髪や目の色が変わり、
姿を隠さなくても堂々と出歩けているから、
神の時ほど美しいわけではないのは確かだよね
 >>229
ヘルメスがよくわからないって言っているのは、
ヘルンが化けているシルに対してじゃないか？
それと、皆気づかないっていうのは神々じゃなく人間らについてじゃないの？
ヘルンがフレイヤに化けて女神祭の影武者やっていたりするのは神々は気づいているだろうし

237:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 20:12:01.12 XegIW+oS0.net
>>232
どっちにしろ影武者の事を知らないからヘルメスの発言はシル全般へのものでしょ
あとヘルメスの発言から他の神々もシルの事はわからない
それとヘルンが使えないのは神の力で神威は不明なので気付いているかは不明
ただ影武者の存在が他の神々に気付かれている場合色々と突っつかれそうだから多分気付かれてないと思う

238:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 20:46:31.42 OEdOe/iY0.net
ヘルンが16巻で初登場なのが悪い
ヘルンが最初から出てきてたならいいトリックだったけど初出のキャラにこんな役回りさせても
「やられた！」っていうよりも「は？」って気持ちの方が強いわ
後から考えました感がすごすぎる

239:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 20:51:56.19 65MRM4Cn0.net
あくまで今回はフレイヤの話ではないしなぁ
実質のフレイヤ回は次やろ

240:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 20:53:24.86 lRgCO2SR0.net
ベルが英雄になったとき、どんな英雄譚が語り継がれるんやろうか
ってのを考えると今巻のシルやフレイヤって入れないよね

241:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 20:57:25.72 Ch7qeo4n0.net
>>234
ヘルンはダンまち7巻とファミリアクロニクルepisodeフレイヤで登場してるよ
少なくとも16巻で初登場じゃない

242:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 20:58:01.01 AMWdoTT/p.net
>>166
そっか、今日から (ﾜｯﾁｮｲ 82ed-wxFg)か
ﾜｯﾁｮｲ無しでもわかるけどw
しかし「恋愛経験がない」がここまで刺さるとはねw

243:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 20:58:57.77 O88Yy99H0.net
伏線というか、シル＝フレイヤの示唆はあまりにもど真ん中直球だったせいで
ミスリードを疑って逆に裏をかかれたってのはあるけど、同時に存在してると思しき
描写が有って以降も分身、身代わり、感覚共有してる端末等々
いろいろと予想されてた範囲内だし、唐突さは別にないよな
ようやくすっきりした、が一番大きい

244:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 21:03:56.59 OEdOe/iY0.net
>>237
マジ？7巻は見逃してたわ

245:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 21:05:30.87 AMWdoTT/p.net
>>166
「次巻もゴミ確定っぽいから３巻連続かも
とっととダンジョン潜って欲しい」w
ゴミはお前w

246:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 21:07:47.08 9qLODYBM0.net
1冊丸々使うほどの話じゃない
15巻の最後に短編で入れておけばいい話

247:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 21:23:34.72 c7bt29+L0.net
>>233
影武者に変身しているのを知っているから、
ヘルンの異常性に気付いているのだと思うけど？
変神魔法を使っていない状況でも異常性を発揮しているとは思えないし
突っつかないのは、フレイヤに喧嘩売るバカはいないってだけだろう

248:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 21:29:19.79 dK7+eK1O0.net
あの神連中ならフレイヤだろうと喧嘩売る気がするけど
基本的に娯楽に飢えてて娯楽至上主義者ばっかだし

249:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 21:29:45.47 65MRM4Cn0.net

250:>>236 いうけど作中の女性の中でヘスティアとそうだけどフレイヤがもっとも位高いしな………

251:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 21:30:00.56 dPY3KfVLa.net
初期のベルが読むための魔導書を店で発見した時のシルは演技なのかなんなのか

252:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 21:31:27.90 65MRM4Cn0.net
神の序列設定ってあったっけ
ゼウスヘラはトップクラスとして
アマテラスとかこっちにもいるんかねぇ

253:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 21:31:51.72 0v8iEAnZ0.net
神様に変神する魔法なのに変身した上で神威消して人の振りするとか歪になるんじゃないか
フレイヤになる時は疑われる描写一切ないしそっちは完璧なんだろ

254:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 21:32:05.55 DySrg8Lh0.net
>>244
娯楽に飢えているからこそ下手に喧嘩売ってフレイヤが身体使ってくれないことになれば大損だと判断するのでは？
ロキの無乳いじるのとは訳が違う

255:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 21:34:27.76 c7bt29+L0.net
>>244
神会でアイズの二つ名でふざけてロキに怒られて慌てて沈静化しているけど？
女神祭の影武者のフレイヤに対する男神の反応は、
あれはあれで楽しんでいるように見えるけど

256:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 21:38:14.45 65MRM4Cn0.net
そもそも今回はヘルン=シルの秘密はバレたけど
フレイヤ=シルの秘密はまだほとんど隠れてるしな

257:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 21:38:44.56 dK7+eK1O0.net
てかリューに気付かれないレベルで仕草や癖なんかの動きまで完コピするとかヘルンの演技力パない
ベルを殺そうと出来た時点で思考から全てが完全にフレイヤそのものになってるわけじゃないはずだし

258:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 21:45:40.13 Ne3/g7Wo0.net
>>238コミュ障で無能のお前の代わりにお前の自己紹介をしてやったんだよ

259:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 21:46:05.46 Ne3/g7Wo0.net
>>241早く死ねよ糖質ガイジ
お前の親はお前に他人に迷惑をかけるな　ではなく他人に迷惑をかけろと教えてきたんか？
だとしたらお前の親もガイジやな

260:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 21:53:46.45 c7bt29+L0.net
>>252
フレイヤから受信される情報に逆らわずに行動すると、
同じように行動しちゃう感じみたいだし、
そういうのを繰り返して覚えていったんだろうなぁ

261:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 21:56:24.86 Ch7qeo4n0.net
>>252
むしろフレイヤ様のベルへの好意が流れ込んできて流されそうになるから必死に抗ってたよ(本人曰く｢少年への好意という名の感情に肉も魂も犯されながら(中略)私の信仰はくだらない想いを塗り潰し淘汰し、この身を使命の業火で焼いた｣)
｢神の自我は卑称な私の意識を呑み込んでしまう｣とも言ってるから忠誠心&ベルへの憎悪で耐えて自我を保っただけで本来は思考まで同期できるんじゃない？

262:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 21:59:08.57 65MRM4Cn0.net
あくまで今回も契約が成立してる上での行動やしな

263:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 22:23:29.52 65MRM4Cn0.net
今回の話ヴェルフを通してもわかったけど
悲しいことにベルくんからしたらアイズたんシル（フレイヤ様）以外は女性として認識してないというね

264:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 22:42:23.17 fO+2EEj70.net
>>244
娯楽至上主義とはいえ神同士でちょっかい出してたら天界と何も変わらないし、あくまでも子供の陰に隠れて下界を楽しむのが第一なんじゃないかな
 >>247
タケの話の中で出てなかったっけアマテラス

265:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 22:48:34.47 W0mIg1tp0.net
>>256
人が神になりたいなんてのは大それた願いだってのは確かな話で
下手すりゃ完全にフレイヤに飲み込まれ自我を失って、本当にコピーロボットになりかねなかったわけだ

266:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 22:53:13.89 +6s

267:6hKEPp.net

268:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 22:54:56.35 iti1dt9O0.net
>>258
女性として認識していないのではなく
好意を寄せられてる自覚がないということ

269:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 22:55:39.70 DySrg8Lh0.net
>>260
まぁそれはそれで本望だったかもしれんがね
ただそれもフレイヤが女神のまま超然としていることが前提だったからベルに殺意抱いたんだろうし
その殺意も一割ぐらいはクソまず弁当の味見させられることになった恨みも入っているかもしれない

270:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 23:17:32.25 0v8iEAnZ0.net
>>261
どっかのツインテールにあやまれ

271:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 23:17:51.01 daYNPq0Nd.net
フレイヤ様に気に入られてる
フレイヤ様が神としての姿を忘れるレベルで好意を持ってる
フレイヤ様を振るという許されざる所業を犯して傷付けようとしている
殺さねばならんよな

272:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 23:20:09.85 mzBDgEff0.net
まあ振る事に関してはグッジョブしてるから…
そもそもフレイヤ様を惚れさせてんじゃねえとガチギレしてる訳だが

273:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 23:25:11.04 9qLODYBM0.net
シル＝フレイヤ完全に悪役だな
ベルがフレイヤ･ファミリアを壊滅させてフレイヤを殺したら盛り上がるな

274:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 23:30:57.03 0v8iEAnZ0.net
孤児院の子供達もこれでクソまず弁当から解放されるのか

275:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 23:31:38.08 Ch7qeo4n0.net
ヘルンがベルを殺そうとしたのは失恋してフレイヤ様に傷ついて欲しくないからこんな手段を選んだんだよね
まぁ作戦が失敗しちゃった瞬間に狂笑しながらフレイヤが傷つくのを受けいれちゃったが

276:イラストに騙された名無しさん
20/10/21 23:56:48.68 c7bt29+L0.net
>>263
本望だろう
実際に女神の一部として生きて幸せって思っていたわけだし
 >>269
だって、女神をやめるって願望はなくなるから、
ヘルン本来の望みとしては正しいわけで
逆にフレイヤになりたいって望みからすると、
ベルに手を出して死亡するほうが望みから外れているわけだし

277:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 01:03:40.51 5oo8uyKsM.net
美の女神が失恋なんて傷が付くのを阻止したいのもあるけど
暗殺を企てた1番の理由は女神が伴侶を求めるあまり町娘に堕落しそうだからでしょ？
で、計画進めてるうちにベルの一途は超合金って解ってどう転んでも女神は女神のままであること、
ベルを一介の愛玩コレクションとして蒐集することを選ぶと確信して安堵の狂笑
私の女神様はこうでなければならないって考えだから狂神者

278:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 01:11:18.57 sZw16htM0.net
>>270 >>271
まぁヘルンからすれば、どちらにせよ一番の望みが叶う訳だからそりゃ狂笑するよね
ヘルンには悪いがコイツの思う通りになって欲しくない気持ちが強い

279:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 01:37:41.56 BNuJYJ4H0.net
ゼウス　
ヘラ
ポセイドン
ウラノス
ヘスティア
ヘファイストス
デメテル
ダミアー
ヘルメス
アルテミス
アフロディーテ
アストレア
アレス
アポロン
ペニア
デュオニュソス
タナトス
イケロス
エレボス
アパテー
アレクト
ロキ
フレイヤ
ニョルズ
ミアハ　
デュアンケヒト
ゴブニュ　
オグマ
ガネーシャ
ソーマ
ルドラ
イシュタ

280:ルハトホルダンまちの神まとめたんだけど、抜けがあったら教えてくれ

281:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 01:39:32.60 QV3ChK0h0.net
ベルがヤリマンは無理って断ったらフレイヤどんな顔するんだろ

282:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 02:20:36.49 LDhhzcnRa.net
童貞にそんなことを言われたら
お、おう、って感じだろう

283:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 06:02:39.05 v6ZdcHla0.net
>>273
タケミカヅチたちがいない

284:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 06:28:01.53 X3UNVNvop.net
>>273
タケミカヅチ
ツクヨミ
アマテラス
あとカーリーもかな

285:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 07:20:56.40 n+1+E/jH0.net
ヘルンのこと狂信者とか言ってるけどさ
自分のファミリアそっちのけで男に会うために変装して酒場に入り浸ってるフレイヤに愛想尽かない時点で全員狂信者だと思うの
ベルが会うシルは基本的にフレイヤだったんだろうし、ファミリアにいる時間より酒場にいる時間の方が長かったんじゃねえかな・・・

286:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 07:28:26.42 sZw16htM0.net
>>278
アレンは｢あの方(=フレイヤ様)を自由にしすぎる。檻に入れてでも主神らしく居座らせとけ｣ってオッタル達に文句を言ってたな
極端すぎる意見だから幹部達も流石にその発言にキレたが

287:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 07:30:35.79 rxY8u6j90.net
16巻読んだけど、未だにベルのアイズとの関係性が追っかけドルオタ状態だからなぁ
冒険譚ならそれでもいいけど、ラブコメでヒロインとその程度の関係性で他の、それもヒロインよりはるかに関連性のある女の子相手にフったフラれたやられてもねぇ

288:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 07:32:28.73 v6ZdcHla0.net
SAOばりにベルアイズが相思相愛なら別にシル振られてもここまで荒れなかったと思う
入り込もうとするほうがあれだからな

289:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 07:38:01.69 sYS542Xo0.net
いつもの人がいつも通りに2人くらい暴れてるだけで全然荒れちゃいないが

290:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 07:39:25.38 hk8REgKW0.net
>>278
ベル関係なくアーニャ達がシルはたまに消えるって言ってるから基本的に酒場に居るんじゃない？

291:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 07:43:30.72 WtVUyoij0.net
神からすればほぼ完ぺきに子供（人間）になりきって
下界ライフを満喫とか最高に楽しい娯楽だろうしなー
特にいい男を求めてるフレイヤからすれば最適の過ごし方とも言える
ってかふと気づいてしまったんだけどもタイトルのダンジョンに出会いを云々ってさ
フレイヤさんにも当てはまっちゃってるんだな　ちょっと草生える

292:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 07:45:48.13 sZw16htM0.net
憧憬一途の効果は劇的だけどアイズへの憧憬を維持しないと飛躍的な成長が止まるのは厄介すぎる…特に逆レされたらアウトとか

293:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 07:49:27.45 wIlbAc5e0.net
>>283
その辺設定がぶれてる気がする
1巻読んでみたら、シルは住み込みじゃなくて、毎日酒場にいないって書いてあった
でもその後を見ると毎日いるのが基本にも見えるし、夜もいるような

294:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 08:01:58.47 r8oHGJUk0.net
神威を抑えまくったフレイヤ(シル)を神が見たらフレイヤ様何してるんってなるよな？

295:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 08:07:55.01 hk8REgKW0.net
>>287
誰かはわからない
神威抑えられるのがそもそも知られてない且つ出来ない神がほとんどみたいだから
シルさんは神っぽいけど神威をほとんど感じないなんかやばい娘

296:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 08:17:40.95 8UyHBQlId.net
単に神威抑えた状態なのか真名交換による下界の未知の一つなのかはまだハッキリしてないよな
前者なら最低でもゼウス、オーディン、カーリーは使える訳だから知ってる連中もそこそこいそうだが

297:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 08:25:00.84 sZw16htM0.net
普通、神威を0まで抑えられるのは大神&戦神だけらしいからフレイヤ様は色々と例外だね(そのせいで他の神も気づけないのかな？)
あとソードオラトリアでオーディンの名前が出るとは思わなかったけど今後、登場したりするのかな？
ロキやフレイヤという北欧神話勢が今のオラリオのツートップなのにオーディンやトールがどこにいるかは気になる

298:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 08:37:52.38 I86XsIn+0.net
>>280
作者がシチュエーションと外見で相手を取り替えることできると公言してるから、そんなもんで一途と言われてもなあ
学校の高嶺の花に憧れる感じというのも軽いんだよ

299:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 08:41:48.08 HXD9kqPLM.net
正直ここまでやっても振られるならベルの攻略方法デートの後押し倒して既成事実を作るしかない気がする

300:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 08:54:17.49 sZw16htM0.net
春姫の妾路線が最適解かと思いきや今回はシルに迫られた際に拒絶したもんな…(お互いに傷つくからという優しさもあるが)
今のヘスティアやリリみたく、ベルに想い人がいると知ってても諦めずヒロイン同士で不戦条約を保ちつつベルを囲うしかなさそう
それこそフレイヤファミリアが団員同士で女神の寵愛を受けるべく牽制し合うみたいに

301:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 08:57:58.18 91SLoJFad.net
>>291
シルさんはいきなり肉体関係求めてるのが敗因だと思う、デート初日に押し倒して、翌日受け入れてって言われても、その時点でYesはしかねるかな
流石に大学のごく普通の男友達も、じゃあ頂きますとはいかないって、風俗じゃないんだから
ドルオタがNoするのもどうかと思うけど
比較の対象にならないわ
ベル君にもシルさんにも言えること
エントリーして性急に答えが出るものじゃないのに、どっちもどっち

302:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 09:00:02.75 wxBTl4NS0.net
アイズほどじゃないけど異性に英雄的な強さももとめてんのかなベルって　英雄願望出るほどの英雄好きだしな　　

303:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 09:02:19.33 91SLoJFad.net
ラノベに現実的な愛情を求めても仕方ないのかもしれないけど

304:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 09:06:41.08 V7iH+oT30.net
オレもデメテル様の寵愛（おっぱい）が欲しいですっ!!

305:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 09:11:17.16 sZw16htM0.net
>>295
というか他ヒロインより先に(ベルの性癖の条件を殆ど満たしてる)アイズに出会ってしまったのがデカイんだと思う
実際、金髪&長髪だった頃のリューに最初に出会ってれば金髪長髪エルフ好きなベルはハート撃ち抜かれてたらしいし

306:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 09:11:33.92 V7iH+oT30.net
>>294
いやいや、女の方から迫ってきたら
そりゃありがたく頂くだろｗ
危ないオンナならおとこわりだけどさ

307:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 09:14:22.43 sZw16htM0.net
>>298
追記
あと窮地を助けられたのも大きいね(吊り橋効果)
今巻の電子書籍特典でローリエがベルに助けられて優しくされたことで好みが年下ヒューマン白髪赤眼キタコレ状態になったように

308:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 09:15:13.10 HWesXBvp0.net
実際のところ、ベルやアイズはウブなのに、周りの女子がそれ以上を求めすぎてるところはあると思う
特にフレイヤとか

309:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 09:21:11.10 V7iH+oT30.net
ベルの父親もやっぱエロフスキーだったんかねぇ…
ゼウスファミリアの下っ端なんだっけ?
ソシャゲやってねぇから分からんわｗ

310:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 09:29:30.05 1nHx5skP0.net
>>294
手始めに付き合ってみようかというご提案なら状況�

311:汨謔ﾅ受けるが、告った相手を尊重するなら即肉体関係はないなやっていいと言われても、日常的に世話になっている相手とそれやったら色んな関係がおかしくなるからな

312:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 09:33:03.38 YfOc7x0p0.net
作者が童貞なのが露呈した？

313:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 09:39:54.45 sZw16htM0.net
>>301
ベルはまだ14歳なのに成長が飛躍的すぎて心が追い付かないだろうしアイズは心の奥に幼女の自分がいるような精神が解離した不安定な状況だし二人がウブなのは当然なんだけどね…
二人の周囲の人達は心理面で成長&成熟が著しいから周りの人達が二人に求めるモノとズレてしまうのは必然な気が
特に今巻のシル=フレイヤは｢日常が簡単に崩れかねない｣ことを実感したからこそ決着を急いだ訳だしフレイヤ様の内面も変化してる

314:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 09:49:21.91 rTDUP/uE0.net
>>303
やらない
肉体関係で釣る女は罠
飛び付いたら負け
本気で大好きと思われて迫られても（彼女じゃないのにそこまでされたことないが）やれるじゃんラッキーなんて友達に手出したらクズじゃん、成年向け漫画じゃあるまいし

315:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 10:22:13.67 HXD9kqPLM.net
ヘスティア　いつか振り向かせる
春姫　妾でもいいので側において欲しい
リリとかあれアイズに振られ待ちかな
エイナさんは1番よくわからない

316:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 10:25:35.96 dF6fZWdl0.net
まぁダンまちで現時点ベルが性交渉して読者にクズ男認定されないのは
１アイシャ姐さんに喰われちゃった場合
２極限まで命をかけ会ったリューと深層で求め会った場合
だろうな
あとはフリュネに喰われた場合も故人の冥福を祈る

317:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 10:25:39.80 sZw16htM0.net
ただベルを強引に自分のモノにしたいなら逆レして憧憬を折った方が良いかもしれん(飛躍的な成長も望めなくなるし心も折れるから価値が薄くなるが)
シル=フレイヤは女神としての愛じゃなく真っ当な恋愛でベルを手に入れようとしたからベルに拒絶された時点でアウトだが

318:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 10:30:14.44 P8FM/5k5a.net
春姫の件なんか世間からしたらプロポーズだろうに
それで情景消えないなら何やっても消えんよ

319:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 10:32:09.25 n+1+E/jH0.net
アイズに男が出来てたら憧憬消えてたかもな

320:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 10:34:22.94 sZw16htM0.net
>>307
リリは仮に幸せを得られなくても一生ベルを支え続ける覚悟らしいぞ
一族に献身を捧げるフィンのように
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

321:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 10:35:02.26 7W2O3WVQ0.net
15巻→16巻
ベル・クラネル
力　C　676　→A　843
耐久　B　701　→A　812
器用　B　724　→A　881
敏捷　B　718　→S　928　
魔力　C　655　→B　767　
幸運　F
耐異常　G
逃走　I
レベル　4

322:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 10:37:55.80 7W2O3WVQ0.net
17巻
フレイヤvsヘスティアのファミリア対決
フレイヤはベルの身柄を要求する
戦力差がありすぎるんで準備期間を認める
ヘスティアは勝った方がファミリアを吸収することを提案
アレスの従属神フォボスみたいな関係
ヘスティアはベルをレベル5にランクアップする
そして春姫の力を借りて、フレイヤファミリアのレベル6を各個撃破
そのことでレベル7にランクアップ
都市最強オッタルさんを倒してレベル8にランクアップする
レベル7、レベル8になったことで憧憬対象だったアイズを超えてしまい

323:、スキル英雄願望(アルゴノゥト)は英雄に憧憬一途(リアリスフレーゼ)の条件も解放アイズ以外とのハーレム可能になるベルがオラリオに来て望んでたこと

324:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 10:46:43.56 849fAtDmd.net
>>314
前スレが誰かが言ってたけど
アイズ奪ってベルに諦めさせるほうが効率的だから
ロキファミリアとフレイヤファミリアが戦闘遊戯する可能性ありそう

325:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 10:47:59.43 +oyOSvgQ0.net
このスレの「相手に好きな人がいたら終了」って言う住人どんだけ心弱いのw
恋愛なんてエゴのぶつけあいで一致させていくものだろ。
最初から自分のこと好きな相手としか付き合ったことないのか恋愛エアプなのか、どっちだw

326:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 10:48:45.20 7W2O3WVQ0.net
ヘスティアはクロノスとレアの長女　　　ウラノスの孫
ヘスティア(長女)>デメテル(次女)>ヘラ(三女)>ハデス(長男)>ポセイドン(次男)>ゼウス(三男)
作中でも言及されてるが神としての格式が高い
オリュンポス十二神で最年長　　　　甥っ子がディオニュソス
炉(かまど)の女神、慈母神、処女神　　ヘスティア・アルテミス・アテナで三大処女神
オリンピアの聖火の由来で、ヘスティアを祀るのが祭壇
全ての神殿で他の神々と栄誉をわかつことの特権を持ってる

327:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 10:58:17.25 Kkz4Q6Jx0.net
>>316
自分を好きな相手とノーリスクイージーな恋愛しかできないチキンがエアプです

328:イラストに騙された名無しさん
20/10/22 11:03:12.80 7W2O3WVQ0.net
>>315
最後の英雄(ラスト・ヒーロー)　ベル・クラネル
英雄橋で大英雄アルバート(傭兵王ヴァルトシュテイン=アイズの父)の対となる人物
18巻以降、ベルが黒竜を討ち滅ぼし迷宮神聖譚(ダンジョン・オラトリア)が完成
最後の英雄(ラスト・ヒーロー)　ヘラクレス誕生　半神半人　ヘルメス大喜び
奥さんいっぱい　自分だけの英雄ベルを望んでたフレイヤも満足

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